1051 【瓜782】過保護村第二期同窓会【再戦村】
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ツンツン系女子 ヘロイーズ
>>83 ティナ
そうなの…それはお疲れ様だわ
でも私はそういうタイプじゃないって思ってるのよね
素黒自滅系だって自分では思ってる
クマさんとうたた寝 オデット
おろ、飴もらってしまった。
ティナちゃんありがとー
正直ログ読んで出したいものはだしたので、
あとは出したものみんなに確認してもらって（それを納得してもらえるとさらに良い。）、ハイヴィお兄ちゃん含めてお互いに信じ合っててくれたら勝てるなと思ってたところだった。
ツンツン系女子 ヘロイーズ
ティナとアルビーネが疑えない理由ってのが
ティナ→アルビーネの指摘>>3:180に激しく納得
狼だとして、騙りに出す意味を完全に消しているどころかマイナス
初日からやる意味などない
アルビーネ→私を理解しに来た行動
そしてそれを繋げ、他灰を説得しに行ったこと
狼であるならば自分が吊られない限り続く、なのに白に白の説得をする意味などあるのだろうか？
自分の首を絞めることになる行動だと思い、しないと考える
【独】 ツンツン系女子 ヘロイーズ
>>1:19認識のズレに誰がズレてるとかないと思うんだよねー
互いに違う方に意識向いてたりとか持ってるものが違えばズレるわけだし
どっちが、ってのはアレ
>>1:53村騙りってそんなのあるって思ってたのかな？
割と飛んだ発想だと思う
>>1:53ここでパーシーに対する嫌悪感
たぶんこれ本音
二人の相性の悪さってのはここからすでにあったのか
>>1:54これは要素の取り方が互いに違ってるだけだと思う
ちょっと自分の意見を押し付けてる感があるかな
「そういうのこそが初動で狼の尻尾を掴む有効打でしょう」
とかそういうの見ない人にとっては「知らねーよ」っていう
判断基準の齟齬による嫌悪感ねぇ…
邪魔されて嫌、か
【独】 ツンツン系女子 ヘロイーズ
>>1:134「状況を見て２手目以降(自由占い)はあり」どういう状況だったらあり？なし？
>>1:202 >>1:214と状況的に別の盤面からこの状況を考えるのはどうなんだろう
それで何かわかるの？となる
>>1:214ここで出てたさだまさし
【独】 ツンツン系女子 ヘロイーズ
>>2:168が切れだと思ったけど、そこまでって感じか
あーあptもったいない
で、あれ？自由占いについてなんか考えあったんじゃないの？？？
【独】 ツンツン系女子 ヘロイーズ
この時点で200ptはぶっ放してる件
まぁ、気になるのは
・>>1:53の村騙り発想
・>>1:116考察の邪魔になるかもしれないから占いたいとは思わなかったのか云々
・>>1:117なぜ私に聞かなかったのか、ティナと近い部分はどこか
・>>1:134で自由占いについてどのように考えていたのか
また2dで言及がなかったのは何故か
かな
歌声メイド喫茶 ナデージュ
☆アルビーネ>>74
全体にネガティブな表現の中に、どっち付かずの抽象的な表現。「言葉を選んだ（作為的）」ということは言えると思う。そういう意味では、むしろ狼要素「とも」なりうる。
ちなみにそこでは別の人間要素を拾ってる>>4:155
☆ヘロイーズ>>78
「自分から（戦術論などを）喋れる人」なのに「自分からは（戦術論しか）喋らない人」。総合して、「自分の意思で、思考開示を押さえてる人」。
☆オデット>>79
アルビーネ人なら、思考開示に問題はない。
一方、慎重派の狼なら、答えるときはできるだけ嘘ではなく事実を答えると思う。（←仮定からの推測）
ここは促されて答えた部分なので、「どちらでもありうる、つまりどちらとも断定できない」が正解。
クマさんとうたた寝 オデット
でもせっかく飴もらったので出すと、
「ポラリスとは今日も対話しようと思ってたのに」（>>4:22）
お姉さんの中で「対話をする＝理解しようとする」行動だからお姉さんがポラリスお姉ちゃんと対話をしよう、と思っていたということは少なからずポラリスお姉ちゃんを疑っていた（＝100%人間だとは思っていなかった）と考えられる。
ってことはポラリスお姉ちゃんが狩人確定したらみるべき場所が少なくなって嬉しいはず。>>4:64のように人間打ててる人がティナちゃんしかいなかったお姉さんにとっては特に、じゃないかな。
でも>>4:22のお姉さんはなんか残念そうにみえると思うんだ。
一番下のポラリスお姉ちゃん疑いの余地を残してる感じがあるし。
【独】 ツンツン系女子 ヘロイーズ
私は
アルビーネがいいな→あ、ティナもいいな
っていういい人を見つけてそこがクッションになってわからなかったところがわかった、というか溝が埋まった感じ
対してナデージュは
ティナがいいな
でストップ？
ティナは
アルビーネいいな→ヘロイーズもいい？
ナデージュいいな
みたいな感じか
アルビーネとハイヴィあって私が見えた
歌声メイド喫茶 ナデージュ
★嘘（事実と反すること）と仮定（事実かどうかはわからないことを前提に結論を推測すること）と推定（事実をもとに結論を導き出す事）の違いは分かる？
あなた視点、私は狼なんでしょ？だとすれば、仮定は必要ない。でも、私の色について嘘をついているなら、仮定なしに話せない。
これが、「真による黒要素提示」と、「偽による黒塗り」の違いよ。
あなたは自分の私黒要素提示が「黒塗り」だと思ってる。>>84仮説にすぎない、という予防線を引いている。
他の可能性を排除して仮説を正当な推測に昇華する「反証のプロセス」が欠落しているわ。
ここから示されることは、「あなたは自分の告げた判定が正しいと『思い込もうとしている』」。
昨日誰かが指摘していたけど、あなたが真の視点を持っていない（＝客観的偽要素）とは、そういうことよ。
立場上、ずっと指摘を自粛してきたけどね。
ツンツン系女子 ヘロイーズ
ナデージュを初日からずっと見てきて
気になったところを(今更感あるものも含みつつ)ピックアップ
抽出かつ2dまでしか見れてないからどこかで被ってたらごめんね
１．>>1:53で村騙りがどうのって言ってるけど、あると思った？
思ったならなぜ？
ちなみに私の中で村騙りは「村人が能力者を騙ること」ってなってるのでそこの祖語もあればそれで
２．>>1:116邪魔をしないどうこうをパーシーに言っているけど
ここで灰にいると自分(ないし他村)の考察の邪魔になるかもしれない、不利益を被るかもしれないから占おうって発想はなかったのかしら
ツンツン系女子 ヘロイーズ
続き
３．>>1:117での私評、聞きたいなら聞けばよかったのに聞かなかったのはなぜ？
それとティナ評、思考近いって具体的にどのあたりが？
４．>>1:134「状況を見て２手目以降はありかしら」って言っているけど
どのような状況だったら統一続行で、どんな状況だったら自由がありだったの？
また2dではその辺りの言及がなかったけどなんで？
考えがあったんじゃないのかしら
クマさんとうたた寝 オデット
仮定とか推定とか反証とかは辞書で引かないと分かんないけど。
だって私はナデージュお姉ちゃんと泥棒のお兄ちゃんが狼なことは把握したけど、2人がどんなこと考えていたかまでは把握してない。
1dに何を考えて占い希望にあげたか知らない。とくに>>52からのはこういう意図があったのかもしれないねっていう私の想像であり仮説でしかない。
しかもこう読んだら白要素だけど、こう読んだら黒要素ですね。
っていうのは黒要素提示とは言えないと思うの。
そういう意味で>>33の上は「お姉さんに占い師見るのは得意だけど、灰見るのはのんびりなのよ。」って反論されると私は納得するしかない。という意味の黒塗り云々だね。
今はみんなに自分が真だって分かってほしいんじゃない。
お姉さんが狼だって分かってほしいの。
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