人狼物語(瓜科国)


1054 東方人狼劇【43卓目・ハム入り特殊編成】


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【墓】 適当なる悪霊 魅魔

ついでに、○とか●と書かれているのもさっぱりだったけどね。
好印象とかそういう表記なのかなぁと漠然と思ってた。

( +224 ) 2013/01/27(日) 12:11:06

【赤】 白黒推理する能力 四季映姫・ヤマザナドゥ

というか椛以外ほぼ誰に対しても流用できそうですね。平和が出ないことを前提に今日フランクが吊られ、明日私吊りとして7dは6人から狐?⇒LWと吊るのが村の進行になるでしょう。これを狼⇒狼とさせます。
今日か6dに霊能を抜く条件がありますが、1dの平和が私噛みの捕捉であり、常に狐を吊らせにかかっていたor吊れそうなので便乗したと持っていけるのではないかと。

( *36 ) 2013/01/27(日) 12:12:53

【墓】 リターン・デストローイ フランドール・スカーレット

>>+223
最近の透け要素の一つだね。
あれね.最近レポート書くのが多い分'。'じゃなくて'.'使うんだよね.
そのため若干癖かしている分もある。ただ、レポートじゃないんでここらへんまったく気にしないから統一できてない。
うん、残念スペックな私である.

( +225 ) 2013/01/27(日) 12:13:31

【墓】 リターン・デストローイ フランドール・スカーレット

>>+224
短期の癖だね。それはうん…、
分からなければきいてほしかったんだけど……orz

( +226 ) 2013/01/27(日) 12:14:42

【墓】 屋台の匂いに釣られた 霧雨魔理沙

>>+225
そ、そうなのか。
投稿速度を気にするでもないなら、校正はした方がいいと思うぞ。
一応な。

( +227 ) 2013/01/27(日) 12:16:00

雪に喜び駆け回らない 犬走椛

GSはあまり好きじゃないのですよね。私は全員を同時に把握しているタイプじゃないので。仮にいま出すなら

ルーミア=衣玖=ミスティア>パチュリー>映姫

衣玖さんは状況白があるので上の方に来ていますが、単体ではパチュリーさんと同じかちょっと下くらいですね。やや放置気味になっています。

ルーミアさんは寝落ち分を差し引いても昨日は少し印象が落ちてきていますね。GSを聞く発言は自分の位置と吊り位置を気にしているように見えて引っかかります。非狐確定の油断で一気に転がり落ちる例もよく見ますので、油断しないでくださいね。

( 55 ) 2013/01/27(日) 12:18:01

【墓】 リターン・デストローイ フランドール・スカーレット

>>+227
やっぱり、統一はしたほがいいよね…。
村陣営だとそう言うことには気をはらわないんだよね。
意見伝わればいいでFAしちゃう分。

>>+226補足
参考までに○=人間,●=人狼判定のこと。
希望出しの○と●以外はこっちの意味で使っているね

( +228 ) 2013/01/27(日) 12:18:52

雪に喜び駆け回らない 犬走椛

明確に質問にしておきましょうか。

>>27ルーミアさん
★GSって狼・狐の疑い先を絞らせやすくなるように思うのですが、どうしてGSを聞きたいと思ったのですか?

( 56 ) 2013/01/27(日) 12:22:37

【赤】 元気な病弱魔女 パチュリー・ノーレッジ

>>54
完全に非狩発言ね
回避COはしない方がいいかも

( *37 ) 2013/01/27(日) 12:27:16

【墓】 幽人の庭師 魂魄妖夢

>>+200>>+201 魔理沙
他の人とも感じていたんですが、今回は言葉の使い方にすごく齟齬があったと思います。

用語の使い方やニュアンスには文化の差が大きいです。
数ヵ月後には別の言葉が主流になっていたり、ふたつの単語が厳密に区別されていたり、ルーズに混同されていたり、と変化も激しい。

なので、貴方が悪いという意図は全然ありませんが、地上にいても短時間で理解しあうのは難しかったような気がします。
たとえば、>>+202「私側のコンセンサスを取りに来てない」ですが、自由占いで占い師が占うのに、相手の許可を求める必要はないでしょう?
でも、この表現では、“私の同意を得ろ”と脅しているように見えます。

私には貴方の動きが、前衛狼のそれに見えていました。

強い口調や堂々とした態度はRPでしかありません。
ただ、ある程度発言できて、自信たっぷりなRPをしていれば、確実に序盤の占いと縄を逃れられます。
楽しそうなRPも、強い非狼要素として取られることが多い。
お気楽なネタ発言やフリーダム発言の連発もそうですね。

でも、そういうのは本当に村/非狼要素でしょうか?
私は本人要素でしかないと思っています。

( +229 ) 2013/01/27(日) 12:27:28

【墓】 幽人の庭師 魂魄妖夢

もちろん、このタイミングで狼が言えるはずはないという発言はあります。
村人がうっかり非狩発言をしてしまうのと同じです。
でも、>>1:69>>1:94はアピの範囲でした。
というか、3潜伏を決めた狼なら陣形知りませんをアピる絶好のタイミングだと思いました。

3潜伏はノリノリ狼のパターンと見ていましたが、自分の役割を知っていて、分担できる陣営ではないかとも考えました。
てゐさんのような、序盤の村をミスリードする役目の前衛狼も入っているのではないか、と。

貴方の態度が、その予想通りの動きに見えたんですよ。

加えて、経験とスキルと性格のミスマッチ感が強かった。
一貫性がないように思えました。
経験があるにしては、スキルが偏っている。
スキルの偏りの自覚がない(or本気を出していない)。
発言から読み取れる性格に矛盾がある。

( +230 ) 2013/01/27(日) 12:27:51

【墓】 幽人の庭師 魂魄妖夢

まずは1dの初動から。
>>1:15から>>1:63までの様子見感。
>>1:69>>1:94は陣形知りませんアピ。
>>1:155>>1:164>>1:169はルーミアさんをネタに、強引に自分を“判断するポジ”へ持っていった。
>>1:197>>1:202が超薄い上に、全然相手を見ていない、かつ黒塗りの意図が激しい。

ここまでは寡黙かつ内容寡黙ですが、>>1:203>>1:213で指摘されて答えずに逆質問。
>>1:216も逆質問で、自分の思考は伏せたまま。
>>1:254>>1:256も込みで、これは自分の説明スキルのなさに逆切れした感がありました。
私はここで、経験とスキルのミスマッチを狼要素に取りました。

フランさんは夢美さん評で>>3:99「魔理沙とは別な意味で先生ポジ」としていますが、私は夢美さんの考察ってすごく狼の視線が出たものだと思っていましたし、魔理沙さんも同様なんですね。
>>1:197>>1:202>>1:254>>1:256は、自分ができていないことを認めず、相手にはなぜできないんだ!できないのは黒要素だ!と非難している態度に見えました。

( +231 ) 2013/01/27(日) 12:28:31

【赤】 科学ノ進歩ニ犠牲ハツキモノデース 岡崎夢美

狼の朝は早い
でもあまり動けないのである
二人ともおはよう

( *38 ) 2013/01/27(日) 12:29:06

【赤】 元気な病弱魔女 パチュリー・ノーレッジ

それとスネークが出していた私の白要素、実のところ全然白要素にならないって表で突っ込みたいんだけれど大丈夫?
他に誰も指摘しないのがかえって怖いわ

( *39 ) 2013/01/27(日) 12:29:48

【墓】 幽人の庭師 魂魄妖夢

このゲーム(私には長期経験しかないため、人狼ゲーム=長期限定の感覚です)において、村側は“判断する意識”を持ちやすいし、狼側は“判断される意識”を持ちやすい。
なので、判断する側の姿勢を強く打ち出せば、村視を取れるわけです。

魔理沙さんが前衛狼だとすると、自分が誰かを殴りにいく行動から、判断する側としての村視を取るスタイルだと思いました。
同時に、村のミスリ役として、うまく立ち回れば2〜3人の村人を吊れます。

今回、村の縄は2ミスまで。
3dの魔理沙さんの動きは、私視点、村を吊りたい狼にしか見えませんでしたよ。

まず、>>3:118「夢美は単体で吊る気がない」「中盤までに触る気自体なかった」と、夢美さんを見ていないと認めながら、確認もせずかばっていました。
一方、フランさんとはやりとりをしても、>>3:134「理解はするが同意はしない」で、>>3:235「夢美は疑うつもりがあまりない」という結論が来ました。

魔理沙さんには、誰かの話を聞いて考えを変える姿勢が見られませんでした。
相手の色がわかっているから、こういう態度に出ているのだろうと、私には思えました。

( +232 ) 2013/01/27(日) 12:30:06

【赤】 元気な病弱魔女 パチュリー・ノーレッジ

おはようフランクもふもふ

( *40 ) 2013/01/27(日) 12:30:15

【墓】 さるの

おはようございます。

( +233 ) 2013/01/27(日) 12:31:19

【赤】 科学ノ進歩ニ犠牲ハツキモノデース 岡崎夢美

>>*40
いいと思うわ
ほかの人に指摘されるより印象は良くなると思う
スネークとハイドは表では切れているし

( *41 ) 2013/01/27(日) 12:32:56

【墓】 リターン・デストローイ フランドール・スカーレット

>>+382
考え方の違いかな。うーん,
実際私の代わりに誰かが魅魔の●だったら,
信頼もあるけど,普通にそっちのほうを吊り希望回したけどね。
ここらへんはたぶん魔理沙の考えわかる分。
魔理沙が言うことに理解できなかったら,私仲介して説明するよ

( +234 ) 2013/01/27(日) 12:38:44

【墓】 幽人の庭師 魂魄妖夢

擦り寄りに無警戒だったのも、魔理沙さんの経験あり、狐村なら俺に任せろ!な態度とはミスマッチ感が大きかった。

まとめ役が狼に擦り寄られて白枠放置し、村人を連吊りしていく展開はよくある光景です。
経験があるなら、最低限、相手の発言を再確認する程度の警戒はすると思いました。

私は過剰に警戒するタイプなので、ここでもプレイスタイルの違いが理解を妨げたのだと思いますが……。

( +235 ) 2013/01/27(日) 12:39:02


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死体ツアーコンダクター 火焔猫燐 (1d)
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