情報 プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 7日目 8日目 9日目 エピローグ 終了 / 最新
[1]
[2]
[3]
[4]
[5]
[6]
[7]
[8]
[9]
[10]
[11]
[12]
[13]
[14]
[15]
[16]
[17]
[18]
[19]
[20]
[21]
[22]
[23]
[24]
[25]
[26]
[27]
[28]
[29]
[30]
[31]
[32]
[33]
[34]
[35]
[36]
[37]
[38]
[39]
[40]
[41]
[42]
[43]
[44]
[45]
[メモ記入/メモ履歴] / 発言欄へ
幽人の庭師 魂魄妖夢 は、ナイン・テイルズ 八雲藍 を占った。
次の日の朝、罪袋 が無残な姿で発見された。
《★占》 ナイン・テイルズ 八雲藍 は 人間 のようだ。
ついに犠牲者が出た。人狼はこの村人達のなかにいる。
しかし、それを見分ける手段はない。
村人達は、疑わしい者を排除するため、投票を行う事にした。
無実の犠牲者が出るのもやむをえない。村が全滅するよりは……。
最後まで残るのは村人か、それとも人狼か。
現在の生存者は、ナイン・テイルズ 八雲藍、元気な病弱魔女 パチュリー・ノーレッジ、雪に喜び駆け回らない 犬走椛、幽人の庭師 魂魄妖夢、夜鳴きの雀 ミスティア・ローレライ、いつもどーりの ルーミア、屋台の匂いに釣られた 霧雨魔理沙、空気を読まない 永江衣玖、白黒推理する能力 四季映姫・ヤマザナドゥ、適当なる悪霊 魅魔、悪戯しにきたよ! サニーミルク、リターン・デストローイ フランドール・スカーレット、跳ねないよ、 大ナマズ、完璧で瀟洒な門番 紅美鈴、科学ノ進歩ニ犠牲ハツキモノデース 岡崎夢美 の 15 名。
次回作の出番を祈願して衣玖を占おう。
__
⌒ヽ, 〉
,. -─V-、
n_k=ニニ}><{=!_
〈フ7 /ノノハノ) )
{|く{l、リ ゚ - ゚ノ〉
{l /`L=ェツ(r_>
{レ /´.::〈::::ヽl}_
/ ^i_ァ〜ーく) \
. |\ /|
\l`'' ー-i-― ''´/
. `'' ー-'-― ''´
これは・・・見事なサタデーナイトフィーバーだな!
【衣玖は村人だったよ】
投票を委任します。
雪に喜び駆け回らない 犬走椛は、跳ねないよ、 大ナマズ に投票を委任しました。
いつもどーりの ルーミアは、適当なる悪霊 魅魔 を能力(守る)の対象に選びました。
【藍さん白】
. .... ..: : :: :: ::: :::::: ::::::::::: * 。+ ゚ + ・
∧ ∧. _::::。・._、_ ゚ ・
/:彡ミ゛ヽ;)(m,_)‐-(<_,` )-、 *
/ :::/:: ヽ、ヽ、 ::iー-、 .i ゚ +
/ :::/;;: ヽ ヽ ::l ゝ ,n _i l
 ̄ ̄ ̄(_,ノ  ̄ ̄ ̄ヽ、_ノ ̄ ̄E_ )__ノ ̄
>>+1:352
気が利くじゃないか
私は酒さえあればいいから、すっかり忘れてたよ
1(6)をつまませて貰おうかね
屋台の匂いに釣られた 霧雨魔理沙は、ナイン・テイルズ 八雲藍 を投票先に選びました。
屋台の匂いに釣られた 霧雨魔理沙は、白黒推理する能力 四季映姫・ヤマザナドゥ を投票先に選びました。
とりあえず第一関門突破ね
狩ゲーは正直無理だから
どっちか真か分からないけど個人的には妖夢ね
>>2
マスパAAまで用意したのにガッカリの極みである。
あざといわねー、あざといから偽とは言わないけれども
【両占い師の判定確認】。
うん…これで視界が広がってくれるなら、いいんだが…。
私はまだ何とも言えないが、とりあえず書いたぶんの考察落として、残り書いてくる。
・魔理沙
フットワークは軽いな。
>>330の通り、目を引くのはルーミア狐疑い。
考え方事態はドライなんだが、>>318椛評みたいに、感情、感覚の出し方はすっとしてる印象。
狐、って感じではない気がする。
・衣玖
焦ってる、それをずっと引きずっていた気がする。
もう少し触れて掴みたい気持ちはあるんだが、そのための質問が思い浮かばないのが現状。
消去法で色見たいって状況だった。済まない。
・映姫
本人からは嫌われてしまうかもしれないが、>>287の私評は、私の中の映姫像とぴったり一致した。
やっぱり、感情の素直な面白い人だな、と思うよ。
感覚では村人じゃないかな、と思う。理ではまだ若干白、程度なんだけどね。
…と、既に、>>1:357で本人に言われてるが、これはマジで昨日書いたまんまだ。
私は、面白いと同時に白目に見えたから優先順位低くていいか、と思ったから、他を優先的に見ていたよ。
ょうむが白引いたのは彼女の計算の範囲内とぉもうの。
藍さんのフィッシング回避と狐の可能性も加味してると。
…衣玖さんと、QBの狐のどっちかは狐では無い。
岡崎さんが狐かなぁとか思ってる。
理由は聞かないで…
罪袋はんも毎回ご苦労さんでっせ。
まずは溶けはなしやったんやな。
とりあえず第1関門突破やな。
これからが正念場やな。
どの陣営にとってもな。
衣玖はんと藍はんは片白でっか・・・。
補完占い必要おまへんかな?
>>+1:352
ほな、わても6(6)もらいまっせ。
お前どうやって食べるのか?って野暮な事は聞かんでくださいな。
雑感続き
衣玖=ひたすら受身
この重さは人外だとすると狼寄りに感じるが、まだ何とも付けがたい
映姫=やたら喋る、そして勢いがある
ほぼ確定しそうなサニーに苦言を呈す辺りは非人外っぽい
フラン=質問飛ばしてからのアウトプットがいい感じ
美鈴=占い先が狐狙いでなく色見たいところなのが激しく微妙だけど、自分が狐でありながら仮想狐を探さないのは非狐要素と取れる
夢美=銃殺狙いを強く言いながらも狐探ってる様子見えないなーと思ったら厚い灰考察が来た
溶けなしか・・・
って妖夢私じゃなかったのか。
ロッカーな占い師なのかと考えていたんだが。
とりあえず【判定確認】
【占い結果確認】
まあ、妖夢真なら藍見てなかったから助かるところだね。
基本、暫定片○放置で
>>1
★占い結果村人ってあるけど、対抗狂人で強く思っていたり?
>>14
補完ないない。私が占い真狂でほぼ思っているのもあるけど
そうなら、今のところ囲い発生しなければ,普通にベグリもあり得るし,ベグッタ後にもう片方がまたあと追って噛まれたり,噛まれなかったりで見えてくることもあるしね。
>>+22 勇儀
藍ちゃん見てないから何とも言えないけど、下手したら追及が来そうな反応ね。
嬉しい嬉しくないは、個性の差が大きいでしょう。
>>17 魔理沙
>>1:382とか見る限り、自分の意思より視界晴らし優先な感じっぽいのかー。滅私奉公型っぽい。
>>20 魅魔
あれ、ああ、そっかダメか。
何か希望言わないと決まりそうに無いから、ゾーン希望にしておこうか。
多分それがベターだろう。
狼がどこを噛むかってのも情報になるしね。
>>19 サニーさん
まあ、噛み合わせはほぼ確実に防げると思うよ。
被った挙句溶けたら泣けるけど。
そもそも遅延メモOKだっけという話も(
ぁたいは
狐の人はあんまり目くじら立てて狐探ししたくないとぉもうの。
何でって言うと、
@自分が注目される事
A自分が狐を意識してる事で触発されて狐を意識されたくない。
Bいくら探しても見つかるわけがない。
狐が見つかったという偽の証拠は絶対に出ない。
だいたいこんな理由で、ぁたいは3陣営なら
あんまり積極的に3ハンティングしたいとは思わないの。
逆に、@ABは逆転の発想でやりたくなる人もいるかもしれない。
逆に考えるんだ。
目立ってもいいさ、
狐意識させていいさ、
狐見つからなくてもいいさ、と考えるんだ。
3回くらい上下に往復させてガン見しましたが、普通に白判定でした……。
>>12 ルーミア
衣玖さんは思考開示も素直ですし、出遅れた村と見ているので、私は占いたくありません。
あ、でも潜伏狂人の2-1ならそこそこアリかも?
きつね入りなら狐を隠れ蓑にして動くのが有用ね。
さっさと占を噛みたいけど、噛み筋としてはまず霊能かなあ?
>>18フランさん
ああ、ベグりありましたね。こういう意見がスッと出てくるのが良いですね。
今のところ占い師二人には私は大差は感じていませんし、真狂で見るのなら残った方は呪殺狙いで当面は放置で良いでしょう。
占い
妖夢:藍○
魅魔:衣玖○
霊能
サニ:
聖痕
ナマズ
噛み
初日⇒
純灰
パチェ・椛・ミスティア・ルーミア・魔理沙・映姫・
フラン・美鈴・夢美
>>+23 パルスィ
なんか、パルスィさんが満面の笑顔で宣言すると本当にそうなりそうな気がしてきますね…
>>+24
ふむん
偽装として思考と感情の切り替えが上手いと言うか、人外がぽろりと零しちまうワードが出てこなかった気がしてね
ま、言われてみたら人外なら真っ先にどう反応するか考えるから。出来ない範囲じゃないのかもな
>>+31 てゐ
えっ?衣玖さん疑ってたの?
私は村目に見てたわね、藍さんもだけれども…マイペースなので疑えなかったのだけれども
でも魅魔さん騙りで狼はまだありえるわよね。
あと口ぶりから魅魔さん真視?
>>25 妖夢さん
あー、結果はまあ、気にしないでくださいな。
ただ、昨日終盤の妖夢さんの動きは、不審に映る部分がありました。
魔理沙さんを希望した理由に感情的なものが含まれていたのかいないのか。
藍さんに変更した際の思考の遷移。
この辺について、説明して頂ける事を期待させてくださいな。
>>18 フラン
☆私への質問ですか?
対抗は見ていないので、なんとも…。
>>26 大ナマズ
特に希望はありませんが、できれば明言自由続行でお願いします。
伏せ自由は対抗が狼の場合、思考伏せに利用されるので反対です。
>>11 藍さん
なるほど、つまり白く見ていたのであえて放置プレイを楽しんでいたというわけですね。私が昨夜に恐怖と心細さから枕を濡らしていたというのに。
さて、怪しんでいた2人がどちらも占ってもらえた結果になるわけですが、個人的に嬉しい展開ですね。余程のレアケでもない限りどちらかは村ということです。昨日触れた囲いについては一旦置いておき、あまり触れていない灰との馴れ合いに勤めましょうか。
>>22 パチュリー
☆正直、「だろうな」という感じだった。
真であれば白だろうし、騙りであっても>>1:376、>>1:377まで言ってたら、黒は出さないのか、と思った。
私は大抵の人に狼視か、狐視されている、とだけ考えれば、黒出されてもおかしくなかったとは思うんだが…。
正直、真偽に関しての情報更新は難しい。
>>+25
今見たら藍は>>1:255>>1:272から占い師の思考が開けるのを第1に考えているっぽいよな
そっからすりゃあ、村の思考晴らしに占われても
自分も開けないし、村が本当にこれで思考進むのか?って疑問に思うわな。
いきなり妖夢の真偽に目を向けるよりゃ良い反応だね
>>+36 スター
他に非狼拾えた人妖が多かったのと
衣玖の視点が、ここ怖における公の位置に終始し
狼に関しての視点が欠如してたからねmgmg
3潜伏ならここ1狼じゃないかと辺りつけてたのん
とりあえず、片白だし衣玖単体から非狼非公拾えるまで放置でいいとは思うけどねmgmg
>>25 妖夢
うぃうぃ。んーむ。
思考開示も素直、が村要素とすると、違和感はないけど。って書いてたらパチュ質問してたので待ち。
>>34 衣玖
うーん、それだけじゃなくてね
結果の通りなのはあなた視点そうなんだけれど、偽黒出されないかどきどきしたとか白出てほっとしたとかそういうの
ないならそれでいいけれど…
>>33 映姫
「要素くれ!私は推理する!」って感じにしか見えなくてな(
で、推理したがるのは狼ではないという推理と、要素に対する貪欲さを感じて、白だと思ってた。
>>29
……。普通に銃殺用のAA用意していたから違うのかな…?
まじめに言うと,インターフェイス的な意味で違和感じたから
すこしカマかけてみたんだけど,それにしては返答自然だよね。
まあ、いいや.今日は占いと寡黙域救いを中心にするか,
そんでもってお休み
>>31
伏せ自由もええんやろうが死体二つでたとき厄介やな。
特に偽占いが狼側に露見しているときに偽占い先襲撃して銃殺に見せかける事もできますしなあ。
まあ今の段階ならリカバリーききそうなんやけれど、終盤にこういう展開は避けたいもんですわ。
占いに関しては、“見てない”よ
どっちもあり得るなぁくらい
あえて言うなら、妖夢はまだスタイル改良の余地があるよね
もったいないmgmg
>>+38 幽々子
大ナマズさんはすぐには落ちてこないでしょうから、上海人形はどうでしょうか?ハピ粉まぶしてますし
>>35 藍
ありがとう、そういうのを待っていたわ
占い先に決まった時の思考がよくわかる
自然な流れだと思うわ
つか、あれだな。
衣玖放置するとあたしまで疑われるって事が何となく分かった。
衣玖は狼探しの方はどうなの?
普通っていうのも変だが、頑張れそうかい?
藍さんは昨日は詰められて汲々としていましたが、なんか悲壮感が漂う感じが可愛らしく見えてしまいますね。
昨日の質問ラッシュとかがちょっと印象悪めでしたが、今みたいに考察とか対話を続けるのが良いと思いますよ。そっちの方が見やすそうです。
30分くらい外しますね。**
まぁ占われた二人の反応も合わせて見ると占い真偽がフラットになってきた感覚なのかー。
>>38 フラン
ああ、村人表記は別国出身要素っぽいからその違和感じゃないかー?
うーん全体に見返しても妖夢はもっと単独で頑張ってほしいわ
滅私奉公形も良いんだけど真要素で判断したいし
役職は短命なんだし少ない時間で自分が気になる部分はバンバン出してほしいのよ
真をもぎ取ればもしかしたら生き残れるかもしれないのよ
フランの言いたい事は分かるんだけど、AAは昨日のうちに用意してるからぶっちゃけ修正してない。
意味が通じればそれで良いで投げた。
つか、どーせーってんだろうなぁ。
>>43
★テンプレ質問だがおいておく〜
それは,衣玖と藍を村で見ている(囲いなし)ということ?
割と、村なら視点漏れっぽい発言になるから気をつけなだね
リターン・デストローイ フランドール・スカーレットは、夜鳴きの雀 ミスティア・ローレライまあ、今日は中心に話したいし<<46もとっかかりになればいいや
>>+49 さるの
そう言う場所で損してるよね。妖夢は
むしろ、>>41の魅魔の発言はよく盤が見えてるなぁって感じで
いい感じだったかな
>>43 みすちー
何故言い切れるのですか?
私も占い対象者2人を暫定村と見ていますが、どちらかが人外で既に囲われた可能性も充分あると思いますよ。
>>46 フラン
単純に完全灰だけ数えて〜だったんだけど、一覧表からマリサ様を数え忘れてしまいました〜
けど、視点もれ指摘されるのも確か。気を付ける〜
>>48 映姫
囲いがわかったうえで、あえて灰のほうが人外多いんで数字に出してみたら、数え間違いも犯して誤爆しました(><)
>>36
んー、私に対して狼と言うよりは狐と見ている人の方が多かったと考えていたので、ホッとしたとかはなかったですね。気持ち魅魔の方が狂人と踏んでいたのですが、昨日の妖夢の動きが少し引っかかったのと私を人外視していたであろう魅魔が私に真を出した結果を見て、占い師評が妖夢と魅魔で逆転しつつあります。
ちょっとしか見てないけど、たぶん美鈴と椛に1〜2狼いるわね。狐入りなのに最初から占い師にコナかけるのは村的じゃないわ♪
夜鳴きの雀 ミスティア・ローレライは、リターン・デストローイ フランドール・スカーレットこんなあほの鳥頭ですがよろしくです〜おやすみ〜ノシ
>>51 衣玖
魅魔狂なら●出してくると考えてた、でいいのかー?
初手●がどれくらいありそうだったと考えてたか詳しく。
妖夢なぁ
昨日はパッション真っぽかったんだが
更新直前の希望変更も偽らしくないと思ったし
見直したらそれ程でもないな
白狙いに強い自信があるにしては、人外狙いへの一点突破と藍への反応が上手く繋がらないね
結論、まだわからん
昨日の質問を回収してきました。
>>1:350 大ナマズ
☆魔理沙さんは発言の端々に、周囲に対する隔意感や質問者に対する敵意が見えます。
これは人外がよく持つものです。
質問に質問を返して自身の思考開示は少なく、強いのは口調だけです。
村に情報を提供しよう、狐に関する村の意識を統一しようという動きが一切、見られません。
対ルーミア評の二転三転も、村の意見をまとめたくない、議論を引っかき回したい人外の動きに思えます。
>>30
●藍が3票で最多だったからです。>>1:369参照
白の場合、スロースターターっぽく見ていたので、占っておけば終盤まで思考が伸びて村の戦力になりそうだとも判断しました。
>>+64 スター
ハピ粉ならみんなしあわせになれるね。はっぴー♪
きっと魔法の粉をかけておいしくいただいちゃうつもりなんじゃないかなっ
ん〜?
誰も>>0について突っ込まないんだ。
まぁかなりのメタ要素だし間違えるのも十分理解できるんだけどね。
夜雀が黒軸だと、美鈴が若干白くなるかな?占票的に。
流し読みだけどむらむらしてる人がいまんとこみつかんなーい。不思議♪
>>+62 さるの
そそ
真としてあり得る範囲に妖夢はいるのよね
あり得るなら、まだ良いんじゃないかなっと
そんな事より、灰見てた方がいい感じmgmg
役職真贋ミスると全部崩れるしね(ごろん
妖夢の昨日の占い先変更は真だからこそできるものか。
じゃなければ偽だからこそ出るボロにしか見えない
ってとこですかね
魅魔様は最初からずっと自信たっぷりな感じなのでなんとも言えない感(
>>56 妖夢
そこまでしっかり魔理沙の人外要素取っているのなら、最多や白なら戦力よりも優先してほしかった、と言うか白で戦力になりそうなら噛まれるとは思わなかったのかー?
>>+69 おくう
メタで真よねっ!
というより魅魔は脱力感がかなりいいかんじ。
胃が痛い展開の狂人とは思えない♪
みすちーの4/8は疑っちゃって良いのかな。
自分は無しだから4/9、
そして8だと勘違いしたのは、竜、藍の中に人狼が居ないと解ってた人狼だから…
は、黒塗り過ぎるかな。
偽占い対象狐も計算に入れて無いし、
数え間違い、勘違いで通る程度ね。
簡単メモ
◆純灰
パチェ・椛・ミスティア・ルーミア・魔理沙・映姫・フラン・美鈴・夢美
◆妖夢グレー
衣玖
◆魅魔グレー
藍
◆妖夢村視
映姫・フラン・美鈴
人外視
●魔理沙○夢美
◆魅魔村視
(放置)夢美・ルーミア・フラン・椛
(寡黙)ミスティア・魔理沙
狐視
ルーミア?
>>57 ちょっと修正+追記★入れ忘れ
白で後々戦力になりそうなら占ったら噛まれるとか。
>>1:376でもそうなんだけど、戦力になりそう→自力で挽回してくれる、と言う発想はなかったのかー?
>>+69
偽占い師魅魔がそこ考えて占い結果を遅れて
出さないとは思えないにゃん。
20秒ぐらい、ふつーにありえるから他から
要素取った方が早いにゃん♪
>>32 パチュリー
ないとは言い切れませんが、片白になったので、狐の場合はGJ発生後に狼からの告発があると思います。
>>45 夢美
私は喉枯れまで発言しています。
「バンバン出して」と言われても、これ以上、どうしろと…。
>>56 妖夢さん
その様子ですと、藍占いは白狙いということでしょうか。魔理沙さんを白寄りで見ている人が多い以上、彼女が人外なら占わなければ出てこない位置でしょう。
★魔理沙さんに関してそこまで考察を進めているのであれば、そのような位置にいる人外を探さなかった狙いをお願いします。
>>56 妖夢
マリサ人外要素上げてるし、あのままうらなってもよかったんじゃ?
あと、ルーミア評への撤回は説明で納得できたけどな〜
>>25 妖夢
うぃうぃ。んーむ。
思考開示も素直、が村要素とすると、違和感はないけど。他村要素出る?って書いてたらパチュ質問してたので待ち。
で、>>59なのか。納得。
>>+81 ゆうかりん
もっと単純に言えば【狂人】も【人間】と出るからね。
私も同じ間違いして偽扱いされたことあるし。
ただいま
>>*5 フランク
見易くて助かるわ
集中して疑われている人は特にいない感じかしらね
片白の衣玖は今日は吊り候補に入らないだろうからミスティアか美鈴辺りか
>>57、>>58 ルーミア
「噛まれるとは思わなかった」ですね。
狼からはSGに見えていたのではないでしょうか。
「自力で挽回してくれる」前に吊られそうに見えました…。
>>+79
いや、システムコピペは禁止事項だったよな?
だから前もって【村人/狼だった】って結果発表を用意するのは良くある事だぞ
うつほさん
多分、用意してたAAの判定の部分を
手書きしたので村人になったのかと思います。
時間指定(更新後5分発表)とかだと
こういうミスも少ないのですが、AAタイプには有りがちかと。
1つの発言にもいろんな見方があるんだにゃー
それもある一種の性格要素なり視点なり
にゃんだろうねえー
やっぱそういう所が人狼ゲームって面白いよね♪
・フラン
>>10が既に、どう見るかって悩む感じだな。
気になることはすぐ聞く、意見はすり合わせようとする。
そのうえで、思考への組み換えも早い。
印象は白。だが、もうちょっと性格要素組み立てたいな。
・美鈴
前述しているが、占い師への関わりが多い気がするんだよな。
見極めようとしているなら、占い枠に入ったらほぼ終わる狐っぽくはないと思う。
とりあえず、占い集中が性格要素なのか、灰への目線はどうなのか、位から考えるよ。
・岡崎
割りと>>1:378でもういいや感(殴
>>1:368「本人が占いたいなら、それでも構わない」とか、騙りを動きやすくする言葉でもあるが、>>1:267とかを聞く岡崎らしいかな、とも思ったよ。
後、考察も狐評価がしっかり混ざってるのは、有言実行での好印象。
すまん、他に考えてたことがあって、ちょっと雑になった。
>>+89 さるの
同意。私も前もって用意していたと見るわ♪
なのでこんなイージーミスは人外ならまずしないかな〜って。
>>+79 空
うーんとね、魅魔が真とは言わないけれども考えて欲しいのは23:00:21、21秒で占い結果を貼ってるってことなの、これは何を言いたいかというと占い結果を事前に複数用意して結果によってそれに合ったやつを貼り付けた可能性が高いのよ、真なら
つまりは何が言いたいかというとインターフェイスでは占い結果は【人間】とでる、だけどこの占い結果を作成したのは昨日、判定を見る前で用意したものをそのまま投下した可能性を考慮しなくてはならないわ
まぁ【人間】=【村人】と間違えただけで偽とか思いたくないけどね。
前に自分がやらかしたミスだし人のこと言えないから。
でも、こういったことで決めつけてくる人妖もいるから困ったもんだよ。
…?
>>59で片白の衣玖が噛まれそう>>63で自分の片白の藍は占っても噛まれそうではない。
回りの衣玖への評価は見ていたのかー?
自分の希望よりも村の希望をとった妖夢らしくないというか。
>>63後半は理解したけどなのかー。
>>59
魔理沙の人外要素確りしている(>>56)のならそのまま推してくれてよかったんのに
その理由なら結構納得したわよ
ガンガン来てほしいのは『自分の理論を引っ込めないこと』
狐入りの場合真占いには確定できる武器があるの
その武器を有効に使うため自分が村と思うのは後回しで良いわ
『配慮はしても遠慮はするな』の精神で良いと思うの
>>+95
それは決めつけてくる人妖が悪いかなーと
ざっくり思ってしまったにゃん……。
うつほちゃん…なでなでだにゃん。
気持ちも分かるけれど正直
「で、そこだけで偽なの?他の要素見ないの?」
ってのが本音になっちゃうにゃぁん……
まぁ色々想定出来るけど、今一番盛り上がりそうなのが
衣玖、藍どっちかが人狼のケースでしょうね。
その場合、もう真占は透けてて人狼側には一つ美味しい展開。
>>54 ルーミア
初手●がどれくらいでそうかとかは余り考えていませんでしたが。あの流れで●を出しておけば容易に私を吊る流れに持っていけたのではないでしょうか?
>>55 藍
☆昨夜の行動に関して言えば不審に見えますが、藍が最多だったから変えたで十分通るとおもいます。
妖夢に問題があったというか、魅魔の結果で当たりがはずれたので、真狂が読めなくなりました。
>>+88 うにゅほ
なむなむ
まぁ判定コピペ禁止なので判定文が違うからどうこうは、本当は要素にとっちゃダメなんだけどねぇ
裏でとってもっともらしい理由つけるのはいいと思うけど
スネークは何かないかしら?
狐とか狩とか怪しそうなところ
私たちは仲間がわかっているから村より精度は高くなるわ
そういう視点を表では落とせないからこっちではじゃんじゃん考え落としてね
>>+97 ゆーぎ
そうそう。だからメタ真なのよね>>0これって。
あざとい感じの人だったら、こういうことも平気でやっちゃうけどね♪あざとい人外だいすきっ!
>>+96 てゐ
いない感じかな?そもそもバラ占いなら、占い師起点で考察をすすめるべきなのよね。
狐入りだから、溶けを期待してあんまり表も緊張度が高まってないように思えるわ♪
>>+96 てゐさん
☆とりまミスティが黒よりになった感じ(1d時点で白より)
といってもまだ感覚程度
魅魔真-妖夢偽で占い結果は村村なんじゃないかなと
魅魔偽-妖夢真で衣玖人外だと思います
まぁ考察終わってないからこっちも感覚程度ですね
ナマズかサニーは不在かな?
対抗だけど、みょんがこの編成不慣れっぽいのでアドバイスとか任せる。
あと、灰の連中は対抗とかどーでも良いので、灰に目を向けとくれ。
狐探しはこっちでやるから、お前さん達は狼を何とかするのが先だ。
全潜伏なら3狼いるんだし、気合いれて吊る位の期待はさせてもらうよ。
ざっと、自分でも見直したけど
あんまし進んでないみたいねmgmg
フランと椛相変わらずだなってのと
藍の>>8は、『うん、まぁ、占われるのは別にいいんだけどね。。』って視点と言うか、なんともしがたい感情の揺れが面白いくらいか
>>68 妖夢
うん、それだけの反対意見があったけど、どれも断固反対、という意見でもなかったと思う。
妖夢視点人外視点のマリサを押して白目の藍に切り替えた理由には弱いように感じるよ。
三行ありがとう
なるほど"人間"か"村人"かでメタ要素取ってる感じかな?
うん、コピペで手打ちだったら普通にありえるレベルね
いい湯だったわ、紅魔館の大浴場は流石ね
>>51 衣玖
なるほど…
と、ルーミアが突っついてくれているので成り行きを見守ろうかしら
>>+104 パルシィ
んー、いや、別に占い起点で今思考を進める必要は薄いと考えてる人妖も多いと思うよmgmg
黒引きでもない限り、ひとまず放置かぁって考えるのも多いかと
妖夢から不慣れ型の真のかをりがパナイ
魅魔から村思い型の狂のかをりがパナイ
どないしょうかな・・・
妖夢はこのまま発破掛けると覚醒しそうでやばいんだよね
>>69 魅魔様
へいへいほー。とは言え私も人様に物を言える程のナマズではございませぬめぬめ。
魅魔様に言うのも何ですが、お狐様関連を除き、妖夢さん真を切るつもりはないので、お言葉に甘えてバランス取らせて頂きます。悪しからずです、ぴちぴち。
>>+113
無茶苦茶余裕あるよな
>>1:45や>>1:57、>>1:97から「私が占い師やると対抗泣かせるけど、真面目にやる気無いから。不慣れな妖夢はがんばれ」って曲解した
魔理沙の考察読んでたけど、何かこれすり合わせたら狼全滅するんじゃね?とか思った。
フラン評だけ良く分からんので、解説頼む。
面倒ならアンカーだけ良いよ。
>>67 衣玖
真狂視でいいんだよなー?
魅魔狂と考えると衣玖が狼かもしれない。
その判別がついていたかどうかとかそんな空気感じたのか?
衣玖に吊りを使いたいと思うのかー?
なんか酷い事言ってる気がするけど。
>>71 パチュ
いやまぁ、ゾーン占(?)になりそうっぽいので放置になりそうだから此処までにするつもりだけど。
>>+118 勇儀
対抗泣かせるという割には、若干妖夢リードな空気だけど地上は…墓下は魅魔支持が多そうな気配だけれどもね。
しっかりしている占い師が逆転してないか?
まあ、妖夢はそんな気配があったんで、真偽どうあれ占われるしかないと決定周りで思っていたんだが。
>妖夢
私を黒だと思っているなら、私を占って黒出せば解決じゃないか。
藍も守れたぞ。多分きっともしかしたら。
>>65 ルーミア
「衣玖が噛まれそう」なのはもし終盤まで残っていたら、です。
藍さんは疑いの集まり具合から見て、占いなしでは、終盤まで残れそうになかったでしょう。
>>66 夢美
★>>1:311で納得できなかったのに、なぜ「確りしている(>>56)のならそのまま推してくれてよかった」へと意見が変わったのですか?
表現を変えただけで、別に目新しい内容ではないと思いますが…。
下段は、お気遣いありがとうございます。
まあ、いろいろとトラウマがあるもので…。
>>69
ごめん、意識飛んでた。
もうちょっと灰から能動的な動きあるとやりやすいんだけどなー思いつつ、了解。
灰から自分からって動き見たい面あるんだけどな。
昨日の議題回答見てきたけど今日見越して占い方法希望出してたのフランのゾーン希望と夢見の臨機応変にって感じのやつだったね
個人的に、ルーミアは怖いかなmgmg
ルーミア自分への興味度が高いほど、精査が甘くなる傾向があるみたいだし
多弁だからこそ心配かにゃ(ごろん
>>*7 ハイド
魔理沙は村目で見られていて昨日の流れから妖夢はすぐには占えないでしょう。占いを避けたがる節も見れるので噛みたい位置 狩>狐目
美鈴は薄いとは思いますが、狐目に映ります。占いに絡む私が妖夢から村目、魅魔から狼目で見られている事を見て自分もその流れに乗りたい感じでしょうか。
>>+122
つまり、本気になったら狼皆殺しにしちまうから手を抜いてるんだよ。粋だねぇ
しかし>>74で働く片鱗を見せてきたぞ。期待だね
>>70 ミスティア
15人中自分と対抗を除く7人が反対していれば、それは過半数です。
>>77 魔理沙
それは煽っているんですか?
>>+127
ん?懐かしい話だな
別に手は抜いてないよ
酒を飲むのも喧嘩するのも、両方完璧にやってこそ鬼なのさ
議題ぎだーい
■1、占い方法希望
■2、占い希望
■3、吊り希望
□1、お寿司の好みを語ってください。
□2、わかりやすいなーって人とかわかりにくいなーって人とかいたら教えて。(考察の端っこにでも書いてくれれば)
□3、占わないでほしい人、吊らないでほしい人
□4、君たちの発想力に期待しているっ!
希望は少なくとも第二までは出してください
>>68 妖夢
あー、ここでの「探す」とは「占う」という意味だったのですが・・・。昨日の段階で妖夢真派のがやや多い?くらいに思えたのであえて藍占いに変更する理由が薄い様に思えたので指摘させてもらいましたよ。
>>59 妖夢
ふむふむ、でこっちもルーミアの魔の手が
からの>>78か
これ終盤で自分が真だと思われていること想定してるっぽい
真占視点が前面に出てていい感じかなとほんのり思ったり
>>75
なるほど、魅魔が狂だとして。私が黒とあたりをつけていたら白をだす、ということですね。
一理ありますね。
「衣玖に吊りを使いたいと思うのかー?」
逆に私に黒判定が出たとしてルーミアは私に吊りを使いたいと思わないのですか?
占いが後半まで生きてるって偽だろJK。
ぶっちゃけると、短期決戦しかねーんだよ。
それが経験であり、真実だからな。
平均寿命3日は伊達じゃねーぞ。
>>78 妖夢
うーん…自分が見落としてるだけなのか、妖夢が見落としてるだけなのか。
印象差って事にしておくのかー。
>>74魅魔
ん?つまり>>1:277と合わせて
美鈴、ミスティア、映姫、フランに3狼見てるのかー?
夜食にお寿司はいかが?
1、玉子
2、サーモン
3、まぐろ
4、かっぱ巻き
5、ガリ
6、わさび
[[1d6 ]]全角スペース外して使ってね
【議題確認しました】
>>82
7人の反対と藍占い多数理解しました。
余計なこと言ってごめんよ〜
では、2日目もよろしくお願いします!**
>>*8 スネーク
美鈴か…
ノーマークだったからちょっとあとで精査してみようかしら
今日の赤営業はこれにて終了
スネークも無理はせずに休んでちょうだいね**
>>86 衣玖
黒がでたらライン見るために吊りを使おうとは思うけど、この話は魅魔狂視点仮定なので、魅魔狂で見て衣玖へ判断を付けていたと思うのかー?
付けてないとするなら付けてない相手に吊りを使わせようと思うのかー?
って意味なのか。
>>78
☆ごめんなさい分かりにくかったかしら
>>1:335
『魔理沙さんが慣れているなら、村全体の意識統一のため、椛さんが出しているような>>163、>>253のたぐいの発言がもっとあるはずだと思います。』
納得いかなかったのはこの部分よ
手数換算は正直発言稼ぎとも取れるし、わざわざ推奨されるものではないわ
正直どこでもやれる所業で要素には入れられない
ついで椛のこの行動がどう評価されているのかぜんぜん見えなかったし
この辺は通しちゃまずいって思ったのよ
>>82妖夢
いや真面目に。
私に黒が出ると思っているのなら!
藍は吊られないと思えるはず!
だって私が黒だから!
・・・と妖夢の考察状況ならなってよくないかと。
もし妖夢があの人だったら…。
合わせる顔がないな…。
…どちらにしろ…。
感情に流されている時点で、戦士に成り切れず。
助けることもできない時点で、博愛者とは呼べない。
半端者だな。私は。
>>91 魅魔さん
仮にも占い希望に挙がる魔理沙さんを随分信用している様に見えますね。この短期間でそこまで信用するに至る経緯をお聞かせ願います。
ぁたいがょうむ偽派とか思われると困る(?)なのでバランスとる。
例えば魅魔が偽占いだとすると、
魅魔はかなり最適な動きをしているとぉもうの。
無駄に動いたり、推理したりせずに、
真のょうむの方にストレスをかけるような動きをしてる。
(自信をのぞかせるアピールをしたり、
確白にょうむにアドバイスやれと言ったりの事ね)
真のょうむ目線プレッシャーあると思うの。
個人的に素村に見ているのは
フラン・ミスティア・藍
狩あると思うのは
魔理沙・椛
狐があると思うのは
衣玖・椛
美鈴はスネークに言われるまで盲点だったわ
少し探ってみるわね
まあ、藍が単体浮いてこないってのもあるんだけどな。
それも相まって私から占い対象ずらしたのが、あまりに狂くさく周囲に取られていつつあるのはどうすんのかねって話で。
決め打ちに至る理由ではないと思ってるしな。
もう少し私を斬りに来いよ、妖夢。
>>84 映姫
私も変更したくはありませんでしたが…。
自分が灰なら、3dには半々の確率で地上にいない占い師個人の疑い先なんてどうでもいいから、村の多くが怪しいと思っているところを占って欲しいと考えます。
>>93 夢美
ああ、手数はわかりやすい例として出しただけで、村利の提案がまったくないのは変だという趣旨です。
んー、そこで伝わりませんでしたか…。
ぅらない師が二人の時は一人みればいいの。
(しかし、片方みても解らないなら見る方変えるのも良い)
3人のときは噛まれるまでほっといてもいいの。
魔理沙が一番この中で人狼を楽しんでるように
見えるのだにゃん!
なんか発言とかそういうの抜かしてスタイルってのかな?面白過ぎるにゃん
>>+135
妖夢真視点>>69とか
「なんで対抗にここまで心配されないといけないんですか。余計なお世話ですよちくしょう」
って感じだろうね
>>+137 勇儀
それ位実力差があるからね
少なくとも、さるのの言うとおり
魅魔は、占い師としての魅せ方において知っているmgmg
魔理沙はあまり触れないでくれ。
さすがにみょん真とか思われるとだるい。
占い師アピしまくってるけど、これだけで勝てるとか甘い考えは持ってない。
考察で狼仕留めれるのは確かだが、全滅する前に囲わないとまずいのも事実。
>>+138 さるの
違う違うw
魔理沙視点、妖夢が藍白かつ魔理沙疑いから、ズズッと思考を進めない事が不思議で仕方ないのよ
「ねぇ? なんで思考が進まんの?」って、純粋に不思議がってる
この踏み込みと言うか、発送起点が笑えるほど俊逸www
ここ魔理沙の思考推移を称賛を込めて笑う部分
因みに、妖夢の真偽にはなんら関係ない
こんばんはーっと
もろもろ確認しましたが、占い結果は溶け無しのバラ白ですか
吊り先考えるのめんどくさいですね
2-1と珍しい状況、狼陣営が吹っ切れているのか、それとも凹んでいるのか
妖夢偽だと凹んでいる感じな気もしますね
妖夢が狂なら、私に黒を出して戦うのを恐れたか、私をご主人様と誤認したか。
妖夢が真なら、私黒考察にそこまでの自信があるなら、私に黒出るだろうということなんだから、黒出れば藍守れるだろ。
妖魔の可能性があるから黒出たところ補完、って可能性は基本取りにくいんだよな。もったいなくて。
なんで、妖夢の中で私黒がそういうレベルで固まっていて、私を占わない結論になっているのがよくわからないというな。
恐らくだが、他の人も大なり小なり同様の違和を感じていると思うが。
見直した結果美鈴狐はありえるのわね
できれば初日で御退場願いたいところ
そんな所で私も限界ね、お休みよ**
>>+142
つまり、魔理沙村って事かね
てゐは妖夢を不慣れ真と不慣れ騙りどっちだと思う?
妖夢、要点は抑えてるんだが完全にインパクトで負けてるわな
>>+144
対抗が居るとは、私はなんて恵まれているんだ
. .... ..: : :: :: ::: :::::: ::::::::::: * 。+ ゚ + ・
∧ ∧. _::::。・._、_ ゚ ・
妖夢→/:彡ミ゛ヽ;)(m,_)‐-(<_,` )-、 *
/ :::/:: ヽ、ヽ、 ::iー-、 .i ゚ +
/ :::/;;: ヽ ヽ ::l ゝ ,n _i l ←魅魔
 ̄ ̄ ̄(_,ノ  ̄ ̄ ̄ヽ、_ノ ̄ ̄E_ )__ノ ̄
私は今の魔理沙さんの動きは防御感の欠片も感じなくてかなり村に見えていますね。まあ、挑発的な発言は控えめにお願いしたいですが。
★妖夢さんは魔理沙狼を見ているようですが、この「偽塗り行動」はどういう見解を持っていますか?真贋判断がついて信用を落としにきた狼の行動に見えますか?
>>1:366フラン
んや、やる気あるなら関係なくな、明日夜いないから今のうちにってやるやつはやるしな。
夜のやり取りはすり合わせが主で、気にかかる部分もそんなになかったし。
結果主に取れるのは性格要素と促ししかなかったんで
現状より色取れる発言増やせるか微妙+夜のリード分と明日への期待で占いは避けれそうな様子=つつくしか
こんなとこだ。
妖夢さんは魔理沙さんが言われているように魔理沙狼起点で思考が伸びないのがしんどいですね
そこからの非ラインで非狼とか取れるならまだしも……狐占いたいという気持ちが強すぎるのかな?
しかし、ログが相変わらず長いです
リアルとの兼ね合いで、勉強は休日にさせて貰いますね**
>>+145 勇儀
酷いこと言っちゃうと、自分が占い師候補じゃない限り
占い師って興味ないのよね
理由は単純で、能力使わずとも独力で非狼も非公も取れる自信があるから
なので、純粋にアテにしてないのです。
>>69で魅魔も言ってるけど、占い真贋気にするくらいなら、灰見ようぜって話し
もし、注視するとしたら
妖夢の不慣れ真の可能性を常に気に掛けつつ思考を進めるくらいじゃないかなぁmgmg
ょうむの心を温める人が欲しいところ。
今質問攻め過ぎる。これだと混乱する。
http://seiga.nicovideo.jp/seig...
ょうむはフォローが有れば、もっと良い味が出るはず。
真でも偽でも。
>>99 妖夢
分かりました。私との価値観の違いでしょう、この件はここまでにしましょうか。先も言いましたが結果として疑い所の少なくとも片方は村であったというのは私にとって大きな情報です。考察に取り入れていきますね。
>>100 魅魔
お休み前に引き止めてしまいましたか。
確かに、白寄りで見られているルーミアさんへの疑い等は目立つのを嫌う人外には基本難しいと考えられますね。
能力を評価、狼でも利用するとは面白い。その考え方には大いに賛同できますし満足したと回答しましょう。
私の個人的な見方としては妖夢さんが真だとしても、魔理沙さんの動きは「鬱陶しい」とは思ってもイコールで「人外だ」に繋がるものには見えないのですよね。だから、何か魔理沙さんに対する要素指摘も響かないです。
ここは受け流せば良いだけで、殴り合う必要はないかと。まあ、私の今日の希望は妖夢●魔理沙にしておきますかね。
>>+150
なるほどな
占い師を決め打つ前に人外吊り切れば良い訳だ
>>+149
ま、魔理沙人外っぽいから妖夢がまだ伸びないのを攻めるのはちと厳しいな。そもそも占ってないし狐も見てるみたいだし潜伏狂まで心配してるし
でもまとめると、妖夢視点の人外候補って既に4人以下じゃ?
魅魔に言われたフラン見てたんだが、>>1:333が可愛かったり目の付け所が悪くなかったりで、疑い向けるには微妙だなという所感。
私の読みだとここは狼できる方なので、今後どっかでキュッと輝けば村打ちできると思っているぞ。
>>+152 勇儀
んー、って言うか
必要な時に真占生きてるとも限らないしね
それに非狼、非公取って行けば、占い側もどんどん占う幅が無くなって行くわけだし
偽占は、偽装工作し難くなる
占い師見極めとか、そう言うお仕事は、真占と狩人に任せて置けばいいのよmgmg
それか、見極めに絶対の自身がある人とかね(ごろん
ただその場合気になるのがあからさま過ぎることですね。そこまで考えての狐ならノイズとして灰に関わる事も平気やってのけそうですが。
これも聞いておきますが、妖夢さんは魔理沙さん疑いの起点は>>1:200ですね。魔理沙さんは>>1:332、>>1:338で要素取りの意図を示していますね。
★この辺の内容は納得していますか?
この要素取りは人外なら貪欲過ぎるし、私はここまで出来る狼は見たことないです。狐は絶対数が少ないので知らないけど。
まあ、妖夢さんは魔理沙さんと殴りあう必要はないと思いますよ。狼だと本気で確信しているのなら、そこ起点に2狼探しても良いと思いますし。
投票を委任します。
いつもどーりの ルーミアは、跳ねないよ、 大ナマズ に投票を委任しました。
>>102魔理沙さん
魔理沙村、妖夢狂を前提に書きますが、★今日の占いで偽黒出しはあると思っていましたか?
私としては今日は黒は出しにくい日だったと思いますし、妖夢狂なら魔理沙白にして視点外に弾く方が楽かなと思うのですが。
妖夢さんは白取りが得意みたいなことを言っていましたし、黒取りは「外れちゃった(・ω<)」で済ませれば良いんじゃないかという気もするのですが。
まあ、灰を全然見ないのは論外だけれども、占い師真贋にどれだけ力を割くのかは個人の資質によると思うわね。
灰を見て輝く村もいれば、占い師真贋で輝く村だっていると思うし
私はどちらかと言うと役職真贋の方が得意な方かしら?まあ灰狼探すのに比べてたらくらいの話だけれども
>>+131 てゐ
ああっ、なんて恐ろしいのかしらっ
こんなに恐ろしいのだから、食べて目に前から消してしまわないとね!
[…はてゐの用意した飲食物を急いでかき込んだ]
おはようございます。
魔理沙さんの動きは防御感の欠片も感じないですね。まあ、挑発的な発言は控えめにお願いしたいですが。
★妖夢さんは魔理沙狼を見ているようですが、この「偽塗り行動」はどういう見解を持っていますか?真贋判断がついて信用を落としにきた狼の行動に見えますか?
あと、妖夢さんは魔理沙さん疑いの起点は>>1:200ですね。魔理沙さんは>>1:332、>>1:338で要素取りの意図を示しています。
★この内容は納得していませんか?
この要素取りは人外なら貪欲過ぎると私は思うのですが。
>>102魔理沙さん
魔理沙村、妖夢狂を前提に書きますが、
★今日の占いで偽黒出しはあると思っていましたか?
私は今日は黒は出しにくい日だったと思うので、妖夢狂なら魔理沙白にして視点外に弾く方が楽じゃないかと思います。
妖夢さんは白取りが得意みたいなことを言っていましたので、黒取りは「外れちゃった」で済ませれば良いですし、挙動不審をやってまで藍さんに占いを変更したことに見解はありますかね?
まあ、妖夢さんは魔理沙さんと無理に殴りあう必要はないと思いますよ。黒視を外せない動きは、引けなくなっているように見えてしまいますから。
他の灰から狼・狐を探せばいいです。魅魔様もですが、今日は最終日と思って喉も時間も有効に使ってください。
☆>>107椛
私はどちらが偽と思っているとかまだ考えていないんだが・・・。
人外陣営ぽくはないと思いはするんだが、私側としても>>1:254>>1:256を無視されていていい反応はできないな。
>>1:213を主軸に突っかかられているだけに見えている。
人形使い アリス・マーガトロイドは、ここまで読んだ。 ( b12 )
おはようございます。
妖夢さんと魔理沙さんについて、とりあえず昨日の流れをまとめました。
>>1:200で妖夢さんから疑いと質問
>>1:209で更に追及。
>>1:213の魔理沙さんの返答
>>1:235にて。ここで擦れ違いが発生していると思われます。
>>1:254>>1:256にて魔理沙さんが解説していますが、
「むしろルーミアが〜」は反発ではなく、スタート時に白印象を稼いだルーミアさんが吊り縄位置に近いか?否、私はそうは思わない。そして白貯金持ちでコア時不在のルーミアさんを占いたいと言う意見が出る可能性は低いだろう。
と言う前発言(>>1:203)を踏まえての魔理沙さんの意見であると思われます。
上記を感情的な反発と受け取った妖夢さんの
>>1:311、特に下段は、やはり感情的な反発、というより誹謗中傷と言わざるを得ません。
狼視、狐視、と言うよりは「言動が気に食わないしよく分からないので占っちゃうぞ。」の方が理解を得られ易かったかと。
占いも噛みたい、狩目も探したい、ルーミアも噛みたい、椛も噛みたい。
忙しすぎるじゃないですか。
続き。
そこから、反対意見を踏まえての>>1:376で
占い先藍さん変更は理解できるところです。
>>56下段や、>>82、内容吟味と言うよりは声の多さを尊重した形で、そこに一貫性があります。
そして、今日の流れですが。
>>56
>魔理沙さんは発言の端々に、周囲に対する隔意感や質問者に対する敵意が見えます。
→根拠が無い。誹謗中傷。
>質問に質問を返して自身の思考開示は少なく、強いのは口調だけです。
→思考開示の少なさを疑問に思う点は理解。強いのは口調だけ、の部分は根拠が無い誹謗中傷。
>村に情報を提供しよう、狐に関する村の意識を統一しようという動きが一切、見られません。
→上記の思考開示が「少ない」と言う意見と矛盾。村の意識を統一するのは魔理沙さんの役割ではない。
>対ルーミア評の二転三転も、村の意見をまとめたくない、議論を引っかき回したい人外の動きに思えます。
→混乱を招いている点を疑問視、理解できる。
>>*17 ハイド
フフフ・・・
やはり行き着く先は同じと言う事ですね。
その為に椛を殴る準備も進めていますよ。それもあわよくば数名に疑いを向けられる形になりそうです。
まとめると。
『魔理沙さんの発言からは思考開示が少なく見え、村への情報提供が不足している様に感じられました。特に、狐関連でルーミアさんへの評価を二転三転させたりした点が村への混乱を招こうとしている様に見え、人外要素と思われます。どちらかと言えば狐っぽい、狼でも議論の混乱役としてなら有り得る範囲』
辺りが妖夢さんの主張の骨子となるでしょうか。
疑い内容自体には、昨日のすれ違いも踏まえて十分に理解できるところであると思われます。
ただ、残念ながら疑いと無関係な魔理沙さんへの攻撃が発言に含まれており、そこが妖夢さんの主張を皆さんに理解してもらう事の妨げになっている様に見受けられます。
>>82下段や、>>101の『どれもアピっぽくて』等は、残念ながら妖夢さんの方が煽っていると判断せざるをえません。
ここの点は、 2013/01/24(木) 01:36:33の藍さんActを踏まえて、注意させて頂きます。
椛さん>>108で全て言われているのですが、
魔理沙さんを暫定黒視としても、灰に2人外は濃厚な状況なので、他の灰を見て頂けるとありがたいです。そこから魔理沙さんについても、別の面が見えてくる可能性はあると思います。
特に、狐探しに注力して頂けると、村としては助かります。
主に妖夢さん宛てになったので、最後になりましたが。
>>77、>>98等の魔理沙さんの発言、内容自体は理解できるものなのですが、現状妖夢さんと感情的な擦れ違いが生じている状況なので 魔理沙さんとしても灰に目を向けて頂けると助かります。魔理沙さんのRPが、妖夢さん視点少々キツめに映っていると言う点が、このすれ違いの要因のひとつとも思われますので。
読んでられない人向け三行
・妖夢さんと魔理沙さんには1dからすれ違いが発生しているよ。
・妖夢さんの魔理沙さん疑い自体や、藍さんへの変更は、すれ違いを踏まえると筋が通ってるよ。
・でも、ちょっと煽りあい宇宙になりかけて苦情も来てるから、2人とも他に目を向けてクールダウンしてね。
両名について少し傍観して周りの反応を見てみたかったのですが、ナマズから注意が入りましたか。
>>魔理沙
昨日は●美鈴で提出してますね。美鈴さんを見直してみたところ、たしかに納得できる部分はありました。それを踏まえて以下の質問を
★>>:258から●衣玖か●ルーミアと思っていましたが、●美鈴とした思考の流れをお聞かせ願います。
一部から指摘されていますが、魔理沙さんは思考開示を嫌がっている感に見えるんですよね。私から●美鈴共感の理由を述べても、乗っかるだけではないかと疑っています。回答が得られましたら、必要であれば私の思考も開示いたしましょう。
おはようございます
まあ、朝は動きないですね
占い見ないと非狩取られるのが悩ましい
この陣形が確定霊能護衛鉄板なら見る必要なさそうですが
>>+158 阿求
そんな事も実はないんだけどねmgmg
狼や公にしたってそうなのだけど
“隠れる”概念の良し悪しって人それぞれやり方は人それぞれで
つまる所、占い師を見ない=狼視点での非狩たり得ないのよmgmg
うにゅっと一発エクサフレア!
占い師なんて見ようが見ようまいがそれだけで狩人要素になるとは思えないけどね。
占い師見てても表に出さない人や全く逆の事を出したりする人もいるから案外当てにならなかったりするよ。
ふむ
占いに切り込んでくれる灰がいるなら狩人自身が動かないところもありますしね
前世で占い見ないと言って非狩見破られたので気になってました
その役職でないとついつい忘れちゃう視点
これが非○○要素に直結するのよねmgmg
例えば、村側は狼の事情なんて知ったこっちゃない
だからこそ、表にぽろっと出してしまう視点がある
例えば、狩人でないからこそ、狩人COを考慮した手数計算がすっぽ抜ける発言をしてしまう
こう言った部分を拾うといい感じmgmg
なるほど、無関心さが問題ですか
手数計算で狩人考慮とかは確かにしないですね。
そもそも狩人ってどこまで触れて良いのか分からないですし**
おはよーう
魅魔様の余裕ありすぎが気になる今日このごろ
真偽ともかくこれはすごいなー
あとナマズイケメン把握
>>115映姫
☆>>1:306>>1:318要点はここにまとめておいたんだぜ。
衣玖藍両方片白となると筆頭で吊りたいところになるんだが、妖魔候補吊りたくないという気持ちもある現状。
やっと1日目の議事録読み終えたわ
>>1:200妖夢
魔理沙→ルーミアへの
「他にも候補いるのにルーミア?」
って考え方に共感
>>1:208衣玖
自分のCOが遅れる事でノイズ化してた事への
懸念なんかが白側要素な気が
>>1:243パチュリー
椛は狐っぽくはないけれど
狩人っぽく見えるわ
>>1:276椛
防御感無く〜ってところは
むしろ魔理沙は前衛狼っぽく感じるなぁ
今回、潜伏人外が普段より1人多いし
1人目立つ方が残り2人が潜伏しやすいだろうし
>>1:292魔理沙
美鈴占いたいって要素何かあげてたっけ?
>>1:+273,>>1:+274/空,上海
地上がカオス化するのを見るのは楽しい
これに同意だわ
そして確白組は自由ねぇ
けれど>>1:241で襲撃談義にストップかけたり
ナマズは良いまとめ役ね
怪しいところが白くなったって利点はないけれど
議論がスムーズになるって点では良かったんじゃない
サニーさんの>>88から
2(6)をmgmgしつつ。
みすちーさん、美鈴さん、パッチェさんの声が欲しいところですねー(チラッ
魔理沙さん単体では各灰からの評価に同意しつつ、
『あれ、魔理沙さんがよりがんばってくれれば村的に楽できるんジャナーイ?』と言う大人の事情により、『魔理沙さんは思考開示が足りない』と言う結論に落ち着きました、ぬめぬめ。
確:ナマズ,サニー
白:ルミャ,衣玖
灰:
黒:魔理沙
狩:椛
占:妖夢,魅魔
?:
他:藍,パチュ,ミスティ,山田,フラン,美鈴,夢美
襲:罪袋
吊:
少し雑感やら更新したので投下
・パチュリーさん
質問を投げる姿勢は村目ですが、そこからの考察があまり見受けられないのが残念です。具体的に「○○が××で△△に思える」と言った考察を求めたいですね、そこから関連付けて考察があるとなおグッドです。
・椛さん
パチュリーさんと同じ様な印象。違いは比較的周りを白視していることですか。質問重視の姿勢から白要素を拾ってる感じに見えます。
★逆に誰が人外に見えるとの考察がないのは単に要素が取れないからでしょうか?
半ばいちゃもんですが、敵にしたくない相手を白視して穏便に済ませたいのではと邪推。
・夢美さん
薄い印象を受けてましたが、>>1:322で迷走化を防止する発言は好印象。というか空回りやら視野を広く持てやら耳が痛いのは気のせいでしょうか・・・。
>>119 魔理沙
占いを無視できない狐が率先して動いたのでは?という考えは分かりました。もう少し掘り下げた考察があるのではと考えていたので少々意外ですが。
>>122映姫
狐はアタリくらいは付けられるが、明確に絞るのはかなり難しいんだぜ?
だから反応伺いとか仕込んでるんだ。
何か魔理沙フリーダムすぎるなー
筋自体は通ってるからもう少し出れば村確ぐらいに見てもいいんだよな
ただよくよく考えると魔理沙って動くだけ動いてほかの人から結構情報引き出してるイメージだね
>>123 魔理沙さん
多分そんな感じかと。
そこで、『もっとハタラケー、ハタラクノジャー』
と言う愛のムチならぬ愛のヒゲを(
割とじっくり見ていく方が多い感じなので、ナマズだけでは手が回らないのです。手が無いし!
あるとしたら狼
狐はないだろうなぁ
ここまで防御感なしで突っ走れるのは「自分が村」とわかっているからか、「自分は特攻狼」の役目かのどちらか
吊り先が読めないと占い先を絞れない…。
藍さんとは要素の取り方が似ているのかな。
自分も初動でぶっぱできないし、白取りが多いし。
…しかし、白位置に狼がいるのはどうしたものか。
皆の魔理沙さんヨイショの理由は何?
ネームドなの?
>>1:219美鈴「魅●パ ○雀 魂●藍 ○魔」
>>1:283衣玖「ルーミア● 映姫○」
>>1:292魔理沙「●美鈴」
>>1:293椛「●ルーミア」
>>1:299フラン「●衣玖」
>>1:302パチュリー「●夢美」
>>1:303映姫「●藍、○フラン」
>>1:305夢美「●椛」
>>1:307藍「●ミスティア○衣玖」
>>1:313ルーミア「●藍○めーりん」
>>1:314ミスティア「●美鈴」
●藍3、●ルーミア2、●美鈴2○めーりん1、●衣玖1○衣玖1
●パ、●夢美、●椛、●ミスティア、
○雀、○魔、○映姫、○フラン
票で疑わしいのはルーミア、次点でミスティア?
感情の白さはあるが、本人要素の範囲。
吊り票がどこに入るかわからないしなあ…。
狼っぽいのはCO順で様子見感のあった夢美。
初動の無難さ、狙ったかのような中庸位置、作為感の大きな発言…。
夢美-魔理沙、魔理沙-魅魔にラインありと見るのは単純すぎ?
3潜伏なのか、潜狂なのかもわからないし。
魅魔狂人なら、狼陣営はアゲアゲなテンションで潜伏した可能性高し。
魅魔狼だと、不慣れ狂人が出遅れ、騙りに出られず潜伏したパターン。
候補は衣玖かな。
ナマズが超イケメンなのを把握。
映姫は村ならここから中盤にかけて伸びてくる要素あると見てるんでまだ手をつけたくないかなーって感じだな。
>>121映姫様
☆昨日は狐探しがメインでしたからね。非狼かつ狐ありなところを探していました。
昨日時点でも考察で明確に非狼非狐を示していない人物は狼・狐の両候補です。現状で出力に鈍さを感じているのは美鈴さん、ミスティアさん。続くのはパチュリーさんですが、更新前後の発言は見直したいです。
潜伏に自信がある狼が1人くらいは良い位置にいるかなとも思っていますが、私はここ3人に狼が1人もいないことはないと思っています。
藍さんも昨日時点では候補でしたが、片白になりましたし、意見出しも見え始めたので置いておきましょう。
夢美さんも考察時点では非狼を取っていませんでしたが、その後の考察とか発言で今はそれほど怪しんではいません。
ルーミアさんは非狼だと思いますけどね。妖夢さんを攻めていたので、それに対してどういう思考が出てくるか見たいです。
フランさんは放置気味ですね。あまり気にしてませんが、もう少し精査したい。
現時点の印象はこんな感じですね。詳しくは帰宅後に。
魔理沙さんは思考開示を嫌がっているのとは違うと私は思っています。この辺は感覚の違いでしょうか。
自分の信用を投げてでも相手を探るために駆け引きをする動き。「自分が村である」という自信がないと難しいと思いますね。
「藍が浮いてこない」まで持ち出す辺り、妖夢さんを偽寄りには見ているのかなと思っていましたが、>>109の回答も範囲内でしょうか。
別に魔理沙さんは妖夢さんに対して腹に一物あるわけではないですよ。むしろ「見極めたい」からこういう動きをしているのだと思います。この辺はルーミア狐視のアイデアと一貫した姿勢です。
意図を隠している部分は然るべきタイミングで開示すると思っているので、私はあまり気にならないのですよね。
>>130
昨日白位置占いの流れにあんまり抵抗なかったことからあの流れが出来た時点では狼陣営全体の立ち位置はあまり良くなかったんだろうと見えてるかな。
こんにちはの一撃
>>127 魅魔様
☆私的に人外ある思った所に白と、狼は薄いかなと思った所に白なので真贋をつけると言った点で参考になりましたよ。
直前の占い変更には驚かされましたけどね、どちらでも希望に沿っていたので突っ込む事も出来ませんでしたが。
呪殺はでるなら魅魔様の方かと思ってました、その場合妖夢さんの結果は考えなくてすむなあとか。
出なかったので皮算用でしたけどね。**
みょんを不慣れとか言ってるけど、考察自体はまともなので正面決戦すると面倒くさいってのは本音。
なので、前に出てくる前に叩き潰させてもらう。
まだ仕事は終わってないので、それまでは本気ではやるがね。
頼むよ、ご主人。
魔理沙
「私を占え!」と暗に言ってるようにも見える。この防御感の無さを見るに狐は無さそう。
ただ、よくも悪くも目立たせてみんなの視線をそこに集めてるようにも見える。
占い師へのこの強気な絡みは自分が白だから大丈夫だろうという気持ちの裏返しにも見えるし、受け取り方によって白っぽくも黒っぽくも見える。
まさかの魔理沙狂人説?ねーか
妖夢と魔理沙が狼であの流れは対立を周りにアピールして繋がりを見せないための三文芝居?もっとねーか
現状灰色かな、放置でいいかも
魅魔狼だとしても、相方狼ズの位置がわからない。
衣玖の囲い疑惑はまだ考えなくていいかな。
…狐のありそうなルーミア、狼のありそうな夢美、どちらもありそうなミスティアを占いと吊り枠に予定。
岡崎てんてー
結構白っぽい
椛に視野を広く見ろって言ったり。思考のフットワークも軽めで、自分が疑われるのを恐れている動きではないかな。狐要素も薄め
ただ>>56の理由で納得したっていうなら昨夜の時点で聞いとけよ。とは思うけど時間もなかったし仕方ないね。
軽く投げ投げ。
>パチュリーさん
★>>1:85でルーミアさんを高評価していましたが、ルーミアさんが狐を探す意欲を見せた事から、ルーミアさんの提示した要素の吟味でOKと判断するに至った経緯を教えてくださいな。
★2dも引き続きルーミアさんと目線の共感を感じている様子ですが、ルーミアさんの目を借りた結果得たものは今のところありますか?
★ルーミアさん以外で目線の共感を持てそうな方はいませんか。逆に、目線を合わせにくい方はいませんか。
>ミスティアさん
★>>1:142を発言された時、寡黙指摘を受けた事でどんな事を心配しました?
★皆さん白く見える中で、吊り候補、占い候補、村人候補に灰を分けてみてくださいな。理由は問いません。
質問意図は。
パチュリーさんには動いて欲しいので細かくぽこぽこ。
ミスティアさんはぐるぐるしてそうなので、落ち着いて状況整理を。
美鈴さんには、先ず灰の色断定からズドンと切り込みを。
それぞれ期待させて頂いております、ぴちぴち。
本気で狼壊滅しそうだね、これ。
勝機は狐囲わずに真視とって囲って噛まれるってとこか。
狼候補は結論が「見えていて切っている」場所。
そこに白ぶちこめば何とかなるだろう。
無理だっての。衣玖が狼なら楽だろうけど、ありゃ村だ。
狐もまず無い。
ま、そういう場所を狙ったんだから、当然の結果なんだけどさ。
初手囲いとかは考慮してないので、ここから先が勝負だね。
投票を委任します。
幽人の庭師 魂魄妖夢は、跳ねないよ、 大ナマズ に投票を委任しました。
幽人の庭師 魂魄妖夢は、いつもどーりの ルーミア を能力(占う)の対象に選びました。
タイミングの悪さに恐縮するしかないのですが…。
どうやら消化器系に来る風邪を引いたらしく、朝から悪かった体調が発熱でさらに悪化してきました…。
とりあえず夜のコアタイムまで仮眠させていただきます。
吊りは大ナマズさんに委任、占いは暫定で昨日の票重ねっぽい動きからルーミアさんにセットしています。
ご迷惑をおかけするかもしれませんが、一時的なものだと思うので、どうかご心配なく。
更新前には必ず顔出しするつもりです。
本当にすみません。
>>139 妖夢
★見といてほしい人いればチェックかけとくよ、全員は手が回らないんで3人くらい希望あれば教えて。
>>140 サニー
すみません。
狐のありそうなルーミアさん、狼のありそうな夢美さん、どちらもありそうなミスティアさんをお願いします。
>ナマズ
パチュリーは、パチュリーとして動いてると思うんだけどねmgmg
あまり、スタイル崩し兼ねない質疑は推奨しないのです
椛と美鈴、ミスティアあたりを削っていきたいわ
私視点椛を狐判定してしまったので吊りもっていけないから
スネークとハイドの方からアプローチして行ってほしいわ
>>139 妖夢さん
リアル大事に、ゆっくり休んでください。
立会いも不要ですし、無理しないでくださいね。
お大事に〜。
考察中だが美鈴の情報なさ過ぎてないた
>>美鈴
★占い希望が色見せが中心だと思っているけど明確に狐を狙わなかったのはなぜ?(>>1:219)
色見せならその色によってどう行動する予定だったかも合わせて聞きたい
★魅魔側の希望で魅魔の示した面子(>>1:129)を希望から外したのはなぜ?
村で見ていたルーミア、椛外しは分かるけど私とフランを外した理由ってあったかしら
魅魔側によってる感じがあるから占いの評を添えて欲しいわ
それ以上に灰の評があるとうれしい
ようやく箱前よ…ちょっと余裕ないけど頑張るわ
>>*19 フランク
▼椛に持っていきたいという事かしら?
やってみるけれど、白要素出したような気がするから歪んじゃいそうね
ま、何とかフォローしましょう
>>*20
無理なら無理で構わないわ
白めであるのは間違いないし今目立ってもしょうがない
恐らく単独暴走タイプだからある程度残しても大丈夫だし
話して欲しい連中が来ないな。
ぶっちゃけすることがない。
さっとアタリ付けて煮詰めていく感じだからなぁ、私。
ログ読みの前に名前が見えた分だけ
>>131 椛
妖夢殴ってて、こう、優先順位が掴めない印象がかなり強くなったのか。
今までの捉え方は、>>1:49>>1:133辺りから人外を見つけるのに自信がなく、自分の強い疑いよりも村優先タイプと思ったんだけども。
藍へ村だと思うけど判定で庇って吊りから遠ざけたいって言うのと、過半数のくだりとで圧力に弱いタイプかなー、っていう性格要素はあるんだけども。衣玖と藍を比べた時の話もって、そうか、聞き損ねてたのがあった。
>>139妖夢
お大事になのかー。
以下、余裕があったらでいいのか。
★ちなみに魅魔が衣玖占わなかったら藍同様に占いで護ろうという気はあった?
★重ね感だけど、>>1:161>>1:165とかはみてたのかー?
こんばんは。
ナマズには、配慮感謝する。
ちょっと色々言うのを躊躇われたもんでな…進行に関係ないことだから、特にこれ以上言及はない。
とりあえず、考察、ログ再読に入る。
こんばんは、今帰ったわ
ナマズから大量の質問ががが
>>135 ナマズ
☆単純にルーミアが要素拾うの得意そうだと思ったからよ
ルーミアが出した要素確認することでその要素の相手を見れるし、ルーミア自身の判断も付けられるのではないかと踏んでいた
☆今日私の質問した相手にさらに質問伸ばしていく連鎖反応がすごく気持ちよかったのよね
ぶっちゃけ目の付け所も似ているから共感白取ってしまいそう
たぶん他の人の考察参照していく方がフラットに見れるかもしれない
☆目線共感しやすいのはダントツでルーミアなんだけれど、他はまぁ普通って感じ
共感しにくそうなのは衣玖、美鈴かな
魔理沙は他の灰と全然違う景色見てるみたいだからずっと援護射撃させとけばよさげなポジと思う
恐縮です。
けど、すごいのは魅魔様です、はい。
真偽問わずああいう発言をできる方には
敬意と賞賛をお願い致します。
投票を委任します。
ナイン・テイルズ 八雲藍は、跳ねないよ、 大ナマズ に投票を委任しました。
ところで真占誰だと思う?
私は今日の魅魔の発言見てこっちが真かなと思い始めてきた
抜けるかどうかはちょっと判断に困るけれど…
>>150 パチュリーさん
ありがとうです。共感取り把握です。
できれば、後、1〜2人との相互監視を構築していただけたら嬉しいです。
>ルーミアさん
★ルーミアさん視点、パチュリーさんはどう映っています?ルーミアさん視点のパチュリーさん評に変動があるとしたらどんな場合だと思います?
あ、先に妖夢に1つ質問があった。
無理せず答えられるときでいいから、頼む。
>>妖夢
★どこから私の白を拾った?
ここ、結構唐突なんで、知っておきたい。
みえた
>>149
美鈴がなぜそれを選択したのかが重要よ
魅魔が占いたくないって言うのは分かるけど、美鈴視点でそれをどう処理するかは別の問題
美鈴はその辺の具体性に欠けよく見えないのよ
占い先を個別にしているなら各占いの見ていて欲しいし
■1、ゾーンなら三人ずつがバランス良さそうなのかー。
明言自由よりはこっち感。
>>151 大ナマス
パチュかー。今の所まったりマイペース気味でやって貰える所は任せちゃおう的な気楽村人感が継続してて素村っぽくみえる。
現状まだ最白から外れる事はなさそうなのかー。
変動は襲撃挟んだ後の変化次第、と言って置くのかー。
ただいま、ログ読みの時間です。
>>137 ナマズさん
☆狼が夢美-藍-ミスティアで狂が妖夢さんですかね…。
夢:片白や片黒の扱いについてが白いかなと思いましたが真贋つかない場合如何するのかなと言った所で。あと非聖しかったのはなぜだーと。
藍:質問と回答ありがとうで白視を狙う狼ですね!巧みな話術で対話先に仲間を混ぜてそうです。所謂ロック。
ミスチ:上記2名の背中に隠れられそう。全員がよく喋る狼だったら流石に占い騙りに出てくると思うという考えをもちます。
妖:藍さんに白で上の考えだと狂ですね、残念な事に。
>>147ルーミアさん
私も妖夢さんの「白取りタイプ」と昨日の魔理沙さんへの黒視の仕方はアンバランス感があって引っかかりを覚えています。白取りタイプって「消去法的に人外を探す」スタンスだと思うのですよね。
あと、昨日>>1:193の美鈴さんへの白考察もさすがに過剰では?と思っています。
>>1:77で「2-1に不安感」とありますが、占い師が真狐の2-1でなぜ村人が不安感を持つと思うのか?
>>1:162「迷惑かけますね」も私には防御感に思えます。少なくとも単独感には見えません。
美鈴さんが仲間を無視して独断潜伏をしないという性格もどこで拾ったのかわかりませんし、その後の「せっかちなタイプ」も矛盾しているように思えますね。
妖夢さんが狂だとしても狼はわからないのですが、魔理沙さんの方も含めて考察に無理をしている印象があります。
近いのを
>>夢美
希望に関してはルーミアさんの出し方を見て個別に出すのかなと言う勘違いをしてですね。一つだったら藍だけでした。余計な事をすると碌な事にならないと悟りましたよ。
>>155 美鈴
ん?私怪しいから、妖夢狂人か…。
★灰見るのと占い見るの、どっちが得意?もしくは優先する?
特に意識してなかったら、別に構わない。
このルーミア、私を落としに来てるんじゃないでしょうね…
最白とか言われると嬉しくなるじゃないのよ
でも他を見る
>>121 映姫
一応昨日の>>1:243とか>>1:284で感じた事思ったことはすぐ出しているつもり
まぁ映姫的には物足りないのかもしれないけれど
★これらの思考出しはあまり納得できる内容じゃなかった?
>>145 夢美
昨日の夕方の時点では白視してたんですよ。妹様の怒りの非聖とか、片色の扱いについてとかで。ただ白考察ばかりだと人外何処だと言う自問自答になって見直しをすることにしました。
呪殺出るのが一番でしたけどね、白白が一番嫌だったとしか。
真偽つくまで放置しかありませんし。
>>155 美鈴
非聖しなかったのはなぜだーと思うなら
★夢美に訊いてみたら?
それと狼予想立てからラインとか見つけられそう?
仮決定まであと2時間しかないけれどみんな大丈夫かしら…
あまり喋らない私でもこんなもんなのに
>>教授
★パチェ&みすちー考察見たい。衣玖は・・・まぁ今日放置だろうしいいや。
>>156 椛
確かに自分で宣言する得意スタンスと食い違いは気になるけど、そっちは村特性(と言うか編成)で変わるから、あんまり気にしてなかったのかー。
てか、迷惑かけますねってそれ私への返事だから防御感ってか、その仲間感の対象私じゃないのかと思ったんだが。
だからなんかめーりんが微妙に更に見えてきてる。仲間感を作っておきたいっぽいみたいな感覚。
あと読み込み直したけど、どこで独断潜伏しなさそうと取れたのか解らない、がー、仲間感を作っておきたいっぽいのとあわせるとめーりん見直したら余計占いたくなった。
妖夢ぶれてて偽っぽく見えるのは同意する。
>>156美鈴さん
藍さんも質問していますが、★藍さんに白が出た。よって妖夢狂の結論に至るほど藍さんを黒視していますか?
ロックというほど黒視しているのなら、もう少し藍さんが黒いと思うところを指摘して欲しいですね。
ふむり、村も魅魔真(というより妖夢偽)に傾いてる感じかしら
本当にその通りなら抜くのはきつそう
こんばんは
美鈴が気になるわね。
・美鈴
>>1:2191日目の希望出しが、
魅●パ ○雀 魂●藍 ○魔
>>1:174で藍を白には見え辛い
>>134から魅魔真視にみえる。>>1:174では狂人視。前日、藍が魅魔と多く絡んでいたから希望は妖夢にした。(>>1:326)
>>134から
人外あると思った所から○→それまでの発言から藍のことね
狼は薄いかなと思った所○→こちらは衣玖のことね。
>>155のナマズへの回答が
狼が夢美-藍-ミスティアで狂が妖夢。
妖夢を狂視するのは、今日の判定からなのかしら?
昨日の段階だと魅魔が狂に見えるから。疑っている藍を魅魔の希望にするのを避けたのよね。
でも、今日妖夢から藍○がでて妖夢を狂視。
表でも何人か質問しているけど変わり過ぎでしょう。
次は占い評っと
魅魔様:狐探しを任せた、と言うものの何時まで生ているつもりなのでしょうか。明日の朝に期待しますか。
妖夢:占い変更私を選ばなかったのは信用取れると思わなかったからかなと、藍さんだったら白でも大丈夫との判断でしょうか。魔理沙さん黒もあからさまですし。
>>158 藍さん
灰も占いもうーんうーんと首を捻るので大差ないですね。
狩人日記 初日の報酬:罪袋
これから狼がでるらしいので前払いで罪袋を貰ったのかー。
…だれかが先に喰いやがったのか。許さん狼なのかー。
二日目 護衛:魅魔
妖夢空回りというか…護っても情報でなさそうだし、ベグであるかどうかなのか。むしろ魅魔護った方がいいのかー。
あと椛に狩人ばれてるくさい(
>>156
★ふむふむ、じゃあ,妖夢狂だとして,美鈴狼だと思って,あの考察出したと思う?
それなら、無理して魔理沙黒視するよりは,普通に美鈴は白っぽいです。でも狐要素見つけれなかったから占う(キリッのほうが効果がありそうなんだけど、
そこらへんでいまのところ,妖夢騙りとしては?がついているところ.
ただ、>>100とかが私好みなこともあったか,今のところ魅魔真よりです。○。
個人的には妖夢の方が真在るとは思うんだけどね
狂で見るにはちょっとつらいところがあるのよ妖夢
真占いって自分の真が分かっている分一転等になりがちだもの
ただなぁ・・・衣玖がこう、・・・放置したくないというか。
役ありそう(私が狩なので狼狐)っぽいんだよなぁ…
鳩からなんで気になったところだけ飛ばします。
>>155 美鈴
夢美と藍にかくれてる、とあるけど、どっちかというとわたしってマリサやルーミアとかに隠れてない?
自分でいうのもなんだけど、追従してるわけじゃないけど白でない人たちなのにのっかかりすぎかなーって反省中だったんできになった。
私的に、マリサ、ルーミア、映姫のいってることって共感しやすくって、あっそっかー!手すぐ納得しちゃう感じなんだよね。
新手の門番いじめですねこれはっ
>>161 パチュリー様
☆占いを噛んだ後切りあうんじゃないですかね。
狐を吊り狙いつつ4人での最終日を目指すなら個々で動いた方が効率よさそうですし。
>>163椛さん
☆見直してきます。
>>*25 フランク
確かに、狂で見ても首を傾げる部分はあるのよね…
魅魔の方は真も狂もありそうって感じはあるのだけれど
>>164 美鈴
ふむ、そうか…じゃ、次だ。
★>>134「呪殺出るなら魅魔と思っていた」の詳細を頼む。
ここに、どういう思考の流れがあったか見えない。
>>165フランさん
☆狼だと思って出したか?=囲い目的か?と言われるとノーです。
ただ、白取りが得意を自称したからには、難しい位置の白を取りに行きたいという心理はあるんじゃないかと思うのですよね。美鈴さんの白黒よりもそっちが前に出たのではないかと思えています。
>>173
余り要素取れなかった所って評価だったりしたみたいだし皆餓えてたとは思う。ただ、>>171から考えると狐or村っぽい。狼はなさげかなー
こんばんは
取り敢えずログを見てきたので軽く雑感を出しますよ。
岡崎教授
結構白っぽい
椛に視野を広く見ろって言ったり。思考のフットワークも軽めで、
自分が疑われるのを恐れている動きではないですね。
狐に対しても自分なりの対処法をもっていますね。狐要素も薄めです。
フラン
魔理沙のルーミア評についてえらく買っていたようにもみえますが、そのルーミア評を二転三転させたことに対して反応が薄いように思いますね。
>>1:297で私が狐だったら、っていう仮定を出していたりして狐っぽさはなし
初日にあんまり動いてなかった人間に次の日に絡みに行こうとしてたり、全体の色を見ようとしてますね。
ただ、>>1:207とか狼陣営に対する印象についても考えていたりしていて、全体の狼像を固定化させようとしているように見える。
ちょっと黒っぽいですね。
>>167 美鈴
別にいじめているつもりはなかったのだけれどね…まぁ質問が集中しているし、あとは他の人に任せる
だけど結局夢美に非聖しなかった理由は訊かないし、本当にそこ気になってたの?とか思ってしまう
ぶっちゃけこのままいくとあなたを吊り希望するつもりでいるわ
まるで考察やるのが当然、やってないと黒いみたいな雰囲気があるけど。
別に思考開示の手段って考察に限らないわよー?
考察以上に自分に合った手段があるならそうすべきね、ただし意見とは伝わってなんぼだから独りよがりにはならないよう。
>>178 椛
完全にないとは言わないけど、他人の考察からつぎはぎやってる様に見えてるのか。
で、それをこの村のメンツにいる狼で見落としそう、注意すら促さなさそう、って感じは多分ない。
あるとしてみすちー+1くらいなんだろうけど、自分で考察内容を吟味させておかないのは非狼感。
>>180ルーミアさん
序盤の騙り関係の話などにも関わってくるのですが、この村の狼って普通に連携が取れてないんじゃないの?って気がしています。
個人個人で好きに動けーみたいな。
こんばんはー 今北産業
妖夢狂、魔理沙狐とかだったら面白い。魔理沙が主に面白い。
だけど、そう推理出来てるわけじゃなくて、
ただそういう配置だったら面白いかな、って。
◆パチェ ±0
質問受け答え中心で結構後衛なイメージがるのよね
考察は見ている所が広めなのと具体例が入っているのが好印象
でもそこからどっちの評価になっているのかが分かり図らいのが玉に瑕ね
今日は自発的な動きが見え出したし、その辺を改善できれば村置きできると思う
★昨日の希望で私の狐要素を挙げられると嬉しいかな
◆ミスティア −1
基本的に要素は少な目かな
考察は出しているけどあっさりして取っ掛かり面は少ない
どう評価しているかあるのは分かりやすくていいかな
でも具体的な部分かけるので黒塗り誘導を少し疑っている
その部分での改善をしてほしいな
★昨日の希望で狐視していたパチェを外した理由はなに
◆美鈴 −1
今のところ一番情報が無いわね、見ている灰範囲も絡んでいる灰範囲もすくない
情報出したくないのかと勘ぐってしまう
占い希望や考察等で意見せず村要素が乏しいなって思える
灰の中から人外を探すのではなくその場を凌ぐだけでは村として評価しづらい
狼のでは切り捨て過ぎじゃねと思う反面、生贄にも思えるジレンマ
>>183 椛
密な連携は取れてないだろうけど、じゃあ、狼だとしてつぎはぎ考察って連携取れてなくても注意やアドバイスはしそう、しなさそう…となると数人いるか。
霊●でたら狼絞れそうな気配がしてきた。ちょっと悩む。
>>159パチュリー
安心しろ。
私の扱いも何名かすごくて、感覚的には不気味だ。
一人くらい大したことはない(
さて、美鈴は人外想定で思考が進んでいるんだが、どの陣営なんだろうな。
かなり強く美鈴人外主張している私が狼ラインに含まれない辺り、ヒヨっているのではないかと勘ぐってるんだが。
精査できなくてごめんよ〜。
>美鈴さん
美鈴さんの意見から大きく場が動きました。
意見へのツッコミもありますが、間違いなく村に良い影響を与えてくれています。ありがとうです。
★美鈴さんから見て、ツッコミを入れた人達はどう見えました?美鈴さんを吊ろうとする狼さん?意見を引き出そうとする村人さん?
>>+185さるの殿
昨日の時点で私もそれを考えてた。
魔理沙殿の昨日の動きはみょん殿から占いをもらいかねない動きに見えた。魔理沙殿がハムで、みょん殿偽にあたりをつけての動きもあるか? と思っていたな。
ただ、リスク(みょん殿真の可能性)とリターンが釣り合ってないように思われるし、魔理沙殿の判断は一旦保留だ。
ここまでのログと美鈴のログ見て感想.
なんというか,美鈴怪しい根拠に納得した.
追従▼美鈴でパチェともみもみの思考がいいのでここは
>>1:291からここらへん,より白く見えてきましたわね
それとけっこうな人が美鈴見てるけど,これだけ怪しい要素も出たし,
そろそろ美鈴吊ってもまだゲーム続くわけだし他見ない。
美鈴外れていたら,きついし,みんなミスチーと映姫見ない?
という感想。
>>ルーミアさん
見て書いたならもっと違う風にします。返信をする事で手一杯で違う人の発言見る余裕ありませんでしたし。
推理に関しては耳が痛いとしか。
>>179
昨日の夜はナマズンが潜っていたしね
あのまま潜るって選択肢を取ったら、それを透かさないようにあえて触れないようにしていたわ
(実は素で忘れていたなんて口が裂けても言えないわね)
>>187
★ヒヨっている?魔理沙は美鈴狐のほうで想定しているように見えるけど、その場合,狼は白位置にいないと予想しているの?
>>187 魔理沙
あなたの気持ちを察せるわ…
ラインねぇ、いくら美鈴疑ってるからって普通そこまで思考伸びていくのかしら?
大体の人は能力結果見てからとかになると思うのだけれど
とりあえず、作ったところから先に。
・映姫
前提として、映姫は強く要素を欲していて、それを落としに来てくれるのを期待する性格と考えている。>>33の後、占い二人に絡んでる辺り、要素に走る性格として継続印象。
>>1:357とか、興味ないとこは興味ないんだろうな、と思ったよ。やっぱ、推理意欲から非狼めだと思う。
非狐としては>>1:357…が微弱?占い気にしてるって感じには思えないから、かな。
>>魅魔
魅魔の言う映姫黒要素、性格要素に係るところが多いと思うんだが、そういう性格の村って可能性どうだろう?
まぁ、私も性格要素で村目に見てるから、強くは言えないんだが。反証あったら、欲しい。
雰囲気的に美鈴は落とせそうね
回避の場合の代案としてはミスティアしかいないあたりきついのよね
雪に喜び駆け回らない 犬走椛は、完璧で瀟洒な門番 紅美鈴 を投票先に選びました。
軽く流れが変わりつつあるので雑感の続きです。
椛
白から探す人なんでしょうか?
霊、占が噛まれることなんかにも結構考えていますね
割りと狼視点からの戦術論が多い印象>>1:251とかそうですね。
一日目から狼達の事を考えていたりとか、ちょっと狼像を固定化しようとしているのかと勘ぐってしまいますね。
ちょっと黒っぽいですね。
ミスティア
方向性が見えない感じですね。
周りの反応に対しての自分の考えを言葉にしているだけ、って感じですね。どうしたいのかイマイチ見えて来ません。
逆にそれが村っぽくもあるのですが。>>1:142でおっしゃっている狐のポジに一番近いのはミスティアのようにも見えますね。
白っぽくはありますけど、ちょっと迷ってしまいますね。
パチュリー
自由に動いてる感じですね。ルーミアの影に隠れてるようにも見えますが、割りと自分でも動いていてあたりさわりがないですね。
みんなの判断材料になりそうな質問をちょくちょくとばして、周りの考察の支援をしていますね。
自分が前に立って動くってことがないから色が見難いといえば見難いですが。
>>271あたりの役職に対する考え方から狼っぽさはあまり感じないですね。白よりですね。
>>187 魔理沙
そこは、私狼が起点になってるからじゃないかと思う。
私を人外視していたから、外れたんじゃないか?
いくつか状況考察してみよう。
偽占い師に狐が占われて白が出されれば
狐はかなり安全になる。
偽占い師は今日黒出すのは難しいはず。
確定霊付で2占であるから、
偽黒を即吊られてしまうと翌日破綻の危険があるわけです。
直見のところで、質問があったので。
>>184 夢美
☆パチェも直前まで希望に挙げてたんだけど、
というのも、美鈴と同じで質問の投げかけのみだったから。
でも>>1:298で灰雑感だしてて、自分もこの発言に共感できたから、昨日の希望からは下げたよ。
具体的な部分は上げてくよう努力するよ。
なにぶん鳥頭でイメージしか残ってな(ry
>>ナマズン
聖痕を騙るなんてそんな度胸私にあるわけ無いじゃないの(ダンダン)
私は小心者なんだから
>>*30 フランク
そうね
回避の場合、第二希望出しておけばたぶん私たちは誰も引っかからないかなとは思う
…狐は知らないけれど
☆>>192フラン
美鈴不慣れもありえるが、疑惑の中心的な者には、もう少し白いところの狼を探ってもらいたいな、という願望があってな。
生き残るための吊り先探している風で、私には心証よくないんだ。
なので、いずれかの人外予想となるな。
妖魔だと吊るのもったいないのだが、占うのかと言われるともったいないなとなっているところだ。
さて、ざっくし,映姫みーいみい。
ここ魅魔の疑い先だし,じっくし見る必要あるしね.
>>1:226見たけど,
魅魔
★>>1:137って,>>1:109から>>1:126からを通してのまとめで
最後には自分の想定する狼陣営とか考えているんだけど,
私としては結論ぼかしているように見えないんだけど,
どこらへんでそう感じた?
あと,映姫に質問だけど
>>104でけっこう魅魔の信頼度進んでいるように見えるけど
>>1:246で魔理沙疑っているように見えたけど,そこらへんも
>>104の時点で解消しているようになった?
>>200
ああ、納得.美鈴がヒヨっているってことね。なんというか,
周りが美鈴ー?−?で?に魔理沙入れてない想定で入ってるとか思ってた.そして、完全に今日美鈴吊りで今後のビジョン考えることが確定した。
後半は同意ね。狐は占うのがベストなだけであって,手段の一つにすぎない。手段が目的になってはいけない。美鈴狐想定で●する人がいたら,どんな感じで吊りとか溶けなかったことを聞くからよろしく.
リターン・デストローイ フランドール・スカーレットは、完璧で瀟洒な門番 紅美鈴が村なら、あの世で俺にわび続けろフランドーーーールって言われても辞さない
>>199 美鈴さん
ありがとう、>>155の狼視が間接的に補強された感じでしょうか。
★ではもう一つ。先程の方々にお狐様が混じっている可能性は、どれくらいありそうに思えますか?
灰雑感書いてたら、衣玖が同じ事書いてて喉の節約になった。ありがたいね。
>>椛
★白取り主体っぽいけど、現状の狼予想ってどんな感じ?
>>170 藍さん
☆悪霊なので呪いが得意かなと。ではなく、魔理沙さんのままならワンチャンスあるかとも思いましたが変えましたからねえ。
私を溶かすつもりで希望を出した人が狼では無いなと言う考え。
衣玖さんはそれこそ自身の言う吊られず占われずポジ位置取りを目指していたのではないかと。だから魅魔様の方で出るのではと。
>>203
うーん、そこは個人差もあるんじゃないかなという感想。
ちょっと、思考の流れ追うか,
★映姫
今のところ.占い真狂はどのくらいで見ている?
ところどころ>>1:137からの思考変換追いながら言ってみて
ごめんなさい、さっきからモニターの調子悪くて点いたり消えたりしていたのだけれどついに電源入らなくなった…
現在鳩で対応中
まともな状態での参加は今厳しいかもしれない
出来る限りログは追うけれど反応はかなり鈍くなると思う
>>椛
★戦術論、どれくらい自信あるかな?
考察前に、ちょいと聞きたい。
>>衣玖
そういや忘れてたんだが(
★>>73の解釈であってるか?
>>203 魅魔
あー…自分から要素取ろうって感じが薄いってことか?
私も似たようなことは>>1:119時点で感じてたんだが、推理欲旺盛と見て、逆の方向に受け取ってた。
ここは個人で考えが違うだろうし、止めたほうがいいかな…。
ともかく、ありがとう。
>>136 ナマズっち
★ 寡黙指摘受けて、心配というか困ったことは、
私自己解釈して自己解決しちゃう傾向なんだな〜と自覚したこと。
発言しなきゃ、ほかの人にはなんにも伝わらないんだから、まずは何か言っていこう。
って思ったよ。
そんで、今の課題はさらにそこに具体性を載せるってとこ。
>>136 ナマズっち(2個目の★の返信)
☆理由を問いませんはうれしいw
ただのイメージだけど、吊り候補は美鈴。寡黙の自分がいうのもあれだけど、やっぱ、見えそうで見えないところってことで。
占候補、マリサ、夢美、椛。昨日マリサ占反対派だったので、本当にいうのははっずかしいのだけど、
黒く見ようとすれば、3人狼潜伏で1人目立って狐探しする間ほかの二人を隠すことできるよな〜と思っちゃって、
じゃ、釣ってしまうのもったいなくって占ってみたいっていうのが本音。魅魔の狼は釣り、狐は占い方針に反するけど。
あと、二人は白に見えるんだけど、妖魔だったらわかりにくいな〜と思って。
村人候補だと、映姫、フラン。映姫は、1日目当初から考察がしっかりしていてなおかつ疑ってるところにはガツンと言ってるところ、しかも、的をいてるな〜と思ってたため。
フランは先を見通して、広く見ようとしていたから。
>>208 美鈴
ちょっと吹いたじゃないか(
回答ありがとう。
どっちかって言うと、灰への思考を優先させてると感じたよ。
これなら、私の思っていたこととは違うかな。
ほいただいま。
妖夢があげてくれた人をどう気にしてるかは見終わったんでこれから見てこようかなって感じですです。
なのでちょっと潜るね。
で見てて気になる絡みがあったんで質問。
>>椛
★>>106で魔理沙狼想定すると魔理沙の妖夢への絡み方はどうなんだと妖夢に質問しているけど、この質問はどういう考えから出たもの?
>>206 ナマズさん
8:2ぐらいで居るのではないかと、霊能結果を見てから疑われてもかわして行けそうな方々でしたし。
あー。一応先に。
占希望 魅魔●めーりん(映姫) 教授 フラン
妖夢●魔理沙 私 みすちー
吊希望▼映姫▽めーりん
妖夢は当人が疑ってた中心。私を含めて、どこ占うかを見たい感じ。見れたら。
吊り希望は考察間に合ったら変わるかも。
魅魔へは左から優先度高い。
>>211 藍
その解釈であっていますよ。
ただ、妖夢狂が確定だ!とは言いません。あくまで真視が下がっただけです。
私は占い師に触れるのはまだ時期尚早と考えているので、妖夢と魅魔を突っつくことはしません。
>>213
★お、面白い視点来た.他の二人を目だたせないのね。
それだったら、どこがその二人と考えている?>>213に乗っていない灰かなと思ったりするけど,そこらへんききたい。
あと,美鈴はただのなんとなく色不明だけで吊り希望?
どういう振り分けかわからん。
つか、●美鈴とか・・・えー?
やだよ、これ占うの。狼なら良いけど、村なら私の信頼が壊滅する。
>>217 ルーミア
ふむ…テンプレだが。
★妖夢真でルーミア占いになると、今日妖夢が噛まれたらルーミア視点なんにも情報はいらないんだが、どうだ?
思考伸ばす自信とかは、あるか?
>>218 衣玖
回答ありがとう。
実は衣玖が黒視していた私に、真視の妖夢から白が出たのに、>>22だったのが引っかかっててな。
ま、解決したよ。むしろ、昨日と逆の印象だな。
占い考察
◆妖夢 狂≧真>狼
頑張れマジ頑張れ
自分の意見を押し切れずうまく踏み込めてない感じ
周りとの調和を大事にするは理解できる
しかし狐戦の占い分けで結果が片側にありがちな今回では評価ができない
若干視野が狭くそこの掘り下げに失敗している感じ
もっと違う場所も見つつ効率的に人外を探して欲しいわ最大4匹いるんだし
◆魅魔 真≧狂>狼
最初は信用取りしない所で微妙な評価だったんだけど全然動きに変化無いのよね
この辺は自発的に真証明ができる真側の余裕ともとれる(NEET型騙りとも取れるが)
自職ゆえ控えているけど灰の人外を見つけようと動いているのは見えるのよね
妖夢が落ちてきている分相対的に上がってきたわ
狼側のアクションが無いので占いは真狂で見ているわ
■1、占い方法希望
ゾーンの自由わけ別占い
銃殺が判断しやすく且つ狼に占い位置を特定させない形がいい
占い考察
◆妖夢 狂≧真>狼
頑張れマジ頑張れ
自分の意見を押し切れずうまく踏み込めてない感じ
周りとの調和を大事にするは理解できる
しかし狐戦の占い分けで結果が片側にありがちな今回では評価ができない
若干視野が狭くそこの掘り下げに失敗している感じ
もっと違う場所も見つつ効率的に人外を探して欲しいわ最大4匹いるんだし
◆魅魔 真≧狂>狼
最初は信用取りしない所で微妙な評価だったんだけど全然動きに変化無いのよね
この辺は自発的に真証明ができる真側の余裕ともとれる(NEET型騙りとも取れるが)
自職ゆえ控えているけど灰の人外を見つけようと動いているのは見えるのよね
妖夢が落ちてきている分相対的に上がってきたわ
狼側のアクションが無いので占いは基本的に真狂で見ているわ
■1、占い方法希望
ゾーンの自由わけ別占い
銃殺が判断しやすく且つ狼に占い位置を特定させない形がいい
さてだがどこかむ?
即噛みなら魅魔妖夢だけど正直GJもらいそうなのよね
吊れずの場所狙っていもいいけどそれだと我々の寿命も少なくなるのよね
何も食べていないのに胃が痛い……。
悪寒が止まらないのもまずい……。
なぜこのタイミングで><
盛り上がってる皆さんには申し訳なく。
・みすちー
ぶっちゃけると分からん。
何か喋らなきゃみたいな強迫観念に囚われている印象はあるが、あたしのせいだったらすまん。
ただ、重さみたいなものは感じない。非狼とか呼べるほど白くも無いんだが、狼といえるほど黒くも見えない。
・ルーミア
切り込み方見たら村で良いじゃん大げさだなぁという印象。
探ってる感は強いね。狼っぽくは見えない。
・フラン
んー、何だろう?
喋ってるし白っぽい印象はあるんだけど、それ止まりって感じだね。
輝く何かがあれば村になる気はする。
・夢美
非狐は昨日拾った。今日は情報を欲している雰囲気>>153とかが見えたのでかなり白くなってきた感じはする。
現状の対狼の雑感程度は出そうと手書きなう。
・藍
対抗の白。>>8とかを見るとやはり目線は村側に見える。
考察関係の色が薄めに見えるけど、初動遅そうな印象そのままなので割と白め。
・パチェ
考えたり悩んだりしている姿勢は村っぽくも見える。
印象が薄いのはルーミアの方が目立つからかねぇ。
出来れば輝く何かが欲しいと思いつつも、そんなに疑ってはいない。
・みすちー
ぶっちゃけると分からん。
何か喋らなきゃみたいな強迫観念に囚われている印象はあるが、あたしのせいだったらすまん。
ただ、重さみたいなものは感じない。非狼とか呼べるほど白くも無いんだが、狼といえるほど黒くも見えない。
占い噛みでいいと思う
奇数進行だし吊り縄増えないなら強気でいった方がいい
GJ避けて抜くなら妖夢かな
>>220 フラン
☆私のイメージだと完全に潜伏2狼と切らないと意味がないのでルーミアと組んでるということはないかな〜と。
となると、昨日あんまりからんでなさそうな椛、夢美あたりかなって・・・あれ、これまんま自分の占候補じゃんw
ホント今さっきざーっと読んで思いついたことなんで具体性とか上げれなくってごめん。
そんで、美鈴。その答えをだそうと振り返ったら、私の中で美鈴って狐目で見てるっていうのを思い出した!?
釣り候補じゃない、ここは占いどころだ。
やっぱり釣りたい人って今のところ自分はまだ見つけれてないや。
>>211藍さん
☆漠然とした質問ですね。狐入りの戦術論ならそこそこあるとは思っています。
>>215サニー
☆狼だと思う人物が「真である自分」に強く当たってくる。真視点ではそこには何か意図が見えるのではないか、と思ったからそれに対する促しですね。
うーん、ざっくし見た感想。
▼美鈴 ▽映姫かな.
魅魔 ●ミスチー(色見にくい+村ならSG保護)
妖夢 ●もみもみ、
あとの二つのゾーンは占い師の判断でいいわ。狐とかしたいならもうざっくし裏でそれ考察はしていると思うし,明日生きているならそれ出せばいいしね。期待しているよ。
椛評は衣玖の参照にしといて。
狼あるなら、美鈴、映姫、みすちー、椛辺りかねぇとか思いつつ。
白側は割と安定してる気がするから、普通にやってりゃ狼には負けないんじゃないかなと思ってる。
>>夢美
★1、>>1:108書いたとき>>1:103見えてた?
パッと見反応入ってなくて6分差だから見えてなかったんじゃないかって見えてるけど
★2、>>1:228で質問からの椛とフランへの評価が違うように見えるんでここ解説頼む
映姫考察
私の考察>>1:146まではその通りで変わらぬ印象。
>>1:287での占に絡んだ理由は、>>1:92>>1:137等真狂で見ているにも拘らず人外が含まれるから、だけでは通らないと思う。狼や狐交じりで見ているならともかく。狂人は序盤に絡んでも灰を見定めている訳でもないだろうから、探っても美味しくない相手。
それが解らない、とは映姫は思えない、能力的に。考察そのものはこの時点なら違和感はないし、>>1:190>>1:246辺りはそれだけ見れば有能な村人っぽいんだけど。以下二日目を見てるけど…
>>217と希望は変わらない感じ。
妖魔もありそうではあるんでめーりんとの入れ替えは許容範囲内。
>>223 藍
そもそもゾーンだから噛まれたら情報ほぼ残らないと思う。
・パチュリーさん
>>15で美鈴の非狐を取っていますが、>>177で吊り希望を明言していますね。>>181もありますが★美鈴さんは狼と見て吊りますか?
>>159の最白嬉しいも感情的に狼は直接言わない気がします。
私もなんだか接続が落ち着かないな。
初日普通、伸びに期待組に私は映姫とフランを放り込んだんだが、現状だとフランの方が残したく見えるぜ。
▼美鈴
美鈴には悪いがここは一本だ。
白が出れば妖魔だと見られるレベルだが、占い当ててもいいことなさげなので吊り希望。
●フラン、藍、椛
左から優先、魅魔に任せたい箇所。
妖夢はどうあっても占い先自分で言ったところ以外占えないだろう。
衣玖は今日の考察はかなりいい雰囲気だし、こちらの保管は今のところ考えていない。
吊り希望出しておこう。
▼映姫、▽美鈴
割と映姫が白い白い言われすぎている感じもあるので、多分あっているんじゃないかなと思いつつ。
美鈴は割と考察通り。狐の可能性も否定しないが、狼も同程度見てるので。
>>229 椛
回答ありがとう。
漠然としたところから入ったほうが、詰めやすいのさ。
>>233 ルーミア
…すまん、私が完全にボケてた(
あと>>1:146からフランと椛を入れ替えた理由は今日の対話感が一番大きいかな。フランちょっと喋ろうか。話題ある?ってか私のみすちー評>>197になにかないんか。みすちー評ほしかったんじゃ。
>>207魅魔様
☆美鈴-ミスティアですかね。
単体で見るとパチェさんはそこまで村を強くは取れませんが、美鈴さんが窮している時にリアルタイムで同席していましたので、あの周辺のやり取りは陣営的には非狼にも思えます。
映姫様は昨日に比べると切り込みの印象が消えてきているように感じますね。ただ、今は明らかにいないようなのでちょっと判断が難しいです。
>>234 椛
☆そうよ
非狐取った上で動きに村の気配が見えないから狼濃厚と思ってる
例え残していても不安拭えそうにないし
▼美鈴。だいたいみんなの言うとおり発言があやしいでFA.
▽映姫にしたのは,もう一度ログ見直して,
>>1:246から衣玖白になった喜びとかは
>>33とか出ているんだけど、そっからいったん>>1:246の考察を
やり直して、また別の狼の像を出さないのが引っかかった。
>>115魔理沙に関してはこういう風に見ているんだけどね。
そこらへんの視点がところどころ固まっているで吊り希望。
時間がない性もあるんで来たら変えるかも,
で、●ミスチーはだいたい占い希望にした通り,
で、●もみもみなんだけど、身も蓋もない話言おうか.
狐っぽいな意味での勘だ.
>>178で赤訂正とか気付かなかったのは自身が狐だから,
そういう美鈴狐だという発想がなかったからじゃないという
理由.正直、ここは昨日の>>1:291から変わっていないから
ということもある.まあ、狐要素はうん>>69で言っているように
魅魔生きていたら任せようと言う気になっているからね。
ちかたないね。
●椛
昨日までの過程と今日の灰へ伸びが乏しかったので引き続き
陣形考察による作戦は分かったけどそこからの灰への当てはめが微妙な所なのよ
多少ロックが入っているのは認めるわ
▼美鈴 ▽ミスティア
単純に狼で見ている面子ね
美鈴は結構突っついたけど評価が好転できなかったわ
なんか最終盤には残せない雰囲気が出てきているし早めに手を打ちたいわ
ミスティアはまだ伸び代は在るけどほかのこの子が白かった
美鈴がSGならありえる線
>>妖夢
夢美見てきたけど>>1:320のまとまり過ぎ感踏み込みが無い感ってのは同意かな
作為感と防御感はどこか解説くれないと確かめれない感じ
>>2:78あたりの疑い部分は直接夢美とやりとりして解決してるということでいいか?
美鈴包囲網完全に仕上がってるな
なんだこれ
ふむ・・・狼狙いだよな?
村の認識は美鈴は切り捨てられた狼に見えてるのかね
>>222 サニー
あ、議題答え忘れてたが、それで異議はない。
■2、占い希望
妖夢●:衣玖(補完、狐疑いがあれば。)、魔理沙(軋轢を減らし、思考のリソース確保。)、椛(非狼印象からだが、魅魔側の狼予想に混じるため。)
魅魔●:私(補完、同上。)、ルーミア(非狐無しを気になるなら、非狼打ってそうな部分から。)、フラン(同じく、白打てそうと言っていた部分から。)
補完は、衣玖白っぽいと思えたから、ベグリ強要とかできるかな、とか考えて一案として出した。
他は、魅魔は本人の見てる限りで、狼が無さそうな所メインで選んでいる。私の意見は、消去法で混ぜたよ。
■3、吊り希望
▼美鈴
正直な所、>>199が一番狼狽した。
できるだけ、個別に言って見て欲しかったな。
後、希望から見ても、少し違和感を覚えた。
【仮決定】
▼美鈴
妖夢●魔理沙、ルーミア、夢美
魅魔●フラン、藍、椛
あと補完も許可する、ただし噛み合わせされやすいことは考慮してね
で、ミスティアどっちに入れるか悩んでるので意見急募中、理由付きで提案期待
美鈴は回避COあれば頼む
投票を委任します。
完璧で瀟洒な門番 紅美鈴は、跳ねないよ、 大ナマズ に投票を委任しました。
屋台の匂いに釣られた 霧雨魔理沙は、完璧で瀟洒な門番 紅美鈴 を投票先に選びました。
●フラン ○映姫 について
正直色が見えないです。映姫さんは今日居ないので2番手に、
▼美鈴
今日の行動が村を引っ掻き回しているだけのように見えますね。昨日一日は余り動かず全体の動きを見て、状況的にまずそうに見えたから自分に周りの目を向かわせたように感じます。
ちょっと,離席してた
>>197
★そのうち喋らなければ吊られなさそうか……。
うーん、喋っていても,パチェとかもみもみとか
いたらきつそうなんだが、判別できそう?
遅くなってすみません。
>>147 ルーミア
☆票が集まっていれば、イエスです。
☆見ていませんでした。
>>254 藍
真の白は偽にとって最適の偽黒先です。
補完には反対します。
おう、今晩は
直近見ただけだけど藍>>254の下段に同感だねぇ
美鈴は物凄い渦中に居るわけだが、それに対する反応が一括になってて、個を見た思考の広がりが少し足りない感じがする
元々2日目の吊り希望は固まる傾向があるのよね〜
村でも悩むから。
丁度良いSGになってしまったのかしら、中身が何であれ。
10の4や…つまり、美鈴吊るって言ってる人の中には
きっとSG突っ込みたいって人狼もいるはず。
むしろ美鈴狼ならわからんけど。
うーん
最悪、魅魔⇒椛で銃殺確定してもまだそれだけなのよね
きついのはきついけど
狩狙い狐狙いを一回入れてもいいと私は思うけど、どう?
占い噛むなら妖夢でいいけど
>>259 妖夢
魅魔は私を割りと白目、と判断している。
ここからの反転は些少難しいと考え、案として出した。
それと、私視点では「単純な確率なら、白が出る方が高い」というのもあって出しているんだ。
…願わくば、もう一言欲しいところだった。
>>258フラン
☆喋らなければ吊られそう、ね。
で、日数考えると襲撃挟んで動けるかどうかで判断かなと思っている。
つまり明日の伸びで判別かな。明日もこの調子だと…って所なのかー
>>260 パチュ
私の今の白上位二人。
>>232 サニー
フランと椛の認識は毛色が違うものと考えている
フランは経験とトラウマという性格範囲から3−1を希望としてるのが見える
椛はある程度戦術に理解をもって3−1を希望しているのが見えたわ(>>1:91)(>>1:113)(>>1:251)
でもそこからの発展が全然無くそれを灰に当てはめての動きが乏しかった
戦術を理解しているならそこからの発展を見たいのに伸びないのよ
それに占いの崩し方に特出しているところもあって、占いが消えるのを望んでいるようにも見えてしまったのよね
>>260
いやあ、グレーで椛とパチェいて,ミスチー村でも殴り負けするんじゃないかなあという危惧がなんとなく頭に浮かんでいてね。
そこらへんでミスチー占ってほしいという意味もあったから,
そうじゃないなら判断できるかってきいたわけね。
…妖夢は、これをどう思うかな。
考えない、では無く、危機感を持ってほしい、というのを考えたのだが。
あまり表立って味方すると、妖夢偽、私狼だから、で村の世論が固まる恐れもある。許せよ。
すみません、やっと戻ってこれました。
とりあえず ●フラン ○美鈴で
ログは大急ぎで読み返してきます。
占い希望は●映姫様、○パチュリーさん
映姫様は切り込み方とかは狼なら大胆に思えるのですが、姿勢的に薄くなっているのは事実だと思います。直吊りよりは疑いも集まっているようなので占いで判断して欲しいです。
パチュリーさんは足元のところで白くなっていますが狐に対する見解は見えませんね。美鈴さんが非狼なら狼もあるかなと思っています。両狼はどうでしょうか。
占い希望は●映姫様、○パチュリーさん
映姫様は切り込み方とかは狼狐なら大胆に思えるのですが、姿勢的に薄くなっているのは事実だと思います。直吊りよりは疑いも集まっているようなので占いで判断して欲しいです。
パチュリーさんは足元のところで白くなっていますが狐に対する見解は見えませんね。美鈴さんが非狼なら狼もあるかなと思っています。両狼はどうでしょうか。
椛殿は狼陣営が2-1陣形にしたことから、連携をとってない狼を見ているということか。そして、美鈴狼ならおそらく、ソレ、と。
狩狙いなら魔理沙あたりが無難かしら
まだ余裕あるから衣玖・藍に対してもアプローチできるわね
あえてのサニーがみもあるけど
・衣玖
優先度低いと思うから、抽象的なので済ませる。すまん。
昨日感じてた、焦りをあまり感じなくなった。
囲われた狼とか狐って印象より、安心した村人の印象がでかくなったな。
・椛
本人から戦術論それなりに、と言っていたので、3-1鉄板だろ、と思っていたのは言っていたままだろう。
だが、ベグリに関する意見は初日は出ていなかったように思う。初めに出たのは、>>28かな?
この辺りで立ち止まる必要性を感じたので、一旦質問した。
で、次に灰の触れ方からを見る。
非要素を取る型だとすると、真価は後半からになるだろう。
村人の場合で、確白になっても、動きが色褪せないだろう、と思った部分もある。
後、ちょっと共感白あるんで、私自身からの評価は抑え気味。それを抜いても、戦術の抜け方から若干非狼かな、と見てる。
跳ねないよ、 大ナマズは、完璧で瀟洒な門番 紅美鈴 を投票先に選びました。
【仮決定2】
▼美鈴
妖夢●魔理沙、ルーミア、夢美
魅魔●フラン、椛、ミスティア
とりあえずこれでいくつもりだけど意見はある?
空気を読まない 永江衣玖は、完璧で瀟洒な門番 紅美鈴 を投票先に選びました。
>>267フランさん
★ミスティアさんの村を取っていますか?
そんなに狂犬みたいに言わなくても、村だと思う点を挙げてくれて納得すれば吊らないですよw
保護で占いでも構いません。
美鈴殿狼なら、すでにライン切りをしているのだろうか?
それとも、自分の行動が村の情報になりえると考えてあまりラインを意識させない方向に動いていただろうか?
ナイン・テイルズ 八雲藍は、完璧で瀟洒な門番 紅美鈴 を投票先に選びました。
希望はさっき出したところから変えなくてよさそう
●椛の理由だけれど>>1:293が気になったわね
真占抜かれる危機意識強いと思っていたから非狩云々言うのがちょっと合わなかった
割と白視されていたから狼の噛み避けに言った?とか
○衣玖は今日の占い結果のあとあまり感情漏らさないようにしている風に見えて何か自分だけが持ってる情報隠そうとしているのかなーと
あー、パチュリー非狐だと思うけどな。
昨日のペース配分とルーミア利用して狐探そうという自分なりの狐探しを模索する部分はかなり非狐取れると思うが
●フラン
初日から繰り上げ
○美鈴
>>115から
▼みすちー
昼までの暫定寡黙
▽パチュリー
>>155までの段階で色が見えそうに無い、消極的希望
>>+212
ちょっと見ているんだが、藍は何処からその思考出たか判るか?
どうも>>223や今朝の態度から矛盾も感じて気持ち悪いんだ
いつもどーりの ルーミアは、完璧で瀟洒な門番 紅美鈴 を投票先に選びました。
>>264 ルーミア
ああそういう…
>>267 妹様
と思ったら違った
ふーむ、でもその殴った感触を私が落としてそれにみんなが納得するのかというのはわからないしねぇ
>>152 藍
☆>>1:36「1つずつ処理しておきたいタイプ」「こんなに進みが早いとは思わなかった」でスタート遅めの自己申告があり、>>1:56で慎重派な性格が読み取れます。
>>1:68、>>1:81、>>1:89の質問の細かさと回収の仕方で、序盤は小さな白を積み上げていくタイプと判断しましたが、以降の発言や質問>>232などに矛盾を感じませんでした。
私には思考が追いやすいし、>>255「どこに反応がほしいか、言ってくれれば出すぞ?」も、相手の求める情報を出したい姿勢。
ただ、>>272の自覚通り、自分の白さをアピールする力が弱いため、それなりに疑いを集めていました。
加えて、非狐要素が私にはわからなかったので、白なら吊りから守れるし、狐なら溶かせると思っての占い先変更でした。
携帯を忘れた挙句に電車を乗り過ごすとか随分なポカをやらかしたモノです・・・
ログを読み返して質問回答やら作るので何かあればこちらにて
>>275 サニー
【仮決定了解】。
ここからは、占い師方に任せる。
□1、お寿司の好みを語ってください。
稲荷寿司以外にあるというのか?(
□2、わかりやすいなーって人と(ry
感情の素直な気がする映姫、共感ある妖夢と椛…かなぁ。
吊り意見からの雑感をだしちゃうぞー。
椛さん
私が残ると村の進行に支障をきたすとお考え。良い視点ですね
妹様
さっさと吊って他を見ようとしています。前向きで素敵。
魔理沙さん
完璧な理由ですね、昨日から見ても村打ちどんと来いと言った所。
夢美さん
終盤でSGとして使われるを嫌ってますね。村想いです。
藍さん
個人的に迷惑をかけました。だが謝るのはエピでだ。
衣玖さん
目を向かせて何かの役に立てば良いのですが。
適当なる悪霊 魅魔は、完璧で瀟洒な門番 紅美鈴 を投票先に選びました。
>>277
☆>>1:288と>>43がかわいい.あと,ルーミアの意見見たけど
>>70の突っ込みがいいに同意,だがなんていうか,村でも他に比べていると儚い感じなんだよね。
ちょっと,冷静になったけど今日の発言で,椛とパチェが白く(狼じゃなく)見えているから,グレーにミスチーともども残っていると,ミスチー吊るかもそう言う意味な椛とパチェのパッション的な白ロック(非狼)を自分自身が危惧しているかな。
そう言った意味もあって,ルーミアにあんな質問したかな。
ちょっと冷静になろう。わたし
>>サニーさん
★投票はナマズさんに委任でよろしいでしょうか?
>>ナマズさん
お手数かけました、墓下で再会した折には齧らせてくださいますかね。
>>*44 スネーク
おかえりなさい、遅いから心配していたわ
結構吊り票貰っているみたいだから明日から挽回しましょう
>>+214
ごめんなさいそこまで見てないわ。
ただ、もうすでに片白の藍が、もう1人の占い師に占われたいのは非狐非狼ね。
こんばんはー
といいつつまともに頭が働かない状況ですが
ふむ、美鈴さん吊りの流れですか
村の人と相性が悪かったような感じなのでしょうか
妖夢●魔理沙、ルーミア、夢美
魅魔●フラン、椛、ミスティア、映姫
これでも構わないかな?数に差ができるけど。
妖夢は映姫白視なんでそういう意味では問題ないかな思いつつ
>>267 フラン
ああ、殴り合いなら一番弱そうなのは……
てか、それなら例に挙がるの、パチュじゃなく魔理沙とかじゃないのかと。
>>280 サニー
数合わせなのか・・まぁ占わなさそうは把握。
元気な病弱魔女 パチュリー・ノーレッジは、完璧で瀟洒な門番 紅美鈴 を投票先に選びました。
>>285 妖夢
回答ありがとう。想像以上に細かかったよ。
私を狼誤認した狂人、という線は無さそうだな。
どちらにしても、性格要素的行動、か…。
>>292 妖夢
ゾーンだから言ったら駄目だよ!?
元気な病弱魔女 パチュリー・ノーレッジは、幽人の庭師 魂魄妖夢 を能力(襲う)の対象に選びました。
幽人の庭師 魂魄妖夢は、科学ノ進歩ニ犠牲ハツキモノデース 岡崎夢美 を能力(占う)の対象に選びました。
うへぇ
私ゃどうにもミスティアの反応が変に引っかかっちまう
>>283もなんで殴られて負けるのが笑い話になってるんだ
殴られる状況を素直に受け止め過ぎだろう
>>292 妖夢
ゾーンだから!ゾーンだから言うななのかー!
(噛みあわせ防止目的だし)
>>294 サニー
もはやパチュリーが特別扱いに噴いた。
私は一向に構わぬ。希望取り入れてもらったし。
>>296
魔理沙入れてないのはなんというか私がもう村でいいかなと
思い始めたのもあるかなというのも入ってる。
夜鳴きの雀 ミスティア・ローレライは、完璧で瀟洒な門番 紅美鈴 を投票先に選びました。
>>290 美鈴
灰で失礼ね。
謝るとかはいいよ。
むしろ、あなたが村であれば、謝るのはあなたの村を拾えなかった私だからね。
>>246
今ボヤーと考えている陣形は
ミスティアor美鈴 ⇔ パチェ・フラン・映姫 内で狼2
今は囲みは薄いと判断しているわ
後、椛が狐でないなら狼もあるかな・・とだけ思っている
この形でないなら
魔理沙ルーミアを見る必要があるのだがこれは噛みが無いと分からないのよね
狐は椛が本命かな
だけど狐は本人要素がものすごいでかいから確信はないのよね
踏み込めない姿勢と非狼で狐反省している所がでかいし
ん、襲撃いくなら魅魔かサニーね
魅魔はGJ志向の狩なら妖夢かサニー護衛に付くと考えて
サニーは確定情報潰し
>>299 ルーミア
非狐だろ思って入れんの忘れたw
占い死んだときに占い先推理するの邪魔だから増やし過ぎるのびみょんってのもある
>>275【仮決定了解です】
>>291フランさん
かわいいですか。まあ、かわいいのは同意していますが、>>1:228とかすんなり引いたのはちょっと気にもなっています。
ミスティアさんが村だとしても最終日までの生存能力はちょいと疑問符なんですよね。まあ、私も見ていきますし、フランさんも村だと思う限り守ってください。
>>283ミスティアさん
私、そんなに殴り屋じゃないですけどね。パチェさんもそうだと思いますけど。
【本決定】
▼美鈴
妖夢●魔理沙、ルーミア、夢美
魅魔●フラン、椛、ミスティア、映姫
ゾーン占いで
発表は今朝と同じに任せる
発端の>>291は良いね
白くても放置する怖さ、直感に基づくミスティアSGを想起する思考が非狼的に見えるよ
すまない、決定だけ確認している。
美鈴さん、話をしっかりできなくてごめんよ。
あとかじらないでー優しくぬめぬめ希望ですっ!
□4、君たちの発想力に期待しているっ!
〜作業用BGM紹介〜
「ジョジョの奇妙な冒険」より「BLOODY STREAM」
※新し目の曲に突き、URL無し。
表欺いて 襲撃躱して
黒視すり抜け 奴等の間隙を突け
つらぬいた信念が 勝利を掴む
>>301フラン
ああ、そういう事か。まぁ把握した。
>>305サニー
ああ、なるほどって下段はそりゃそうか。
>>306椛
殴り合い強そイメージ付いてんだけど
喉ラストで本決定了解。
吊り占いともに完了している。
遺言とかはまぁ言い終わってる感じかな。
狼には負けないだろうと思ってるんで、死んでたら後は頼む。
完璧で瀟洒な門番 紅美鈴は、元気な病弱魔女 パチュリー・ノーレッジ を投票先に選びました。
悪戯しにきたよ! サニーミルクは、完璧で瀟洒な門番 紅美鈴 を投票先に選びました。
>>306 椛
妖夢への追及をすんなり引いたって点だったら弁明が!
ナマズっちから占いへの真贋はいったんストップ
とあったんで引いたんだよ〜
殴り屋じゃなさそうな二人にも負けそう(><)
いつもどーりの ルーミアは、幽人の庭師 魂魄妖夢 を能力(守る)の対象に選びました。
いつもどーりの ルーミアは、適当なる悪霊 魅魔 を能力(守る)の対象に選びました。
元気な病弱魔女 パチュリー・ノーレッジは、適当なる悪霊 魅魔 を能力(襲う)の対象に選びました。
科学ノ進歩ニ犠牲ハツキモノデース 岡崎夢美は、悪戯しにきたよ! サニーミルク を能力(襲う)の対象に選びました。
科学ノ進歩ニ犠牲ハツキモノデース 岡崎夢美は、完璧で瀟洒な門番 紅美鈴 を投票先に選びました。
>>312ミスティアさん
いや、私に対する疑いの方ですね。>>1:288。
もうちょっとやり取りとかあってよかったんじゃないかと思っていました。
ご迷惑をおかけしてすみません。
占い機能が破壊されても、村の皆さんで狼と狐を吊り上げてください。
よろしくお願いします。
科学ノ進歩ニ犠牲ハツキモノデース 岡崎夢美は、適当なる悪霊 魅魔 を能力(襲う)の対象に選びました。
白黒推理する能力 四季映姫・ヤマザナドゥは、適当なる悪霊 魅魔 を能力(襲う)の対象に選びました。
結局椛に聞きたかったのは読む限り妖夢は魔理沙を狐寄りで見てるのに魔理沙狼想定の質問だけで狐想定の質問ないのはなんでよっていう違和感だね、喰われてたら困るんで言っとく
リターン・デストローイ フランドール・スカーレットは、完璧で瀟洒な門番 紅美鈴 を投票先に選びました。
[1]
[2]
[3]
[4]
[5]
[6]
[7]
[8]
[9]
[10]
[11]
[12]
[13]
[14]
[15]
[16]
[17]
[18]
[19]
[20]
[21]
[22]
[23]
[24]
[25]
[26]
[27]
[28]
[29]
[30]
[31]
[32]
[33]
[34]
[35]
[36]
[37]
[38]
[39]
[40]
[41]
[42]
[43]
[44]
[45]
[メモ記入/メモ履歴] / 発言欄へ
情報 プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 7日目 8日目 9日目 エピローグ 終了 / 最新