1046 【１４日迄に開始】G国編成：もふぉれすとにおいでよ！村
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[メモ記入/メモ履歴] / 発言欄へ
【針】ぶどう収穫 ハリネズミ の役職希望が 村人 に自動決定されました。
【31】ばにら アイス の役職希望が 村人 に自動決定されました。
きみは自らの正体を知った。さあ、村人なら敵である人狼を退治しよう。人狼なら……狡猾に振る舞って人間たちを確実に仕留めていくのだ。
どうやらこの中には、村人が9名、人狼が3名、占い師が1名、霊能者が1名、狂人が1名、狩人が1名いるようだ。
食品用 うぱるぱが「時間を進める」を選択しました。
【紳】紳士兎 ダンディ
…すいません。はみ出ました…。ごほん
おはようございます。
占い師初日の、霊潜伏が好みです。
記名投票ですので3d投票CO、可能なら遺言併用で。
あと俺は、能力者本人からのCOを良しとします。
本人の性格が伺えますからね。
…こんなところでしょうか。
【乙】ウサギー ウサミ
人狼なんて血生臭い展開は認めまちぇんよー。みなさんで仲良くらーぶらーぶしまちょう
えっと、とりあえず非占だけでも回しておきまちゅね
【赤】のんびり 赤ずきん
おはよう。
非占です。
>>4 ダンディ
面白い案ね。霊能は処刑の日までお役に立てないから地味に潜伏案を考えていたわ。その方が役職が生きやすくて良いと思うわ。
★ただ占い回避と吊り回避はどうしましょう？
潜伏で当たるならさっさと出るべきだと私はおもっているけど……
鶏じゃないよ グリフォン
占い方法に関しては、自由好きだけれど、ここは情報処理や適正的に皆がどっちを望むかという方が重要だと思うんだよな。なんでみんなの声を聞きたいところ。
占い結果に関しては基本毎朝更新後にすぐ貼れる
今日はこのあとは鳩。夜は１９時くらいに箱前にこれる予定。
【紳】紳士兎 ダンディ
グリフォは霊も出て貰う方が好みなのですか。
灰からの意見なら解りますが、占の意見だと。ちょっと。
もし確定霊した際、護衛が奪われるかも…という懸念はありませんか？
☆赤ずきん>>8
占い・吊り回避ともに必須ですよ。
占いは統一占い一択です。
グリ>>9 陣形次第ですね。
【紳】紳士兎 ダンディ
ウサミ>>10
文字通りの意味です。
占いや霊本人からのCOを良しとします。
非COが回っていたから出ました〜なんていうのが嫌なんですよね。
【≧・▼・≦】 ペンギンは、【31】ばにら アイス を能力（占う）の対象に選びました。
【赤】のんびり 赤ずきん
>>12 ダンディ
了解よ。投票COはとりあえず占い師か出来たら確白に入れておけば問題ないわね。
おっと言い忘れる前に一週間よろしくお願いします。
【≧・▼・≦】 ペンギン
とりあえず占いはくまーにセット済み。
ぶっちゃけ今のところ他占う気ないから、
他を占いたい人は説得よろしく。
霊は好きにして良いよ。
【≧・▼・≦】 ペンギン
>>21 ダンディ
うん、チップ占い。
しろくまんかくろくまんかが知りたい。
ところでさ、すっごいおおかみっぽい人が早くも見つかったんだけど、どう思う？
なんかさ、名前からしてここおおかみ以外ないよねって感じなんだけど。
【乙】ウサギー ウサミ
>>14ダンディ君
つまり能力者は非占や非霊が出る前に出てこいということでちゅか？
あと霊潜伏するなら回避はなしがいいでちゅね。吊り回避は百歩譲っていいとしても占い回避までありにするとグダグタしてしまうでちゅ。
潜伏案は能力者が吊り占い回避できるのが前提でちゅ。回避使わないといけないくらいなら初日から出てきて欲しいでちゅ
【赤】のんびり 赤ずきん
ログが進まないのはゲーム的に面白くないわね。適当に質問してみましょう。
>>ALL
★意気込みやどういう人を占いたいかをどうぞ。
>>22ペンギン
面白かったらもふもふしてあげるね。
【赤】 【乙】ウサギー ウサミ
>>*5
特にないよ。まあ、僕は霊確の方が好みというのはあるけどね。
みんなやりたいように動くのがいいんじゃないかな？
【紳】紳士兎 ダンディ
ペンギン>>22 吹いたｗ名前は、やさしいおおかみねｗ
…まぁ、真面目にして下さいね。ふふ。
乙>>23 はい。その方が好きです。
占い回避無いと無駄占なので、回避無しは嫌ですね。
…まぁ、確かに。潜伏自信ないなら、COしちゃった方が好ましいのは事実ですがね。
【赤】のんびり 赤ずきん
>>24
☆思考がジャンプしたり急に変わったりと違和感が発生する人を占い候補にあげたいかしら。
狼はSG探しにどうしても思考が歪になる傾向が多いからそういう人を私は狙っていきたいわ。
【赤】 追いかけ マウス
3-2でもいいと思って動いてるけど、3−1の2潜伏でもおっけ
占は5手かわして吊るつもりだけど抜いてもいいよ
そのへんはおまかせしとくねん
【≧・▼・≦】 ペンギン
>>24 赤ずきん
☆割とヤバイ。ぶっちゃけあんまり時間とれないし。
ネタやチップ面を重視して占う方向。
下段、ハードル高いよ・・。
[...はや〇〇〇〇〇〇みでおもしろいネタが無いか考えている]
【紳】紳士兎 ダンディ
赤>>24
紳士にエレガントに頑張ります。
基本黒狙い。状況見て、盤面占いもたまに。
今のパッションですと、ハリネズミですね。
第一声が遅刻についてのソレから入り。
状況確認だけで動きが止まっていますからね。
逆に赤ずきんの議論動けーというその姿勢は、能動的で狼ぽくないなと思いました。
追いかけ マウス
どういう人占いたいかなんて、陣形によってもかわるし全体の発言みてから白主体推理か黒主体推理か変えるし、今どうこうって答えられる問題じゃないでちゅー
【乙】ウサギー ウサミ
まあ、みなさんまずは議題でもどうじょ
■1、霊CO方法と回避の有無
■2、占い方法
■3、占い希望
■4、まとめ役
不足あれば追加してくだちゃい
【赤】のんびり 赤ずきん
>>29 マウス
了解だよ。
私も陣形によって白主体や黒主体とか変わると思っているから今言える範囲だけ書いたわ。
まあ残りの人も夕方ぐらいには集まって陣形が揃うと思うからその時にでも聞かせてね。
【乙】ウサギー ウサミ
>>24赤ずきんちゃん
みんなでらーぶらーぶしたいでちゅ
占いに関しては色が見えにくいところに当てたいでちゅね。状況によって狙いは変わってはきまちゅから一概にこことは言えまちぇんが。黒いところは縄にかければいいでちゅ
【≧・▼・≦】 ペンギン
>>28 ダンディ
ハリーの村への入り方が違和感ね。その着眼点はわかる。
下段非狼感とるのやや危険と思ったけど、>>26で自分から回答出してるのが姿勢面で好感だね。
ついでに>>29見てどう感じた？私は自分の思考軸をきちんと持ってますよ宣言に見えてやや好感。
ちょっとまじめにがんばってみたよ。離脱するけどたまにゆるゆる見るよ。みんなはなるべく灰同士での自己紹介をよろしくね。
【針】ぶどう収穫 ハリネズミ
>>24 赤
うーん…陣形とかによっても変わると思うんだけど…
少なくとも今日は、黒くないけど色も見えない人とか占いたいかなぁ…？
追いかけ マウス
発言からみるに、ダンディは白黒ハッキリつけていくタイプでちゅねー
こういうタイプは思考が読みやすくて助かるでちゅ
赤ずきんは前のめり的なところが村ぽくあるので、今後の判断材料のベースにさせてもらうでしっ
【赤】のんびり 赤ずきん
■1、共有なしでグダる可能性はあると思うけど個人的に占いと吊り回避はしていいと思うわ。その場合、仮決定の時間とかしっかり決めておかないといけないわね。
時間は取れる方だから任せるわ。
■2、分かりやすさで統一で良いと思うわ。
■4、確霊、確白そんなところじゃないかしら？ 二つとも出来なかったら多数決で良いと思うわ。
それじゃあ陣形が出揃いそうな夕方にまた会いましょう。ログが進んでいなかったら適当に質問を飛ばすかもしれないわ。
【紳】紳士兎 ダンディ
ペンギンは非狼ですね。
いきなりキャラチップ占いとか、信用稼ぎたいであろう狼ぽくない。
また、どこまでが本当か解りませんが、あんまり時間とれない〜と言っている人が騙りに出るというのも狼らしからず。
ネタ占とか正直印象は良くありませんけどね。
乙>>30
■1■2は既出。■3は追々。
■4確定霊＞確定白＞多数決
【乙】ウサギー ウサミは、ここまで読んだ。 ( B16 )
【紳】紳士兎 ダンディ
ペンギン>>33
あら。真面目に出来るじゃないですか。ふふ。
中段：これ、ハリーじゃなくてマウスですよ？…まぁ、似てますよね。彼等。
でもマウスは今見る限り、短文でもリアタイでﾎﾟﾝﾎﾟﾝ思った事を話しているように見えますね。
>>13>>37>>39 とか
あんまり赤窓があるようには見えませんね。
気持ちが裏より、表に向いていますので。後ろ暗さを感じません。
【乙】ウサギー ウサミ
あたしも議題に回答しときまちゅね
■1、回避なしなら潜伏案賛成でちゅ。
■2、初手で囲われると対処が難しいので統一希望でちゅ
■3、保留でちゅ
■4、確白が居れば任せたいでちゅ。いなければ強権を与えずにできる人でやればいいでちゅ
【赤】のんびり 赤ずきん
>>41 ダンディ
それで難しい質問とかもポンポン言えたらさらに村ぽく言えるわね。
あまり重要じゃないところだとどんどん答えれる人もいちゃうから。
私もマウスをそう言う面で少し観察してみましょう。
【≧・▼・≦】 ペンギンは、【紳】紳士兎 ダンディ真面目にできない、と真面目にやらない、には大きな違いがあるよね、人それぞれ。今度こそ離脱**
【紳】紳士兎 ダンディ
赤ずきん>>43 そうですね。
ペンギン了解です。
☆牡牛>>44
1dだけに限った議題回答ではありませんので。
出るか出ないかは>>25下段次第ですね。
【赤】のんびり 赤ずきん
>>46 ウサミ
☆狼の霊COなら即真霊が出て２CO。それでロラしようかなと考えているくらいかな。
人外一匹が出たら嬉しいなと思うくらいかな。ただ確霊が出来ない可能性から確定情報が出ない。この辺は好みによると思っているよ。
【針】ぶどう収穫 ハリネズミ
わわ、間に合わないよ！
>>37
直吊でいいんじゃない？占い機能だって、最後まで残ってる可能性はかなり低いんだし。
【針】ぶどう収穫 ハリネズミ
■1、霊能者自身が潜伏希望なら潜伏すればいいし、嫌ならCOしていいんじゃないかな？潜伏するなら、占い吊回避あり…かな。
■2、僕は確定情報が好きだから、統一希望だよ。
■3、夜じゃだめ？
■4、確霊>確白かな。今日霊が出ないor確定しないなら、今日はまとめいらないんじゃない？
【乙】ウサギー ウサミ
>>47赤ずきんちゃん
ロラでちゅか。確かにそれで狼一人削れまちゅからいいと思いまちゅが霊ロラするつもりなら初めからfoではダメなんでちゅか？
と思っていまちたが狂が出てくる可能性も考えると回避からのロラの方が狼を削りやちゅいような気がしたでちゅ。この辺りはまた考えてみるでちゅ。**
【乙】ウサギー ウサミは、ここまで読んだ。 ( B20 )
【針】ぶどう収穫 ハリネズミ
>>46 乙
僕も>>47とおんなじかな。赤ずきんは確定情報でないって言ってるけど、ロラすれば「狼が一匹吊れた」っていう大きな情報が入ると思ってる。
【花】花畑 フラウル
>>24 赤ずきん
せっかくの記念村ですもの、思いっきり楽しみたいわ！
占いを当てたいのは自分では色の判断が難しそうな相手ね。
はっきりとした黒要素がある人は直吊りでいいわ。
【花】花畑 フラウル
議題回答しとくわね。
■1、霊潜伏案には賛成。ただ真占の占いを無駄にはしたくないから回避はアリで。
■2、占い候補の黒引きの意気込み次第では自由でもいいわ。特にそういうのがないなら統一希望。
■3、保留。
■4、確霊>確白ね。
【墓】 かれーの おうじさま
おはようございます。 くつしたのみんなよろしくね。
ぼくなるべくすいりおとしてみたい んだけどとーしろすぎてめざわりかも
すいりおとしたときになぐってしゅうせいしてもらってよいかい？
【花】花畑 フラウル
>>46 ウサミ
☆回避した霊候補かそれに対抗した霊候補かというのも重要な情報になると思っているわ。
まあ普通に考えて、回避した霊候補よりそれに対抗して出てきた霊候補の方が信頼性は高いわよね？
決め打つかどうかはその後の発言しだいだけど、ラインが見られるなら占い候補を判断する際にも手がかりになると思うわ。
【針】ぶどう収穫 ハリネズミは、ここまで読んだ。 ( B22 )
【独】 【針】ぶどう収穫 ハリネズミ
更新したら発言が増えてて、しかも鳩だからリアルタイムで反応できない僕は疑い一直線じゃねー？あわわわわ。
箱につきたいー！
【墓】 双子兎 ◆ヒカル●ヒカリ
◆おはよう、お、始まったんだな。
はかし…くつしたのみんなよろしくな。
●おはようございます。
地上は積極的ですね〜、あの紳士のうさぎさんちょっとかっこいいわ〜。惚れちゃいそう。
◆赤ずきんもなかなかいいな、>>8>>24何かは高め好ポイント。
ウサミの議題出しも少しだけど好ポイント。
ただ、>>23>>52の裏の思考であるFOで良いじゃないって態度は非霊感。
ま、本人が霊の能力者の潜伏力に自信ないならノイズ回避してもらいたいって意見は解るけど、そういう非霊がそこで取られるって意識が低いのは非狼要素かな。
【墓】 双子兎 ◆ヒカル●ヒカリ
●>>+4 おうじさま
ヒカリもお勉強中です。
一緒に考えましょうです。
◆じゃ、俺達一旦抜けるから、夕方ごろまた会おうぜ。**
きままな ドラゴン
えっと、なんだったデシか
ダンディとウサミだったデシか？が言いたいこと色々喋ってくれるので今日は放置でいいかもデシ。
霊潜伏は折角だからやればいいと思うデシ。目立ったデメリットもないデシから。
まとめ？いないならいないでいいデシ。
【墓】 いいえ私は 蠍座の女
ざっと見た感じマウスさんみたいな軽さが好印象ですね。
まあまだ議論はこれからですね
皆が揃ってどんな風に発展していくか楽しみよ。
【墓】 和獅子座 アイオン
おはようございます
はか・・・ではなく、くつしたの皆様宜しくお願いしますね
oO(ところで地上はどう表現するのかしら？)
【31】ばにら アイス
おはよう しろくまん！
しろくまんてきには はやおきしたのに よそういじょうに
ログが おおくて おどろきの しろくまん！
【うらないはできない】しろくまん！
【31】ばにら アイス
れーせんぷく について
かいひCOは とうぜんアリに しないと あぶないくま
でもおおかみが 「黒出されたので霊COしてロラされてくるわ！」 とかするのは いやなので ちえんメモでCOを おすくま！
これは じゆううらない のばあいくま
とういつうらないなら ふつうにうらないかいひをしてもらうしかないくま
あとは いまのところ うらないCOのひとが ふたりしか いない
うらない２COのままだと ２−２になるかのうせいが たかいかなと おもうくま
そのばあいは 今日にれいもCOしてもらって ２COだったらロラロラするのが いいとおもうくま
【31】ばにら アイス
うらないしが３にんに なったばあいは ３−１もじゅうぶんあると おもうくま
そのときは れーせんぷくで もんだいないと おもうくま
あしたのつりで むらびとを つっちゃって それでみっかめに２−２に なるというてんかいは むらがふりだと おもうくまー
うらないほうほうは じゆーでも とういつでも どっちでもいいくま
じゆうのほうが なれてるけど みんなが やりやすい ほうでいいくま
まとめやくも かくていむらがわが いるなら。
きょうは とういつするなら だれかが ひょうのしゅうけい をしてくれれば いいとおもうくま
【喰】大喰らい うぱるぱ
おはよー。
えへへ、ぐっすり寝ちゃったよー。
立会いは、不要だった、よ、ね？ね？
最初に言っておくねー。
【ボクは占・霊・狩、そのどれでもあるよー】
今後は>>占のうぱるぱ、みたいに質問してねー。
まとめてでもいいけどねー。
えへへー。
【喰】大喰らい うぱるぱ
■1.霊COと回避の有無
ごめんねー、ボク霊COしちゃってるよー。
でも他に対抗がいるとしたら、回避は回避宣言じゃなくて言葉だけで自然と回避してほしいなー。
えへへー。
■2.占い方法
>>0034のような、黒くも白くもない人を狙うのは反対だよー。
それでそのまま白が出たとして、どうやって進めるのー？
■3.占い希望
保留してもいいかなぁ？
■4.まとめ役
初日に関してはミスリードも何も、占い希望を集計取ってくれるだけーっていうくらいの人がいいなー。
あまり発言に影響力があると、ミスリードを懸念するよー。
明日以降は、そうだねー、白い人かなー。そういう意味で統一占いもいいとは思ったけどねー、うーん、だねー。
【喰】大喰らい うぱるぱ
ごめんねー。
>>0063のボクからペンギンさんへの質問は、取り消すよー。
議事録ちゃんと読むから許してー。
それとねー。
>>0002鼠
【非対抗確認】だよー。
ここで霊能の非対抗までしたのはどうしてー？
あれれ、そういう意味、だよねー？
【墓】 和獅子座 アイオン
軽く考えましたが、狩は無さそうですね
狩人が騙りで潜り込める場所が存在していませんし、狼視点で丸見えの狩人なら即死するでしょう
まぁ、流石に３日目には判明するでしょうし、うぱるぱさんは放置しておけば良さそうですかね
【針】ぶどう収穫 ハリネズミ
やっと箱前についたよ。うぱるぱのギドラ確認。
>>64 喰
そのまま白がでたら確白じゃない？
それともうぱるぱは自由占い希望？
【喰】大喰らい うぱるぱ
・ペド乙鼠狼花針牡裁淑紳赤31鶏喰
CO占―――未―――未――――占ギ
非―非非非未非非非未非非非非――
おなかすいたよー。
立会い不要だって聞いているからいいけど、ボクとりあえず狼くんと、ミシンさんの発言があるまで大人しくしてるよー。
質問とか、あったらまとめて答えるからねー。
>>0065あかずきんさん
うん、そうだよー。
ボク【ギドラ】だよー。
もきゅー。
始まる前に、王子様からもらった飴をねー。
食べたら急にねー。
いろいろできるようにねー。
なったんだー、えへへ。
【墓】 オーナー ストワード
おはようですよ。皆様これから宜しくです。
今のところ占２ＣＯで、未発言が２名ですか？
もしもこの２名から占ＣＯ出て、もしも真ならば真視得るのは難しい、というか真視得られたら、真であれ偽であれその陣営が勝ったも同然になるでしょうね。
そういう意味では占３ＣＯに期待したい状況です。
私はＧ編成については未熟ですが、印象として占真狼ー霊真狂で霊ロラがデフォなので、役職は占のみ注視したいところです。
【喰】大喰らい うぱるぱ
>>0067針
なんとも言えないよー。
確白＝お弁当の認識を持っているボクとしては、たとえパンダになっても黒を狙っていくべきだと考えているんだー。
ボクは、ね？
もちろん、最終的には村の総意に逆らうマネはしないよー。
ボクはただ、おいしい食べ物がほしいだけだからねー。
えへへー。
【喰】大喰らい うぱるぱは、ここまで読んだ。 ( B29 )
【針】ぶどう収穫 ハリネズミ
>>69
回答ありがとう。
確かに、お弁当を作っちゃう懸念もあるのかー…
でもなぁ、黒狙いで黒がでたらいいけど、狼は1匹でも残ってたらだめなんだよね。
色見えない人を放置しておくのも…うーん。
参考になったよ。ありがとうね。
【裁】裁縫妖精 ミシン
【ペンギン、グリフォンの占いCOを確認したわ】
【うぱるぱの占霊狩ギドラCOも確認よ】
ちょっと立て込んでるからまた後で来るわね。 離脱**
【喰】大喰らい うぱるぱ
>>0070針
うーん。どういう意味なのか、ちょっとわからないよー。
狼＝殲滅が村側の仕事だよー？それは大前提じゃないのかなぁ。
黒が出たら、その占師が騙りでも真でも、被占対象者は「黒判定」なんだから、吊ったらいいよー。色を見ればいいよー。ボクが色を見るよーえへへー。
人外内訳は3W＆1Sで、あとは全員村側なんだから、現状の占師ってボク含めて騙り二人だし狼と狂人の可能性と、ボク霊の場合は真と狂or狼で可能性が分岐するよねー。
でもここでは撤回しないよー、霊能だってバレたら明後日の朝には狼さんに襲撃されちゃうもん、えへへー。
霊能騙り出なければ狩人は霊能鉄板になるよねー、ボク頑張って守るよー。
狼から霊能騙り出れば、下手に霊能を襲撃することはできないはずだからどっちにしろ結果がパンダになっちゃうよねぇ。
【喰】大喰らい うぱるぱ
ま、パンダでも何でも、その段階で占1Wor霊1Wor占霊2Wだから、霊→占ロラ+占襲撃があれば三日ほどで最大2W殺せるんじゃないのかなぁ？
あとは狩人の手腕にわりと任せてもらうことになるよー。
視点漏れの指摘は受け付けるよー、ごめんねー適当でー。
【31】ばにら アイス
うぱるぱのギドラってどういうメリットがあるくま？
と考えたところ、あんまりないような。
霊か村ならありそうにも思うくらいかな。あと狂か狼。
うぱるぱ君、そこんとこ説明よろしくま！
もちろん全部視点でそれぞれくまー！
【乙】ウサギー ウサミは、ここまで読んだ。 ( B30 )
【乙】ウサギー ウサミ
うぱるぱ君ギドラでちゅか。何か意図があってのギドラならいいんでちゅがただやりたかっただけのギドラなら混乱を招くだけなので解除してくだちゃいね
やさしい おおかみ
残り物には福がありますよ。
とりあえず【非占】。
変わった作戦をとろうとしてますね。ダンディさんが面白白い。占い回避ありにするなら特に不安要素もなさそうですし、いいのではないでしょうか。
ただし、統一で狼を占うことが決定すればまず回避してくるでしょうので、白狙いがいいと思います。
【31】ばにら アイス
ざっと見返してー。
ダンディは割と白目に見えるくま。村人ならほっといてもどんどん白くなりそうくま。
更新直後からまわりといっぱい会話してて
>>28「今のパッションですと、ハリネズミですね。」
「逆に赤ずきん〜」
>>41「でもマウスは〜」
灰に目が向いてるし、色も割とはっきり述べる。そのへんが狼っぽくないと思ったくまー。
あとダンディのハリネズミへの意見に割と追従な面もあるくまー。
>>17「遅れちゃった」
07:22:48act「今鳩だから〜」
>>48「わわ、間に合わないよ！」
後ろめたさを感じるというか、弱気というか。
【喰】大喰らい うぱるぱ
>>0071裁
【非対抗確認】だよー。
>>0075[31]←分けないとややこしそうだよーう。
【占うぱ】…ボクの「ギドラ＝狂人」の可能性が残ることで、狼からの襲撃を回避する効果があると踏んでいるよー。占＝ボクの視点で、ペ＆鶏＝狂or狼の線が濃いしねぇ。占2W騙りはこの際、考えないよぅ。
【霊うぱ】…「ギドラ」により狂人と見られることで狼からの襲撃を避けたい、というのは占師うぱと共通認識だよ。また、霊うぱ視点、ギドラ継続により占内訳は真+狂or狼+霊（ボク）だけど、二人のうちどちらかが噛まれたら内訳は高い確率で真狂だと思うよー。
理由は、真狼霊の組み合わせの場合、ボクを噛んでる方が合理的。撤回の可能性を考えると、そうだと思う。もちろん確率であってその裏を取られる可能性はゼロとは考えていないよー。
【喰】大喰らい うぱるぱ
【狩うぱ】…上記の通り「ギドラ＝狂人」として噛まれないことが目的。狩人COは一見、あまり得策に見えないだろうし、最初から狩人COしている以上襲撃の対象になっても文句は言えないけどねー。
【共通うぱ】…「ギドラ」することによって、下手に騙りが出れないようになると思ったんだよー。遺言にしろ普通に霊COするにしろ、狼が騙りに出るとボクがその後撤回したら1Wが騙り＝2d掛けて吊1Wロラ確定するからねー。またボク自身のヘイト高めたことで狼からSGにしてもらいやすいんじゃないかなあ。これ言っちゃうとその辺は展開によるしまだなんとも言えないけどねー。
確実に言えるのは今のボクを「混乱を齎そうとしている狂人」だと仮定したらみんな視点きっと、ぴったりくると思うんだー。だから狼さんはボクのこと生かしてもらいたいんだよねー。えへへー。
【喰】大喰らい うぱるぱ
>>0076乙
あー、ボクのCO見てもらうとわかると思うんだけどー。
【占師・霊能・狩人のギドラ】なんだよー？
どれでも村側だよー。
「やってみたい」とかそんな気持ちじゃないよー。
村に不利益は与えないよー。
>>0079、>>0080を見てほしいんだよー。
回らないアタマで、こういうことを考えてギドラしたんだよー、ほんとだよー。
【31】ばにら アイス
>>77おおかみ
そうそう白狙い。今それについて言おうと思ってたとこくま。
続き
ハリネズミのそんな態度は「狼で村に対して後ろめたい」か「村だけど弱気なタイプ」かなと思ったくま。
でも>>34「黒くないけど色も見えない人とか占いたい」
>>70「色見えない人を放置しておくのも…うーん。」
このへんは【中庸域の狼を逃すことを心配している】のが感じられるような気がして、割と村人っぽいかなあと思ったくま。
あとは>>48「占い機能だって、最後まで〜」の占いに対する他人事感は占いを恐れる狼ぽくないかもなーと。
しかし。このハリネズミさんは村でももふっと吊られてしまいそうに見えるくま。
だから今日ハリネズミを統一占いしてももいいんじゃないかなーって思うくま。
展望としては。
確定黒→占いもったいなかったね
確定白→SG枠減らせたヤッター
パンダ→占い真贋の思考材料だねヤッター
鶏じゃないよ グリフォン
はとぽっぽ
＞ダンディー
オレは守るより攻める方が好きなんだよね
基本的に潜伏回避有りの場合●▼は村に当たる事になりやすい。
回避が無く、●で１白、▼が村に当たる。これが上手く３日目までいったケースなんだけれどイマイチ好かんのよ
それにＦ編成なんかと比べてＧは確白の価値が低いんだわ。灰広いからね
ここら辺説明必要ならするが
だからオレは狼捕まえたいのよ
んで霊が確定するってなら上等
バッチリ狼捕まえて真証明するチャンスだからね
護衛部分、確かに確霊すれば不安はあるがピンチだけれど同時にチャンスでもあるんだぜ。オレは掴んでみせるさ
【独】 【喰】大喰らい うぱるぱ
さすが、国が違うっていうだけで戦術も大きく変わるなぁ…。
ボク追いつけないかも。いや、頑張るよー。
この国では初陣だし、下手なことしないよう気をつけてがんばろーっと。
【独】 【喰】大喰らい うぱるぱ
……ん？
視点漏れしてることに気付いた、村人も騙っていいのかーーっ！
や、やばいよぅ。
完全な視点漏れだ、これはまずい…
【独】 【針】ぶどう収穫 ハリネズミ
狼は一回しかやったことないけど、生き残るために後ろめたさは感じなかったなぁ。負けたけどw
素村やってる時の弱気発言はどうにかしなきゃと思いつつ治ってない…
【独】 【針】ぶどう収穫 ハリネズミ
頼むから今日占いは勘弁www
今まで素村で参加した村全部、初回占いにひっかかってるんだYO！今回は回避したいYO！
【31】ばにら アイス
>>83グリフォン
灰広いと、占いで出来た確定白を食ってる余裕があるからねー。
夜までには自由で行くのか統一でいくのか決まってる方がいいと思うので誰か集計してくま（他人任せ
うぱるぱの論には色々突っ込み所はあるけど、色々考えてのことなのは理解したくま。
「狂だと思ったら襲撃しない」ではなく、「真(占)を殺す方法を考える」のが狼だと思うので、襲撃避け効果にはあまり期待出来なそうとか。
確霊ならほっとかれることも多いくま。
占霊狩COって、どれでも食えたらおいしいし、むしろ襲撃率あがってない？とか（狼が「占霊でも護衛されなそう」とか「狩ならうめー」と思うのではという懸念）。
【針】ぶどう収穫 ハリネズミ
ただいまー
>>73
つまり、色が見えない黒がいたとして、最後までその人を占わないまま放置したら、ほかの狼をやっつけても負けちゃうよね？ってこと。
僕、占いは「狼だということを証明する」より、「見つけられない狼を探す」ことに使いたいんだ。
【乙】ウサギー ウサミ
>>60シロクマ君
遅延での回避coは反対でちゅ。それじゃあ回避にならないでちゅ。
そもそも占い回避ありにするなら占いは統一一択でちゅ。自由だと回避のしようがないでちゅ。
【赤】 【乙】ウサギー ウサミ
襲撃挟んでの村騙りは国ルールで禁止だから明日撤回がなければうぱるぱ噛みだね。狂人であったとしても噛んでいい
【墓】 オーナー ストワード
誰もツッコミ入れてないけど、>>73
「霊能騙り出なければ狩人は霊能鉄板になるよねー、ボク頑張って守るよー。」
…占霊狩ギドラなんだよね？
非狩ＣＯ同然の発言だよね？灰から霊出なければ自動的に真霊確定だし、灰から霊ＣＯ出たら真か偽か。
その場合は霊ロラの可能性大だろうから、真狩ならば自殺行為で有り得ない行為だね。
非占ＣＯ同然も同様に、占へスライドしても誰も信用しないでしょう。これで真占視得られたら、どんだけの強ＰＬなのかと？伝説級のログになりますよ。
先ず真占でも有り得ない自殺行為ですよ。
結局は真霊か騙りかの二択しか有り得ないと、透けてしまいましたよ。
うぱるぱの意図は？
(自身の)真霊を確定させたい、狼狂がビビって占３ＣＯへ動いて欲しいとか？でも占ＣＯ非ＣＯのタイミング的に遅い行為で有り得ない。
うぅむ、真意が気になりますね。
【墓】 お寝坊 眠り姫
[目をこしこし。]
・・・・うにゅ。始まってましたの・・・フルメン開始おめでとうございますなのですわ♪
そしてドラゴンさんにお別れ言えませんでしたの・・・。。。もふもふ。がんばってくださいましね
くつしたのみなさん、よろしくお願いしますね
【喰】大喰らい うぱるぱ
>>0085[31]、>>0088ド
わりと真面目だよー。
噛めると美味しいよねぇこの三つの職だと。
えへへ、でもいいんだー、狂人がニートでない限り、狼は狂人の居場所を知るだろうし。ボクも今後の騙りの数で撤回とか考えるからねー。
ごめんねー、ややこしくてー。
でもねでもね「がち」の意味くらいわかるもん、えっへん。
そんなことより質問だねー。
【占狩へ変更、霊のみ撤回の時期】…ボク除く霊1COだった時かな
【霊狩へ変更、占のみ撤回の時期】…占いが一人襲撃された時かな
【狩へスライド、他全撤回の時期】…終盤かつ日誌が必要になった時
これで問題あるかなー、あるよねーきっと、ごめんねー。
【墓】 和兎 牡羊座
ギドラはメリットがどこに向いているかで見ればいいと思うよ♪
視点が村の利に向いている&そのために思考を練った痕跡が見えるなら村側ー！
でも奇策ってそれだけで不信感を集めるからご利用は計画的にだね。
とりま村人はそんなことより灰の狼さんを殲☆滅しないと駄目ー！！
２ｗ潜伏濃厚なんだからそっちに切り替えよう♪
“目線を引き過ぎない”という意味でもギドラってむずかしいね！
きままな ドラゴン
ああ、一つ懸念があったデシね。
霊潜伏から黄うぱ初回噛みの霊1CO。
乗っ取り警戒とかの議論に喉使うのも勿体ないから、襲撃前に霊COも考えないとデシ。
必要かどうかは黄うぱ見て考えるデシ。
【喰】大喰らい うぱるぱ
残念ながらギドラは本気で考えてやっちゃった以上、簡単には撤回できないよー。
それが村側でも狼側でも、ねー。
じゃあそろそろ喉痛いし温存するねー。
【墓】 お寝坊 眠り姫
うにゅ。ねむいですの・・・
初日は戦術論より狼探しをしたい私がいます。戦術論で色はとれませんの・・・
霊確定がいやでギドラした霊うぱ、は充分ありえますよね。というか狼でなければきっとそれですの
ドラゴンさんの首をぺたぺたしてからねむるのですわ・・・・
やさしい おおかみ
・フラウル
のんびり構えてますね。
まだふんわりとしかわかりませんが、進行と共にこの心境が変化するかどうかは判断材料になりそうです。
・ハリネズミ
疑惑の的でしょうか。
考える姿勢と自分の指針が見えたので、特に悪い印象はありません。
・牡牛座
ここを読み取るのは苦労しそうです（苦笑）
・ミシン
・セクシー
ぱっと来てぱっと行ってしまいましたね。
・ダンディ
霊潜伏の提案元。
発言がしっかりしています。白狙いでもここは外したい。
やさしい おおかみ
・赤ずきん
楽しさが重視されているみたいです。
ギドラの複雑さを楽しいと言えるのはやや非狼です。
・アイス
あれ、白狙いの話をするはずだったんじゃ……。
思考がぐるんぐるん回っている感じなので村でしょう。
・グリフォン
確白の価値が低い話はちょっと聞いてみたいですが、占の咽喉を削るのもなんだし、私に理解できるかも怪しいのでやめておきましょう。
・うぱるぱ
注目を集めそうですね。
今後、うぱるぱを中心とした要素がたくさん落ちてきそうなので待ってましょう。
【墓】 オーナー ストワード
黄ウパは説明傾向多弁だから、突発的にギドラやってみたいから…というタイプじゃなくて、事前にギドラを研究していて練に練って作戦発動したタイプだと思うですね。
ギドラ解除のタイミングが試金石かな？
突然解除は偽要素。何かしらの焦りで真視稼ぎたくなっての解除だろうから。
真ならば練った作戦通りに進めるだろうから、解除タイミングは自然で適切なはず。
逆に粘り過ぎて解除が遅れれば、これまた偽要素で場を混乱させたい狂要素が強くなるかな。
予想では霊ＣＯを確定させたいタイミングで解除するだろうね。
>>91の発言に激しく同意です。
【墓】 オーナー ストワード
>>92もしも灰に真霊潜んでいたら、今ＣＯしないと不味いの解ると思うし、催促としてＧＪですよ。
>>+24和兎。やっぱり真霊の可能性が強そうですね。
>>+27やはり黄ウパの意図はそこいら辺と診るのが良さそうですね。
もしも２−１になったら、この先どう盤面動くのかな。
潜伏狂は考え難いから、３w潜伏だろうけど。
【墓】 和獅子座 アイオン
おおかみさんは白狙いと言っているのですね
マウスさんが安牌は割と同感かしら
うぱるぱさんは感覚的には霊だと思いますけどね
180度ほど回転して占いも無い訳ではないですが、その場合だと信頼取れるのかしら？という疑問があるので、やはり霊に落ち着きそうです
あと、個人的な雑感で喉は大事に使いましょう、と♪
【独】 和兎 牡羊座
マウス ひせんれい
グリフォ占いＣＯ
ウサミ 非占い
ダンディ非占い
赤ずきん非占い
ペンギン占いＣＯ
ドラゴン非占い
ハリネズ非占い
牡牛座 非占い
セクシー非占い
フラウル非占い
アイス 非占い
うぱるぱギドラ
オオカミ非占い
【墓】 和兎 牡羊座
見てきたけどうぱるぱさんのギドラタイミングってミシンさんとおおかみさん残り時点だったね。
このタイミングなら狂がこの２人以外なら占いに出てるかな？かな？
２ＣＯでご主人出てるのが見えてるから２−２狙いで潜伏するつもりだったってのもありえそう。
だって占いＣＯしてる＝狼さんは３−１か２−２にしたいんだもんね♪
Ｇって真狼−真狂の方が狼の勝率高いっていうし〜。
騙り次第だけどね☆彡
【独】 【≧・▼・≦】 ペンギン
ダンディからただようものすごいミスリ臭
ここ吊れないと村きついな。
占っても良いけど、確白になっても旨みが無い。
どうしたもんか。
【独】 和兎 牡羊座
霊見れないと寂しいね！ね！
でもせっかくだからストックデータを増やすよ♪
ロラさせるだけだからいいやなんて霊騙りは許さないよ♪よ♪
【独】 【≧・▼・≦】 ペンギン
思考が硬い。
他の思考を受け入れる柔軟性に乏しくみえる。
ただし、ハリネズミの村への入り方に着目した
視線の深さは良い感じ。
うーん
【独】 【花】花畑 フラウル
一撃。
うぱるぱが変わったことにしてるわね。
今のところの印象は村側の空回り。
撤回時期についても色々考えてるみたいだけど、１つだけ約束して。
【ギドラ撤回は遅くても３日目の朝にすること】
もしあなたが村側なら、騙りの判定がどれだけノイズになるかはわかってるわよね？
人外に陣形選択の自由をできるだけ与えたくないという気持ちはわからなくはないけど、ギドラが長引くならはっきり言って有害よ。
これが約束できないなら、明日にはノイズ吊りの吊り票をブチ込むわ。
【乙】ウサギー ウサミ
>>89ドラゴン
あたしは明言自由は好かないでちゅ。真の占い先が噛まれたら占いが一回分無駄になりまちゅし、狼占の信用を上げるために噛み合わせをしてくる可能性もありまちゅ。
【乙】ウサギー ウサミ
>>81うぱるぱ君
考えがあってのギドラならあたしから言うことは特にないでちゅ。ただ他の皆さんが言っているように解除のタイミングだけは間違わないようにしてくだちゃいね
【≧・▼・≦】 ペンギン
>>35 ねずー
★赤ずきん微村視把握。判断材料のベースは、赤ずきん経由での他者判断？それとも赤ずきんを判断？
ねずーのかんがえをきかせてね。
>>43 赤ずきん
他者を見ようとする視線が良いね。ねずーへのハードルあげあげを理解。
★では、速攻で溺れかけてるハリーはどうしよう？ここは行動で示してくれるとうれしいな。
>>55 にゃー
★どんな場合に自分では判断ができなさそうって感じることが多い？
>>70 はりー
そう、放置はできないね、なんとか色を探りださないといけない。
★はりーが、そのためにやりたいことやできることはどんなことかな？
【≧・▼・≦】 ペンギン
>>78 くまー
中段で非狼を取るのは危険だね。1dで出力を上げて白貯金する狼もいるよ。でも上段1行目村なら放置で白くなるは同意、
>>82は割と良い意見だとは思う。ハリーは初日占い位置だよね。
★でも今日くまーを占う気しかないんだけど、その辺どう思う？
>>94 おおかみ
そう、あなたです
>>96ギドラの複雑さが非狼の理由をもう少し説明してほしいね。
★灰の中で、うぱるぱの代わりに要素を落とす中心になりそうな人はいないかな？
うぱるぱに注目が集まるのは仕方ないとして、議論の中心になるのは危険だよ。素直に灰同士で思考のすり合わせをしてほしい。
【喰】大喰らい うぱるぱ
あ、そうだ。
占い方法や今後のまとめについて思ったことがあるのー。
今夜、統一占いしたとして、明日確定白ができたら、その確定白さん指定のゾーン占いというのはどうかなーって思ったのー。
確定白が出たら、だけどねー。
【≧・▼・≦】 ペンギン
>>88 がおー
★うぱーに村としてのどんな仕事を期待してる？
>>うさー
★がおーのこと、見易そう？私から見ると、２人の視点は似ている様にみえたんだよね。
【針】ぶどう収穫 ハリネズミ
>>99 ペンギン
そうだなぁ。
みんなが注目しているうぱるぱとかだけを見るより、まだあんまり注目されていないような人たちを見ていきたいな。
>>101 うぱるぱ
僕にもわかるように、メリットとか教えてほしいな。
【乙】ウサギー ウサミ
>>102ペンギンさん
☆がおーってドラゴンのことでちゅか？まだ見易いという感じはしないでちゅね。
どの辺りが視点が似ていると思ったでちゅか？
【花】花畑 フラウル
うぱるぱが変わったことにしてるわね。
うぱるぱについてはとりあえず今日は放置しましょう。
ノイズにしかならない動きをするようなら吊り票ブチ込むわ。
>>94 おおかみ
>>94の「私です」に吹いたわw
グリフォンが言っているGでは確白の価値が低いというのは、Fだと白圧殺が有効だけど、灰が広いGではあまり有効にならないということだと思うわ。
>>99 ペンギン
「にゃー」って私なのねw
戦術論や盤面についての発言が多い人は色が見えづらいと感じることが多いわね。
単体について深く考察しようとする人は発言で判断しやすいわ。
今のところダンディがそんな期待がもてそうね。
【乙】ウサギー ウサミは、ここまで読んだ。 ( B37 )
冬りんご リス が見物しにやってきました。
冬りんご リスは、見物人 を希望しました。
【花】花畑 フラウル
見えた。
>>106 ハリネズミ
占い師でもないのに占い判定を出されればノイズになるし、霊能者でもないのに霊判定を出されたらノイズになる。
人外が騙りを出すのは真の判定にノイズを混ぜるためよね？
このあたりを考慮せずにギドラをし続けるならたとえ村側でも有害。
>>80の「下手に騙りが出れないように」というのは、うぱるぱが村なら本音でしょう。
それなら陣形が確定した時点で狙いは達成されたことになるはずよ。
今のところはどう動くかわからないので放置。
うぱるぱの正体だとかギドラの是非とかにみんなが喉を使い過ぎてしまうのを心配した上での「放置」提案よ。
淑女兎 セクシー
あらためてこんにちは。だいたいの状況は把握いたしました。
まず、霊能については潜伏でもCOでも。私はFOが好みですが。潜伏するなら皆で協力をしなければならないので、とりあえず今は潜伏で進めます。
次にギドラについて。まず黄うぱは、「自分がギドラを続けている限り、他村が役職考察ができない」という事を考えていただきたく。
そして解除の問題。黄うぱは、自分が狩人を混ぜた村側のみギドラをしているという事は、解除前に初手襲撃をやられると、村が絶対に確定情報を持てないという、最悪の状況を考慮してギドラをしているとは、今までの態度から思えません。今一度自分の目的と、こういった"他多数の村"のデメリットまで考えて、ギドラの継続を考えてくださいまし。
淑女兎 セクシー
そういう視点からして、とりあえず黄うぱを放置、少しでも邪魔になるなら即吊りしようとしているフラウルは好感度が高いです。まあ吊る前に解除を求めたいのですが。
他灰についてはまた後程時間が取れましたらお話いたします。
占い方法ですが統一でよいかと。特にギドラがいる現状では。
【針】ぶどう収穫 ハリネズミ
>>107
回答わかったよ。ありがとう。
例えばうぱるぱが霊能者だったとして、明日の占い判定(統一だとする)がうぱるぱだけ白判定で、他の2人は黒判定…とか
になったら、解除して欲しいな。
そうなってもギドラのままだとノイズだよねぇ。
けど、まだうぱるぱはどんな役職でもおかしくないから、初回吊りにするのは怖くない？
【針】ぶどう収穫 ハリネズミ
まあ、そんなノイズしかばらまかない村側はいない！吊ろうって考え方は賛成だな。
セクシーも言ってるけど、噛まれたり吊られたりすると村側は疑心暗鬼に陥りそうだから、ギドラを続けすぎるのはやめてほしいなぁ。
【喰】大喰らい うぱるぱ
あ、ちなみに「初回、ボクが襲われない確約」なんて当然ないよー。
襲われないようにーって言っているだけ。
村に不利益だと思われるなら「占としても霊としても狩としても」吊られることに反発はしないよー。
あ。これは自殺志願じゃないよー。（当然だけど）
そうならないように頑張るよっていう決意表明だねー。
吊るにも噛むにも今夜は何もないんだからねー、霊能が襲撃される可能性のある2d終了間際、3d突入直前までには霊についても占についても形式がハッキリすると思う（え、霊能って2dの終了時点で出てるよね？よね？）から、それまでに撤回するなりなんなり、ボクの身の振り方は考えるよー。
>>0112淑
ごめんね、視点が欠けているように見えるし、そういった行動になっちゃってるよねー。
【独】 和獅子座 アイオン
飴前提で喋る人は好きではないのです
とある村で、飴を大量に食べながら喋った占い師が信頼を取っていましたが、片や1000pt、もう片方は1500ptオーバーで多弁側が信頼を取るというのも如何なものかと
個人的に、可能な限り同じ土俵で戦いなさいという話ですね
【針】ぶどう収穫 ハリネズミ
>>112 淑
僕は「噛まれたり」とも言ってるんだけど…
状態の安定化…かぁ。つまり、ノイズを少なくするってことでOK？
これから8時くらいまで発言もログ読みも無理っぽい。
またあとで**
【墓】 魚座兎 フィラ
うーん、潜伏案が出てるから、非霊回しもしにくいのかな？でも絶対潜伏案ってひとはいないなら、やっぱり非霊も回していい気がするな。
うぱるぱは色々考えてギドラしてるみたいだけど、私が地上にいたら混乱だよ。狼でも村でも。
【赤】のんびり 赤ずきん
>>99 ペンギン
☆溺れているのかな？ 自分はハリーは色々と考えているからあまりそんな認識がなかったわ。
>>46の私の回答に自分の考えを入れたり、>>70とかでも考えているし。>>99のあとの>>110とかもギドラのデメリットを淑女と一緒に考えているから溺れているというより慣れていないから出先で転んじゃったイメージが強いかな。
パッションとか自分はイマイチよく分からないかな。本当に分からなくて最後に頼っちゃう感じかな。
うぱるぱは抜けているところがあるみたいだけど>>90色々と考えているようだし。面白くて可愛いからとりあえず放置。まあ安定性を求めるならもちろんギドラ解除だけどせっかくの記念村だからカオスなるのも個人的に好きだからOKかな。
こういうのはノリさ〜〜
一番良い展開はアイスの>>61の３−１で霊潜伏かな。占い３なら確霊出来やすいからね。
【針】ぶどう収穫 ハリネズミは、ここまで読んだ。 ( B40 )
きままな ドラゴン
黄うぱそんなにノイズデシか？
本人がギドラについて理解して動いてるっぽいデシから、懸念云々は本人に任せたらいいデシ。
少なくとも今議論する必要性感じないデシ。
むしろ、周りがギドラの話題に拘り過ぎデシ。
黄うぱばかり見てどうするデシ？
現状まとめがいない進行デシから、本人が意識して動かないとグダるデシよ。
【独】 【喰】大喰らい うぱるぱ
>>0115ド
今ボクはギドラ関係以外に灰色を見ても直感しか働かないよー。
明日、結果出てから灰色考察だと思ってるんだー。
いまだと言いがかりの付けようもないよー。
また、逆に明日からはギドラの説明などに時間を使いたくないから、今日のうちにギドラを語りきってしまいたいよー。
それと、統一でも噛みあわせありえる、は同意だよー。
噛まれたら占い無駄になるよねー。
うへへー。
…っと、言おうと思ったけど喉考えてセーブ。
わかってくれるでしょ、うんうん♪
【乙】ウサギー ウサミ
>>115ドラゴン
狼占の話は例えばの話でちゅね。狂の話をしなかったのは狂占の占い先噛むメリットが思い浮かばなかったからでちゅね
自由のメリットの一つは占い先が噛まれにくいことだと思っていまちゅ。明言したらそのメリットが活かせないでちゅ。さらに明言した場合狼がある程度作戦を練ることができるでちゅ。
こういう面からあたしは伏せ自由を推しまちゅよ
【乙】ウサギー ウサミは、ここまで読んだ。 ( B43 )
【独】 【喰】大喰らい うぱるぱ
>>0117どらさん
そうそう、焦点をボクに集めるのも狂人としての仕事だよ。
メリデメリはさすがに心得てるよ。
でもまだ上手く運用できないのは経験値の問題かなー。
【独】 【喰】大喰らい うぱるぱ
今後の動きとしては。
霊能騙りが出るだろうけど、おそらくそこでボクは殺される。
真霊の可能性を重視して、そこで殺される。
だったら、そこで真狼になって足を引っ張る。
……ここから、占＞狩＞霊に持っていくべきカナ。
【独】 【喰】大喰らい うぱるぱ
赤ずきんちゃんはシャットアイ派なのかな。
他のみんなはコールドリーディングがすごく得意そうで怖い（がたがた
【独】 【喰】大喰らい うぱるぱ
サトルＱに翻弄されたら狂人の負け、圧倒したら狂人の勝ち。
ご主人様に価値ある未来を……。
と思って行動したボクのラポールが露骨すぎてなんだか笑えてくる。
もっと気をつけないと。
【31】ばにら アイス
しろくまんの日本語が下手なせいで皆にうまく伝わってないのが多いくまー……。
>>87ウサミ
遅延で回避COって言ってるんじゃないよ。
自由占いなら占い回避はなし。占われるような位置に居るなら自分で出てねという話くま。
ただ、事前に遅延なりなんなりでCOしてない場合、自由占いで狼が黒を出されました→じゃあ私カウンター霊COで霊ロラされてくるよー
ということができてしまうのが嫌なので、明日中に遅延メモでCOを残しておくのを義務にするというお話。
そうすれば「黒出されたから霊COする」ってことは出来ないくま。
最悪吊り回避さえすればOKくらいに思ってるくま。
>>90うぱるぱ
了解。君の考えはわかったくま。でもその解除は遅すぎるくま。
理由はセクシー>>108下段の通りだから読んでね。
【独】 【喰】大喰らい うぱるぱ
うーん。
なんだか、逆に今日のボクはＤフォーキングかけられてる側な気がしなくもないよー。
どうしようかなー。
喉なくなった！って言っても促しあるよねー。
うわーん
【31】ばにら アイス
ギドラでずっと生き続けるのが君の仕事ではないんだくま。
占霊であるなら、村に有益な情報を出来る限り多く落とすことが仕事くま。
狩なら村の要所を護衛しながら占われないでいること。
ギドラのまま死なれると村にとって著しく不利益だから、くまの考える解除タイミングは【三日目に遅延メモで解除】くま。
リスクがほぼない解除タイミングくま。
ギドラについてはこれくらいにしておくま。
>>94おおかみ
ドラゴンの無責任村人感は具体的にどこからどう感じたとかあるくまー？
同じようにフラウルとかハリネズに対しても具体的にどこがどうだったか開示してくれるとうれしくまー。
>>96 しろくまんは>>82でハリネズミ統一で白を狙うという話をしたつもりだったくまー。伝わらなかったくま。
>>97ウサミ 噛み合わせされたらラッキーくま。占い師が生きてるくま。
【喰】大喰らい うぱるぱ
>>0120[31]
え、だから>>0113でそう言ってるよー。
二日目終了時点には霊能ＣＯとかも決まってるわけだし死ぬ前に決断下すってば。
【独】 【喰】大喰らい うぱるぱ
ギドラ＝狼でもない限り、生き続けたがるギドラは居ないと思うんだー。
吊るなり噛むなり前提だよね、一般には…。
さ、さすがにそこは…おさえてるよー…
【31】ばにら アイス
☆>>100 最初はネタ占いで決めたんでしょ？
今まで見てきてもくましか占う気がないくま？
それだと「やる気あんの？」と思うけど。
フラウル>>105>>107は物言いがパリッとしてるので今後に期待くまー。
>>115の顔文字使ってるのになごんだくま。
略称になってないよねそれ……。
【独】 冬りんご リス
本人はいたって真面目なのはわかるから悪気は無いのだろうけど、
自身も周囲も発言リソースや思考リソースを多分に割いている段階で、これは早々に対処すべき事柄だと思うの。
うぱるぱ自身、満足に質問とか考察を出せていないから。
【赤】のんびり 赤ずきん
一撃投下。
うぱるぱは2日目終了時点で（それ以前もありえるけど）ギドラ解除するみたいだし。
それなら投票COで解除するようにすればいいんじゃないかな？
例えばだけど【グリフォンにいれたら占CO】【ペンギンなら霊CO】
それなら噛まれる問題も解決すると思うな。
やさしい おおかみ
ずっと受身でいても面白くありませんか。
いくつか占い方法が挙がっていますが、なかなか議論に発展していない様子。詳しく詰めませんか？
私は白狙いの統一がいいと思っています。
白圧殺は不向きという声がありますが、間違って霊に当たるよりもいいです。霊地雷にならないこともないですが、その状況では黒出されたから霊COした狼の見方のほうが強いでしょう。
淑女兎 セクシー
灰考察できた所まで。
◇白熊
ペンギンから理不尽な占われ希望受けてるけども、それに対する反応が狼っぽくはなさげかしらと思います。理由としては、ペンギンに対する意見が「やる気あるの？」という点。狼なら「考え直せ」など、自分が占い対象である事を回避しようとする動きになっていくのではないかと。
◇狼
灰考察が早い段階である程度出ておりますね。あの段階では発現水増しとも取れますが、あの段階でできる灰考察の深さの中に一応自分の考えがきちんと見えております。これだけでは村とは言えません。狼にもできる範疇……狼ですが。注視枠ですね。
淑女兎 セクシー
あと、陣形論や占い方法もいいですが、初日に最優先ですべきは灰を見る事ですね。翌日以降役職に目を向けるためには、初日にある程度灰を性格要素程度でも見ておく必要がありますわ。
占い方法の議論でで喉を使い過ぎないようによろしくお願いいたします。
私は占い方法がどのようなものであっても、それに応じた考察をさせていただきます。
ただ一般的に、霊能潜伏だと、自由はあまり推奨できないですね。回避が面倒です。
【赤】のんびり 赤ずきん
ログが進まないのでとりあえず雑感でも出しますかね。
ペンギン
>>27でネタやチップと言っているけど>>33で灰にふれあい>>99~>>101で探している感がある。
グリフォンやうぱるぱは来たり、灰の触れ合い方で考えよう。
ダンディ
とりあえず灰に置いておきたい枠。置いておけば色々と推理や良い案を出してくれると思うから。
>>28>>41のように若干白取りが甘いのが気になるところ。>>50のようにそのまま追従と書けるのはある意味度胸がいるから少し狼ぽくない印象かな。
ハリー
動きがにぶめだけど考えているのはあるかな。少し様子見か占いに入れるか悩む程度。
アイス
３−１での潜伏霊案は狼ぽくない。狼なら選択肢を残したいと思う。わざわざそれを壊しに行き、村にとって良い案を出している。
【喰】大喰らい うぱるぱは、ここまで読んだ。 ( B48 )
【裁】裁縫妖精 ミシン
ただいま。 見れた人から雑感を落とすわね。
〜ドラゴン〜
黄うぱるぱのギドラの意図をくみ取ろうとする姿勢は、手を繋げる相手かどうか見極めたい村寄り。 ただ、狼でもこの動きができる人はできるかなと思う。
周囲の目線を黄うぱるぱから灰に促す発言は微白要素かしら。
箱ついてからが本番だそうなので、それ見て改めて。 灰〜微白。
ウサミ
安価引っ張ってやり取りするタイプ。 個人的には目が滑りやすいタイプなので、要素取りは他の人に任せたいとも思ったり。 灰。
マウス
非霊までいきなり回したのは、穿った見方をすると霊炙りに見えなくもないかしら。 まあ、これはさすがに邪推すぎると思うけれど。 せっかちな性格要素という可能性もあるし。
白黒はっきりつけるタイプとの相性が良いとの自己申告なので、ダンディの要素取りに関しては期待して良さそう？ 灰〜微黒。
【赤】のんびり 赤ずきん
おおかみ
>>77の統一占いで白狙いの理由を分かりやすく言っている。そして雑感の速さに質問をする。
ペースが落なかったら白くなりそうな印象。灰に置くとどんどん質問しそうだから今日は占い枠から外そう。
【裁】裁縫妖精 ミシン
おおかみ
灰考察に違和感は感じず。 結構しっかり見れているという印象。 目線の向き方は白め。
考察を先に出してからの対話シフト。 この動きをどう取るかは人によって評価分かれるのかもしれないけれど、わたしは微白で取るわ。 微白〜白。
フラウル
やはり、やや目が滑る気がする。 周りのフラウルへの要素取りと評価を様子見しようかしら。 灰。
ハリネズミ
雰囲気は白いと思う。 あとは要素取れれば白固められる気もする。 雰囲気だけの評価なので灰（〜微白）置きで。
セクシー
考え方そのものに違和感はないわ。 ただ、発言伸びてくるのを見たいわね。 灰。
やさしい おおかみ
ログを読んできました。
今日の占いは●アイスがいいかと思っています。
思考ぐるんぐるんタイプは私からは白く見えますが、ふとした失言で揚げ足を取られSG要員になりかねません。
思考量が多いので確白にしておけばいい意見をたくさん言ってくれるでしょう。
【裁】裁縫妖精 ミシン
ダンディ
今日の発言はまだログが本格的に動き始める前なので、戻ってきてからの発言を見てから考察しようかしら。 灰。
赤ずきん
全員宛の質問は、個人的な印象としては微妙なところ。 他の発言で目が滑るのもあり、灰（〜微黒）かしら。
アイス
最初のオールひらがな発言は目が滑って仕方ないんでさすがに勘弁。 拾った要素がアイスの中での灰評価に割ときっちり繋がっている印象を受けるわ。 灰への印象を隠そうという感じもなさそうね。 微白かしら。
【乙】ウサギー ウサミは、ここまで読んだ。 ( B52 )
【墓】 和獅子座 アイオン
ミシンさんの雑感を読みました
良く分かりませんでした
皆さんそれなりに発言もありますし、もう少し色を付けられる気もするんですけどね
ミシンさんが狼であの雑感というのも少々首を捻りますが、白さが見えてこないので現状黒寄りに見えてしまいますね
鶏じゃないよ グリフォン
あ〜そうそう。潜伏に関してはすげぇ良い案あるんだわ。
基本フルオープン好き〜だから忘れてた。
この村で使って良い範囲かどうかは知らんがな。
【赤】のんびり 赤ずきん
>>136 おおかみ
>>77白狙いと言っていたから占い先には別に違和感はないだけど
★アイスをどの辺りで失言や揚げ足取りされてSG要員になりそうと思ったのかな？
個人的に思考が回っているからあまりそんな感じに見えなかったんだ。
鶏じゃないよ グリフォン
潜伏うまくね〜な。どうすっかなって思ってたら思い出した。
遅延メモって表示されていないけれど【時系列順に並ぶ】んだわ。
これを前提に考えるとだね。
１、明日、まず定時までに遅延メモで潜伏役職はCO（占霊以外は非CO、ないしはCOしない、ないしは村or狩COする。
２、その後グリが宣言した上で遅延メモで占CO（グリでなくてもいいがな）
３、その後占い結果発表。
４、グリよりも前に遅延メモで役職COした者以外の●▼の霊回避は不可。
５、もし回避した場合は３日目に吊る。
これで初日のみ潜伏のデメリットがあるが、２日目はFOに近い状態で潜伏できる。んで、COしか宣言しないでも使えるシステム。（時間表記、特に複数人があればより良いが）遅延メモありとか久々なんで忘れてた。
鶏じゃないよ グリフォン
＞おおかみ
単純に共いない分白圧殺での詰みやそれに近い進行が遠いってだけ。潜伏がうまくいくと大体白２出来る。
共入りだと確白３も作れれば大体嬲り殺せるんだけれど、G編成だと全然灰広いんだよね。
【乙】ウサギー ウサミ
灰雑感を落としておきまちゅね
ドラゴン >>58で霊潜伏に消極的賛成。>>115、>>117でギドラから灰へ意識を動かすように言ったのは微白要素（>>117まで）
マウス >>7で霊潜伏に消極的賛成。>>29の発言は内訳が分からず、先の状況が読めない村人っぽさを感じる（>>39まで）
おおかみ 非占後早い段階（>>94、>>95、>>96）で雑感を出せるのは好印象。質疑で気になるところはないし考えも少し見えた（>>130まで）
フラウル >>57の意見には納得。ギドラ放置+ノイズになったら吊りを言えるのは目立つのを恐れない感じで好印象（>>107まで）
ハリネズミ >>48「直吊でいいんじゃない？」にちょっと違和感。色が見えない人に対しての懸念を持っている印象（>>114まで）
牡牛座 まだ分からない
【独】 【針】ぶどう収穫 ハリネズミ
灰雑感だすね。
ドラゴン
箱についたら発言が伸びるのかな？と期待。今まででは、戦術論多めかな？とか思ってる。うぱるぱ周辺の促す感じは好印象かな。灰。
ウサミ
ミシンも言ってたけど、なんだか目が滑るんだよね…灰。
【乙】ウサギー ウサミ
ミシン 雑感に違和感はない。自身も考察を出してから対話シフトみたいなので対話に注視したい（>>135まで）
セクシー >>108でうぱるぱに「自分がギドラを続けている限り、他村が役職考察ができない」ことを考えさせたのは白要素。情報の安定化を狙ったり、灰に目を向けさせようとしているのも好印象
ダンディ 能力者本人からのcoを良しとしている。>>21の疑問を聞けるのは微白要素。>>25でぺんぎんに真面目にするように促しているのも微白要素（>>50まで）
赤ずきん 霊潜伏に賛成。ログの進みが遅いことを気にしたり、>>26で早めに狼の狙い方を示したのは好印象。雑感はアイスの部分が少し引っかかる
アイス 霊ロラに積極的な様子。ギドラに対して全視点でのメリットを聞いているのは微白要素。>>122でペンギンに対して「やる気あんの？」と言ったのは要素としては取りづらい
【独】 【針】ぶどう収穫 ハリネズミ
マウス
まだあんまり発言してないから、ちょっと難しいな。
でも>>35の灰を見る姿勢は好きかな。このあとに期待。灰。
おおかみ
雑感早っ！ってびっくりしたよ。発言がわかりやすくて好き。ちゃんと灰も見てるし、自分から質問もできる。微白〜白。
【赤】 【乙】ウサギー ウサミ
>>*13
意見が見にくい枠かな。雑感見たら分かると思うけど白飽和しちゃってるから黒狙いはない。ほんとは牡牛座入れたいけどこのままだと吊りコースだろうから
今のところ●ハリネズミ○マウスぐらいで考えてる
【独】 【針】ぶどう収穫 ハリネズミ
フラウル
全体的にきっちりしてて、強気っぽい印象。
>>105での「ノイズにしかならないなら吊り票ブチ込む」は、ノイズがなくならないと内訳を判断しにくい村視点っぽい？白より灰。
牡牛座
さすがにまだわかんないかな。
【赤】 追いかけ マウス
●ならまだしも○はやめたほうがいいなぁ
結局それ露呈したときに切演出にしかみえんっていう
やるなら徹底的にやらんとかな
その場合は表で殺しにかかるけど(
きままな ドラゴン
>>28ダンディ
ハリネズミの第一声に関しては同意デシ。
性格要素の可能性あるけど、どっちにしても占った方がいいかもデシ、が感想。
まあ本人の発言はそのうち見るデシ。
>>83 グリフィン
★『攻めるのが好き』は占い方針の話デシ？
それともグリフィンの狼探す姿勢として？
アイスは黄うぱへの対応が村っぽかったデシね。
黄うぱが狼の場合以外は、黄うぱのギドラに赤は困惑してるはずデシ。
その狼がギドラに対して、詰め寄るでもなく否定するでもなく話した上で最終的に許容してるのが非狼っぽいデシ。
考えて対話した上での納得が見えるデシ。
おおかみは・・・・何であんな序盤から灰考察出したデシ？
陣営というか本人要素な気がしてるデシが、何がしたかったのか分からないデシ。
【赤】 鶏じゃないよ グリフォン
実質３−１な気がするから思い切り切るのはありといえばありな気がする。
それこそ票がじゃなくて殴り合うみたいな。
【墓】 オーナー ストワード
う〜ん、ただのイチャモンのカンで、アイスとセクシーから狼臭がするね。
ドラゴンは白だろうけど、後々疑われたりＳＧにされそうな気がするから、早めに占当てたいかな。
アイスは>>120が妙に引っかかっていて。語源化がまだ出来ないけど。
そのアイスと妙にセクシーが絡んでいる。>>127アイスとお互い庇い合いしている印象なのだよね。
本当にただのイチャモンなんだけど。
【赤】 【乙】ウサギー ウサミ
僕は赤ないだろとい程殴りあうの好きだけど今からやったらそれこそ演技臭くないかな？
こううまくまじで殴りあってるように相互誘導していきたいけど
【花】花畑 フラウル
◆ダンディ
霊潜伏案とか積極的に村の流れを作ろうとしているし、灰で自由に動いてもらいたいわね。
議事の流れに即して垂れ流すタイプは個人的に色が拾いやすいわ。
◆くま
>>59、>>60、>>61のひらがなは読みづらいわよw
その後の発言は何を考えてるかわかりやすいわね。
>>119上段は自分の意図が伝わってなくて落ち込んでるのは微村要素ね。まあ、少々冗長な気がしてるけど発言稼ぎっぽくはない。
ほっとけば垂れ流してくれるでしょう。
◆セクシー
>>108下段なんかは私の言いたいことを言ってくれた感じで好感ね。
役職の真贋を積極的に判断したいという意欲も見える。
明らかに村利に反するところには異を唱えつつ、>>128中段のように合わせるとこは合わせる柔軟さも持ってる。
【独】 【針】ぶどう収穫 ハリネズミ
ミシン
なんでかわからないけど印象はすごくいい。雑感が見やすいからかな？まだ人との会話がないから、それを見てからかな。灰。
セクシー
>>108の下段が、村のことをちゃんと考えてるように見えるかな。>>134の「村でも狼でもできる」って考え方は参考になるな。微白？
【乙】ウサギー ウサミ
>>147ドラゴン
>>58「霊潜伏は折角だからやればいいと思う」の部分が消極的賛成に見えたでちゅ。
>>149ドラゴン
狂の場合信用取って黒誤爆するデメリットがかなり大きいので相対的にメリットは小さいと判断したでちゅ。うまく囲えれば最強でちゅが
【独】 【針】ぶどう収穫 ハリネズミ
ダンディ
>>38とか、結構白黒判断早いっぽい？細かいところにもどんどん質問してて好印象。けっこう発言してってるし、少なくとも今日の占い枠じゃないね。
赤ずきん
>>24とか、発言を促してる感じがいいね。>>116も、灰を見れてるっぽい。今日の占いはいらない、かな。
【独】 【針】ぶどう収穫 ハリネズミ
アイス
最初のひらがなはちょっと見れないな。
>>75の、ギドラのメリットを探してるのは好印象。話題になってる>>122の「やる気あんの？」は、僕がこの立場でもそう思っちゃうかもなぁって感じ。それで要素取るとかはないかな。
【赤】のんびり 赤ずきん
>>146 ウサミ
喉の関係であまり話せないが疑問点は無くして行こう。
★>>129の私のアイスに少し引っかかったと聞くけどどの辺りかな？ それはウサミがアイスに対して思っていることの違いでの引っかかりかな？ それとも私のアイスに対する引っかりかな？ どう思ったかもし説明できたらおねがい。
何となくならその何となくでもかまわないよ。
【針】ぶどう収穫 ハリネズミ
灰雑感できたー！だしていくね。
ドラゴン
箱についたら発言が伸びるのかな？と期待。今まででは、戦術論多めかな？とか思ってる。うぱるぱ周辺の促す感じは好印象かな。
ウサミ
ミシンも言ってたけど、なんだか目が滑るんだよね…灰。
マウス
まだあんまり発言してないから、ちょっと難しいな。
でも>>35の灰を見る姿勢は好きかな。このあとに期待。
おおかみ
雑感早っ！ってびっくりしたよ。発言がわかりやすくて好き。ちゃんと灰も見てるし、自分から質問もできる。白目だなぁ。
【針】ぶどう収穫 ハリネズミ
フラウル
全体的にきっちりしてて、強気っぽい印象。
>>105での「ノイズにしかならないなら吊り票ブチ込む」は、ノイズがなくならないと内訳を判断しにくい村視点っぽい？今日は占いたくないかな。
牡牛座
さすがにまだわかんないな。
ミシン
なんでかわからないけど印象はすごくいい。雑感が見やすいからかな？まだ人との会話がないから、それを見てからかな。
セクシー
>>108の下段が、村のことをちゃんと考えてるように見えるかな。>>134の「村でも狼でもできる」って考え方は参考になるね。
【赤】のんびり 赤ずきん
>>155 誤字
×それはウサミがアイスに対して思っていることの違いでの引っかかりかな？
○それはウサミがアイスに対して思っていることと私がアイスに対して思っていることの違いかな？
×それとも私のアイスに対する引っかりかな？
○それとも私がアイスに対する評価の引っかりかな？
ほぼ全文書き直しだね。
【針】ぶどう収穫 ハリネズミ
これからちょっと離脱するよ。鳩で発言はちょいちょい見れると思う。
占い希望とかは、また戻ってきてから出すね**
きままな ドラゴン
残りは雑感ポイッとな
ウサミ：分からんデシ。回避、占い方法、そして黄うぱへの対応、と自分の基準に沿わない展開が苦手っぽいデシね。
視点が似てると【≧・▼・≦】が言ってたデシが、どこが似てるのか分からないので【≧・▼・≦】の回答待ちデシ。
全体的に突っ走って曲がれない印象。
フラウル：違和感無いから今日はいいやデシ。
程よく肩の力抜けてる印象
ハリネズミ：第一声の印象がいまいち。
他は目立った箇所無いデシが、まあそのうち見るデシ。
【花】花畑 フラウル
>>110 ハリネズミ
質問見落としに今気づいたわ。
私が吊り票ブチ込むといった趣旨はセクシーの>>112中段と同じよ。
>>90を見たときに本人に撤回時期を任せるのが不安になったのよね。
【≧・▼・≦】 ペンギン
>>103 ハリー
うん、じゃあ ハリーが見る灰に期待だね。
この人の色がわかりにくいとかあったらその辺の意見もよろしくね
>>104 うさー
>>58でがおーからの共感視があったね。
あとはうぱーへの距離感。２人ともやりたければやっても良いけど、村に迷惑かけないようにねっていう位置取りだったね。で、解除関連に目が向いてるのも共通してたから、思考域近いかな、と思ったよ。
>>105 にゃー
ありがと、見ての通り、ギドラ関連に視線が向きがちだから、単体重視なにゃーの動きに期待しちゃうな。
>>109 せくしー
上段同意、そこを拾うセクシー共々今日占う気は無いよ。
>>115 がおー
だよねー、正直がおーギドラで混乱するの歓迎？とか邪推してたけど、>>117見て私の勘違い把握だよ。がおーも灰探りよろしくねー。
【≧・▼・≦】 ペンギン
>>123 おおかみ
ありがと、思考負荷への感想として非狼感だね。
中段の村全体視と状況把握はわりと好感だよ、
どう見てもおおかみなのに、くやしい・・っ。
でも占い方法は今日は統一しかないんじゃない？
私が統一しかする気ないだけでもあるけど。
>>116 赤ずきん
ありがとう、上段同意。質問した時点では転んでそのまま起き上がれなかったらまずいなと思ったけど、自分で立ち上がって声を出した印象だね。
>>133辺りでのおおかみの拾い方も良いね。思考の流れがきれい、これが続くと良いな。
【≧・▼・≦】 ペンギン
>>122 くまー
あんまやる気は無い。とは言え真面目に言うとハリー辺り候補だったね、次点がおーかうさー辺りのどちらか。ハリーは自分で声出しにくい様なら占ってはっきりさせる必要があるかと思ったけど、直近割と声出してる印象だよね。がおーうさーの位置は
狼の場合、発言からだと捕まえにくい。距離を置いているけど発言自体は要所を捉えているからね。確白やパンダでも、似た位置取りの人がいるから村単位での機能が損なわれる事は無い。割と美味しい位置だよね。まあでも今の状況、占わないと村が進まないってわけではないのでクマー占う気満々だけど。
追いかけ マウス
ハリネズミは質問答えてくれてるけど、自分の推理にあまり自信がないでちゅ？
占い頼＞自己推理 な感じでちゅ？
でもこれ、確占状況以外では真贋見極めの精度によって変わるんことわかってる？
それとも占い真贋が得意だとか、単体推理より盤面推理のが得意とかあるでちゅ？
その辺発言から見えてこないので答えてほしいでちゅー
【花】花畑 フラウル
>>165 ペンギン
あなた占い候補なんだからもっとはりきりなさいよw
私には>>163で期待してるとか言ってなんなのよw
★ちなみに>>164で言ってる統一しかやる気がないのはどうしてかしら？
【≧・▼・≦】 ペンギン
後、一応一つだけ。
牡牛座を占うなら今日しかないと思ってね。
コアずれ救済狙いで占えるのは今日くらい。
明日以降占う気は無いよ。結果出せる保証もないし。
明日以降もコアずれなら吊るしかなくなると予想してる。できれば牡牛座が声を出してくれる事に期待しているよ。
やさしい おおかみ
>>141 赤ずきん
☆＞アイスをどの辺りでSG要員になると思ったか
思考量が多い反面、推敲が足りないと感じたのです。RPが途中で解除されていたり白狙いの話が消えていた辺りですね。
思考をそのまま発言することは狼に隙を見せることになりかねない。軽くなりすぎる懸念です。
>>143 グリフォン
わかりました。その分、灰が自力で白くなれるといいですね。
ドラゴンの>>148私評は「何がしたかったのか」というところまで考えているのに、結果が出なかったのが残念です。
>>149 ドラゴン
＞狼なら発言が他人事にならない理由でもあるデシか？
村人は能力がなく数も多いため、投げやりな態度になることが狼よりも多いと思っています。
【独】 【赤】のんびり 赤ずきん
>>167 マウス
分からないところはいっその事捨てちゃえ。
分かるところや疑問に思ったことを質問していて。思ったことを言えばいいのさ。
間違えた推理したら誰かが直してくれるから思ったことはガンガンさ。
そして喉がないからおやすみかな。残りは希望出しと仮決定周りをするよ。
【≧・▼・≦】 ペンギン
>>168 にゃー
灰には占い無くても狼を探し出せる、くらいの気概が欲しい。
☆ぶっちゃけ既に役職関連で大分混乱してるしね。ここでより皆の思考リソース圧迫させる要因を増やす気はないよ。安定と信頼の統一だね。
追いかけ マウス
んでも、牡牛座って自分で占使いたい対象にコアずれ含めてるんだよね
自分で予定見えててわざわざこの発言にいれるってよっぽどだとおもうでちゅよー？
それと救済狙いって確白結果じゃないとあまり意味はないし、割れたときの判断材料すら出る見込みないような占い先なら真贋材料としての占い充て価値もないでちゅよ
【≧・▼・≦】 ペンギン
>>172 ねずー
そうだね、個人的には占い対象の候補じゃないし、
皆がどうしてもって言うなら的な位置づけだね。
ねずー的には今どの辺が候補位置になってる？
きままな ドラゴン
>>153 フラウル
内容じゃなくて姿勢デシ。
ネタじゃなくて真剣にギドラしてるのが見えたデシから、ギドラというものを理解してると言ったデシ。
メリデメリや解除時期に関しては人によって変わると思って内容については考えてないデシ。
というか、時期が来たらこっちから解除迫るつもりだったデシよ。
今議論するのは無駄だと思ったから放置してるデシが。
>>154 ウサミ
いや、誤爆警戒って噛み合わせのデメリットでは無いデシよ？
それは占いに狂が出ることで起こりえる事故の話デシ。狂が騙ってる場合に噛み合わせしない理由じゃ無いデシ。
真が信用取るより、誤爆の危険があっても偽が信用取る方がいいデシよね？
>>163【≧・▼・≦】
気が向いたらするデシ
>>170 おおかみ
分からないものは分からないデシ。
アピと喉の消費にしか見えないのだから仕方ない。
【≧・▼・≦】 ペンギン
>>173 牡牛座
☆余裕ないよ。でも牡牛座が村なら絶賛無駄吊り候補No.1になる予感だよね。
あの発言は、戦力になるかならないかなんて度外視だよ。ってか推理外の発言とすら言える。
まぁ、寡黙吊りにならない事を祈ってる。
【≧・▼・≦】 ペンギン
>>176 ねずー
ミシンは声がぼやけてる印象あるからわからないでもないけど、セクシーが候補に入るんだ、少し意外。
その辺の理由を期待させてね。
【独】 【≧・▼・≦】 ペンギン
>>173
/*つーか、コアズレ予想で
実際コアずれで、無駄吊り上等って
勘弁してほしいのですが。*/
これで寡黙吊りされたらわらえない。
追いかけ マウス
セクシーはなぜかしろくまんと優狼の雑感だけ落としてるけど、これ何のために出したの？ってのがひとつ
疑ってるところや白置きとかならわかるんだけど、内容みてもそんなんじゃないでちゅね
ネタ占提示→されたほうが狼なら防御感でるだろ
だからそれがない＝村っぽい
これ狼なら逆にそんなところでムキにならないだろし、村でも同じだと思うんでこういう薄い要素をだしてまで出さないといけない理由って考えると、人外臭いでちゅー
【乙】ウサギー ウサミは、ここまで読んだ。 ( B61 )
【花】花畑 フラウル
>>175 ドラゴン
意気込みを買って、とりあえず好きに動いてもらおうと思ったというわけね。
自分から解除迫るつもりだったというのもわかったわ。
私と要素の取り方が全然違うかと思ったのだけれど、そういうわけではないみたいね。
回答ありがとう。
【裁】裁縫妖精 ミシン
>>182 あれから伸びた分の発言はまだ読めてないけど、それで良ければ。
おおかみ＞アイス＞ドラゴン＞ハリネズミ＞赤ずきん＞マウス
GS外：ウサミ、フラウル、ダンディ
【乙】ウサギー ウサミ
>>155赤ずきんちゃん
アイスが3―1で霊潜伏提案することで自ら選択肢減らしているのが狼っぽくないと書いてありまちゅが、あたしは霊潜伏の方が選択肢が多いと思っているので違和感を感じまちた
>>163ペンギン
了解でちゅ
>>175ドラゴン
ああ、なるほど。確かにその通りでちゅね。
【針】ぶどう収穫 ハリネズミ
ただいま。とりあえず、一番重要なところから。
仮、本決定の時間なんだけど、本決定24時は起きてる自信ない…
今日はとりあえず大丈夫かもだけど、明日だけは最悪11時半、できれば11時くらいにして欲しいな。
僕の事情だけで話してるから、これで折り合いつかない人いたら僕も頑張ってみるよ。みるけど…
【独】 【乙】ウサギー ウサミ
GS 白：フラウル＞おおかみ＞セクシー＞アイス＞ダンディ＞ドラゴン＞ミシン＞マウス＞赤ずきん＞ハリネズミ
？枠：牡牛座
淑女兎 セクシー
灰考察続きです。
◇ドラゴン
占い方法などについて色々議論してるのはいいけども、灰についての見解が少ないのがちょっと残念。まあG編成での占い方法なんて宗教に近い部分がありますしそこは要素に取ってはおりません。
黄うぱやその他に対しての「姿勢」を評価する目線は面白いですね。この目線が情報増えてからどう動くか注目させていただきます。>>117の「ギドラばかりに拘りすぎ」は良い警告でした。評価いたします。
◇ウサミ
占い関連については考慮しません。宗教ですしね。
灰考察はそつなく、といった感じ。全体として好意的に取らえる部分が多いのが印象的ですね。まあこの段階で白飽和などと無粋な事を言うつもりなどありません。
灰考察部分が少ないためまだ色までは見えませんね。こちらも経過を要観察、といった所でしょうか。
【針】ぶどう収穫 ハリネズミ
>>167
え、えー…？自分の推理に自信あるかないかで言われたら、そりゃあるとは言えないよ。というか、何が得意とかない。全部頑張るしかないと思ってるしね。
少なくとも占い頼＞自己推理ではないよ。占いは一日一回だけど、発言はたくさんあるわけだし。
この回答じゃ納得できないかもしれないけど、僕はこの質問に対してこれ以上答えられそうにないや。
淑女兎 セクシー
◇マウス
牡牛座の扱いについての意見は私と同じですね。>>152や>>167などからもかなりの実力者（村狼問わず）だという事が見て取れます。村なら放置していれば勝手に加速して音速突破するのでは、という感じですね。
私疑い>>181の要素についてここで弁明しておくと、まず対象については、白熊と狼がたまたま見えやすかったから、では駄目ですかね。スキマ時間利用して考察したので数に限りがあったもので。白熊の考察から私の人外要素に繋げるのは、これは私では否定のしようがないので仕方ありませんね。私はそこで村要素と取っただけです。
◇フラウル
先程も言いましたが、黄うぱに対する意見が一致しているので好印象です。ですが、灰に対する目線がギドラに奪われてる感があり、少々勿体無いと感じました。
>>150 >>151の、人の目線を大切にする観点は良いと思いました。もっと深い灰考察に期待です
【赤】のんびり 赤ずきん
>>170 おおかみ
確かに思考をそのまま出すと危険な面があるね。
迷走しているのをそのまま書くとかは危険なところか。私もその傾向があるから気を付けないと……
>>188 ウサミ
ああなるほど。個人的に占い２COと３COで考えていた。３COで霊２COだと人外露出しすぎてあまりない。ただ２COだと出てない分、2-2や2-1で色んな選択が出来ると思っての発言だよ。
【針】ぶどう収穫 ハリネズミ
横槍いれるみたいだけど、
>>181 マウス
主に下段なんだけど、「これ狼なら逆にそんなところでムキにならないだろし〜」とかって、人によって感じ方が違うと思うんだよね。
僕もアイスの「やる気あんの？」についてはマウスと同意見だけど、マウスは自分と考え方が違うってだけで怪しんでる気がするんだよね。
この言い方じゃあんまり良くないけど、反論あったらぜひ言ってね。
【針】ぶどう収穫 ハリネズミは、ここまで読んだ。 ( B64 )
【赤】のんびり 赤ずきん
>>194 ハリネズミ
まあ気楽に。思考を出していけばいいよ。ただ>>197の通りに迷走しているのを悟られると人外は利用してくるからその辺は隠した方がいいね。
考えても分からないところは質問を飛ばせば思考は伸びていくさ。
【赤】 【乙】ウサギー ウサミ
村騙りなら明日必ず撤回あるから考えなくていいかな。狂は切ってる。仮に狂でも噛んでしまっていいかなとも思ってるけど
狩についてはうぱるぱが狂っぽく見られて噛まれにくくなるって言ってるしわりとありかなと思ってる。
和兎 牡牛座
>>70はりねずみ
はりーは>>86で占い使い方、明確。
典型回答に悩んでるの、疑問。
>>156冒頭 灰雑感が「できた」「だしていくね」
初日考察でどうして達成感があるのか。
考察出すのに意味はある、けど意義はない。黒め。
★ウサミー目が滑る、というのはどの辺？
アンカー多用という点だけ、かな？
>>75 31アイス トリプルで。
ギドラ：霊・村・狼・狂 （→非占・狩）
★喉あるなら狼・狂と思われる考察よろしく。
他は襲撃材料にされかねないから、いい。
>>82はりー吊られそう、という懸念あるなら
後日はりー人考察出す→みんなに納得させる。
狼なら吊ろう。人なら吊らない。見極めればいい。
【裁】裁縫妖精 ミシン
追加の雑感。
ドラゴン：>>147でわたしからの評価に訂正を入れるあたりは、誤ロックされたくない村の意識かなと思いつつ、あざとい狼ならできる範疇かなとも。
おおかみ：他の人も指摘している通り、セクシーへのフォローが増えている印象。 おおかみがセクシー村と見てフォローに回っているのか、おおかみ-セクシーのライン要素なのかはまだ判断着かないわね。
【赤】のんびり 赤ずきん
●淑
灰考察していて分かりやすいんだけど独自の意見が聞けないかな。
色がよく見えない。ここを占ってみたい。
○ハリー
思考は伸びていて出来れば灰に起きたいけど徐々に沼地に溺れている感じに見えてきた。
消極的だけどSG保護で占う価値はあると思う。
ミシンの動き方は黒塗り？ とちょっと感じたけど狼を探しているのも見える。少し様子見かな。
空いている間に灰考察しよう。喉ないから静かにしているね。
【裁】裁縫妖精 ミシン
ハリネズミ：ここに来て性格要素からの発言が少し増えてきたかしら。 性格要素が多くなってくると当人への印象にもやがかかりやすくなるから、一度気分転換してもらうことをお勧めするわ。
おうし座：発言少ないけど本人の意思は見えた感じがするわね。 言語化は明日以降にさせてほしいけれど。
赤ずきん：>>199は個人的に印象がいい。 SG減らそうという村の意識かしら。 手つなぎ系の狼がないわけじゃないけれど、それには少し半端な気もするので素直に前者で見ていいかも。 GSが白方向に移動。 灰〜微白。
【針】ぶどう収穫 ハリネズミ
>>201 牡牛座
☆アンカー使うのは別にいいんだけど、ウサミはアンカーを引いた発言のどこをとって発言してるのかわかりづらいんだよね。
あと、同じく>>201で、なんで典型回答で悩むのかが疑問なの？あと、それってどこのことを言ってるの？
【墓】 双子兎 ◆ヒカル●ヒカリ
●ただいま〜、いっぱい進んでるね。
◆地上はうぱるぱがギドラしてたところまでは見たんだけど、そのあとどうなったんだ？
あ、そうだついでだから◆俺達●私たち
【占狩りギドラCO】してみようかな。
【裁】裁縫妖精 ミシン
修正版GS
アイス＞おおかみ＞ドラゴン≧赤ずきん＞ハリネズミ＞セクシー＞マウス
GS外：ウサミ、フラウル、ダンディ
占い希望再提出：【●マウス○セクシー】
【針】ぶどう収穫 ハリネズミ
うーん、自分でも泥沼化してる感じはある。
質問とかもあると思うけど、とりあえずちょっと落ち着いてみるよ。
あと、ちょっと喉が痛い…
淑女兎 セクシー
◇ハリネズミ
こう言ってはなんですが、考えすぎというか、物事を悪い方に悪い方に想定して、結局何も建設的な意見を出せていませんね。
★村として前に進むために、貴方は何をしますか？
今の時点では色は見る事ができません。灰に対する意見ははっきり出しているので、後々そこがどう伸びるのかを見させていただきます。
◇ミシン
私が忘れられていたのが悲しいですがそれは置いておいて。
灰考察に「自分はこう見る」という意思が書いてあるのは良いと思います。私みたいなPLが個人の要素取りに使えますからね。
ですがGSを出すのが早過ぎる印象。そもそも初日にGSを出せる程に要素が拾えるのかという疑問がありまして。
と思ったらGSは要求された物なのですね。ちょっとまだ要素が足りません。GSが出ているならその変化も注視させていただきます。
淑女兎 セクシー
◇ダンディ
灰への目線がまだ少ないのがもったいないですね。ですがパッションでもポンポンと要素を提示しているのは良いと思います。
軽さが続けば村打てるでしょうか。
◇牡牛座
>>173は同意なのですが、それを自分で言うのは要素に取りにくいですね。>>202と>>213の灰考察を見ると、ちゃんと時間取れれば要素は十分拾えそうです。
まあ私疑いなんですけどね。説得できそうな所が最後だけですが、「説得」を一方通行な物だとは私は思ってませんよ。相手の事も理解しないと「説得」は達成できません。
★>>213中断の、私がフラウルの黄うぱ吊りを好印象に取る人に見えないのは、具体的にどういう点が私の灰考察と一致していないからですか？
淑女兎 セクシー
>>ミシン
私の発言が伸びてくるのを見たいとおっしゃってましたが、私の灰考察やネズミさんとのやり取りを見てGSは変化ありましたか？
鶏じゃないよ グリフォン
☆ドラ
両方で。
目下の悩みは、考察を出すべきかどうかという事だね。
どこまでというか。
これは自由（投票で占い先）もある程度頭に入れた故なんで、統一ならば問題ないと思うけれど。
【独】 【針】ぶどう収穫 ハリネズミ
ダメだ、さっぱりわかんないよー…
みんなが何をいっているのかわからなくなって来てる。
あー。疑心暗鬼、か。
【花】花畑 フラウル
◆ドラゴン
>>153の疑問は湧いたけど、>>175の感想を持ったわ。
要素の取り方が違い過ぎて理解できないなら占い希望に挙げる気だったけど、そういう心配もないみたい。
◆牡牛座
寡黙吊り候補かと思ったけど、そんなことないみたいね。
>>201下段が気に入った。これを言うからにはしっかり見極める姿勢を見せてくれるでしょう。
◆赤ずきん
>>24は変に肩に力が入ってない印象ね。
>>43は判断する意識かしら？>>199は印象いいわね。
◆ハリネズミ
まあ、最初言い訳から入るのはちょっとマイナス印象ね。
でも、占い希望に挙げられてあんまり焦った様子もないし、促せば喋れそうかしらという気もするわ。
【花】花畑 フラウル
◆マウス
割と黒取り型かしらね？
セクシーとハリネズミに首ったけ？特に黒くもないけど白くもないとかそんな感じ。
◆ミシン
目が滑ってGS外という扱いが悲しいわ。
あまり印象が残らないのよね。
【墓】 双子兎 ◆ヒカル●ヒカリ
◆非占は周りきってんだな。
状況｜ペ鶏喰｜ド乙鼠狼花針牡裁淑紳赤31鶏喰
役職｜占占ギ｜
●ヒカリのなかではおおかみさんとダンディさんと赤ずきんさんは一時放置枠に入ってるです。
ドラゴンさんは、ギドラに慣れているというか、何か違うものが見えているかんじです。
奇策に抵抗がないん感じですかね？
【紳】紳士兎 ダンディ
こんばんは。
…ほう。うぱがアバンギャルドですね。
それに関しての意見は、皆様に追従。
最悪でも襲撃挟む前に解除願います。
遅延メモあるみたいですし、それで。霊潜伏案もそれ使えば良いですね。
本音を言うと一刻も早くの解除が望ましいと思うんですが。
霊潜伏案に加え、ギドラとなると思考負担がパないですから。
二兎追う者は一兎も得ず。
霊潜伏案かギドラ、どっちかの作戦は解除した方が宜しいかと。
…まぁ、ここも本人に任せますけれど。
【針】ぶどう収穫 ハリネズミ
>>217 セクシー
難しい質問だなぁ…
やっぱり、気になるところは質問する。とか、そういう簡単なことを積み重ねて行くのが大切だと思ってる。
【裁】裁縫妖精 ミシン
>>219 灰考察そのものはわかりやすいし違和感なく入ってきたわ。 ただ、GS位置が大きく動くまでの印象にはならかったかしら。 赤ずきんが印象良くなった結果、相対的には下がってしまった感じね。
【乙】ウサギー ウサミ
●ハリネズミ○ダンディで提出しまちゅ。ダンディはリアル事情もあるでちょうけど後半失速している感じがしまちゅ。これはダンディが来たら変えるかもしれまちぇん
【≧・▼・≦】 ペンギン
割と真剣な疑問なんだけど、
くまーが白熊か黒熊かパンダなのか知りたい的な希望出しや、おおかみをおおかみっぽいから占い希望に
挙げるとかそういうのは無いの？
全ガチ大真面目にやるのが村的な要望？
なんかここまでの流れを見て真剣に不安になった件。
鶏じゃないよ グリフォン
ん〜ミシンに関して思うのは、でも狼でもやれそう。
みたいな部分が多いことかな。
白かもしれない。でも狼かもしれない。
こんな感じの保留みたいな部分。
後で位置調整しやすいようにかとか悩む部分もある。
できるならば、ここは白っぽいとかここは怪しい
そんな感じの考察をお願いしたいところだね。
【赤】のんびり 赤ずきん
>>223 淑女
☆灰考察は丁寧でアイスのペンギンの疑っているところやオオカミの評価など灰考察の独自さはあってすごく参考になるんだけど。
ただそれ以外で特に目立つところがなくてよく分からないイメージかな。あるとしても調停役とかイメージかな。
少し無難さも感じたのも原因かな。
【乙】ウサギー ウサミは、ここまで読んだ。 ( B77 )
【赤】のんびり 赤ずきん
>>232 ペンギン
そうかその手があったか！！
まあおおかみとアイスは灰に置いて思考伸ばしてくれそうだから諦めるしかないな。
【針】ぶどう収穫 ハリネズミ
他、見落としてる質問があったら指摘してね。
僕の占い希望は…
●牡牛座
発見は伸びて来たんだけど、あんまり言ってることがわからないんだよね。つなぐ言葉がないからかな？色が見えない。
○ミシン
結局、あんまり人と対話しなかったんだよね。対話、というより議論、かな？
【紳】紳士兎 ダンディ
ハリー。
初動に感じた感想は>>28ですね。
…不慣れって程ではありませんが、ちょっと弱気ですね。全体的に。
針>>159 私評はこれですか。好印象、と。
貴方から見て、俺は言いがかり付けてきたオッサンのようには見えなかったのですか。
あまり疑ったり、疑われたりする事を好んでいるようには見えません。
一歩、距離をとっているというか。
他考察見てもそうですね。
「好印象」「白め」「占いはいらない」と白評は見えますけれども、黒評価が見受けられませんね。
>>48とか、黒いところに対する強気な態度も多少は見受けられるんですけれども。
実行には反映されているように思えず。
占い候補。
【裁】裁縫妖精 ミシン
>>233 白要素か狼の白アピかわからなかったものに関しては、基本的に要素として扱ってないわ。
白要素に関しては白要素と明言したつもりよ。 強い白要素が拾えた人はまだいないからわかりづらいかもしれないけれど。
追いかけ マウス
ぺんぺんのその執拗なネタ占へのこだわりは余裕から来てるでちゅ？
セクシーに関してはちょっと思うところもでてきたので、すくなくとも初日は灰のままおいとくでちゅ
●優狼orミシンで提出でちゅー
ミシンは発言内容が薄い、思考が読み取りにくい
優狼はどっちかというと白寄り占いだけど、マウス的にエアポケット気味なので色みたいでちゅねー
ミシンはガチ黒狙い
鶏じゃないよ グリフォン
>>239 はり
牡牛座に関しては占うのは消極的。
>>201の下段がかなり好き。
ただ>>173に関しては最も重要なものは縄という認識がオレにはある。それゆえの価値があると思うがここは価値観の違いか。
【≧・▼・≦】 ペンギン
ガチ村と言う事は理解しているつもりなんだけど、
ここまで誰も▼おおかみとか挙げないのは想定外だった。
どう見ても誘ってるでしょ、チップ的に。
乗ってあげようよ、と思う今日この頃。
んで、全ガチで言うとセクシーやねずーを占う気はないよ？
どう見ても村の議論を進行させうるところでしょ。
ついで、▼おおかみや、赤ずきんもね。
ぎりぎり妥協点ならダンディやにゃー辺りだけど、ここも発言から色取れるでしょ？
この辺６名を今日占う気はないんだけど、まぁ、希望は一応考慮するよ。
ガチ面でもくまー、ミシン、うさー辺りになる件。
ハリーや牡牛座は悩ましいところだけど、牡牛座は自己申告もあるし除外。
ドラゴンは、ぶっきらぼうさが占いを恐れてない感があるので、外そうか考え中。
ハリーは、本人のがんばりもだけど、皆の目にも期待しようかなあと悩み中、気乗りしてない。
【≧・▼・≦】 ペンギン
>>245 ねずー
いわゆる性格要素じゃないかな。
この辺、勝敗とは分けて考えてる。
透けてると思うけど、明日の吊り希望は当然
▼おおかみ予定だったよ、あたりまえじゃない。
【独】 【裁】裁縫妖精 ミシン
初手で占われるとか実は初めてで新鮮ではあるけど、言ってる場合じゃないな。 偽黒出されたときに輝ける自信が皆無。
【紳】紳士兎 ダンディ
ウサミ。
議事序盤から在席し、発言数もそこそこあるのに前に出てきている印象を覚えないんですよね。
乙>>5〜>>98まで戦術論についての話題しかしていませんよね。
ようやく灰考察のターン！…と思ってみても、本気で雑感レベルのものですよね。
結論もないし、各人をどう考えているのかウサミ独自の考えというものが見えません。
序盤の戦術議論時のような積極さが灰対話だと薄いなって感じますね。
また間近ですが、○俺が唐突だなー、と。
あくまで俺視点だからかもしれませんが。
乙>>145の俺評からは、失速感の「し」の字も出ていなかったんでね。
俺だけに限った話じゃないですが、いかようにも転ぶ事の出来る灰雑感だな、と。
【墓】 双子兎 ◆ヒカル●ヒカリ
>>+61 アイオン
◆確かに、解除前提なら今考える必要ねーな。
霊確定しちまう可能性も一応あるんだしな。
●でも、それでしたら、今表にいる能力者はどんな感じなんでしょうね。狼さんの視点で白白白でしたら、狼さんが3潜伏ですし、ちょっともにゅんとしますです。
白白黒でしたら、狂人もしくは霊はどこなのでしょうね。
ただ、ギドラ解除時に灰から霊対抗が出てたら、パッション偽かもです。根拠は特にないです。なんとなくです。
【花】花畑 フラウル
グリフォンが自由やる気まんまんだけど、ペンギンが統一しかやる気ないらしいのよね。
まあ、自由の方が占い師見るのは楽しくなりはするんだけどね。
灰は割と統一希望が多かったかしら？
【赤】のんびり 赤ずきん
>>257
まあギドラがあるとはいえ、真狂狼もありえるから個人的には変な囲いされるくらいなら統一を希望するかな。
３COだと斑されそうでちょっと怖いけど……
【紳】紳士兎 ダンディ
針>>244 そうですか。
優狼。狼ですね。
これまた感想文レベルの雑感ですが…。
その後の灰対話は好印象。>>130>>137>>189など。
ぽろっと出てきたっぽい「ドラゴンがかなり後ろに〜」が生の感想っぽくって良いですね。
対話から色を取る事が得意そうですね。
ちょっとツンツンしていますね、ふふ。
>>216「言葉遊びをする気はありません」「期待します」
摩擦を恐れず、積極的に話そうと試みた結果でしょう。
白めに見えます。
暫定ですが、【●ウサミ○ハリー】で出します。
二人を見比べた時、ブレが大きいのがこちらですので。
ああ。統一占い一択でしょう。
…ちょっと気分が優れないので、一回仮眠します。
キャンディーを一つ頂きたいです。
【≧・▼・≦】 ペンギン
まあ、時間と票筋>>251から、
【ミシンに占いセットしたよ】
希望出してる面子的にも、ここの色がはっきりするのが一番視界開けていいでしょ。
後ごめん、飴いっこほしいな
【≧・▼・≦】 ペンギンは、【裁】裁縫妖精 ミシン を能力（占う）の対象に選びました。
【花】花畑 フラウル
自由希望のグリフォンも希望通りなら問題ないわよね。
>>247下段見てもペンギンが占いたい候補の１人でもあったしね。
それじゃ今更だけど、
【仮決定 ●ミシン】
ミシンは回避あるかしら？
【≧・▼・≦】 ペンギン
【決定了解】
んで、判定だけどぶっちゃけ起きられるか自信ない。
起きてたら7:05に発表する。
こけーもこれで良い？
後は、明日の時間か。
ハリーが厳しいって申告出してるし、
皆も喉あまってたら時間について意見だしお願い。
【赤】のんびり 赤ずきん
>>273 ペンギン
起きてたら7:05からで良いと思うよ。
体力ないな。今日はゆっくり寝るかな。お昼にでも会おう。
【独】 【赤】のんびり 赤ずきん
うぱるぱが黒出したら確実に占い師か騙りだな。
白だと正体不明。狼にしては目立ちすぎだし。真か狂のどちらかだと思うけど……
【花】花畑 フラウル
>>273 ペンギン
朝更新だから立会強要はしたくないけど、占い候補達が調整してくれるなら任せるわ。
朝起きられなかった場合は、第一声で発表よろしくね。
【墓】 双子兎 ◆ヒカル●ヒカリ
●>>266>>267>>268のやり取り、おもしろいです。
まるで纏めやくみたいです。
◆>>267非霊確認。
あと視点漏れ的な意味で非霊してるのは確かウサミだっけ？
地味に霊潜伏幅狭くなってるな。
【独】 和獅子座 アイオン
ついでに独り言を落としますが、私の考察はあまり当てにはなりません
適当に思った事を書いているだけですので、表の方々と比較すると明らかに薄いです
あと、個人の能力的な問題もありますので、某○UGAさんみたいに綺麗な読み込みも出来ませんしね
と、今の段階で言い訳カキカキ
【花】花畑 フラウル
>>279 赤ずきん
私は議題要らない派だけど、あった方がしゃべりやすい人もいるものね。
村の議題を活性化させたい意欲がずっと見える赤ずきんが村っぽく見えるわね。
やさしい おおかみ
もうミシンは行ってしまいましたか。
そういえばグリフォンが言っていた作戦の検討がされていないようですが、穴があったんでしょうか。
【≧・▼・≦】 ペンギン
>>283 ねずー
>>262、>>247参照。
私は希望を出す立場じゃなく、どこを占うか決める立場だよ。
まあ、うぱーの反応ないけど、寝るよ。
23:00の決定は正直きついかもしれない。
23:30が妥協点かなあ・・。
【赤】のんびり 赤ずきん
>>286 フラウル
■1、占い真贋
■2、占い方法及び希望
■3、灰考察
こんなぐらいかな。
斑は出来てから考えればいいし。ギドラ解除も>>125の投票COでなんとかなるから議題に上げなくていいね。
多分足りないと思うから追加よろしく。
【赤】のんびり 赤ずきん
>>288
←面白そうだからそのまま採用した人。
飴も余っているし。出来た灰雑感を投下。
マウス
悪目立ちしすぎて逆に縄に掛かると思う。突撃兵に近いと思う。
仮に突撃狼だとしても誰かをSGに出来るか微妙なイメージ。
単純に自分が納得出来る答えを求めるロック系村人に見えるかな。
【独】 双子兎 ◆ヒカル●ヒカリ
◆っと、こんな感じかな。
点数｜ ｜ ｜ ｜
状況｜ペ鶏喰｜裁｜竜乙鼠優花針牛淑紳赤31｜
役職｜占占ギ｜ ｜ ｜
●希｜裁裁 ｜鼠｜乙針優31裁牛 裁乙淑 ｜
○希｜ ｜淑｜優紳裁 鼠裁 針針針 ｜
【赤】のんびり 赤ずきん
>>フラウル了解。ありがとう。
■1、占い真贋
■2、占い方法及び希望
■3、灰考察
■4、吊り希望
まあ寝る前に軽く議題のことをいれておけば頭が回るね。
やさしい おおかみ
単に、いま話す話題ではないということのようですね。
ミシンを見返してきましたが、灰雑感がいちばん目を引きます。というか、雑感だけですね。結論を白に置こうか黒に置こうか迷っている風です。追加雑感も同様の印象。
【赤】のんびり 赤ずきん
>>292 おおかみ
同じことを思ったよ。
一旦>>138で私を黒置いて>>210で私を白置き理由を置いて変えた。
単純に要素が取りづらいけど中途半端な付け方を嫌ったのかな？ という印象受けたかな。
【31】ばにら アイス
おおかみが言ってた推敲が足りないというのはその通りくま。足りないっていうかしてないくま。てへぺろくま。
☆>>201牡牛座
そこはうぱるぱがその役職のいずれかに見えるって話じゃなくて。
うぱるぱのギドラのメリットが、霊か村、狼狂の場合じゃないとあんまり無いような気はするなーという話だったくま。
ハリーに関しては、予想よりハリーが自力で頑張れそうなので救済するために占いをつかわねばならないほどではなさそうだなと思うくま。
白要素並べ立てて説得はそりゃあ出来る限りするけど、そうやって人を救えることって意外とないくま。
単純にめんどくまいということもゲフンゲフン。
【墓】 双子兎 ◆ヒカル●ヒカリ
◆っと、こんな感じかな。
●2点換算、○1点換算
点数｜ ｜10｜０４３１０５００１０２｜
状況｜ペ鶏喰｜裁｜竜乙鼠優花針牛淑紳赤31｜
役職｜占占ギ｜ ｜ ｜
●希｜裁裁 ｜鼠｜乙針優31裁牛 裁乙淑 ｜
○希｜ ｜淑｜優紳裁 鼠裁 針針針 ｜
ハリネズミとミシンに意見分かれたな。
ミシンで統一ね…。
●少し眠いです…。
和兎 牡牛座
赤ずきん…
まばらに発言時間帯散ってる、
一度全体読み直さないと読み込み難しい。
正直、初日分読むの諦めるか悩む。
現状みんなに判断任せる。寝れない！ **
【墓】 オーナー ストワード
流し読み程度なんだけど、ミシンは典型的なスロースターター素村だと思うのだよね。
情報が増えるに比例して発言が伸びそうな。
明朝の占鑑定が楽しみです。
今日はこれにておやすみなさいです。**
【赤】 鶏じゃないよ グリフォン
個人的にはウパルパ狂な気がするね。
判定白でもいい気がするけれど
気になるならウパルパ見てから白出しなら黒だし重ねでもいい。
【墓】 双子兎 ◆ヒカル●ヒカリ
◆一応、遺言メモなどの使用範囲のおおざっぱな定義。
プロで村建てが、言ってたんだけどな。
●明日は多分確白が出ると予想するです。
お休みです**
【花】花畑 フラウル
>>285 おおかみ
グリフォンの提案については、まだ占い方法とかも決まってなかったからとりあえずスルーしちゃったのよね。
採用するかどうかは明日改めて話し合えばいいと思うわ。
【赤】 追いかけ マウス
こんな回りくどい事をやる狂かーｗ
ないとはおもいたいけどね
初回黒は結構インパクトあるからなぁ
ミシン黒は結構流れ掴める思う
白出しでウサ捕まらなければいいけど結構注視してきてるひといるよね
【31】ばにら アイス
思いつき
セクシー>>196「かえってややこしく」>>207の「割り込むとかえって面倒」という、おおかみとハリーの助勢を断ち切る感じが村っぽい？と直感的に思ったくま。
セクシーの人物像と合わせて考えないといけないとは思いつつ気力がないくま。
誰かそんな観点で見れる人いませんか！
鶏じゃないよ グリフォン
>>297
いや。これ明日の占い結果貼るのに必要なんだわ。
貼る前に（遅延メモで）COしなきゃだめだから。
逆言うと、やるなら終わるまで結果貼れない。
ようするに明日実質FOしつつ潜伏してもらう策だからね。
【花】花畑 フラウル
>>302 くま
セクシーは>>237の質問に対してactで肯定してたけど、自分への触り方で色を判断するタイプらしいのよ。
だから、割り込む人がいると相手の色を判断しづらくなるからという意味で言ったのだと思うわ。
自己申告からは一貫性があるなと思って見てたわ。
【赤】 鶏じゃないよ グリフォン
まぁペンが狂人ならくろだしてくれるんじゃないかな。
朝一一番で白貼ればね。
黒は信頼取れそうだけれど、２黒になったりするとバランス護衛怖いってのはある。
【赤】 追いかけ マウス
ふむー、2黒は逆にラッキーだとおもうんだけどね
村やってるときに2黒出たら確黒扱いするわｗ
逆に1黒2白のほうがバランス護衛あるで
まあこのへんは対抗の様子みるに鳥はけっこういけそうではある
【花】花畑 フラウル
>>303 グリフォン
それなら私はあなたの案をちゃんと理解できていなかったわ。
せっかく提案してくれたのに台無しにしちゃったわね。
申し訳ないわ。
鶏じゃないよ グリフォン
>>305
これ有用だけれど
投票COあり、遅延メモはCOのみだっけ。
ここに直接触れていないけれど、その縛りの目的には触れてるかもしれないのでなしで良かったのかもね。
【31】ばにら アイス
>>304 フラ
ほむ。自分への触り方から色を見るタイプだから〜か。
自分（セクシ）がマウスの色見るのに邪魔だと思ったということくまね。
フラウルはこれどう思うかな。
仮にセクシ狼だったとして「村人感情の偽装」としてあんな感じでおおかみとハリーを邪険に扱うのって簡単に出てくるかなあ。
くま的には割と難しいレベルの偽装に感じるんだけどさ。
セクシーとおおかみとハリーが人狼でライン切り目的とかならすぐ出るような気はする。
でもそうじゃなかったら、狼が初日に村人に対してする行動としてはだいぶ勇気あるなーと思ったくま。
やっぱり仮定するとセクシーのそのへんは割と村人っぽい動きなのではないか、と。
何か否定要素とかつっこみとかあったらしてね。
鶏じゃないよ グリフォン
>>306
そこに限らないよ。
というかなんで黒出る前提なの？
確白になって灰吊りになれば回避ある可能性もあるじゃん。
【花】花畑 フラウル
>>307 グリフォン
遅延メモの戦術利用については好みがかなり分かれるところだし、プロのうちに話し合っておかないと抵抗がある人は多いかもしれないわね。
まあ、ナシの方が後腐れがなかったという意味ではよかったのかもしれないと前向きに考えることにするわ。
鶏じゃないよ グリフォン
もう一回案見てきて欲しいけれどね。
オレの案は初日は潜伏と変わらんのよ。
２日目は時間差（３日目にならないとわからないが）のFOと一緒。
だから２日目の●▼の回避ができるのは初日の占い結果を貼る前に遅延メモでCO済みな奴に限るって寸法。
【花】花畑 フラウル
>>308 くま
>>207の２段目と合わせると黒視されることを恐れているわけではないのよね。
だから私も村目に見てるわ。この姿勢にブレがなければ村打てるかな〜って期待中。
あとはセクシーが実際にどう相手の色を判断するかの思考の伸びを楽しみにしてるところよ。
鶏じゃないよ グリフォン
>>312
違う。予め霊回避を遅延メモで行っていない場合は、２日目の●▼の霊COによる回避は認めない。
一応、夕方くらいまで期限を引き伸ばすことも可能だが
その場合●▼に当たりそうなところが霊にでるという選択を行いやすくなるため、極力早いほうがいい。
その遅延メモに書き込んだ時系列は分かるので。
矛盾していた場合霊回避しても３日目に吊りましょって話。
追いかけ マウス
たとえば今回バラ占になってたとして黒がでたとしても、回避は有効化させておく
そして、3ｄの遅延メモ発表でその回避した人物が2ｄに遅延メモCOしてるかどうかって事
してなければその日に吊るってことであってるでちゅね？
追いかけ マウス
占い結果発表時間を何時以降って決めておいて、そのスタート時間前にひとつ目安の遅延メモを挟んでおく(誰かが目安としてはる)
それ以降にCOメモ貼り付けの場合や、そもそも貼り付け自体が行われてない場合は次の日に狼とみなしてどのみち吊るって意味かと認識してるでちゅー
【赤】のんびり 赤ずきん
セクシー 灰雑感
>>217のハリーの質問に少し聞いている。
イメージ的に調整役で>>308のように自分の触り方を色を見ているね。
触られて怖いという感じは>>224から感じない。このペースが続けば村に見えるね。
思い切り占いに上げちゃたけど。
【花】花畑 フラウル
>>314 グリフォン
実現するには、全員が最初に顔出しできる時間を把握した上でできるだけ早くしなければダメってことよね？
鶏じゃないよ グリフォン
>>315
正確に言うと、遅延メモの書き込みに時間は乗らないけれど、書き込み順なので、そこを利用して特定の時間までに書き込んだ遅延メモでのCO者以外の回避は、たとえその後遅延メモでCOしていても認めないって事だね。
と書いてて、立会不要でこれってのも引っかかっってきたわ。
うn。すまん。これ美味いわ〜って思考でそこまで頭回らんかった。
【31】ばにら アイスは、鶏じゃないよ グリフォンそうそう。その作戦はメリットは充分あるんだけど、リアル時間への拘束が激しすぎてむつかしいくまー。
【花】花畑 フラウル
>>320 グリフォン
やっぱり立会前提の夜更新で更新後にダーッと遅延メモ貼らせないと難しいかしら？
顔出しが遅い人が一人いただけで占い結果が貼れないとかそういう問題もありそうよね。
【花】花畑 フラウル
私も眠気が限界なので寝ることにするわ。
この村では実行は難しそうだけど、面白い案を聴くことができて楽しかったわ。
それじゃ、みんなおやすみ**
やさしい おおかみ
もう遅延メモの話題はやめておきましょう。
私はドラゴンが気にかかっているのです。
かなり村から離れているように見えるので誘ってみましたが、無碍にされてしまいました。
ドラゴンも私をわからないと言っているので、なにかアクションがあればいいのですが。
戦術論やうぱるぱのギドラには興味があるようなので、そこからなにか発展しないかと期待もしつつ。
どなたかドラゴンを見れそうな方がいたら教えてください。
【乙】ウサギー ウサミは、ここまで読んだ。 ( B145 )
【乙】ウサギー ウサミ
きゃあ！寝落ちてまちた。とりあえず決定確認ちました
＞ダンディ
失速感というのは午前と午後の発言量の差でちゅね。リアル事情も考慮しなければなりまちぇんが言いたいこと言ったら言うことなくなった感じがしまちた。まあ見事にすれ違ったわけでちゅが
結論はまだ出ないでちゅよ。
【紳】紳士兎 ダンディ
ああ。ミシン。白くありませんね。
>>267>>278 自分が占われる事に対して全く何の感情も感想もないんですね。
灰考察は、「灰」「微白」「微黒」と色をﾊｯｷﾘと明記し、GSもｷﾁｯと書いているのは意見が伝わり易くて交換持てますけれどね。
しかし少々強引かな？と思う部分も。
例えば、マウス評。
「非霊まで〜邪推すぎると思うけれど」
俺もそう思います。
ロケット非COする人なんていくらでもいますから、俺はただのせっかちな人だと思いましたね。
ミシン本人も邪推であると自覚していると思うんですが、彼女の結論は「微黒」。
マウス評読んでいて、黒要素っぽいのは恐らくこの部分だと思うんですけれども。
邪推レベルで黒寄りになってしまうのが、少々強引さを感じました。
【紳】紳士兎 ダンディ
ドラゴン。
優狼と衝突気味ですね。
ばーっと読みましたが、特に黒っぽい雰囲気は感じませんでしたね。
言いたい事、感じたままの事をﾊﾟｼﾊﾟｼ述べている様子です。
…ドラゴンの言いたい事は解るんですよ。
優狼の雑感が時期尚早＆薄いので、ドラゴンがそう思うのも解る気がするんですね。やったった感というか。
優狼への回答>>206も「は？この人何言ってんの」という不満感が見てとれますね。
この不満感が、本気で解らんよ、という人間感情に見えましたね。
龍狼なら、優狼の疑いは間違っていないんですからね。
こういう不平ではなく、もっと別の感想になりそうです。
ウサミに対しての意見変化>>58→>>161も途中の質疑応答から納得。
俺もウサミ疑っているんで、この辺りの意見は理解出来ます。
>>259より、ドラゴンと優狼は村同士が理解出来なくて衝突しているんじゃないかな？と思いました。
【紳】紳士兎 ダンディ
グリフォ>>83
考え方は納得です。
「オレは掴んでみせるさ」…ふふ。そのガッツ見せて下さいね。
戦術論の話ばかりで灰精査が薄いので、まだ俺にはグリフォの占らしいガッツは感じませんからね。
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