1046 【１４日迄に開始】G国編成：もふぉれすとにおいでよ！村
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遅延メモが残されています。
【紳】紳士兎 ダンディは【裁】裁縫妖精 ミシンに投票を委任しています。
【≧・▼・≦】 ペンギン は 【赤】のんびり 赤ずきん に投票した。
【乙】ウサギー ウサミ は 【赤】のんびり 赤ずきん に投票した。
追いかけ マウス は 【針】ぶどう収穫 ハリネズミ に投票した。
【花】花畑 フラウル は 【赤】のんびり 赤ずきん に投票した。
【針】ぶどう収穫 ハリネズミ は 【赤】のんびり 赤ずきん に投票した。
和兎 牡牛座 は 【赤】のんびり 赤ずきん に投票した。
【裁】裁縫妖精 ミシン は 【赤】のんびり 赤ずきん に投票した。
淑女兎 セクシー は 【赤】のんびり 赤ずきん に投票した。
【紳】紳士兎 ダンディ は 【赤】のんびり 赤ずきん に投票した。
【赤】のんびり 赤ずきん は 【針】ぶどう収穫 ハリネズミ に投票した。
【31】ばにら アイス は 【赤】のんびり 赤ずきん に投票した。
鶏じゃないよ グリフォン は 【≧・▼・≦】 ペンギン に投票した。
【赤】のんびり 赤ずきん は村人達の手により処刑された。
【≧・▼・≦】 ペンギン は、【31】ばにら アイス を占った。
【紳】紳士兎 ダンディ は、【≧・▼・≦】 ペンギン を守っている。
次の日の朝、【31】ばにら アイス が無残な姿で発見された。
《★占》 【31】ばにら アイス は 人間 のようだ。
現在の生存者は、【≧・▼・≦】 ペンギン、【乙】ウサギー ウサミ、追いかけ マウス、【花】花畑 フラウル、【針】ぶどう収穫 ハリネズミ、和兎 牡牛座、【裁】裁縫妖精 ミシン、淑女兎 セクシー、【紳】紳士兎 ダンディ、鶏じゃないよ グリフォン の 10 名。
【≧・▼・≦】 ペンギン
いや、牡牛座とねずーの見解わかれてたし、
くまーの色はっきりさせるのがベストだと
思ったんよ・・。
つーか、これもうハリーしかないよなあ。
セクシーは最終日生きてたら吊れば良いし、
占いは暫定ねずーにセットしてある。
これは要望次第ではセクシーでも良いよ。
鶏じゃないよ グリフォン
初日、２日目共に●希望。
ここに切れ感を覚えたのだけれど
再度見直すと、２点からの違和感。
１、初日しか牡牛占う予定がないといいつつ２日目も希望なこと。
２、自由好きそうでかつ、利点を理解していそうなのにもかかわらず、初日は統一しかやる気がないと言っている点。
１に関してはコアズレ前提での寡黙吊り対象になる可能性が比較的高く、また信頼差がどうなるか分からない状況で、●になった場合、バランス護衛的にオレが抜ける可能性が高くなる点並びに、ライン切れ要素稼ぎ。
ここで黒が出た場合、オレの偽要素稼ぎも含めていたのではないか。
また霊を抜いたのは比較的にオレ抜きでグレランよりもライン戦を選びたかった可能性。真贋さが大きかった以上、真狂なら霊誤爆あり得る。その場合白位置にいない可能性有り。
かつ想定外に信頼差が稼げたのでOrzオレ抜きからの真狂主張する気だった
鶏じゃないよ グリフォン
のではないか。という点から。
ここらへんから初日〜２日目までGS下位位置にいるのではないかと予想できるのだが赤は吊り。ここ以外吊りならここ占うつもりだったけれど。
ハリーと牡牛だと前者の方がなさそうなので牡牛に●あてる。
うさみ転がってたら白な可能性高めだが、その場合村に＠１狼探し託したい。昨日伏せてた部分でもあるんだけれどね。そっちの方がまだ行ける気がするし。
鶏じゃないよ グリフォン
>>5
オレがどれだけウサミー襲撃を期待していたか分かんのか。
後で灰みてみろ。
いや、これはオレの不徳の致すところで、オレが不甲斐ないばかりが理由だし。オレ守ってくれたウサミーにこんな発想が出るのは申し訳ないのは分かってはいるのだが・・・
和兎 牡牛座
ペンギン占い先、くまー。
襲撃先、も、くまー。
くまー、溶けちゃった…
ん、ボク、占い、なの？
>>ぐり
それペンギン→牡牛だけ、じゃ？
★フラウル起点、見る、よね？
占い理由に、どこにもない、よ。なんで？
鶏じゃないよ グリフォン
>>9
10＞8＞6＞4＞
の吊手４。
狼が分かってもつれねーと意味ねーし。
ウサミー、オレ襲撃して、ペン、フラ吊って残１占、２吊りよりも真決め打たせるほうが楽だと踏んだんだろ。
鶏じゃないよ グリフォン
>>11
フラウルー起点で見た感じ
切れは分からんかったし、ラインもわからんかった。
ここはフラウルー起点での考察は昨日ちょっと出してるけれど。
基本的にライン戦を序盤から考えていたなら＠１狼序盤▼近い位置にいた可能性が高いだろうという部分がベースにあって。
その場合、赤＞ハリー、牡牛なんだけれど昨日赤吊りなんでどっちにするか悩んで牡牛にした。
今日ウサミーころがってたら白位置にいる可能性高いけれど、その場合２吊りでみんなに探してもらうという割り切り。
鶏じゃないよ グリフォン
>>16
その部分も考えたけれど、ライン自体の漂白や補強もありえるかなっつのはある。
赤狼で非狩吊りになりゃ、生き汚いから黒引けないんじゃなくて出さない偽じゃね？だし。
生き残っても、客観視非狩要素だが白要素にもなんだろ？
もし狼で、●あてれても尚更きつくなる状況だし。
そもそも昨日▼逃れても普通に考えりゃそう遠くなく●▼あたる事も考えるとね。
【独】 和兎 牡牛座
ペンギンの指摘通り、
牡牛ーうさみで2dのボクのウサミ黒発言、
両狼でやれるミラクルスーパーな狼なんていないから、普通。
実質確定白どうもどうも。
鶏じゃないよ グリフォン
アクションにはすまんとしか言い様がないんだが・・・
ライン戦だとしても、黒位置にいる赤から黒が素直に出るよりは、非狩で白稼いでから出るか、ないしはそもそもいつになっても３黒目ひけね〜グリ偽くせ〜って方がラインとして強いって話ね。
なんで、ライン戦前提の場合、別段そこは非狼要素足りえないと思うのよ。そもどっちでも両方カバーできないならオレの真要素削ったほうがいいし。
【紳】紳士兎 ダンディ
おはようございます。諸々確認しました。
くまー、赤ずきん安らかに。つ【ロイヤルミルクティー】
…はぁ。くまー占いですか。
個人的にはﾈｰﾖ、な占いですね。手を繋いだのに…。
そして、ウサミが生きているなんてびっくりですね(棒
今日こそはウサミの検討しなきゃいけませんﾈｰ
…どう見ても狩人狙い喰いなんじゃありませんかね。くまー喰いとか。
グリフォが主張されているような、ペンライン真打ち作戦なら▲ミシンで充分でしょう。
鶏じゃないよ グリフォン
>>19
>>15が前提思考。
赤狼なら素直に灰潜伏、オレ抜き選んでウサミー噛んで赤が２吊り避けるよりも
吊られてでも、（吊られなくて後々●ってケースでもライン補強要素たりうるし）ライン戦した方がって流れた可能性はあるってこと。
【花】花畑 フラウル
おはよう。
襲撃がどう見ても、占い先兼狩人狙いなことについて。
ペンギンはあまり落ち込まないでね。
そして、グリフォンが仮想狼が作れなくて慌てているらしいことも把握。
【≧・▼・≦】 ペンギン
＞にゃー
ねずー、牡牛座、ダンディについて、改めて精査頼むよ。
固め切ったらもう終了で良い勢い。
ハリーとセクシーは、吊る想定だから。
追いかけ マウスは、【≧・▼・≦】 ペンギン を能力（襲う）の対象に選びました。
【花】花畑 フラウル
セクシー見直してきたんだけど、たぶん違うと思うわ。
自吊りそれ自体は扱いが難しいのでポイするけど、昨日セクシーが「崩れた」のは間違いないと思うの。
それでその原因が「ダンディに疑われたこと」だったら真っ黒なんだけど、非狩やらかしたと思い込んだことが原因なのよね。
これはうぱのギドラに突っ込んでたように、村利に反する行動にあれだけ苛立ちを見せてたセクシーが自分で「やっちゃった」って思って崩れたならわかる。
たぶんセクシーが狼ならこういう崩れ方はしないと思うわ。
鶏じゃないよ グリフォン
>>21
そりゃそういう流れになっからだろ。
後は、赤が非狩発言orLWが非狩っぽい発言してた上で、ミシンが非狩っぽい事言ってるとかじゃねーのかな。
狩出す流れになった時に対抗がキツイから灰で狩主張できそうなところ襲撃ってパターンでなら、LWがでなくてもクマ白主張できるってな話じゃねーかな。
そこらへん、探してね〜からまったく分からんが。
【花】花畑 フラウル
>>24 ペンギン
わかったわ。
くま喰われたし、今日のマウスが昨日に引続き村くて、ハリーLWでFA状態だけど、あらためて見直してみるわね。
鶏じゃないよ グリフォン
いや、でもこれは良いヒントだな。
可能性としては結構高い。
じゃなきゃペン真に大きく傾いているクマいかん気もする。
ちっとその線であらってみるか。
【紳】紳士兎 ダンディ
もう俺は▼ウサミで良いじゃん大げさだな…って思っているんですが。
昨日の彼女に襲撃懸念の「しゅ」の字も見られましたか？
この辺り、ねずーが上手い事言ってんなーって思っていましたが、対抗を意識した動きですからね。
そも、鶏>>12のような作戦ならフラウル狼が狩人対抗出ないと不味いと思うんですが。
まぁ、なので。
ペンギンにはねずーより、セクシー占って貰いたいなって思いつつも。
セクシーは昨日の自吊りをどう見るか…ですかねぇ。
はりーも見返さなきゃなぁ、と思いつつ。
ウサミ>>4:223
お、俺の中ではそういうのを異議って言うんですが…。
りょ、了解です。
【紳】紳士兎 ダンディは、【乙】ウサギー ウサミ を投票先に選びました。
【紳】紳士兎 ダンディは、【≧・▼・≦】 ペンギン を能力（守る）の対象に選びました。
【墓】 【31】ばにら アイス
くまとダンディーのシンクロナイズドスイリングがホントに一緒なら、ダンディーも非狩だと思うんだよねー、
昨日の朝は、グリ噛み以外でGJ出たとしたら勝ち筋として違和感があったくまー。
ペンギン食えるわけないのに噛むのか……？
という。
だからこのタイミングでGJならグリフォン真も考えておかないといけないなーと思ってたくま。
でもフラウル白く見えるしで、くまったねー。
で、今日ウサミ噛まれないならもう偽でいいかなーと、
鶏じゃないよ グリフォン
>>31
ん〜そこ微妙じゃね？
狼視点折角黒だし先が狩でしかも黒くなってくれたのに、同じ事するとか。
むしろそこから出るならまだ灰から対抗出たほうがライン補強できるでしょ。その予定で非狩発言見つかったとかな。
まぁ狼がどう考えての行動かは真相は分からんが。
【赤】 追いかけ マウス
ペンペン襲撃かライン戦やるか決める〜？
ウサミ居たほうがいいから夜にする？
ライン戦やるならミシンは敢えて残しかねぇ
ペンペン襲撃だと▼ハリ→▼ウサ→▼グリ 残り1縄
ライン戦だと ▼ハリ→▼ライン吊り 狼吊られなければ3生存勝利だがちとキツイかねぇ
鶏じゃないよ グリフォン
>>31
ちょっとその前提で客観視考えてみた。
この場合だね。信頼差的に
対抗した場合ウサーが襲撃されないことの説明はできるが
フラウルが襲撃されないことの説明ができないっていう。
何故ならグリ狼と主張すると、グリ狼でのフラウル襲撃せずの勝ち筋がないから。
が、ウサは普通に襲撃なしでも狼は勝つる。
ここの違いがフラウルが対抗しなかった一番の理由だろうね。
【赤】 鶏じゃないよ グリフォン
ライン戦は正直キツイとは思う。うん。すまない。
少しでも勝ちに行くならGJ覚悟でのペン襲撃かなぁと思うけれど。
【赤】 追いかけ マウス
オレが黒受けてのライン戦ならまだ少しは望みあるかも？
問題はセクシー占いになると完全なライン戦にはならない
その場合ペンペン＆フラウルｖｓグリ＆ウサ
【赤】 鶏じゃないよ グリフォン
ああ、>>33は狩人のうさみに何故フラウルが偽狩COで対抗でなかったかの説明のつもりだったんだけれど、まずったかな？
【赤】 【乙】ウサギー ウサミ
よし、わしは【狩人】じゃ。これでよし！
まあ、ライン戦はきついだろうな。とりあえず表ではライン切りすら思い付かない無能な狼と思われてるだろうし、疑似ラインでも結びまくってやろうか
【独】 【≧・▼・≦】 ペンギン
多分なー、狩生きてるなら
セクシーだと思うんだよなあ。
あのうさー不慣れ真推しとか、
ありえない自吊り発言とか、
噛み防御にしか見えない件。
【赤】 追いかけ マウス
電車内なのに吹いたw
同じくやっとこ
【マウスは人狼だ！】
鳩が餌箱に収まってなかったらしく帰宅するまで覗けなくなるやも
節電頑張る
【独】 いいえ私は 蠍座の女
あと両占い師のガッツが良いですね
グリフォンチームが偽決め打たれない理由もグリフォンの熱意が伝わるし
ペンギンが輝いてるのも初動からのガッツ。
たくましい勝負だ〜
【乙】ウサギー ウサミは、ここまで読んだ。 ( B5 )
【墓】 和獅子座 アイオン
鳩からですが、おはようございます
独り言にＬＷはアイスさんです(ｷﾘｯ)とか書いていた私です
赤ずきんさんと、アイスさんはお疲れさまでした
襲撃は狩人狙いですかね
明日はペンギンさん噛みが入ると見ていますが、どうでしょうね？
【墓】 双子兎 ◆ヒカル●ヒカリ
●おはようです。しろくまさん・赤ずきんさんはお疲れ様です。
◆
>>32
ん？フラウルが噛まれない理由は片黒出したからだろ。
そこ噛めば破綻確定なんだし。
狩りCO云々とはかんけーねぇ要素だぞ。
誤読してんのか俺？
【墓】 魚座兎 フィラ
おはようー。
赤ずきんとしろくまは、お疲れ様。
狼は灰を狭めたのか。これは狩狙いかな？ウサミ・フラウルは片黒だし、グリフォン・ペンギンは真露呈するから襲撃ないのはわかるけど、確白のミシンじゃないんだよね。
狩狙いじゃなければ、LWはよっぽど白視されてる？
【墓】 【31】ばにら アイス
狩狙いじゃないなら、グリ真の場合だろーねー。
ペンに発見されたらたとえダンディでも死ぬと思うくま。
狩狙いだと思うくまー。
灰に狩候補がマウスとくまと牡牛座くらいしかいない。
【墓】 【31】ばにら アイス
>>1:+10 アイオン
霊が真狂だと勝率低いくま？
そーなのかー。知らんかった。
霊なんてころころして、占い師と一緒に生きる！
食われたら気合い！
で常に生きているくまー。
オオカミがライン戦にしてくることなんて少ないと思うけど、そうでもないのかしら。
【墓】 【31】ばにら アイス
↑は>>1:+15
>>1:+22 牡羊座
なんかつい埋もれていきそうな村人を救いたくなる症候群くま。
狼にとって「コイツは吊れるわー」ってなりそうな人を白上げ出来たら、村にとって有益くま。
吊れる候補＝灰が多いと尚更ー。
【墓】 【31】ばにら アイス
>>1:+42 リス
アイスさんは「このままひらがな続けたら読みにくさで殺意を抱かれる」ということに気づいてしまったので普通にやることにしたくま。
【墓】 【31】ばにら アイス
【独】 【31】ばにら アイス
なんとなく赤ずきんが霊かなと思ったけど。
2013/01/12(土) 16:49:51
この人恥ずかしー
【墓】 【31】ばにら アイス
>>1:+51 ストワード
やーい推理ぽんぽん！
しかしくまもこの村の狼はようわからんのであった。
そもそもうぱるぱ噛みからわからんよ……。
【墓】 【31】ばにら アイス
>>2:+1 アイオン
20人いる割にはあっさり読み進めることができてらくまー。
くつしたログが表よりぶあつかったりするとエピローグでみんなくまっちゃうしね！
【墓】 【31】ばにら アイス
>>2:+9 ストワード
ストレートに白と信じるのは難しいんだくまー。
ダンディに関しては何も説明してないので、そりゃあ説明になっていないくま。
ストワードの好みの考察はどんなのかな。
【墓】 【31】ばにら アイス
>>2:+23 アイオン
追い込まれないとがんばれないタイプくま……。
>>1:302はねー。
自分一人で考えてもアレだし、ほかの人の意見も聞きたいなってことだよー
くまが狼だったらハリー救おうとはしないと思われるくま。
【墓】 【31】ばにら アイス
>>2:+33 アイオン
至極正論くま。
あのあたりはペンギンに殺意が芽生えたくまねー。
「占い結果出さない？それで真占い師だったら迷わず荒らしとして報告するよ」と思ってたのでペンギンはあそこに関しては反省するくま！
してたっぽいのでいいけどー。
【墓】 双子兎 ◆ヒカル●ヒカリ
●>>+22
ん〜、確かに●出さないは暴挙でしたねです。
しかし、リアルが辛いのにゲームに縛り続けたくないって思いは理解出来るです。
一応、どうしてもの最後のとっておき手段として、
【無効試合宣言】を提案するってのもありますからね。
今回ちょっと体調に深刻な人がチラチラと目立ってましたから、
どうしても気持ちが整理出来ない時はいかがですかです。
【墓】 【31】ばにら アイス
>>+66アイオン
まとめ役が最強だったらどんな村でも勝てちゃうよね。
「いざという時は強権を発動して村を是正してやるから君らがんばれ」くらいの気持ちがないなら、票集計だけしてくれればあとは決定とかいらないのでこっちで自由にやるくまー、と思うねー。
【墓】 【31】ばにら アイス
>>+23
ダンディがどうしても辛くなったら突然死してもいいよ。
この場合はしょうがないでしょ。
と思ってたけどこういう場合でも突然死はあかんのかねー。
ダンディ白いと思ってたし、ダンディに吊り手使いたくなかったってのもあるけど。
突然死なら吊り手減らないので別に気にしないくま。
ダンディが占い師だったり狼だったら無効試合もしょうがないかも。
あと、ダンディが「意地でも続ける」って言ってるのにバファ吊り強行するのは独りよがりすぎたくまー。
【墓】 【31】ばにら アイス
>>2:+64 ストワード
そうそう。そういうプライドというか、ホントに本気でどうしても無理な時以外はバファ吊りとかされたくないよねー。
バファ吊ってくれと言われれば渋々吊りはするかもしれないくま。
【墓】 【31】ばにら アイス
>>3:+0 黄うぱ
狂人くま！？
結果的におおかみ吊れたし、仕事はしてると思うくまよー。
うぱるぱ噛んだのは狼が悪いくま。
【墓】 【赤】のんびり 赤ずきん
>>+8 アイオン
大丈夫。地味に私も独り言で書いてますから（キリッ
そしてアイス噛みですか。お疲れさまです。
淑女兎 セクシー
おはようございます。諸々確認です。
直近のグリフォンが酷く偽偽しいですね……
理由は状況への言い訳が前に出ている所。確かに今グリフォンは状況偽ではありますが、真ならこの状況で「状況への言い訳」をする場面ではありません。
この状況ならここがLWだろう、そうなるとこの私が置かれている状況偽も説明がつく、と、真ならこういう「陣形での説明」にならないといけないのです。
そしてグリフォン真なら、このような事が分からないような真ではないと、昨日までの動きで思うのです。
【墓】 【31】ばにら アイス
>>3:+18
狼や狂で混乱目的とか、霊で真占の代わりに襲撃くらうとか、今回みたいなロラ手浮かしとか。
占狩はないよなーと思うよねー。
淑女兎 セクシー
まあその辺りはともかくとして、本日のグリフォンの、状況の言い訳に終始しないLW考察を期待したいと思います。
これがなされないならば本日ライン決め打ちしても良い心情です。あくまで心情ですが。
【墓】 双子兎 ◆ヒカル●ヒカリ
◆>>+25 アイス
上段「ん〜、残念ながらこの国ではルール的にもsystem的にもあらゆる突然死をすることも、促すことも許容してないんだよな。」
何らかの都合があって突然死したらこの国ではアカウント作り変えない限りもう絶対消えないイエローカードっつ〜レッテルが一生残るからな…。
●中段「え、吊り手一応一手減りますですよ。…突然死の価値はその人を▼した時に同時にGJ貰ったのと大体一緒ですから。」（●情報量とか、議論時間とかは違いますが…）
◆下段「そう、だから俺はバファリンなんて優しい言い方をしない。
戦力外通知の盤面整理▼って敢えて言う。
▼するときはちゃんと理由付けて吊る。
だから、無理するな。これが、俺が出来る最善手だと思ってる。」
【墓】 【31】ばにら アイス
>>3:+25 ドラゴン
きたない！さすが村人きたないメタ推理くまー！
でもメタ推理ってどうしてもしちゃう。
「更新から12時間も来ないとか狼なの？占い結果が気にならないの？」とか。
【墓】 双子兎 ◆ヒカル●ヒカリ
◆うぱるぱ噛み事態は俺、悪手だとは思ってねーぞ。
だって、結果論とはいえ、うぱるぱとおおかみが霊対抗してたら、俺の場合ほぼ確実におおかみに決め打ち打ってただろうから。
ロラの完遂がほぼ必須な状況に押し込んで、狼の分の意見潰したと考えれば十分仕事したと思ってるぞ。
鶏じゃないよ グリフォン
>>34
そこらへんはちょっと違うね。
そもそも、狼を探すのが〜ってのはいつ襲撃されるか分からない状況ゆえというのが第一で、今日の襲撃上、お前を襲撃する気はないよと言われているようなものだし。
そもそもそこらへんの状況に気がつきそうなとこがスルーして偽ぬってくんだからさ。偽誘導の可能性はあるけれどね。
襲撃にしても何故こうなったかをそもそもオレ真過程で出てきそうなのがうさーしかいないが、そういった部分をうさーが拾ってくれるかといえば・・ん〜なのでオレが説明せざるを得ない。時間はあるので狼がどこかもきちんと考えるつもりだがね。
鶏じゃないよ グリフォン
喉無いし鳩だから簡潔に言うと今の段階でもそれなりにしてるよ。落としていないけれどね。伏せだった事もあってね。
帰ったらまたやるし。
【墓】 【31】ばにら アイス
2ー2で霊決め打ち出来るほどリスク愛好家じゃないので、おおかみ決め打ちは全力で反対してたと思うくま。
イエローカードは、そういえばそうだったくま。
【墓】 和獅子座 アイオン
突然死について、私個人ならやむを得ない場合は仕方がないと思います
実際、最悪突然死もありかなと思いましたし
ですが、管理人という立場なら、どこまでが良くてどこからがダメという線引きが不可能な以上、全ての突然死に対して平等にNOと言わざるえないと思います
まぁ、私は管理人でも何でもない普通のPLなので、上記も推測にしか過ぎませんが、私が管理人なら公にOKとは言わないでしょうという話ですね
【墓】 魚座兎 フィラ
体調悪い人に、無理に参加してもらうのは気が引けるのは確か。でも、だからといって突然死を許容するのも私はちょっと気が引けるんだよね。
本当に無理そうなら、さりげなく理由つけて吊り枠にいれるのがいいのかもね。本人が大丈夫だと言ったら、その言葉を信じるしかない。
私も前村で体調不良でほぼ参加出来なくなっちゃったから、体調悪い時には無理してでも続けようと思っちゃうんだけどね…。
【墓】 きままな ドラゴン
鳩ちらデシ
うぱ噛みについては狼陣営の内訳が２パターンに絞られる噛みだったデシね。
やり手陣営か不慣れ陣営の2つデシ。
ただ、今回どっちのラインにも当てはまるデシが。
ペンギン偽なら狼濃厚、ペンギンの能力から考えてガチガチの信用勝負狙いの狂霊切り捨て襲撃デシ。
この場合、襲撃先は初日終わり、もしくは二日目初めに決まっていた可能性が高いデシ。
ペンギン狼ならロラの縄を浮かせる攻めの襲撃になるデシね。
グリフォン偽なら狂狼不明デシがおおかみ狼切り捨てるのはウサミ狼には厳しいデシからやっぱり狼。
(この辺はくつした情報が大きく影響してる気がするデシ)
襲撃先が決まったのはグリフォンのコアとウサミの能力を鑑みて随分後デシね。
その状態でうぱ噛みでしから狼陣営は後手に回ったデシね。
ここから、ハリネズミ狼は高めだと思うデシ。
【墓】 きままな ドラゴン
ペンギン狼の時のうぱ噛み利点はライン繋がり阻止デシ。
ペンギンのスキルなら単体で信用取れるのと、誰が狂霊かはっきり無かったデシから。誰が狂でもライン繋がって信用が落ちるのを阻止出来るデシね。
黒引いたタイミングと合わせてありえる選択肢デシ。
ウサミが自分疑いに敏感なのは初日二日で分かってただろうデシから。
対抗とウサミをライン繋げて信用落とし狙いつつ、霊とライン繋がるのは避ける襲撃デシね。
グリフォン狼の場合、ウサミ吊り阻止デシね。
ウサミが斑になるのは分かってただろうし、2ｰ2(もしくは狂潜伏の2ｰ1)なら間違いなく吊られるデシ。
それを阻止するための襲撃。
ウサミのおおかみ吊り押し見ても可能性は高めデシね。
【墓】 きままな ドラゴン
因みに、初日の時点ではペンギン―ウサミのラインだと思ってたデシ。
ウサミの視点漏れっぽい発言と、ペンギンのスキルから狼で占い騙りそうというパッションデシ。
だから逆ラインで混乱したことは内緒デシ。
二日目占い先変更であれ？とは思ったデシが･･･。
【墓】 きままな ドラゴン
ところで、くつしたのログ薄くないデシ？
見物人も村の一員デシよ？
寡黙で眺めてるくらいなら外で見てるのと変わらないデシ。
【乙】ウサギー ウサミ
結果確認しまちた。今日もグリフォン護衛でちゅよ。
＞ダンディ
襲撃懸念でちゅか？ありまちたけど？まあ、噛めるものなら噛んでみろと思っていたのも事実なんでちゅが
【墓】 双子兎 ◆ヒカル●ヒカリ
◆いちおう、いるぞ俺達は此処にいるぞアピ
●入村時は、もっと喋れるかなと、思ったらリアルが忙しくなったです。
どうしてこうなったのです。
【墓】 【31】ばにら アイス
くつしただと「おおかみ吊りないわー」の風潮が強いくまー。
うぱるぱ狂人わかってればそりゃそう思うよのさー。
うさみ→おおかみの吊り順はあり得ないし、あの時点でおおかみ真決め打つのは難しかったくまー。
っていうか、霊なんて決め打つもんじゃないと思ってるくま。
占霊ライン割れてるとかならまだしも、ね。
【紳】紳士兎 ダンディ
こんにちは。
ウサミ>>39
そうですか。ガール、具体的に発言のアンカ頂けますか？
今、見返しましたが…ちょっとそこんところ見つからなかったので。
手順としては、純灰吊りがまだ＠１回許される段階なんですけれどね。
３狼生存の可能性を鑑みると、今日吊りミスった場合はちょっと明日キツいんですよね。
明日８人なので、１人誰かが投票ミスるとRPPにもつれる可能性があります。
実際今日マウスがミスしていますよね。
…まぁ、記名投票なので、狼もそこまで愚直な事はしないだろうとは思うんですが。
【墓】 【31】ばにら アイス
くま的には「占い噛まない」という戦術が割とカルチャーショーックマ。
占い師を吊れるなんて状況をつくるの難しいよー。(村人で吊ったことあるけど)
【紳】紳士兎 ダンディ
何が言いたいかというと。
今日俺はそろそろウサミ、及びグリフォの真偽を検証するフェイズだなぁ、と。
ああ。セクシー。
今日でしたら、俺は昨日の議論に思いきり思考割きますよ。
★ウサミ＞
遅延メモ、朝になって急に書き始めた心理とか理由とか教えて下さい。
【墓】 【31】ばにら アイス
>>3:+99 アイオン
「くまはちゃんと人の話を最後まで聞いてから発言してください溶かしますよ」
……はい、すみませんでした。
【墓】 【赤】のんびり 赤ずきん
>>+50 アイス
同じく。さっさと占いは落としちゃえの考え方だから２−２のライン戦とか動き方が全く分からなかった。
ガチライン戦は占い噛まないと聞くけど……本当だわ。
結局真贋が付かなければ信用度やスキルの高さで決まちゃうね。
【独】 【針】ぶどう収穫 ハリネズミ
10>8>6>4>ep
4縄か。占い決め打ちで、2縄は灰に使える。
使えるが…僕に使ったら1つ無駄だね。…危機的、かもね。
【墓】 【31】ばにら アイス
>>3:+104 アイオン
かりゅうど
「占いを避けて占い真贋を見極めて守って、さらに吊られないようにしなきゃ。
でも最悪狩人COすれば回避はできるからなんとかなるっしょ。」
おおかみ
「占いを避けて占い真贋を見極めて殺して、さらに吊られないようにしなきゃ。
でも最悪回避COとかライン切りとかいろいろ手はあるよな。」
【紳】紳士兎 ダンディ
…平たく言えば、乙鶏の真を切ろうと考えているんですけれども。
グリフォ>>32
昨日、村の流れが純灰吊りに流れたから良かったものの。
普通に考えれば、フラウル吊りも有り得た範囲なのではないでしょうか？
少なくとも、フラウルがそう考えていた事は解りますよね。(花>>4:95)
なので、彼女が狼なら端から死ぬ予定だったという事ですか？
ちょっとそれはナンセンスだと思うんですが。
あと、同じ事をするのが微妙とは思わないですけどね。
どっちかは真なんだし。
グリフォ>>33は一応、理解です。
…これは自論なのですが。
真の判定は真なのです。騙りは騙りなんです。
そこんところで、やはり真実の方が水晶玉が煌めくんです。
だから、もし貴方が真だとしても、ずっと占い師を残すのは俺は苦しいと思うんですよね。
【墓】 【31】ばにら アイス
くつしたログをよみおわったくまー。
ごろごろ。
ペンギン真なら寝てても勝てそうだから、グリフォン真をギリギリまで頭の隅に、という思考をしてしまうくま。
くつしたにくると「ペンギン真でいーよごーろごろ」ってなったくま。
【紳】紳士兎 ダンディ
ところでグリフォンは、確定人間のウサミや牡牛座に手を伸ばそうとはしないんですね。
ペンギンは>>24とか、昨日も>>4:33>>4:97とか、しきりにフラウルと共闘しようと声かけているんですが。
【墓】 【31】ばにら アイス
>>42下段 ダンディ
ちょー同意くまー。
真占い師なんてほっとくとどんどん真真していくし判定が真実味を帯びてくるしなんか推理が加速し始めたり、逆に当たらなくて落ち込んでるけどそれでもがんばるってなったり、ありとあらゆる手を使って信用をとっていくものくま。
きたない、マジ占い師きたない！
ので初日にしまっちゃおうねー。
【墓】 お寝坊 眠り姫
ちょっとだけこんにちはですの。
昨日来れませんでしたわ……(しょぼ
やさしいおおかみさん、アイスさん、赤ずきんさんお疲れさまでしたの
【裁】裁縫妖精 ミシン
/*今日は票集計からの仮決定の時間が少し遅れるかもしれません。（絶対ではないです）
集計→決定を出すこと自体は問題ないので、時間通りに希望を出していただいた上で、少しお待ちいただくことになるかもしれませんがご了承を。*/
【墓】 お寝坊 眠り姫
もう5日ですのね…
統一占なら今頃、灰が狭まってぎゅうぎゅうですの。
まあ占真贋差が傾いてますから、決めうちできればやぶさかではないですけども
ミシンさんもお忙しいみたいですし、確白生産目的での補完占も考慮……と言おうとして、
●先襲撃の予感がちらり。
【墓】 いいえ私は 蠍座の女
♥アイス談義してたらアイスが食べたくなりましたわね。
ささ、こちらにいくつかアイスを用意したので
皆さんで食べましょう？
1.ハーゲン○ッツ バニラ
2.のび〜るトルコアイス ドンドゥルマ
3.パピコ 割って[[allwho ]]にプレゼントしましょう
4.[[who ]]に愛の告白をしたくなるラブポーション31
5.ガリガリ君コーンポタージュ味
6.【31】ばにら アイス、今日がお前の命日だ！
【針】ぶどう収穫 ハリネズミ
ええ！？アイスが…そしてグリフォンから牡牛座に白か。
ちなみにさっきからただいま〜っていうのも忘れて、慣れないライン考察に手を出して見たんだけど…
狼陣営 グリフォン-ウサミ-おおかみor黄うぱ-？
と仮定して考えて見たんだけど、ウサミが全然灰見てないんだよね。なんだかな〜…
ペンギンの占い先が襲撃されてるのも、候補が少なくならなくて痛い。いや、これはしょうがないかもなんだけどさ。
【墓】 いいえ私は 蠍座の女
>>+69
さてと、2(6)を頂きますわ♥
>>+67眠り姫様
ふふ♥姫様はチョコ系のフレーバーが好きなのですね♥
最近３１だと同じレパートリーの物しか食べてないから
チョコ系も食べてみようかしら…。
ちなみにいつも食べてるフレーバーは
ホッピングシャワー、キャラメルリボン、バニラ
名前は忘れましたがソーダ味のアイスが好きでしたわ。
【独】 【紳】紳士兎 ダンディ
10>8>6>4>e 4縄
残り灰４(５)
マウス、ハリネズミ、牡牛座、セクシー、(ダンディ)
あー。占先襲撃が痛いわ。
＠１削れたら詰みだったんだけど。
今日もCOせず、と。
【墓】 魚座兎 フィラ
私はナッツトゥーユーだったかな？それが好き♪チョコ系はあんまり食べないかな…。
限定フレーバーなら、断然ハロウィンの時期が好きだな〜。
【針】ぶどう収穫 ハリネズミ
引き続き狼陣営 グリフォン-ウサミ-おおかみor黄うぱ-？を想定。
ダンディ
このラインはダンディ自らぶった切ってる。>>42とかね。もし二人を自分の手で吊っってでも、そのあとに「切れてたよね」って言われて逃げ切りを考えてるならすごい。
しかし、昨日はフラウル疑ってたんだよね。
★ダンディ>>4:25のあと、フラウルのことをどう見てる？
>>4:163とかで、疑いが薄れたの？
【針】ぶどう収穫 ハリネズミ
マウス
>>5で、ウサミをギロリ。僕をロックしてるからか、他の灰のことはあんまり見てない。もし今日僕吊りで、最終日まで残ってたら大丈夫なのかな…狼だったら関係ないけど。
★マウス >>4:117を言ってるってことは、マウスは
グリフォン-ウサミ-おおかみor黄うぱ-僕で考えてる？
【墓】 いいえ私は 蠍座の女
>>+74眠り姫さま
思い出した、まんま「クリームソーダ」だった
これとホッピングシャワーのダブルが大好きだわ♥
甘い系好きだからいけそうね♪寒い季節でも
美味しいアイスは食べたいですわ〜
ハロウィンフレーバーだとパンプキンプリンうまうま♥
【針】ぶどう収穫 ハリネズミ
牡牛座
ここも、このラインはぶった切ってるね。>>4:120とか。
あ、でも、>>4:232でグリフォン真視点でも考えてるのか。灰考察は、気になるところを重点的に、かな？
昨日はアイスを疑ってたっぽいけど、アイスは噛まれちゃったよ…
★牡牛座 アイスがいなくなった今、LWは誰だと思ってる？あと、ラインはどっちで見てる？
【墓】 かれーの おうじさま
>>+83
ぜひ ききたいでし
かりうどさんに やさしいぷれいやー
かりうどになったとき むらびとにやさしいぷれいやー
になりたいでし
【墓】 きままな ドラゴン
まあ、分かりやすく言うと。
●狩人｢確白なら護衛だけ考えていられるデシ。
斑なら襲撃されないデシ。｣
▼狩人｢回避すればいいじゃない大袈裟だなぁ｣
▲狩人｢止めて下さい｣
【墓】 お寝坊 眠り姫
>おうじさま
狩になった！なら回避すればいいから縄気にしなくていいヒャッホー！
でガトリングに行く前衛狩もいるようですから。
重くなるかノリノリになるかは狩の性格によるところが大きそうですわ
【墓】 かれーの おうじさま
>>+90
ぼくは おもくなっちゃうんだよね。
のうりょくしょりに あたったら しぬ みたいにおもって
ばたばたあばれるかんじ。
かりうどは おもさをかんじてしまう。
【乙】ウサギー ウサミは、ここまで読んだ。 ( B8 )
【墓】 【赤】のんびり 赤ずきん
>>+95 フィラ
狩りなんて話していればいいんだよ。大げさだなww
動き方なんて分からないから思い切り話すぐらいしかないなww
真贋能力0だから結構護衛は適当なんだよww
【針】ぶどう収穫 ハリネズミ
セクシー
>>4:161でフラウル村視（＝そっちのライン否定）。
今日は、>>34>でグリフォンを偽視だね。
>>35では、グリフォンしだいで決め打つかもって言ってる。でも、「かも」なあたりがちょっと柔らかい。そして、「期待している」か。
ダンディほど強い口調ではない感じだね。まあ、そこからグリフォンは離脱したっぽいし、そこはまたあとでかな？
LW予想は、昨日の占い希望から見るに、今日生存の灰で残り白取れてないのは僕だけみたいだね…。
★セクシー >>4:155の上段から、LW予想はどんな感じ？
【墓】 【赤】のんびり 赤ずきん
>>3:+107 アイオン
前村の経験で偽ぽくない孤立した真占いがいたからちょっと気になったね。
このままペンギン真決め打ち進行だけになりそうなのを懸念して発言してみたよ。
個人的に甘い占い決め打ちは負けに繋がるからそれの警告さ。
【針】ぶどう収穫 ハリネズミ
もうすぐ鳩に切り替わるよ。ゆるおんしてるね。
ちなみに、「狩人としてのウサミ」を含めた考察は、今日もダメ？触れないようにするのが難しくってやりにくいんだよね。
【針】ぶどう収穫 ハリネズミ
あ、あと、さっきまでの考察は全部、
狼陣営 グリフォン-ウサミ-おおかみor黄うぱ-？
を仮定してるよ。僕がそっちライン強めに見てるからだけどね。
時間があれば、
狼陣営 ペンギン−フラウル−おおかみor黄うぱ−？
の方も考えるつもり。
【墓】 【赤】のんびり 赤ずきん
>>4:+13 アイオン
あの時点だとガチラインで占い噛む予定じゃなかったけどフラウルが占いに当たったから信用薄めのグリを仕方なく噛みかな程度しか考えてなかった。
【独】 和獅子座 アイオン
>>+36を喋った理由は、ルールやシステムで禁止されている、という件が見えたからですね
私は管理人ではありませんが、個人としてならばやむを得ない事情での突然死は認めると思います
ですが、公の立場としてこれを認めると、>>+36のような線引きの問題や、偽装体調不良など様々な問題が発生するのも事実です
以上より、管理人という立場ならどういう見解を示すか、という部分を私なりに説明してみたものとなります
ちなみに「公にOKとは言わない」と書いてありますが、あらゆる突然死に対して「公私含めてNOと言う」かは別問題です
本当にやむを得ない事情ならば・・・と考えるのは、私の主観ではありますが、公の見解以外の回答を得たいのならば直接管理人と話すべきだと思います
【墓】 【赤】のんびり 赤ずきん
>>+104 フィラ
そこが怖いよね。
あまり無いとは言え、直接灰噛みとかでやられたりするかもと思うと白視されるとすごく怖い。
【墓】 【赤】のんびり 赤ずきん
>>+107 アイオン
共感白というか。すごく同じことを思った。
統一でハリーを占いたいんだよな。可愛いから吊りたくない枠でもあるんだけどww
【墓】 いいえ私は 蠍座の女
ハリネズミが狼陣営だったら言える事は１つ
この針ネズミ、可愛い＆あざといですわっ！！
未来のあざと可愛い狼枠ですわね、もふもふ。
もしくは既に…。
具体的に挙げるなら>>1:225が狼ならあざと可愛いです
【墓】 【赤】のんびり 赤ずきん
>>4:+77 ドラゴン
それも懸念してさっさと私吊りに動いて欲しかったww
狩り保護になるから本気で人柱しようか考えていたよww
人柱COしたあとの反応が怖くて結局出来なかったけど……
【赤】 追いかけ マウス
グリ、ウサ視点は牡牛座確素村だからね
それだけは注意してね
ハリーはべったりするひつようないけど、ほどほどに白上げしつつセクシー、マウス、ダンディを狼候補でいきつつフラウ吊ガチで行ってね
【≧・▼・≦】 ペンギン
＞ハリー
★単純な話で良いんよ、今、灰にLWが潜んでる。
ハリー視点では、ねずー、ダンディ、牡牛座、セクシーの誰か１人は狼で、他は全員村。
そこを探して欲しい。
【花】花畑 フラウル
何か直近のハリネズミに激しく違和感。
これまでよく言えばマイペース、悪く言えばステルスな動きをしていたのに、やたらLW予想とかラインをどう見てるかの質問を全方位に飛ばし始めたわね。
それでいて自分の疑い先は明らかにしていない。
何か追い詰められて焦っているように見える。
【墓】 【赤】のんびり 赤ずきん
>>+116 人魚姫
失敗したら次に活かせばいいのさ。そうすれば強くなるよww
そう色んな経験をすることで狼勝利が見えてくる（キリッ
【紳】紳士兎 ダンディ
☆はりー>>46
あー。
昨日のフラウルの考察自体は、俺の期待に100パーは応えてくれませんでした。
結局、牛評・紳評・針評・鼠評・淑評は白考察のそれで。
31か赤かって時に消去法で▼赤ずきんとなっていましたからね。>>4:173
しかし、それ以上に昨日の花>>4:140>>4:146がド白いですよね。
その辺りはアイスが良い感じに説明してくれていますね。>>4:154>>4:164
まぁ、なので、フラウル白だなーという結論になりました。>>4:172
今アイス見返してて、>>4:145に吹きました。彼は良い熊でした。
美女お二方>>4:222>>4:224
まぁ、俺は結構オラオラしてんので。
そこはセクシーと交り合えないところなのでしょう。
貴女のその価値観自体は、解っております。
【赤】 追いかけ マウス
いや、セクシー狼候補にするより昨日の狼フラウルが赤ずきん必死に吊りに来てる中、それを助長してないセクシーはフラウルの仲間ないでしょ的な感じでいくほうがいいか
そしてウサがセクシorマウスって昨日か一昨日くらいに発言だしてたよね
そこ引用してさらに材料たして、となるとマウスかなってかんじにしていくといい
【赤】 追いかけ マウス
これグリのほうがやるよりは、ウサがやったほうがいいね
んでグリは徐々にウサの話にも耳を傾けていく感じ
今日は最終的にちょっと鳥さんとやり合うからその予定でよろ
【墓】 和獅子座 アイオン
表が静かですので、ちょっとまとめ終わったお話を長々と書いていきましょう
なお、この言葉の大半は私のものではなく、他者のものを借りている事を念頭にお読みください
【墓】 和獅子座 アイオン
【G国三狼編成の占狼-霊狂陣形が村側不利】
割と一般論らしいのですが、まずはこちらを認識してください
F国編成と比較して共有不在の為、村側の勝率が落ちるのは仕方がありません
ですが、それ以上に上記構成で霊ロラを行った場合の村勝率は極めて悪い
具体的に言いますと、【2割を切る】らしいです
【墓】 和獅子座 アイオン
では、そこまで勝率が落ちる原因は何でしょうか？
この陣形で村側が負けた村の７割は【霊ロラ＆偽黒でごたつき、全占候補は存在するのに実質機能はせず、複数狼生存】という進行を辿っています
何故複数狼生存しちゃうのか？
決まっています
【狂人と霊能者という非狼に二縄使うから】です
【墓】 和獅子座 アイオン
G国で狼有利になった一番の要因は？と聞かれたらこう答えましょう
【共有者が居ない分だけの灰が広がってるから】
実際クローンやＦからブランク有りでGに参戦された方、とくに村側PLだった方が何に一番苦戦するか、何に一番適応するのに時間がかかるかそれは【灰の広さ】です
何が言いたいかというと【広がったことで狼を有利したらしめてる灰を吊りを使って狭めないで、二非狼吊って勝てるわけがない】っていうことなんです
【墓】 和獅子座 アイオン
確かに、霊ロラには狩人保護／灰間の位相の見極めのフェイズの確保というプラスの効用があります。
でもその正の効用が、上記の純粋マイナスの効用を補える村がどれだけあるのでしょうか？
上記の勝率を見ても明らかですよね
ほとんど無いのです
【紳】紳士兎 ダンディ
読み返しておりますが、ウサミの襲撃懸念っていうのが本当に解りませんね。
単純に「喰われるわー嫌だわー」だけじゃ駄目ですよ。
。o(つか、今それ自体も見つけられておりませんが…。)
死ぬかもしれないという恐怖、ひいてはグリフォの占いがこれで最後になるかもしれないという恐れ。
残された時間はあと僅か。そんな時。
グリフォに何とか狼を見つけて欲しい…、そういう思いから何とかフラウルから辿って、LWの尻尾を掴もうと躍起になるのではないでしょうか。
少しでも村に多くの情報を残し、そしてグリフォに占い先の説得をする…。
そういうのを、俺は”襲撃懸念”って呼びます。
【墓】 和獅子座 アイオン
結論を言います
【共有者が居る標準(Ｆ)編成の感覚で、2-2で霊ロラしても勝てません】
Ｆ編成では「負けないこと」が村側の行動規範で求められるものですが、Ｇ編成では「勝ちに行くこと」が必要となります
以上より、編成によっては霊ロラが常に正しい訳ではないという認識を、まずは覚えていただければ幸いかと思います
【紳】紳士兎 ダンディ
(紳>>56 続き)
昨日の彼女は吊り先に対しては、ミシンにキャンキャン吠えていますが、肝心の占い先に対しては、何もグリフォンに提案無いんですよね…。
俺、やっぱウサミは襲撃懸念なんて微塵も無かったんじゃ…って思うんですが。
紳>>43でも少し述べましたが、ペンギンは白と解った者にぎゅぎゅっと握手しているような印象を受けるんですね。
フラウルもフラウルで、大きく頷いて、彼の手を取っているように見えるんです。>>28
グリフォ、ウサミはそういう意識ないんかなぁ…って。
俺がウサミだったら鶏>>10は悲しいです…。
まるで自分達が、仲間じゃないかのように振る舞って見えるんですね。
…まぁ、そこが彼等が両狼のように思えるんです。
【独】 【紳】紳士兎 ダンディ
護衛はペンギン鉄板です。
日記って程じゃありませんが…、参考程度に雑記。
4dからは書いていません。
2d:
とりま黄うぱは霊だろ、おそらく。
占い師守りたいので、ペンギン。
グリフォ偽臭いし。
3d:
ウサミガチ黒過ぎる。
ペンギンせっと。
【墓】 かたおもい 人魚姫
ふむふむ。
アイオンさんの考察、勉強になりますねえ。
「狩人保護」に過敏になっているというのもあるのでしょうか。
確かに今回のように、ほぼ真占い師が決め打ち状態に
なっている場合は「より勝ちにいくために」狩人保護の
必要性があがってくるとは思いますが
霊ロラを強く唱えるのは狼側が多いイメージです
【針】ぶどう収穫 ハリネズミ
>>53 ペンギン
それがわかんないからこうやってるんだけど…ダメかな？
>>54 フラウル
あと4縄で、2縄は占いとその黒に使わなきゃいけない。
そのうちの1つが、無駄遣いされようとしているんだよ？
最終的には吊られるにしたって、何も残らないのは悲しいよ。
【針】ぶどう収穫 ハリネズミ
>>55 ダンディ
ふむふむ、回答ありがとう。
昨日からダンディはアイスのこと白く見てて、手を取り合ってた感じだもんね。
>>4:140とかが白いのは同意だよ。…うん。違和感は感じない、かな。
【花】花畑 フラウル
>>58 ハリネズミ
誰をLWと見ているかとかいうインタビューじゃなくて、あなたが誰をどう見ているか教えて欲しいの。
色んな人には聴いてるけど、自分の考えは明らかにしてないわよね？
★あなた自身は誰がLWだと思ってるの？
【墓】 かれーの おうじさま
なるほど しかし きょうじんさんが れいのうにでるゆうきが ひつようですね
さいあく うらないし かくていなんていう さいあくのじたいも ありますよね？
【針】ぶどう収穫 ハリネズミ
>>57中段下段 ダンディ
あ、わかるかも。
というか、グリフォとウサミは表で手を取り合わなくても大丈夫な関係（＝裏で話し合える狼？）に見えるんだよね。
【≧・▼・≦】 ペンギン
>>58 ハリー
ダメなんてことはないよ。
ハリー村なら、ハリーにしか見えない景色が間違いなくある。
例えば、ハリー視点、4人の中で順位付けするなら、
どうなる？
2縄をハリーの独断で使えるなら、誰を吊る？
そして、それは何故？
そういった声を聞かせて欲しい。
【針】ぶどう収穫 ハリネズミ
>>60 フラウル
☆うーんと、>>58の上段も見た？
わかんないんだよ。情けないけどね。
だから質問して、探してる。遅かったかもしれないけど。
【独】 【紳】紳士兎 ダンディ
・黄うぱーは、霊だと思っていましたね。端から。
ただ、俺は元より霊守る気は無かったので、紳>>34のように「狂人だー」と言っておけば、噛まれないんじゃないかなって思っていました。
うぱが噛まれてしまったのは申し訳ありませんが、霊2COだったので結果オーライでしたね。
淑女兎 セクシー
ふむ。ハリネズミは「分からない」とか「混乱する」という言葉を多用していますね。
そろそろ「結論」を出す時期です。とりあえず自分の中で結論を出してみてください。
あとは主にライン考察をしているようですが、単体で見て違和感があったり気になったりなどという観点ではいかがですか？
そういうのを「考察」というのです。昨日までハリネズミは、「自分の見たものをそのままこちらに伝える」事はできているのですが、そこからもう一歩、という所が欲しいのです。
ちなみに他が白いので相対的にハリネズミが黒く見えている事はご了承くださいまし。
【独】 【紳】紳士兎 ダンディ
【訂正】
・黄うぱーは、霊だと思っていましたね。端から。
ただ、俺は元より霊守る気は無かったので、紳>>2:34のように「狂人だー」と言っておけば、噛まれないんじゃないかなって思っていました。
うぱが噛まれてしまったのは申し訳ありませんが、霊2COだったので結果オーライでしたね。
【花】花畑 フラウル
>>63 ハリネズミ
４人が全員同じくらい疑わしいということはないわよね？
>>62のペンギンの質問に答えてくれればいいわ。
【墓】 NOMORE食材扱い スフレ
ぶー。なるほどね。
と久々に登場ぶー。
うーん、じゃあGで真狼ー真狂だと霊能真狂決め打ちからの霊ロラなしもありぶ？
★といっても、割と，占い内役とか見るの苦手だから
真狼ー真狂とか真狂ー真狼の区別の仕方をゆる募だぶー
【針】ぶどう収穫 ハリネズミ
>>62 ペンギン
うーん…わからない、けど、答えを出すならば。だよね？
まず、ダンディは村だと思う。吊る気はない。
あとの3人はまだ回答が帰ってきてないけど、今までの感じで行けば…
僕は牡牛座とマウスを吊ると思う。
セクシーの価値観って、なんとなくわかるんだよ。昨日も、「ここ絶対狼！」って言わなかった。今日も今のところは。
自称オラオラ型のダンディとかはあんまり交われないらしいけど、僕もきっとそうなんだよね。疑いきれないっていうかな？
【独】 【紳】紳士兎 ダンディ
・4dは神経擦り減らしましたね。
この日は狼は血眼になって狩人を探しているでしょうから、自分も非狩らしい感じで振る舞い、且つ周りの非狩透けに注意を払いました。
フラウルは勿論、全然疑ってなんかいませんでしたよ。
紳>>4:25は疑っているフリ＆俺からフラウルへのエールでした。
彼女は見事に白く輝いてくれました。良かったです。
あと、対グリフォンへの●先考察を出したり。
ウサミの狩人COに対してのリアクションで、周りの狩非狩透けが、かなりするんじゃないかって肝を冷やしました。
しきりに「ウサミの考察は明日からで良いじゃん」って言ったんですが…。
赤ずきんとセクシーにはビビりました。
ただ、牡牛座のウサミに対する殺意が凄かったので、彼が村なら、狼から見て偽狩判明した潜伏狩人に見えないかなーって期待しました。
アイス噛みは予想の斜め上でしたね…。
淑女兎 セクシー
あ、ミシンは、【今日灰吊りか、それとも斑吊りか】を今のうちに決めておいてくださいまし。
現時点どちらも一長一短ありますので、ミシンの決定には従わせていただきます。
【独】 【紳】紳士兎 ダンディ
・遅延メモでのCOも考えましたが。
1.まだ完全に詰み手順に至らないこと。
2.俺は白位置に居る為、狩人COしたところで灰は狭まらないだろう。
3.もし俺が死んでも、ペン真世論で突き進んでくれるだろう。
以上の理由より、COは控えておりました。
【墓】 NOMORE食材扱い スフレ
>>+116
占い抜かれたら、どうするかって？
なあに、心配することなんてないさ。
GJ狙いに移行すればいいだけさ。
【独】 【針】ぶどう収穫 ハリネズミ
自分、ライン考察の方が得意かもしれないと今気づく。
慣れないこともチャレンジしてみることだね。
しかし、こっからどうするか…
【針】ぶどう収穫 ハリネズミ
んー…しかし、「人を疑えないのは黒要素」ってのもわかるんだよね。
実際、僕も「黒い！」って断言できてなくて、それが黒っぽいのもあるかもしれないし。
自分が狼だから、人を疑えないんじゃないか？ってよく聞かれるんだよ。
【針】ぶどう収穫 ハリネズミ
>>69 セクシー
あ、なるほどね。って、疑えないの僕だけじゃん！？
そうだね。僕もダンディは結構白打ちしてるし、白探しに力を入れてみようかな。ありがとう。
【独】 【花】花畑 フラウル
この村の人狼陣営の顕著な特徴として、仮想狼を作るのに非常に苦労しているというのが挙げられると思うわ。
ウサミも>>3:109でドラゴンを、グリフォンも>>13で赤ずきんが狼かもとか言ってるわよね。
吊られた相手を狼だと塗るのって地上にいる相手から直接反論もないし、楽なのよね。
グリフォンが毎回後付け感満載の占い理由を言ってるのもそう。
この村が村村しいせいで、狼はとても困っていると思うわ。
そして、その陣営の特徴にいちばん当てはまるのがハリネズミなのよね。
今日の視線が自分に吊り縄が向いてフラフラしてる感じ。
やっぱりハリネズミが狼なんじゃないかしら？
【墓】 NOMORE食材扱い スフレ
>>+131
なるなる。じゃあ、Gでは３−１だと確霊護衛のほうが有利なのかぶー？ここらへんよくわからないぶー
【独】 【花】花畑 フラウル
＞ペンギン
私は>>66の通りマウスはやっぱり村だと思うわ。
それに、くまが喰われたのは狩人狙いってだけじゃなくて、占い先を狙ってきたというのはかなり可能性が高いと思う。
セクシーについても、>>25の通りあまり狼には見えていないんだけど、占い先襲撃される危険を考えたら、マウスとの２択なら非狩しちゃったセクシーの方がいいと思うわ。
【花】花畑 フラウル
この村の人狼陣営の顕著な特徴として、仮想狼を作るのに非常に苦労しているというのが挙げられると思うわ。
ウサミも>>3:109でドラゴンを、グリフォンも>>13で赤ずきんが狼かもとか言ってるわよね。
吊られた相手を狼だと塗るのって地上にいる相手から直接反論もないし、楽なのよね。
グリフォンが毎回後付け感満載の占い理由を言ってるのもそう。
この村が村村しいせいで、狼はとても困っていると思うわ。
そして、その陣営の特徴にいちばん当てはまるのがハリネズミなのよね。
今日の視線ががフラフラしてるのも追い詰められた狼っぽい不安定感。
やっぱりハリネズミが狼なんじゃないかしら？
淑女兎 セクシー
ハリネズミは考察を待ちましょう。さてウサミを精査しましょうか。
>>41 ダンディ
ありがとうございます。ウサミの襲撃懸念のなさといいますか、「グリフォンの占い先選択を助ける姿勢のなさ」については私も気になりましたね。
ここはさすがに「セオリーが分かっていない」以上の黒要素と言えるでしょうか。
他に、「最良の選択肢が分からなかった故にそういう行動に出た」という観点からフォローできようもないウサミの黒要素、ありますかしら。
個人的には、>>39の「噛める物なら噛んでみろ」が疑問すぎるのですよね。
噛まれたら確かにグリフォン真確定しますが、噛まれなかったら吊られる→まずい、という観点がさっぱりないのがなんとも。
【赤】 追いかけ マウス
フラウルが赤ずきんに引き続き、ハリー吊りにきてるからここも村でしょうねみたいな感じであまりハリーにべったりまではしない感じのがいいね
あくまで狼フラウルが殺しにきてるから村でしょ程度でいいね
【独】 【紳】紳士兎 ダンディ
・個人的に一番の関門は2dです。
初回から狩人が縄に引っ掛かるとか…情けなすぎます。
……。
メタいので、ぽい。
【墓】 【赤】のんびり 赤ずきん
>>73 フラウル
言い忘れてごめんなさい。個人的に仮想狼は不慣れな狼だと思っている。
うぱるぱ噛みから安牌かあまり慣れてない狼と予想。
逆にハリーをSG狙いでここまで行くとしたらよっぽど頭の良い狼だと思っている。
そう考えると。
ブレインはペンギン。フラウル前衛。後衛が牡羊座かハリーと予想しています。
【墓】 【赤】のんびり 赤ずきん
ちなみに昨日の吊り票は多分人外が入っているだろう。
ダンディ真狩りと予想しているからペンギンなら。
ペンギンーフラウルーハリー辺りかなと思っている。
まあ逆パターンでもハリーが濃厚で次点で牡羊かなと予想。淑女も疑ったけど非狩り透かせるとは思えない。
マウスとダンディは村ぽいかな程度。
気になるのは狼占い騙りで時間が取れないグリがやっていることが気がかりだな。普通なら信用取るために時間を取れる人がやりそうと考えているから。
【針】ぶどう収穫 ハリネズミ
>>72 マウス
今さらなのは本当に申し訳ないよ。
疑われてたと思ってなかった？まさか。昨日だって、マウスはバリバリ僕ロックだったじゃないか。
こういうこと言うのは気が引けるけど、今日ライン考察をしたのは、一番時間が取れたからだよ。
【独】 【針】ぶどう収穫 ハリネズミ
今までの違和感、全部だそう。
みんなが村だと思っているところへも、自分の意思なら…殴ろう！
とりあえず、箱に戻らなきゃね。
【赤】 追いかけ マウス
それかＧＪで縄増えてもライン戦続行でやるなら、狩狙いで黒出しだよ
そうしたとしてももう候補がダンディとハリネズミしかいなくてハリネズミはどうみてもないよね？
ならどっちにしろダンディしかなくない？
牡牛座狩なら白出た時点で狩ＣＯすればグリ破綻なんだからそれしてないってことは非狩やろ
【針】ぶどう収穫 ハリネズミ
>>81 マウス
敢えて？どういうこと？
「吊るならどこ？」って聞かれて、「ここは白で、ここは占い枠で、ここを吊りたい！」まで答えるべきだったってこと？
【花】花畑 フラウル
>>79 セクシー
☆ウサミが自分が占われた経緯と絡めてやたら噛み付いてたから、占い理由を作るのが他に比べれば楽だったとかじゃない？
狩候補でもあるし、あわよくば囲い疑惑で補完させて噛みたいとかもあるかもしれないわね。
★セクシーはラインよりも単体重視みたいだけど、>>4:93を見てどう思ったかしら？
私には牡牛座とウサミってどう見てもぶった切れてるように見えるのだけれど。
【針】ぶどう収穫 ハリネズミ
悩んだけど、決めたよ。
今から全速力で、箱に戻る。
殴り返されると知って、今日吊られると覚悟して、マウスの違和感、出す。
マウスは、僕のことをSGに仕立てているように見えた。
今までみんながマウス村だって言ってたから、怖くて言えなかった。
先にいうけど、村だったら本当ゴメン。
追いかけ マウス
今日の吊りは二択しかないわけで、決め打ち進行とっていいなら
▼ウサミン ●ハリー
手順進行やれってなら▼ハリー ●牡牛座
セクシーよりは●牡牛座かな思うでちゅ
セクシーは昨日ハリセンあげたけどこれで狼だとそうとうあざとい
自吊り発言負けだけは嫌だけど、まあここは万が一もないと打っていいかなと
牡牛座はまだ返答返ってきてないけど、ちょっと今日の動きが不穏でちゅね
ハリウサグリ吊って終わりだろけど、万が一の保険で占うなら牡牛座でちゅね
ダンディ？誰それでちゅー
追いかけ マウス
更新迎える前に既に明日の展開がラクに読めるでちゅね
グリフォンは明日必ず黒を出すでちゅねー
そしてミシンは襲撃されないと思うでちゅ
利点がないでちゅからねー
黒出す＝視点全白になるから灰襲撃濃厚でちゅね
【花】花畑 フラウル
>>85 ハリネズミ
★マウスの>>86の希望の出し方見てどう思うかしら？
あなたもペンギン真視してるわよね？まあ実際に真なんだけど。
あなたが村ならペンギンからは白判定が出るからマウスはあなたを吊れなくなるわ。
私にはマウスはあなたをロックしている村に見えるわ。
【乙】ウサギー ウサミ
>>ダンディ
アンカはない。表に出してないから。
>>76セクシー
あちしを噛んだらペンギン偽とフラウル狼が露呈しまちゅよ。せっかく信用取れているのにわざわざ自分から破綻しに来るのは躊躇するだろうと思っていまちたからね。
狼からすれば今日吊りに行けそうなあちしを無理してまで噛みに来る必要はなかったということでちゅよ
【乙】ウサギー ウサミ
ハリネズミは村だと思いまちゅね。狼のフラウルが誘導していまちゅので。
とすると狼候補はマウスかセクシーかなと思いまちゅが、昨日狼のフラウルが赤ずきんちゃんを吊りに来ているところに自吊り主張していたセクシーが狼とは思いにくいでちゅね。
ということでペンギンーフラウルーマウスが狼ではないかと思いまちゅね。
追いかけ マウスは遅延メモを貼りました。
淑女兎 セクシー
>>90
あのですね、占い師を生かしておくのは結構リスキーなのですよ。いかに信用取れていない占い師でも、何かの拍子に「覚醒」する事が人外は怖いのです。
それまでに吊らせてしまえば良いのですが、私などがその決定をぎりぎりまで伸ばすように工作していますし、貴方を噛んで偽確定させつつ灰LW勝負を仕掛ける選択も狼には十分ありました。
そもそもそういう観点からの考察がないのが、皆が貴方を黒いと言っている所以なのです。
というか、>>90の内容を念頭に置かずに>>76の質問をしていたと思われている事が私はかなり悲しいのですが、それは本質ではないので一人で部屋の隅で泣いております。すんすん。
【針】ぶどう収穫 ハリネズミ
見えた。
>>89 フラウル
うん。確かに拍子抜けした。
狼なら、「ハリネズミは後で吊るから他占おうぜ」って言うんじゃ…？って思ったな。
んー…？
>>88 マウス
うん。そう言われるとは思った。
でも、昨日やれって…
マウス、僕のことちゃんと見てる？
今日が一番時間とれてるって言ってるじゃん。
【赤】 【乙】ウサギー ウサミ
とりあえず一日一日を健やかに生き残っていくことを目標に頑張ってきたけどそろそろ限界かもしれん。
襲撃はダンディでいいかな。狩生存だと笑えない状況になるし
【乙】ウサギー ウサミ
>>94セクシー
いやいや、昨日あちしを襲撃しても、今日あちしを吊ってもグリフォンを噛めるタイミングは同じなわけでして。それなら噛まずに信用をさらに下げて吊った方がはるかにメリット大きいのでちゅよ。
【墓】 【赤】のんびり 赤ずきん
>>+140 アイオン
ああ確かにグリ視点だとウサミは真狩りか。
それなら対抗出て来ればLWになるから一気に決まるわけか。
そういう視点での勉強もしておかないといけないな。
【独】 【針】ぶどう収穫 ハリネズミ
まず、マウスのこと苦手だ…って思ったのが、
>>1:167だよ。マウスは質問してるのに、僕の答えも聞かず「確占状況以外では真贋見極めの精度によって変わるんことわかってる？」って言ったんだよ。
この「わかってる？」って、すごく決め付けてきた感じがあったんだよね。
これは、まだ１日目だから性格要素？とも思ってるけどね。
【独】 【針】ぶどう収穫 ハリネズミ
マウスが僕を吊りに来てるのは2dからだね。
ということは、1d時点で僕のおどおど感を見抜いて、SGにしてきてたならわからなくもないか。
【花】花畑 フラウル
◆ダンディ
>>42、>>43がライン切りだとしたら尊敬するレベルよね。
そして、>>56、>>57が村にしか見えない…。
これには村に対する愛と相手が村ならそれに応えてくれるっていう期待以上のものがぎっしり詰まっているわ。
狼をやりながら、これを言えるダンディがいるなら、ウサミはもっと動けたはずでしょう。
ダンディが赤にいたら、ちょっと得意気に村らしくある心得とかを伝えていると思う。
やっぱり村にしか見えないわ。
【独】 【針】ぶどう収穫 ハリネズミ
>>4:117
「反論あるでちゅ？」
僕なら完全にポッキリいってる。いや、論点は僕なんだけどね。ほかの人に、「ハリネズミ狼だよな？そうだよな？」って言ってるみたいで、見ててビクビクした。
【乙】ウサギー ウサミ
>>100マウス
まあ、簡単に言うと分けて書くのが面倒だったから、でちゅかね。
>>101セクシー
でちゅから、今日グリフォンが誰を占うことになろうとも昨日時点でグリフォンは噛めないわけでちゅ。あちしが狩人である以上あちしを吊るか噛むかしないとグリフォンは噛めない。
それで狼は噛むより吊る方を選んだ、それだけの話でちゅよ
【独】 【針】ぶどう収穫 ハリネズミ
マウスって、黒いところを「ここがこうでほら黒い！」って言いそうなんだよね。でも見る限り、僕の「黒要素」とってるところある？白が取れない、から一気に釣りに来てね？
鶏じゃないよ グリフォン
ただいまー。
>>103
昨日の段階でも、縄的に、うさ噛みのグリ真確。
ここから伏せでの●１と▼２を避けるのと
真決め打たせるのは後者のほうが楽なんかなと思った。
なんで、昨日もうさみ襲撃からのオレ襲撃なら真判明するし、そっちの方が勝てそうだと思ったんだよね。
【花】花畑 フラウル
>>91 セクシー
>>4:29はセクシーから見ても村っぽいと思うのだけどどうかしら？
「だ〜か〜ら〜」のドヤ感が村っぽい。自分の推理が当たった自信が自然に出てる。
「他の人、視界開ける、かな？」と自分以外の村が推理を加速させることへの期待感。
「▲ペンギンGJ、の方が君視点普通じゃ？」というツッコミにも占いをおそれない機敏さ。
グリフォン真視点もさり気なく配慮するバランスの良さ。
これってきちんと目がいくべきところにいってると思うのだけど、これだけの要素を狼が１発言に盛り込むのって難しいと思うの。
こういう村的なバランス感覚ってセクシーも高く評価するところだと思うのだけれど、どう？
【針】ぶどう収穫 ハリネズミ
マウスって、自分が黒く思うところを「ここがこうだから黒い！」ってはっきり言いそうなんだよね。でも見る限り、僕単体の「黒要素」とってるところある？白が取れない、から一気に吊りにきてないかな？
まず、マウスにん？って思ったのが、
>>1:167だよ。マウスは質問してるのに、僕の答えも聞かず「確占状況以外では真贋見極めの精度によって変わるんことわかってる？」って言ったんだよ。
この「わかってる？」って、すごく決め付けてきた感じがあったんだよね。
これは、まだ１日目だから性格要素？とも思ってるけどね。
でも、マウスが僕を吊りに来てるのは2dからだね。
ということは、1d時点で僕のおどおど感を見抜いて、SGにしてきてたならわからなくもないかな？
あと、>>4:117の
「反論あるでちゅ？」
僕なら完全にポッキリいってる。いや、論点は僕なんだけどね。ほかの人に、「ハリネズミ狼だ
淑女兎 セクシー
>>106
それはその通りです。ですが。
貴方がそう言うという事は、「貴方視点、グリフォンが占い結果を出せるのはほぼ本日まで」という事をちゃんと分かっていたという事ですよね？
その上で貴方は昨日グリフォンの灰考察の手助けもしていませんでした。間違いありませんね？
その態度が真狩人の、といいますか、真占が見えた村人の態度ではないと、私を含めました皆が主張しているのです。
昨日の時点での貴方の仕事は、「今日の結果発表でグリフォンが黒を引けるように全力で手助けする事」でした。
>>106で私に主張している内容を自分で理解しているのに、昨日それをしなかった、と。なるほど。
【針】ぶどう収穫 ハリネズミ
切れた…
「反論あるでちゅ？」
僕なら完全にポッキリいってる。いや、論点は僕なんだけどね。ほかの人に、「ハリネズミ狼だよな？そうだよな？」って言ってるみたいだった。受け取った人がどう思ったかはわからないけどね。
淑女兎 セクシー
>>グリフォン
貴方の考察に私が納得できなければ、腰の重い私も今日決め打ちを主張させていただくレベルとなります。それを念頭に、あなたの生き様を見せてくださいまし。
淑女兎 セクシー
そういえば時間ですね……吊り希望はまだ保留です（グリフォン待ち）
占い希望は●ハリネズミ ○マウスor私でしょうか。まあ第二希望のマウスはわりかし適当でありますが。
【針】ぶどう収穫 ハリネズミ
希望だすよ。
パンダ吊り希望。
【▼ウサミ●マウス】
理由
ウサミは割愛。みんなとおんなじだよ。
マウスは、今までの違和感は出したけど、
>>96上段とか>>104の感じで見ると、ちょっと狼っぽくない？村なら、占って誤解ときたい。
【≧・▼・≦】 ペンギンは、【針】ぶどう収穫 ハリネズミ を能力（占う）の対象に選びました。
【紳】紳士兎 ダンディ
ウサミ>>90
解りました。何故表に出さなかったんでしょうか？
あと、襲撃懸念あったなら。
今日、貴女が生きている事に何か感想はないんですか？
鶏じゃないよ グリフォン
昨日からだけれど、今日になってなおのこの疑い集まっている感じ。
>>7>>115がどう見ても、切りに見えないんだよね。
そも、この状況ライン切る意味あんのか？でもあるし。
ハリは村打ち。
>>7は普通ウサー吊り主張しそうなところなわけで、ここはハリー村ゆえ（どっちでもいいの視点漏れ）じゃねーかな。
んで、あとが、セクシー、マウス、ダンディ。
誘導あるとすればマウス、ダンディな気がすんだよね。
この２人なら、オレ真ケースでも何故ウサー襲撃されていないかとか頭回っと思うんだよね。
にもかかわらず、そこはスルーなのは偽へ誘導したいんじゃね？と思っている。
【紳】紳士兎 ダンディ
ペンギン真・LW生存前提の考えですが。
LWは、頑張ってウサ・グリを切ろうと考えているでしょうね。
事実、灰の皆さんの様子を見ていてもそうですし。
灰村に混じって、何とかウサ・グリをパコパコ叩いているんでしょうよ。
なので、一元的に乙鶏を切っているから白いとは測れないとは思うんですが。
そこんところの差は、村と狼の殺意の差かなーと。
で、そこんところで白黒比べると、
白：マウス＞牡牛座＞セクシー＞ハリー：黒
こんな感じです。
各四人の細かな部分は後で言語化します。
今手身近に言うと、セクシーの殺意のボルテージが上がっていて。
ハリーの視線の先が可笑しい。そんなところです。
【▼ウサミ▽はりー】【●はりー○セクシー】
【独】 【針】ぶどう収穫 ハリネズミ
明日生きていたら言いたい。
グリフォンとウサミ、僕白視しすぎ。ラインつなげてこないでー！いや、2人が真だったら別だけど。
【針】ぶどう収穫 ハリネズミは、【乙】ウサギー ウサミ を投票先に選びました。
【裁】裁縫妖精 ミシン
ウサミ ▼マウスorフラウルorペンギン、●セクシー（マウス吊りでない場合はマウス）
マウス ▼ウサミ●ハリーor▼ハリー●牡牛座
フラウル ▼ウサミ●ハリネズミor▼ハリネズミ●セクシー
ハリネズミ ▼ウサミ●マウス
セクシー ●ハリネズミ ○マウスorセクシー
やばい文字化け起こした＞＜ ダンディの希望が把握できないorz
【紳】紳士兎 ダンディ
セクシーact＞
ふふ…女性は怒らせると怖いですねぇ…。
ミシン>>131
吊り
第一希望：ウサミ
第二希望：ハリネズミ
占い
第一希望：ハリネズミ
第二希望：セクシー
どうですか？見えますかね…。
【紳】紳士兎 ダンディ
マウス。
紳>>4:74で、非ライン取っております。
加えて、鼠>>4:1とかが遅延メモ指示した狼にも見えないんですよね。
時間的に、彼等が両狼ならリアタイで在席していたはずなんですけれども。
彼が狼なら、そういうあざとい演技で白取るタイプなんでしょうが。
そうも見えないんですよね。
鼠>>4:127 こういう、細かな突っ込みしている彼がウサミに遅延指示しているようにも思えず。
今更ですが、鼠>>4:240 今日の投票はミスではないんですね。
失礼しました。
そして、ダンディ誰それ吹いたｗ
ゲッツの人ですよ…(
鶏じゃないよ グリフォン
先に希望出しておくと
▼はフラウル。
ウサ多いけど、狩吊るとかマジ話にならんでしょ。
白要素持ってくるからちょっと【まってろ】
【≧・▼・≦】 ペンギン
>>132 ミシン
身も蓋もなく言うと、うさー吊り。
ぼかさず言うなら私の真決め打ち。
灰吊りなら、ハリー。
ミシンの意見を頼む。
【赤】 追いかけ マウス
自分が信用取れてないのは申し訳ないが、それで単純投票で狩人吊るとかミシンはそれ自分のしようとしてることわかってるのか位の推しでいってもよかったのにｗ
淑女兎 セクシー
>>139
あー、そこでウサーの白要素を持ってこようとしてしまうのですね。
【本日のペンギン真決め打ちを提案します。】
まずグリフォンはですね、「今日白を引いてしまった」という落胆がない事がかなり違和感なのです。
ウサミにも申し上げましたが、昨日は全力で黒を狙いにく場面でした。引けなければ最悪今日決め打たれてしまう事は分かっていたはず。
まあ引いてしまったものは仕方ないのでその分全力で今日LWを探す態度が見えるかどうかが注目点でしたが、私が殺意増し増しでプレッシャーをかけ、「覚醒」のLW考察を期待したのですが、それが見られませんでした。
この期に及んで保身に走るのが真占の仕事ではありませんし、昨日までのグリフォンの態度からそれが分からぬPLではないと判断させていただきました。
淑女兎 セクシーは、【乙】ウサギー ウサミ を投票先に選びました。
【墓】 和獅子座 アイオン
決め打ちならば、グリフォンさんを吊るのが筋ではないのですかね？
グリフォンさんが真ならば狩人対抗が出てくればお仕事終了ですし、ウサミさんが狩人ならＧＪの可能性を潰すのはあまり宜しくないと思うのですが
【≧・▼・≦】 ペンギン
もうさ、流石に言うわ。
なんで２人とも昨日からにゃー吊りなんだよ。
そっち視点、灰はLWか村だけなんだよ。
灰は迷うし、私やにゃーは躊躇うよ。
けどな、うさーとこけーは、躊躇わずに
灰吊り灰占いを推せる立場なんだよ。
特にうさー、うさーだけは率先して
灰LWを探して、灰を狭める意思を見せなきゃ
いけないんだよ。
せめて灰から狼を吊ろうとする姿勢くらいは見せてくれと(ry
投票を委任します。
追いかけ マウスは、【花】花畑 フラウル に投票を委任しました。
【乙】ウサギー ウサミ
仮決定拒否していいでちゅか？今日狩のあちしを吊ることがどういうことかミシンちゃんが分かってないとは言わせない。狼は狩を吊りたいがためにわざわざ噛まずにあちしを残したわけでちゅよ？
多数決通りにすることが狼の喜ぶことなんでちゅからもう一度考え直していただきたいでちゅ
【紳】紳士兎 ダンディ
セクシー。
…自吊りは…いや、めんどくさいんですよね。
気持ち白かなと思いつつも、白黒どっちも見た事あるんで…。
そういう意味で占いですっきりさせておきたいなぁ、って思いつつも。
今日の殺意が急上昇しており。
且つ、これだけの殺意を出せるなら、彼女狼なら最初から出来るよなぁ…と。
狼にしてはエンジンかけるのが遅い気がするんですよね。
そして、ブーストかけるタイミングも彼女の思考から一貫しておりますし。
淑>>119とかね。
紳>>2:35でも述べましたが、彼女は後衛タイプなので。
ようやく、眠れる獅子が目を覚まして牙をちらつかせているような。
そういう目の煌めきが、ちょっとずつ伺えるなって。
淑>>143 賛成。それでいきましょう。
【≧・▼・≦】 ペンギン
対抗叩きすまん。
これ以上は言わん、ってか灰に埋めてある。
墓下にも先生がいると思うから、色々聞いてくれ。
偉そうな事言ってごめん。
鶏じゃないよ グリフォン
まずだね。性格要素とか考えて
>>1:23
潜伏時霊●回避なし
こういった部分余りセオリーになれていないものと思う。
>>1:52
んでそこからのこういった流れは、より良い手順をさがそうといった手に見える。
>>1:76
ギドラ解除申請。
スマートに考えやすいように求めている。
２日目占いになって、●ウサ。
にもかかわらず、占ではなく霊襲撃。
その上で黒誤爆がなくなってからペンからの黒。
また３日目の黒視されていた、●への憤りも狩ゆえ妥当。
【墓】 いいえ私は 蠍座の女
ん…ペンギン真でよさそうですわね〜
墓下からは何も言う事が、むしろ地上の方達が
言いたい事は全部言っている気がしますわ。
【裁】裁縫妖精 ミシン
・・・ごめんね、ウサミ。
わたしはこの村の『まとめ役』だからこそ、確定情報が出ない限りはどちらの側に偏るわけにもいかないの。
村のみんなが100%信頼できるのは、わたししかいないから。
淑女兎 セクシーは、【紳】紳士兎 ダンディありがとうミスター。ですが私はできる限り追加ptは使わない事にしているのです。緊急事態は別ですが。
【裁】裁縫妖精 ミシン
本決定：【▼ウサミ】
【各自ウサミに吊りをセット、指さし確認もお願いね】
【占い師はこれまでと同じようにお願いするわ】
【裁】裁縫妖精 ミシンは、【乙】ウサギー ウサミ を投票先に選びました。
鶏じゃないよ グリフォン
>>146
狼分かってて灰吊りとかしたくねーんだけど。
灰の立場で、真贋不明状態なら灰吊りはありだけれど。
なんで、確定狼よりも村の可能性のある灰吊りを優先させなきゃならんのかが分からん。
それって真贋分かっていない村の発想でしょ？
【赤】 【乙】ウサギー ウサミ
まあ、これ以上は無駄だろうね。ちとリアルもあってこれ以上の抵抗はたぶん無理。
まああとはなんか遺言残すくらいかな
和兎 牡牛座は、【乙】ウサギー ウサミ を投票先に選びました。
【花】花畑 フラウルは、【乙】ウサギー ウサミ を投票先に選びました。
【≧・▼・≦】 ペンギン
>>153 うさー
わかった、何か事情があるのね。
明言しておくけど、狼陣営が勝負を投げてるとは
微塵も思ってないよ。
むしろ今からが本番だろうと思っている。
きついこと言ってすまなかった。
【墓】 いいえ私は 蠍座の女
なんというか、多少不慣れな人がいるみたいなので
墓下の先生は優しく丁寧にじっくりねっとりと
人狼の手引きを教えてあげてください。
私は教え「られる側」なので座布団の上にちょこんと
座って傾聴いたします。
[座布団待機]
【乙】ウサギー ウサミ
むう、仕方ないでちゅね。本当なら狩吊るような村は滅んで当然なんでちゅが、それはあちしに落ち度がありまちゅからね
遺言だけ残して寝まちゅ
まず、グリフォンが噛まれなくても疑わないで欲しいでちゅ。狼は狩占で吊りを稼ぎたいはずでちゅから
あとフラウルを吊ってほしいところでちゅが、それが無理ならせめてマウスは吊ってほしいでちゅ。ペンギンとラインありまちゅし、ここ狼あると思いまちゅ
【≧・▼・≦】 ペンギンは、【乙】ウサギー ウサミ を投票先に選びました。
鶏じゃないよ グリフォン
>>157
まぁ３日目は時間なかったのと
喉なかった部分かね。
そも、昨日序盤はウサ喰い期待してた。
後半は、期待しつつないかもなだったけどね。
その段階喉なかったのと狼探す方重視してたからだね。
【≧・▼・≦】 ペンギンは遅延メモを貼りました。
【独】 【花】花畑 フラウル
>>165
追い込まないで。
もうウサミは村人を演じる限界点を超えちゃってるわ。
そのまま吊ってあげた方がいいわよ。
【紳】紳士兎 ダンディ
はりー。
単刀直入に言うと、殺意のベクトルが違うなーと。
乙鶏じゃなくって、マウスっていうね。
まぁ、ここはマウスが絡んできたから…っていうのもあるんでしょうけれど。
ライン考察からの思考の巡らせ方が。ね。
今日は乙鶏の真偽を測るフェイズじゃないんでしょうか。
針>>61の、俺の考察に同意＋αは良いんですけれど。
これは、俺の殺意ですからね。はりーのものではない。
まぁ、誰かが言っていましたけど、村人なんて残酷なものですよ。
はりーは草食系男子ですからね。
この辺りは元々から薄いんかもしれませんけれど。
他灰に比べると、残酷さが足りないなーと。
鶏じゃないよ グリフォン
そもそも、ここでウサ吊りとか決め打ち進行な訳で。
どうみても灰吊りの場面だろ。
しかし灰吊りだと吊られそうなハリーが村にしか見えん訳で・・・
>>146とか３狼生存の視点漏れだろ。
灰に狼がいねーケースで灰吊りとかどうみても無駄なわけで。
ここら辺見ると、あす偽黒だしてダンディ、マウス辺りが決め打ちでの３狼生存狙っているようにしか見えんのだわ。
【乙】ウサギー ウサミは、ここまで読んだ。 ( B50 )
鶏じゃないよ グリフォン
>>166
おおかみ狼で、霊対抗襲撃する意味がない。
ペン狼で、誤爆避けでの霊襲撃からの黒出し＋ライン戦目的だろうと。
っつかこの段階で、早い段階の黒でライン戦狙ってる可能性があるならそのケース白位置にいるはずだったんだよな。気がつかんかった。
【墓】 きままな ドラゴン
狩人が狼の意図を越えた動きが出来るのは分かってる。
だから狩人が好きなんデシから。
ただ、ウサミにはもう無理なんデシよ。
狩人が持てる武器を全て捨ててしまってるのデシ。
狩人であるということがウサミを追い詰める要因にしかならないのデシ。
鶏じゃないよ グリフォン
>>166
んで、それ＋そもそもライン戦選択されてる段階で、占誤爆なしの占狼だと思うんだよね。だからこそオレ残されてるわけで・・
【墓】 和獅子座 アイオン
どこかで言いましたが、全露出状態ならば３ＧＪで狼は詰みます
逆にそれだけ死体無しが発生しておきながら、ペンギンさん側が狩人対抗を出さなければ、ウサミさんが真狩人になれるかもしれません
とはいえ、これはグリフォンさんが言うべき事ですので、現状の村が決め打ちをしたがっているのを止めるのは困難ですね
要するに、ウサミさんを吊るなら占い師を吊ってくれという事です
グリフォンさんにとってのウサミさんとは、これだけの行動をしてまで護るべき場所なのです
鶏じゃないよ グリフォンは、【花】花畑 フラウル を投票先に選びました。
和兎 牡牛座
うぱ襲撃と、おおかみ霊COのみ、で霊真狂、なの？
ペンギン単体見て狼、その手の話どこからも、ない。
All★3d朝まで、で霊真狂決め打ってた？
状況真狂、はわかる、けど。
【紳】紳士兎 ダンディ
牡牛座。
狼側から仮想狼にされているんじゃないかなって思うんですよね。
今日の鶏：○牡牛座がそうですね。
仲間で囲ったように見せかけているんじゃないかなぁ？と。
他にも紳>>3:194で述べているように、ウサミの不満感が、ね。
彼単体も紳>>4:54の通り、情報増えて視界が啓けた感じが伺えますからね。
あー。牡牛座だったんですね。＞ペン真だと村人残酷村、ね。
喋り方こそは少々読み難い彼ですが、ぽんぽんと出る感情が演技に見えず。
素直に声を出しているなぁ、って思いますよ。
【≧・▼・≦】 ペンギン
＞にゃー、と(ミシンも。)
今日の流れを一通り見たけど、ダンディの言う通り、
狼陣営としては決め打ちは既定路線と思う。
今日の噛みも誤魔化すつもり無しのものだったしね。
何が言いたいかと言うと、思考を切り替えて欲しい。
私真を決め打っても、勝負になると向こうは考えてる。
最悪、明日私が抜かれたら、ハリーは吊るしかない。
こけー、はりーで終わるなら良いけど、終わらない場合、１縄での一発勝負になる。
ここの事を、これからは考えて欲しい。
ダンディ、牡牛座、セクシー、ねずー
の内、誰が残るのかはわからないけど、
にゃーかミシンのどちらかは残されると予想してる。
何故か。灰の方が視界が開けてるから。
LWが生存を図るには、視界が曇りがちな立場である確白が居た方が良いんよ。流石に二人残しは無いとは思うけど。
【紳】紳士兎 ダンディ
☆牡牛座>>173
あ。俺は朝見て、霊：真狂ほぼ決め打っていました。
占い師との比較はしていませんでしたが。
紳>>3:6 参照。
【≧・▼・≦】 ペンギン
現時点だけど、白狼あるならねずーと思ってる。
次点でダンディ。
この辺について、にゃーと意識合わせしたい。
今日のにゃーの考察を見れば良いかな？
私の思考も可能な限り落とすので、にゃーの灰に対する村打ちポイント等を挙げて欲しい。
【花】花畑 フラウル
>>175 ペンギン
グリフォンとハリー吊って終わる気しかしてないけど、終わらなかった場合、LWは物凄く手強いわよね。
安易に思考停止しないで、しっかり４人のことも見ていくわ。
気を引き締めるための言葉をありがとう。
【墓】 魚座兎 フィラ
ただいま。決定見た。ウサミ吊りね。
今日のグリフォンもなんだか焦ってるというか、真っぽく感じないんだよね…。1dでうぱるぱのギドラあるまではペンギン狂あると思ってたのは内緒…。
【紳】紳士兎 ダンディ
ペンギン>>175
ペン真なら、村は正しい道に乗ったという事。
つまり、LWは貴方から黒を出されるとTHE ENDです。
で。今日の▲アイスは狩人狙い喰いっぽい。
何が言いたいかというと。
このままなら、貴方は早晩狙われると思います。
…一番良い水晶玉を、頼みましたよ。
【花】花畑 フラウル
>>177 ペンギン
まず私の考察についての意見をいただけるかしら？
アンカは>>115にまとまってるわ。
その上でもう一度見直してみるわね。
【墓】 【赤】のんびり 赤ずきん
>>+166 ドラゴン
同じく。どことなく狼臭がするからフラウルとの連動した動きも完璧すぎてちょっと怖い。
【≧・▼・≦】 ペンギン
>>178 にゃー
この灰達に単体での思考の深さや思考の領域で上回れる気がしない。私には。
だからこそ、特にハリーの視点や声を聞きだして欲しい。
共感、好意、村視点を過信するのは危ない。白さと思える部分や、ラインもそうかな。
単体の動きで見直して行ってね。
【墓】 和獅子座 アイオン
さて、ペンギンさんが狼なら偽装ＧＪから、仲間の狩人ＣＯでトドメでしょうか？
グリフォンさんを吊って、翌日灰吊りでジ・エンドとなります
誰からも疑われる事なく、３狼生存で勝利でしょう
理想的な勝ちパターンと言えますね
【赤】 追いかけ マウス
まあ普通にダンディにしとこ
黒か白かは襲撃結果次第
GJ起きてダンディ狩なら黒、抜けた場合はどっちのが都合いいんだろ？
やっぱ黒のがいいのかなぁ
【花】花畑 フラウル
>>177 ペンギン
とりあえず決定周りでいちばん残酷でないだろと思ったのが、牡牛座。
>>165、>>166、>>173の追い込み方はやっぱり赤持ち同士ではできないと思うわ。
セクシーも決め打ちまでの思考の流れが自然で印象上がったわね。
決め打ちを様子見してた狼には見えない。
ラインを切るなら今日の最初から全力で切るハズ。狼が生き残りをかけるには労力のかけ方とかが色々チグハグ。
うん、だいたいペンギンの思考とかぶるわ。
【墓】 かたおもい 人魚姫
うーん、やっぱりグリフォン偽だと思います。
グリフォンに焦りは見えますが、ここまで疑いを集めている真占い師は、もっと壊れると思うのです。
（性格にもよりますが）
グリフォン真だとするとすごい精神力です。
もちろん、偽でもですが。
【墓】 【31】ばにら アイス
>>+120 アイオン
「この陣形で村側が負けた村の７割は【霊ロラ＆偽黒でごたつき、全占候補は存在するのに実質機能はせず、複数狼生存】という進行を辿っています」
これだけど、それって霊ロラしたからではなく、占い師候補が生きてるにもかかわらず占い師の真贋を間違えたから滅びただけではないくま？
【墓】 双子兎 ◆ヒカル●ヒカリ
◆ただいま、ウサミには、くつしたにきたら俺が狩りの基本を教えてやらないとな。
●お兄ちゃんそんなこと言えるほど狩りしてないでしょ。
◆…うるさいな、けど何をし良くて何をしたらよくないくらいは俺だってわかるぞ。
●ま、ここには先生がいっぱいいるですし、間違ってたり足りないところは教えて貰えばいいですねです。
【墓】 双子兎 ◆ヒカル●ヒカリ
◆>>+173
壊れるには同意だな。って言うかここに心が折れて疲れて最後はノイズしか残せなかった残念な奴がいるからな。
●…うるさいです。…あの時は私の力不足と悲観過ぎる思考がやらかしたのです、反省はしたので今度はもっと上手くやるです。
【墓】 【31】ばにら アイス
>>+166
狼っぽいというか、スキル差がありすぎて全幅の信頼を奥には恐怖がかすめちゃうって感じくまねー。
くまは心が弱いの。
【墓】 双子兎 ◆ヒカル●ヒカリ
◆>>+181 フィラ
うし、じゃあ、「狩り」ってなんだ？ってところから始めるぞ。
「狩り」は自分以外の誰か一人を▲から守れる役職だ。
●お兄ちゃん！！なんでそこから始めるの？
◆まぁまぁ…。と、システム的に言えば誰かを守れるかもしれないが基本はただの素村だ。なのに、なぜ価値が生まれるかと言えば、
「守る対象が能力者だったら、少なくともそいつが得られる確定情報が確実に手に入る。」
「▲から誰かを守ることに成功すれば、本来なくなるはずだった村が一人残る。」
からだな。
さらに、多くの人は「狩りを聖痕よりちょっと良い価値を持つもの」として認識している。
この三点から考えて行こう。
【墓】 【赤】のんびり 赤ずきん
もしグリ真なら明日は黒を引かなければきつい。
最悪、バランス吊りに持っていける。
さあグリが真なら正念場だな。
魚座兎 フィラは、ここまで読んだ。 ( b32 )
【墓】 双子兎 ◆ヒカル●ヒカリ
◆一つ目の価値
「守る対象が能力者だったら、少なくともそいつが得られる確定情報が確実に手に入る。」について。
●これも今更感半端ないです…。
◆これは単純だ。
占いや霊の情報ってのは盤面を大きく揺るがすほど強烈な情報だ。
つまり狼はそこを一刻も早く潰したい。
そこで、狩りは「一番潰したくない情報（大抵の場合は真占い師の判定だな）を持ってる奴を◆すればその情報が明日には確実に手に入る。」
●だから、騙りさんは必死に自分に◆が来てもらうようにいろいろ頑張るんですねです。
【墓】 双子兎 ◆ヒカル●ヒカリ
◆二つ目
「▲から誰かを守ることに成功すれば、本来なくなるはずだった村が一人残る。」
●gjのことですねです。でも、何度もgjして吊縄増やす以外それ以外の価値ってあるのですか？
◆簡潔に言うと。
村が何か特別な設定をしてない限り、gjが出た、ということは、
「護衛先の人物は間違いなく人（村or狂）である」ことだ。
なぜなら「狼は特別な設定が無い限り狼を噛めないから」だな。
●つまり、狩りさんの視点ではgjが出ると●で白をもらったのとおんなじ意味になるんですねです。
【墓】 双子兎 ◆ヒカル●ヒカリ
◆そして、3つ目
「狩りを聖痕よりちょっと良い価値を持つもの」
●多分これ、みなさん意識してなくても認識してることだと思うです。
◆ちょっと良い価値ってのは◆能力のことだな。
聖痕って「私はシステム的に素村であることがほかの人よりも非常に高いですよ」ってことだろ。
つまり、狩りCOをするってことは、「私は村の味方ですが、灰にいる狼を引っ張り上げるエサでもあります」ってニュアンスがある。
●状況的に騙りが出られないなら確定白になるですね。占いが狩人さんにあたってないなら、灰が狭まるです。
【墓】 魚座兎 フィラ
＞ヒカル・ヒカリ
改めて聞くと、なるほど確かにってなるかも。今まで苦手意識ばかりで、基本的なこと忘れがちというか、目を反らしてたかも。
【墓】 【31】ばにら アイス
「狩りを聖痕よりちょっと良い価値を持つもの」
ちょっとどころではなくハイパーウルトラ価値を持っていると思うくま。
【墓】 双子兎 ◆ヒカル●ヒカリ
◆>>+192お、おう…じゃあ、続けるぞ
因みに昼後話してた話題ってたしかうぱ噛みについてと、各陣営のライン考察だった気がするぞ…。
●狩りの基本やそこから見えるメリットはわかったです。
◆じゃあ、次は「私初めて狩人します。どうしましょう。」だ。
●ｗｋｔｋです。
◆結論だけいうと、【COするまでは特に気にするな、普通の素村の時と一緒に普通に動けばいい。】
●…は？
◆いや、割とこれマジで、そう。
護衛能力を使うタイミングって言ってしまえば更新の一瞬だけだろ、守りたいところドコーとかで悩むだろうが、普段通りに過ごせばいい。
なんなら、わざと他の人が狩りだ〜って自己暗示して、動いたっていいんだぜ。
●でも、噛まれたり占われたり▼されたりしたらどうするんですか？
それは、次だ。
【墓】 双子兎 ◆ヒカル●ヒカリ
◆>>+195>>a34うお！マジか。
それは思いっきり勘違いしてスマン。
そ、そうだよな…、ここは男なら無言で握手のタイミングだよな…。
●お兄ちゃんすごくかっこ悪い。
[ヒカルは申し訳なさそうに無言で手を差し出した…。]
【墓】 魚座兎 フィラ
ヒカルとヒカリが狩について説明してくれてるけど、ごめん！そろそろ寝るよ。
説明途中で本当に申し訳ないよ…。
明日起きてから、改めて読ませてもらうね。
魚座兎 フィラは、ここまで読んだ。 ( b38 )
【墓】 双子兎 ◆ヒカル●ヒカリ
◆>>+198の続きだ。
多分このあたりをきちんと押さえてると態度さえよほどのことが無い限り真狩りなのに偽狩り決め打ちされることはだいぶ減るぞ。
狩りつーのは基本一人しかいない上、噛まれたら護衛が出来なくなっちまう。
つまり、安易にCOすることは推奨されない。
●つまりタイミングがあるんですね。
COするタイミングの優先度を簡潔に言えばこうだな。
高い
中盤・終盤の▼
自分に偽黒を出された時
初回▼
あと一回占い師が●出来ると全露呈又は詰みの時
これ以外のタイミング
低い
【墓】 双子兎 ◆ヒカル●ヒカリ
●あれ？占い回避はしないんですか？
◆ん〜、この当たりは結構微妙だな…SNSのとあるコミュの調べによると狩人が占い師の●回避COした場合の勝率が微妙なんだよな〜。
●じゃ、回避しないほうが良いのです？
◆けど、もっと問題なのは狩りが確白になっちまった時だな。
【狩りは確白になっちまうと勝率が一桁台】になっちまうことだな。
●え、なにそれ怖いです。
◆けどそれよりも、そもそも占い師の結果が斑になるか確白になるかはまずわからねぇよな、片白ならまだ勝率に影響しないし、自分に●が確実に当たらないほうがCOして、占いがあと一回しか出来ないよりも価値があるって言うのなら、回避はアリだと思うぞ。
【墓】 双子兎 ◆ヒカル●ヒカリ
◆ちょっと、話がそれたな。
この部分で言いたいのはタイミングを誤ったCOをするなってことだな。
今回のウサミの例で、見てみよう。
>>3:25このタイミングでウサミは黒をもらったよな。
つまりこの後の第一声が狩りCOのタイミングその１だ。
優先度を見ても高いことがわかるだろう。
●でも…なんでここなんです。
◆偽黒をもらう＝そこを襲撃すると破綻≒よほどのことが無い限り噛めないだからだな。
●なるほどです。ウサミさんを▲死に追いやれば対抗のペンギンさんとフラウルさんは偽確定で、くつした直行です。
【墓】 双子兎 ◆ヒカル●ヒカリ
◆そう、だからここでCOすれば少なくとも1回はグリフォンが噛まれる心配がなくなるからな。
次のタイミングはこれかな。>>3:121
優先度で言えば低いところなんだけど、▼縄に掛かるタイミング可能性があるから別段COしても良い。
ただし、最初のタイミングを逃しているんだからみんなが納得する理由が必要だな。
因みに俺なら「仮決定で俺▼じゃないなら、そのまま黙って◆グリフォン。その間にラインや灰考察頑張るし、俺が白いことを見てもらいたかった。」
でも、これ、ぶっちゃけ「黒貰った時に即狩りCOして対抗出るかどうか炙ったほうが有利」何だよな…。
【墓】 和兎 天秤座
ね、ねむ！
今更ですが、赤ずきん、アイス、お疲れ様でした
たしか明日は<<淑女兎 セクシー>>が噛まれると伺いましたよ（
【墓】 双子兎 ◆ヒカル●ヒカリ
◆ここから解るとおり、タイミングを逃してずるずるとCOを遅らせること自体が悪手なんだ。
●だから、狩りCOは大事なんですねです。
◆つーわけで、狩り基礎講座「狩りとは何？」と「COのタイミング」については終わったので、眠いので寝る。
次の講座は何が良いか？ちょっと教えてくれ。それに合わせて準備するから、じゃ、お休み**
【墓】 双子兎 ◆ヒカル●ヒカリ
◆>>+208
あ、やべ、狩りがなんで「占われない、吊られない、噛まれない」が必要なのか具体的に言ってねー。
●え、寝る最後までお兄ちゃんかっこ悪い…。
◆さくっと言っとくか。
「占われない」→確白になったときが超大変です。狩りは▼回避COで灰が狭くなるチャンスがあるのに確白もらうということはそれを潰すことなのです。
「吊られない」→▼回避するということは、無駄▼を回避できます。
あと、狼を炙れるかもしれません。
そして、抑止力は残念ながら、今の環境では非常に成立しにくいのでやめてください。
「噛まれない」→噛まれるよりは勝率が高いのは確かにですが、わざと黒くなる必要はありません。なぜなら、万が一噛まれても全体的な勝率は、まだ50％50％なので。
むしろ普段通りに過ごして、ノイズ撒かないほうが村の議論に貢献します。以上
>>+209 ちょwwその役職経験ねーぞww **
【墓】 【赤】のんびり 赤ずきん
【支配人】
一度だけ自分の吊りたい相手を無理やり吊ることが出来る村役職。
この能力を使う前に吊られた場合、ランダムで吊り票を入れた人の体を支配することができる。
支配した場合、支配された人の役職となる。
【独】 鶏じゃないよ グリフォン
マウス
初日はあんま色について言及していない感じ。
>>4:158とかがな。
こいつ偽くせーよなって主張というよりは偽だと思っています。に見えるので、その意味塗りて〜っつ〜感じではないんかね。
今日になって早々に>>5で襲撃無い＝うさ偽主張してきた部分は黒要素。その流れにするための襲撃（うさ襲撃なし）だろうからね。
鶏じゃないよ グリフォン
マウス
初日はあんま色について言及していない感じ。
>>4:158とかがな。
みんな。こいつ偽くせーよなって主張というよりは偽だと思っています。に見えるので、その意味塗りて〜っつ〜感じではない印象。
今日になって早々に>>5で襲撃無い＝うさ偽主張してきた部分は黒要素。その流れにするための襲撃（うさ襲撃なし）だろうからね。
また連日のハリーロック。ここはほぼ村だと思うゆえ、印象が悪い。灰吊りになっても村を吊る動きに見える。
鶏じゃないよ グリフォンは遅延メモを貼りました。
【≧・▼・≦】 ペンギン
〜ねずー〜
>>66の発言内容全部同意。
コメントとしては一点。全て偽装可能。
ねずーは村視点と村利な発言、狼陣営に対する感情的な言動が特徴だし、一貫してる。とても白いと言って良いのだけど、村人としての自身を再現する非狼感アピをできる人を何人か知ってる。そしてねずーの力量的にそれは可能と見る。
〜ダンディ〜
>>105も内容自体は同意ながら、偽装可能。
ねずーのより偽装難易度は下がると思う。
では何故ねずーより狼の可能性が下がるかって言うと、>>1:4の霊潜伏案推し。ここ、こけーが狼でも、おおかみが狼でも、あまりにも狼陣営と噛み合ってない。おおかみが狼ならロラされに出てきた事になるし、こけー狼なら、占COと同時になにやってるの？と言う話。
ここ以外はダンディの発言は偽装可能な領域に留まるものの、ここが本当に大きい。うさーも即座にツッコミ入れてるしね。
【≧・▼・≦】 ペンギン
〜牡牛座〜
>>109言われてみれば確かに、と思った。残酷さに関しては、ねずーより更に難易度は高いものの、一応、偽装可能。この面子の中でも特に視線が深い所も込みで評価。まぁ、普通に考えるなら村打っちゃって良いレベルなんだけど、白狼想定での思考なのでイチャモンも辞さない。>>102下段、自分で言っちゃってるよ。他人に言わせないといけない部分を自分で投げ捨ててる。 強い非狼感。セクシーに準じる、最終日生存を捨てた動き。
〜セクシー〜
>>25言ってる事はわかるんだけど、そこまでセクシー崩れたっけ？とは思った。まぁ、なんて言うか。狼仮定で考えるならあざとさを前面に押し出したレベル。>>161、もはや言う必要のない追い打ちに中段の完全切れ発言。 ぶっちゃけ無いと思うんだけど、諸々の発言があるし、最終日があったら、それを理由として吊っても良いと明言。
【≧・▼・≦】 ペンギン
まぁ、寝てたわけですが・・。
>>182にゃーの思考走ってるし、大丈夫かな。
最終日があったら、全員を単体で見直して欲しい。
にゃー、ミシン、灰の皆、よろしく頼むよ。
自吊り発言を理由にセクシーを吊るのはあり。
結果を問わず、村もセクシーも誰一人責めない事を明言しとく。
まあ、それまでに露出させて吊り切りたいとは思うけど、最終日があったら、皆がそれぞれに考える事を楽しんで、後悔の無い決断を下す事を望む。
【赤】 追いかけ マウス
もし通ってダンディに黒だすなら、演技がんばれ！
そのあと一呼吸おいて襲撃にふれるかんじだね
結果発表と一緒には襲撃にふれないほうがいい
【≧・▼・≦】 ペンギン
おはよーと言いつつ喉が少し残ったので無駄話。
今日時点ではこんな感じだけど、
まだまだこれから変動あると思うんだよねー。
残れる見込みがほぼ無いって言うか、残る前に
全露出するし、その辺面白味がないなー。
生存したいでござる、という命乞いスペシャル。
【≧・▼・≦】 ペンギン
わーい、ねずーありがとう。
しかし既に更新間近の罠。
ねずーから他灰について私に聞きたい事とかある？
雑談も可、チラチラ見てるよー。
【≧・▼・≦】 ペンギン
>>194 ねずー
あったら笑おうレベル。
ぶっちゃけ、赤ずきん狼なら昨晩わおーんしても
良いと思うんだよね。もちろんしない場合もあると思うけど。
無いとまでは言い切れないけど、それならそれで
最後まで全力で楽しもうって意思なんだし、
乗って良いと思う。
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