人狼物語(瓜科国)


1051 【瓜782】過保護村第二期同窓会【再戦村】


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【独】 泣き虫 ティナ

私はG国生まれなので、素村がやってはいけないことのひとつに、斑時に真占の信用落としをする、というのを入れています
自分は斑経験が1回だけしかなく、そのときも途方に暮れてろくな動きができませんでしたが、白っぽいと見てもらえなくても、最低限、人っぽいと見てもらえれば村の真贋誤認は阻止できると考えました

保身よりも村利を第一に考える
村にノイズを残さない

クラット>>-244のような動きをしておかないと、占どころか霊の真贋まで逆転させてしまいます(自分が狼のとき、吊られ際の黒かった人の霊判定が白で、最終日に▼真霊になって勝てた経験あり)

不慣れさんより、ある程度戦歴があって自信家な人ほど、崩れたときがどす黒いのかもしれません

( -403 ) 2013/01/16(水) 16:55:23

泣き虫 ティナ

そういえば、皆さんに質問しておきたいことが・・・

★斑になったときの動き方をどうするべきか?

未だに斑経験が1回だけなので、悩んでいます
アドバイスでも、参考になりそうな経験談でも構いませんので、どうかよろしく

( 171 ) 2013/01/16(水) 17:08:56

泣き虫 ティナ、ちょっと離脱しますね**

( A118 ) 2013/01/16(水) 17:09:43

ツンツン系女子 ヘロイーズ

鳩からちら見

そういえば片黒、片白、確白はあるけど斑判定もらったことないような…(注:村人で)
片黒の時は怖かったわね
周り皆の視線が急に変わったような気がしてわ私の居場所がなくなったと思ったわ
誰も頼れる人なんかいない、私の味方が一人もいない
そんな感じで完全に崩れたかな

そういう点だと斑なら占い師って味方がいるから崩れないのかなぁ…とか思ったり

( 172 ) 2013/01/16(水) 18:14:08

【独】 ツンツン系女子 ヘロイーズ

まず私は自分を見失わないことを優先するべきな気がしてきた
見失って立ち直ればいいけど一人じゃ大変そ

( -404 ) 2013/01/16(水) 18:23:23

観察者 マリーベル

そして手順の重要性があまり話題になっていないのです…
これは追加補習としてガチ手順重視村建てるっきゃねーです…
手順が見えれば単体の動きもおのずと見えるものがあるのだー、です…

( 173 ) 2013/01/16(水) 18:49:12

歌声メイド喫茶 ナデージュ

手順の大切さに自分から意識が向かない人は、手順軽視して手痛い敗北を喫するまでわからないんじゃないかしら
下手したら、負けても開き直る人がいそう

手順守って勝った時は、推理で勝ったと認識する人がほとんどでしょうし

詰め将棋ならぬ詰め人狼とかできないかしら。短期でロジック鍛えられる、というのはある意味近い部分もあるかもですね

( 174 ) 2013/01/16(水) 19:00:32

用心棒 アルビーネ

>>-401 ティナ
あー、その村には心当たりがありますが、あれは襲撃筋と判定を照らし合わせると占い真贋は導き出せたのではないかという感想を持ちましたね。

あの場面はもうパンダをラインが見たいという理由で吊っては縄がキツくなる場面です。

その認識を共有できたはずの灰を襲撃で排除した狼側もうまかったと思いますけれどね。

パンダになった当人が荒れてしまったのは確かにあったと思いますが、ヘイト先行で村が思考停止して村が自滅したように見えました。

( 175 ) 2013/01/16(水) 19:15:24

彫師 ランス

[ぴょいん]

昔話をすると、俺が手順の重要性に目覚めたのはノーモア(の中の人)の影響なんだ。
細かい話は省略するけど、その当事者がいる場で手順が重要視されないのは非常にもったいない。

スペシャリストにまではならなくてもいいから、基本的な手順さえ頭に入っていれば、村側でも狼側でも全然違う。

考察の省エネ、ひいては単体考察の充実化、勝ち筋のビジョンの形成だったり、動きの幅が全然変わって来る。

( 176 ) 2013/01/16(水) 19:16:39

【独】 泣き虫 ティナ

戻りました

>>172>>-404 ヘロイーズ
お菓子好き リディヤだったときですよね?

んー、あの村の地上は皆さん、余裕がなかったからなあ・・・
共有者はふたりとも村全体に目配りしたいい動きでしたが、素村は自分の手の届く範囲しか見ていない感じ?

墓下は、ひとりじゃ頑張れないか・・・村だろうけど、ここで崩れるのはしょうがないよなあという空気だったと思います

>>173 マリーベル、>>174 ナデージュ
4dの手順は▼ナデージュ→▼オデットと、▼オデット→▼ナデージュのどちらがよかったんでしょうか?

( -405 ) 2013/01/16(水) 19:18:01

【独】 酒飲み ハイヴィ

こんばんは〜
昨日は一日ぐったりしてたよん〜♪

寝落ちて村終了の前にあいさつあいさつ

保護1では見物、保護2で鬼軍曹にこらい(狂)をやってました〜
狂人大好き狂月です♪

はじめましてさんもお久しぶりさんもお疲れさまでした!
空気読まずに一言メッセージ落としていくね〜

( -406 ) 2013/01/16(水) 19:21:20

酒飲み ハイヴィ、泣き虫 ティナを抱きしめた。

( A119 ) 2013/01/16(水) 19:22:00

用心棒 アルビーネ

あ、あとティナ嬢は飴ありがとう。
私はどうもEP多弁な癖が抜けないものでw

( 177 ) 2013/01/16(水) 19:26:26

用心棒 アルビーネ

手順を一度ちゃんと勉強したいCO。

今まで手順を守らずに負けたことはないのですが、あんまり自信がないので、いつか痛い目を見るのではとびくびくしています。

( 178 ) 2013/01/16(水) 19:27:27

酒飲み ハイヴィ

>>171ティナ
☆狩だった時はCOしたよ〜縄あるなら「さあ俺を吊るがよい!」ってはじける〜♪
吊られたら終る場面ではひたすら偽占の偽要素と残りの狼探しに必死になったけど、手数を把握していない村だったのであっさり吊られた!初戦だったからト・ラ・ウ・マ♥

ぶっちゃけると、おいちゃん4日目は▼ナデージュになると思ってたんよ〜 灰は全員▼ナデージュ希望出すと思ってました!そしたら4-4で割れてね・・・うん。すまんかった。アレは本当にすまんかった。

( 179 ) 2013/01/16(水) 19:32:04

酒飲み ハイヴィ泣き虫 ティナすでに1000をきっているだと!?

( A120 ) 2013/01/16(水) 19:33:45 飴

酒飲み ハイヴィ歌声メイド喫茶 ナデージュEP多弁共めが!

( A121 ) 2013/01/16(水) 19:34:40 飴

泣き虫 ティナ

>>175 アルビーネ
小喉の村では誰かを説得するのも難しいし、思考をリセットするきっかけも少ないです

私個人に限って言えば、初日から怪しんでいた先をそのまま占いに上げておけばよかったんですよね
アルビーネさんと同じように、灰のままでも相互白視できる相手だったのに、占いを使って無駄にしてしまいました・・・

ついでに、自分は中身推理を絶対すべきではないとも学びました
マイナスになっても、プラスになることはありません

何戦やっても反省点ばかりが見えるという・・・

( 180 ) 2013/01/16(水) 19:35:06

泣き虫 ティナ、ハイヴィお父さんの腕にぶら下がりたい・・・

( A122 ) 2013/01/16(水) 19:37:00

泣き虫 ティナ、ハイヴィさん、飴ありがとー!![と言って腕に飛びついた。]

( A123 ) 2013/01/16(水) 19:38:49


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生存者 (5)

ツンツン系女子 ヘロイーズ
9(38)回 残1165pt 飴飴
泣き虫 ティナ
11(49)回 残1134pt
クマさんとうたた寝 オデット
2(21)回 残1804pt 飴飴
用心棒 アルビーネ
25(48)回 残1579pt 飴飴
酒飲み ハイヴィ
11(24)回 残1228pt

犠牲者 (4)

受信中 ギュル (2d)
0(0)回 残2500pt 飴飴
彫師 ランス (3d)
18(25)回 残919pt 飴飴
ゆる研究者 トロイ (4d)
5(56)回 残932pt 飴飴
詠み手 ポラリス (5d)
0(38)回 残1510pt 飴

処刑者 (4)

映画泥棒 ノーモア (3d)
0(0)回 残2500pt 飴飴
冬眠したい テレーズ (4d)
9(14)回 残1752pt 飴飴
郵便屋 パーシー (5d)
11(9)回 残1952pt 飴飴
歌声メイド喫茶 ナデージュ (6d)
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突然死者 (0)

見物人 (0)

退去者 (13)

火薬師 ヨアン (1d)
0(4)回 残2408pt 飴飴
綾取り ツリガネ (1d)
2(6)回 残2277pt 飴飴
本屋 クレイグ (1d)
3(62)回 残1121pt
女中 リーリ (1d)
1(15)回 残2017pt 飴飴
自己愛者 チサ (1d)
0(0)回 残2500pt 飴飴
司祭 ドワイト (1d)
9(35)回 残1190pt
雪国の少女 リディヤ (1d)
8(11)回 残2054pt
昆虫博士 ニコル (1d)
7(9)回 残1957pt 飴飴
落第生 クラット (1d)
16(14)回 残1372pt 飴飴
詐欺師 ネッド (1d)
1(1)回 残2450pt 飴飴
観察者 マリーベル (1d)
33(16)回 残1452pt 飴飴
煙草売り ヌァヴェル (1d)
2(0)回 残2451pt 飴飴
庭師 アーリック (1d)
2(0)回 残2416pt

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