104 C1433プレ再戦村・坂の多い村
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視点:
人
狼
墓
全
巫女 伊織はちびっ子 カルメに投票を委任しています。
謎の少女 クラムはおとぼけ スヴェンに投票を委任しています。
楽天家 クレアはちびっ子 カルメに投票を委任しています。
門番 カイザーはちびっ子 カルメに投票を委任しようとしましたが、解決不能でした。
巫女 伊織 は 門番 カイザー に投票した。
ちびっ子 カルメ は 門番 カイザー に投票した。
おとぼけ スヴェン は 門番 カイザー に投票した。
ウェイトレス シャーリー は 門番 カイザー に投票した。
謎の少女 クラム は 門番 カイザー に投票した。
楽天家 クレア は 門番 カイザー に投票した。
門番 カイザー は 風来坊 オノン に投票した。(ランダム投票)
シスター見習い アカネ は 門番 カイザー に投票した。
はらぺこ ネオファ は 門番 カイザー に投票した。
風来坊 オノン は 門番 カイザー に投票した。
わんわん ケイト は おとぼけ スヴェン に投票した。
門番 カイザー は村人達の手により処刑された。
巫女 伊織 は、ちびっ子 カルメ を守っている。
次の日の朝、おとぼけ スヴェン が無残な姿で発見された。
《★霊》 門番 カイザー は 人間 のようだ。
現在の生存者は、巫女 伊織、ちびっ子 カルメ、ウェイトレス シャーリー、謎の少女 クラム、楽天家 クレア、シスター見習い アカネ、はらぺこ ネオファ、風来坊 オノン、わんわん ケイト の 9 名。
そうなりますよね。いや、私ならスヴェンさん投票してスヴェンさん守りますが。
( +0 ) 2007/11/13(火) 06:01:24
なぜなら共が二人いますからどっち残っても、いやスヴェンさんの方がまだマシでしょう。
( +1 ) 2007/11/13(火) 06:03:11
( +2 ) 2007/11/13(火) 06:04:05
おはようございます、ダンテさん。紅茶とサンドイッチは如何ですか?
( +3 ) 2007/11/13(火) 06:06:09
教師 リディアは、学生 ダンテ紅茶とサンドイッチを差し出した。
( a0 ) 2007/11/13(火) 06:07:01
わんわん ケイト は おとぼけ スヴェン に投票した。
やるきねええええ
( -0 ) 2007/11/13(火) 06:14:12
投票を委任します。
謎の少女 クラムは、わんわん ケイト に投票を委任しました。
おはようございます
共鳴者狙い、というか確白なら誰でもよかったんでしょうか
霊判定を待ちます
( 0 ) 2007/11/13(火) 06:34:40
やっぱり生存してしまった
このパターンでの勝率はあまり高くなかったような
( -1 ) 2007/11/13(火) 06:35:27
ウェイトレス シャーリーは、ケイト様は、委任せずに寝てしまわれたのかしら
( A0 ) 2007/11/13(火) 06:37:01
( +4 ) 2007/11/13(火) 06:53:55
( +5 ) 2007/11/13(火) 06:54:23
おはようなの・・・。
朝、起きたら兄ちゃんいなかったなの><
兄ちゃん、今までありがとうなの。
カイザー、最後まで考察落としてくれてありがとうなの。
二人ともお疲れ様なのよ。
( 1 ) 2007/11/13(火) 06:56:48
今日の議題なの。
■1.狩人真贋
■2.灰考察及びGS
全員分必須なの。よろしくなの。
■3.吊希望 理由必須
( 2 ) 2007/11/13(火) 06:58:43
クラム様を外されたのは、両占い師から吊り候補に挙がったためでございますね
確かに狩ローラーが決定している段階ではLWを吊るのは自殺行為ではございますが
票が集まり過ぎているとの理由で外されることを見越しての投票の可能性もございます(賭にしては、分が悪い気はしますが)
そう言えば伊織様が希望変更されたタイミングはいつでしたでしょうか
いずれにしろ、霊判定が出ないことには
( 3 ) 2007/11/13(火) 07:00:15
ま。カイザー、スヴェン、お疲れ様だ。この村は狼が勝つ予定だがね……クックックッ。
>>4:+111
いや、それだけの為なんだ……。
と云うか。狼が先に吊られても、真狩人を即日襲撃すれば良いだけのことで、霊情報がマイナス要素にならない限りは状況は変わらず進められるのだよ。
気付いたが素ボケかねキミ。シャーリーが居るじゃないか!
( +6 ) 2007/11/13(火) 07:00:48
>>2
灰考察は……面倒だ……。
必要ならばやるが。まぁ。まぁ……。
( +7 ) 2007/11/13(火) 07:01:36
☆クラム>
仮決定でクラムは出したけれど、僕は吊りたいとは思ってなかったなの。
だけど吊り票が集まりすぎなの。
たとえば、灰のみになった時に吊られる可能性が高いの。だから、頑張って今日は考察落としてなのよ。
僕も今日は考察頑張るの。
わんわんの判定待ち。
また後でなの。
( 4 ) 2007/11/13(火) 07:01:53
霊能者CO。
【カイザーは、人間だった】。
ケイトの仕事は私が奪ってやろう。はっはっは。
……ハッ。地上に声が届かないから無意味ではないか。
( +8 ) 2007/11/13(火) 07:04:53
( A1 ) 2007/11/13(火) 07:05:14
おはよう。矢張り私は24時以降まで起きたら、寝坊するようだ。
うむ。カイザーとスヴェンはお疲れ様だ。
>カルメ
昨日は悪かったな。白判定なら今日は灰考察落とすようにするよ。黒判定なら普通に狩ロラで詰みだな。
あと、昨日は云えなかったが、両狩の希望を外すんではなく、2回の吊り手で両狩の希望を吊ればよかったんじゃね?とか思ったりした。
( 5 ) 2007/11/13(火) 07:14:54
1/5 の事象を3回の試行で、全て外す可能性は 4/5×3/4×2/3=24/60=2/5
(なんか間違えてる気も)
ということは、当たる可能性が 3/5
半分は越えてはいるけど
( -2 ) 2007/11/13(火) 07:17:27
なんか、今朝から異様にブラウザが重い
なにが原因なんだろ?
( -3 ) 2007/11/13(火) 07:18:19
( 6 ) 2007/11/13(火) 07:19:45
ははは、おはよう、おはよう、今日もおはよう
スヴェン、カイザーおつかれさまだ
さてさて昨日はテンパってしまってRPがおろそかになってしまったけど、今日はちゃんとこのテンションでがんばるよ、はははは。
( 7 ) 2007/11/13(火) 07:22:13
>>+6未だにアカネ騙りなら理解が出来ない
なんかえー??って感じ
吊るのが騙りからなら狩が襲撃されるのはわかるんだけど
ローラ行けるのかがまずどうかなんだし
どの道死ぬだけの方法にそこまでするのか?とも思う
伊織が騙りならまだ辻褄合うんだけどアカネそれしなきゃいけないほど吊られる危険高い位置なのか?
( +9 ) 2007/11/13(火) 07:29:31
>>2:296 ネオファ
アンカー間違ってたら済まないな。
確定させなかった理由はある。
私が確定すると、残り吊り手5、灰は6。此の吊り手を狼は如何回避するんだろうな?私は確定することが望みだったが、私が先吊りされる可能性が高いと踏んで、最終日の灰3の殴りあいに賭けたんだろうと思われる。
因みに偽狩アカネから吊れば、白1(犬or給or少)灰2からの殴りあいだな。2手の吊り手でLWが吊れなかった時の話な。
( 8 ) 2007/11/13(火) 07:29:39
( -4 ) 2007/11/13(火) 07:30:07
( +10 ) 2007/11/13(火) 07:30:35
( A2 ) 2007/11/13(火) 07:30:35
>>7 オノン
昨日のテンションの方が良いな。私は。
そういえば色付いているのが如何とか。私を偽決め打つのは一向に構わないが、其れは霊判定や霊襲撃を見ればわかることのはずだ。
何故ダンテ-アカネ-ペギータラインを見ないんだ?
私はオノンを高く評価している。此のラインを見ないで決め打ちしているところが、怪しく思っているところの一つではあるとだけ。
じゃあ、また*夜にな*
( 9 ) 2007/11/13(火) 07:36:16
あー
もう一度シャーリー白にして計算しなおしたらようやく解決した。
なるほど
確定させるのはきついね
騙る理由にようやく理解。
( +11 ) 2007/11/13(火) 07:51:57
1人なのに囁き使えるなの。。。
そういえば狼さんのも使えてたなの。
1人の囁きなんていらないなの><ノ
もう、纏めやりたくないなの・・・orz
( =0 ) 2007/11/13(火) 07:53:15
巫女姫
ははは、可能性は考えているよ、ちゃんと。
ぐるぐる考えている。
巫女姫を黒と考えたスヴェン関連は、巫女姫とアカネはイーブンだとも思い直した
巫女姫を黒と考えた先生襲撃も、アカネにも理由があるなと考え直した。
巫女姫を偽と考えた狩人COタイミングは、僕は戦術論や吊り計算が苦手だから、実はよくわかっていない、ははは。生粋の文系の僕には、昨日のタイミングで出るのがベストというのが、どうもいまひとつ。もう少し噛み砕いて説明を求むかな?
それと灰考察を落とさないのは黒要素。これについては昨日から全く変化していない。灰に質問したり考察を落としているアカネのほうが、僕は信頼できる。思考開示という点で。
( 10 ) 2007/11/13(火) 07:53:31
解決された。
まぁ、騙りが先に吊られたらどの道真を喰わざるを得ないけどネェ。それまでにケイトを抜けるか? と疑問にするならば答えはノー。
後はラミアも云ってるよーに、イオリが偽でもアカネが偽でも、灰吊り安全圏までは暫定的に行けるのも大きなメリットやね。
( +12 ) 2007/11/13(火) 08:45:31
個人的には『確定霊のケイトが生きてても不思議のないシチュエーション』を作れるのも割と大きいけど。
( +13 ) 2007/11/13(火) 08:46:30
おはよう。無事に襲撃されたみたいでw若干こっちのログ潜るのが怖いけど行って来ますノシ
てかこっちの方が議論活発じゃないww?
( +14 ) 2007/11/13(火) 08:47:58
( +15 ) 2007/11/13(火) 08:59:44
何せ2000Ptもあるしね。しゃべり放題である。はっはっは。
( +16 ) 2007/11/13(火) 09:02:49
>>4:+113 リディア
あそこでアカネがはずれたのは単純に多数決。あとリディアの視野外の人から選んだってのもある。範囲占いにならない。
てゆーか最初COについてはミスリードだから速攻相方COするかと思ってたんだけど、相方の案で仮決定ボク出し様子見の撤回を考えてた。ら、投票COの人多いし投票COでも大差ないか…みたいな。
( +17 ) 2007/11/13(火) 09:05:47
( a1 ) 2007/11/13(火) 09:05:49
ホントだ。2000ptだ。
どうせなら共鳴囁きも2000ptにしてくれれば…毎日ギリギリだったのに。
( +18 ) 2007/11/13(火) 09:06:25
おとぼけ スヴェンは、魔女 ペギータ、いってらっさいノシ
( a2 ) 2007/11/13(火) 09:06:40
リディア真なら襲撃されるしリディア偽なら偽確定するシーンだとばかり思っていたので、三日目の占い先にあれほど悩んでいたのが私には良く判らなかったが面倒だったのでスルーした覚えがあるな。いや、前者は恐らく狼視点が混ざっているのだろうが。
ま、キミくらい疑われていた位置なのであれば投票を使わずにCOしてしまうのもアリなのだけどね。考察の手間省きと云う点に於いて、だけど。
共鳴者騙り誘発を狙うのなら、投票COなど使う必要性がないし、黙って次の日に向かうのみだが。
>>スヴェンAct
いやまだ居るがね?
( +19 ) 2007/11/13(火) 09:09:13
>>+18
赤い囁きは3000Ptだった。はっはっは。素晴らしいね。
( +20 ) 2007/11/13(火) 09:09:40
あ、あれ。まだいた。
まぁボクは2d終了時の時点で3d夜明けすぐCOする気満々だったwけど相方の意見に納得しちゃったんだよね。
てゆーか残り狼オノンとアカネじゃね?と墓に来て普通に思うボクがいる。
( +21 ) 2007/11/13(火) 09:23:57
そうそう
墓下でも本決定あるからみんな誰をさらに吊りたいのかちゃんと希望出しておいてね!
( +22 ) 2007/11/13(火) 09:25:21
えーーー3000!!うらやましーぞ。それゲームバランスとしてどうよ。てかそれ全然使いきれないじゃん。
こっちは昨日は狩COでいきなり囁き消費するし全然喉がなかったのに。
( +23 ) 2007/11/13(火) 09:25:46
オノンかあ
すごく疑いたくない
クラムとクレアのどちらかだとは思うんだけどね…
( +24 ) 2007/11/13(火) 09:27:27
>>+22 ラミア
了解。
>>+19 ペギータ
てか毎日仮決定出すのに悩みまくり。おかげで灰としての考察全然やれてない汗
●ペギータ出すときなんかもボクの希望通りになっちゃうしダンテの意向とりいれだしどうしようかと。
( +25 ) 2007/11/13(火) 09:28:54
や、なんかこっちの発言読んでたら狼に共鳴バレしてたくさいので。とするとアカネ偽で、ペギータの壮絶な自信から完璧に今疑われてなくてものすごい反対路線にいってるオノンがLWじゃないかと。
( +26 ) 2007/11/13(火) 09:30:48
え? いやいや、LW役など私がやる気満々だったのだが。実は。
現実は、甘くなかったがね……。
( +27 ) 2007/11/13(火) 09:55:07
>>+26
いや、三日目の選択式仮決定あたりで割れただけだよ、キミの潜伏共鳴者は。
私の予想としては最初はカイザーが候補だった。
( +28 ) 2007/11/13(火) 09:56:25
おはよー。スヴェン襲撃か……。昨日は最後まで考察落としてくれてありがと。しっかり参考にするよ。
今日はもう少し見れるけどその後は夜まで来れないと思うから、先に断っておくよ。
ケイトの判定見ないと考察のしようがないし、それまで喉節約して黙っとくね。
>>0
誰でも良かったというより、裏で相談できる人は潰したかったんじゃない?
( 11 ) 2007/11/13(火) 10:48:47
シスター見習い アカネは、ウェイトレス シャーリー を能力(襲う)の対象に選びました。
シスター見習い アカネは、謎の少女 クラム を投票先に選びました。
シスター見習い アカネが「時間を進める」を選択しました。
おはようございます。遅くなってごめんなさい。
【門番さんは人間でした】。
門番さん、色男さん、お疲れ様です。
( 12 ) 2007/11/13(火) 10:49:59
まぁ今日はシャーリー襲撃で鉄板だね。
もうセットしてあるけど、余程のことがない限り迷う余地はないと思う。多分今日もカルメとケイトの分散護衛だと思うし。シャーリー護衛指示は申し訳ないけどないと思う……(苦笑)
( *0 ) 2007/11/13(火) 10:55:13
……と、言った途端に判定出てるし。なによなによ。ちょっと間抜けじゃないのあたし。
カイザー人間か……。残念。そしてごめんなさい。
カイザー、メモまで使って懸命に考察を落としてくれてるんだよね。今日こそは何とか狼を吊れるように頑張らないとなぁ。見ててね。
( 13 ) 2007/11/13(火) 11:04:39
今回おみくじ引いてないなぁ。試しにいっとけ。
*08半吉*
( -5 ) 2007/11/13(火) 11:30:15
ふと思いましたが、
真よりにみつつ>>4:31、>>4:33といいながら私を守らなかった時点で既に偽認定してもよかったと思うのですけどね。
( +29 ) 2007/11/13(火) 11:47:31
>>+9
昨日の時点でペギータさんが言われたように狩COを許すと狼以外を全て吊らないといけなくなります。
そしてアカネさんがその筆頭に上がるのは間違いありません。
あの時点でアカネさんを白く見ていた人はネオファさんしかおらず次点でクレアさん、といったところでしょうか。
伊織さんが吊れなければ間違いなく吊られたと思いますけどね。
( +30 ) 2007/11/13(火) 11:51:29
( +31 ) 2007/11/13(火) 11:54:12
狩:巫女さん、でむぱっぱ
灰:謎ぴー、エロい人、はらぺーにょ、鍋っち
残りは吊り4手。だいぶ考えやすくなりましたね。
( 14 ) 2007/11/13(火) 11:56:01
>>+17 スヴェンさん
なるほど。カルメの人の経験が少ないのか思考がアレなのか。
なんとなく後者の気がしますが。正直独断COでもよかったと思いますよ。
( +32 ) 2007/11/13(火) 11:57:19
正直あそこで範囲占いにする意味が皆目分からないのですが、
戦略的意味がどこにあったというのでしょう。
( +33 ) 2007/11/13(火) 11:58:55
5日目▼巫女さん
6日目▼謎ぴー
7日目▼エロい人
8日目▼鍋っち
これでいいような気がしてきました。
( 15 ) 2007/11/13(火) 12:04:14
少々拝見。
【霊判定白確認】
>>15 ケイト
其れに賛成出来るのは5日目だけだ。
私も今日は狩ロラに入る段階だと思っている。村が間違えている今、狼陣営ははっきりとさせとかないとな。
真狩が真霊に疑われているとか論外。私は今日吊りで良い。ケイトは高確率で襲撃されるが墓下で仲良くしような。
私は村のためを思ってCOしたんだからな。文句は負けてからにしてくれ。最も私は間違えた判断をした覚えは無いがな!
( 16 ) 2007/11/13(火) 12:18:32
違う、違う。
それでも勝てるけど。
巫女姫真狩
狼はアカネとクレアで確定だよ
昨日の本決定以降見れば一目瞭然
カイザー吊りをあっさり了解した時点でアカネは偽確定
だから僕は夜更かししてまで狩人再考箇条書き残したのに
読んでよ、くすん
というかカイザー吊りとかありえない
まだ僕吊りの方が理解できる
共鳴さんは深読みしすぎ
( -6 ) 2007/11/13(火) 12:19:43
この犬の思考もかなりアレだけどC国ってこんな人ばかりだったの?
まあ自分も人のことは言えないけど。
( +34 ) 2007/11/13(火) 12:20:42
( +35 ) 2007/11/13(火) 12:21:27
教師 リディアは、あ、上のは間違った判断ではない、というところです。
( a3 ) 2007/11/13(火) 12:21:48
ああ、そうそう。早速だが吊り希望を出させて貰う。
▼私orアカネだ。つまり狩吊りだな。
理由?私を偽と勘違いしている村側が多いからだ。今日ではっきりさせて、明日以降の灰考察でLWを見つけて吊れ!それだけだ。
で、私吊りの場合だが、襲撃は全て通る。アカネに言い訳させないようにしろよ。霊判定からは白しか出ない。
で、その場合の望みだが、明日以降の吊りは灰→アカネと云う順で吊ってくれ。
此れは、思考停止を防ぐためだ。狼が判ったからアカネ吊りとか。真狩である私を先吊りする意味が無い。
今日は遅くなる可能性があるから、とりあえず置いとく。灰考察も出来るだけ落とすようにするよ。
( 17 ) 2007/11/13(火) 12:30:55
巫女姫おちつけ
狩人吊りなら絶賛アカネ吊りに決まってる
だが今日はクレア吊り鉄板だ
先に潰すのは司令塔
( -7 ) 2007/11/13(火) 12:35:44
う〜ん、冷静に昨日の議事を読んでくれれば巫女姫視点で見てもクレアLW確定できるはずなんだけどなあ
先に狩人吊りじゃ駄目なんだよ。僕吊りになっちゃうから
困ったなあ
僕が煽りすぎたのが敗因か。これ本気で僕が戦犯だぞ
( -8 ) 2007/11/13(火) 12:43:45
こんにちは。
なんかいろいろと読むのが怖いなぁ…。
間違えてたらごめんなさい!
怖いので今日は墓ログ読むのやめときます。
すいませんほんとに。
( +36 ) 2007/11/13(火) 12:46:32
>>17
上等。言い訳する気は全くない。
本当は何が何でも足掻くのが正しいのかもしれないけど、あたしはセットミス騙りをする気はないから。霧が吊られたら潔く諦めるつもり。投了する気はないけどね、伊織をしっかり吊ってから従容とお縄につかせてもらうよ。
――そして霧が吊られない限り、あたしが偽確定しても何の問題もない。その程度には仲間を信用してる。
伊織が思ってるよりはあたしは武士道主義だ。
正々堂々信用勝負しましょう。
( -9 ) 2007/11/13(火) 12:47:26
あはは、あたしノリノリだ。楽しくなってきたよ、うん。
( -10 ) 2007/11/13(火) 12:48:51
伊織様真なら、もっともな提案
偽のときアカネ様吊りを後に回すメリットは?
どうもありそうに無い
ということは?
( -11 ) 2007/11/13(火) 12:52:33
ウェイトレス シャーリーは、巫女 伊織 を投票先に選びました。
いや、偽ならそもそも黒判定が出るからアカネ様を吊ろうとは誰も思わないはず
この時点で自吊りを言い出すのは白印象稼ぎ?それとも?
( -12 ) 2007/11/13(火) 12:59:07
巫女姫おちつけ
僕は狩人真贋は見直して精査しなおしている、ちゃんと。朝言ったとおり
昨日も僕は、ネオファ白は決め打ったけど、巫女姫とアカネの判断は迷ってると言ったはずだ
だから反論してほしい、考察してほしいと何度も
なのに巫女姫は、結局、灰考察はせず、反論もせず、僕に考えろと言うばかり
挙句、もらった餅も使い果たすまで考察喋った僕が、もう疲れたから餅のお代わりは遠慮すると言ったら、それを理由に僕吊り希望・・・
僕が、巫女姫を偽決め打つと言ったのはあれが原因
信じて欲しいなら考察を落としてほしい。僕は本気で決め打ってなんかいない
( 18 ) 2007/11/13(火) 13:02:05
>>+29 リディア
3dまでこっちではアカネ狩人じゃないかっていってたんだよね。4dは相方がアカネのその発言からアカネ狩人違うんじゃ…って言い出して、そしたらアカネ狩人COで正直アレ?みたいなw
ただ相方がどっち真寄りかはわかんないね。何も言ってなかったから。
>>+32
どっちかっていうとボクの経験が少ないから、割と他の人の考えをなるほどーって思っちゃうのがいけない気がする。
( +37 ) 2007/11/13(火) 13:02:41
おとぼけ スヴェンは、門番 カイザーやほー。正直すまんかった。
( a4 ) 2007/11/13(火) 13:05:03
ちょっと覗けたなの。
【わんわんからのカイザー白確認なの】
カイザーごめんなの。
狩人の真偽がわからないと、皆が思考停止してしまうなら、今日は狩ロラもありだと思ってるですよ。兄ちゃんがいなくなった今、僕は単なる村人と同じなの。僕の意見を通すつもりはないので、皆の発言を見て狩ロラするかしないかを決めるの。
☆クラム・クレア>
昨日の決定が納得いかなくて、僕が纏めで嫌ならリコールしてくれても構わないの。僕が纏めなくてもわんわんもウェイトレスさんもいるのよ。ただ、僕が纏めだから発言したくないとかそういう事があるなら、ちゃんと言ってなの。皆が発言してくれないと、どうしようもないのよ。
( 19 ) 2007/11/13(火) 13:07:57
風来坊 オノンは、ちびっ子 カルメを、ぎゅむうした。僕は応援しているよ。まとめありがとう。
( A3 ) 2007/11/13(火) 13:19:46
ていうか、基本的に狩人としては伊織の方が判断正しいとおもうんだけど。アカネが狩人なら経験浅い?
確かにアカネの考察とか質疑に対する応答は丁寧だけど、狩人としての思考があるかっていうと謎な気はするな。
( +38 ) 2007/11/13(火) 13:25:10
>>4:+94,>>4:+95 ペギータ
正直噴いた。いや。旧村長はちょっと前の発言で今回は参加できないと言っていたぞ。
まあ、次の案も楽しみにしているよ。
( +39 ) 2007/11/13(火) 13:37:10
>カイザー
や、君は大丈夫だよ。安心して墓ログ読んでおいで。
…というか、ぶっちゃけエピになればわかるけど、昨日カイザー・クレア・クラムの三択なら個人的にはクラム>クレア>カイザーだったのになぁ。
クラムは村でも後半のこってもらいたくない。というのは正直あった。カイザーの微妙なとこなんて狩ロラ優先発言を最初にしたコトくらいなのに。
まあ、でも仮決定のあの局面ではリディアのいうとおり狩ロラでもありだったのか。灰吊りに固執しすぎた。なんかあの時間毎日てんぱってるからなぁ。冷静にならねば…orz
( +40 ) 2007/11/13(火) 13:42:44
ネオファ吊って白なら、伊織偽の可能性が結構あると思ってる。
( 20 ) 2007/11/13(火) 13:46:47
いや別にリコールする要素はないよ。
それに、もはや誰がまとめても大差ない状況。
極端な話、灰の誰かがまとめてもいいんじゃないかって思ったりするね。
( 21 ) 2007/11/13(火) 13:52:42
風来坊 オノンは、謎の少女 クラムをハリセンで殴った。
( A4 ) 2007/11/13(火) 13:52:49
あと、アンカー探すの面倒なんで悪いけど。
>リディア
占い師真と見てたけど一応低確率でリディア・ペギータ両方狼を考えてたのが一つ。
で、決め打ちできない以上後々に吊られる可能性が高いから、リディア真なら狼としては吊り1手消費させたほうが得なんじゃないかと思ってたのが一つ。
まあ、後はダンテの言ってたのもあるね。C狂だからこそ占機能はとりあえず破壊した訳だし真をすぐに襲撃しないだろうと思ってた。
ボクが決め打ちしない派だからかもしれないけど、どれだけリディアを真寄りに見てても決め打ち出来ない以上リディアの占いを100%で信用はできない。って考えだったからね。
( +41 ) 2007/11/13(火) 13:52:59
おとぼけ スヴェンは、ちびっ子 カルメ>>=0、ぶっちゃけ残る方が大変だよなーと思いつつ。頑張れ相方。
( a5 ) 2007/11/13(火) 13:55:22
まぁ、狂人→占い師、の喰いはなかなか見かけないかも知れないし、ネェ……。
喰い手数は無駄にしているし。余りスマートではない、が、そのくらいの代償は支払うべきだな。占い師を潰す為には。
( +42 ) 2007/11/13(火) 13:56:06
ん?ところでリディア>>+0、ボク投票のボク守りってどゆこと?狩人の護衛先の話?
( +43 ) 2007/11/13(火) 13:56:54
>>+42 ペギ
ん?てことは最初から狼勢は占い師潰す予定だったの?手数無駄にしてでも。
( +44 ) 2007/11/13(火) 13:58:36
( A5 ) 2007/11/13(火) 13:59:17
おとぼけ スヴェンは、てゆーかクレアは来るのか?今日。
( a6 ) 2007/11/13(火) 13:59:26
違う、違う。
キミを占わせたり吊らせたりしない為の決定、とそういうニュアンスだろう? つまり……。
……?
投票?
( +45 ) 2007/11/13(火) 13:59:53
>>+44
ダンテを占い師騙りに出した時点で、ね。
信用次第で二連占い師喰いを行う気で居たさ。
( +46 ) 2007/11/13(火) 14:01:16
風来坊 オノンは、謎の少女 クラムをつんつんつついた。
( A6 ) 2007/11/13(火) 14:01:44
別の話だった。
つまり?
『指示されていない人間を守らなければGJの可能性はないのだから』
『命令違反も構わない』
『スヴェンを守ってGJを出す、その為には、スヴェン守護を示すモノが必要』
『投票COより他ない』
( +47 ) 2007/11/13(火) 14:03:45
( A7 ) 2007/11/13(火) 14:05:44
( A8 ) 2007/11/13(火) 14:07:21
【門番の人の白判定確認したのです】
カルメちんは、がばてるのです。お兄ちゃんいなくても、泣いたらダメなのです。あたちも応援してるのです。
( 22 ) 2007/11/13(火) 14:08:01
( A9 ) 2007/11/13(火) 14:08:09
>>+47
おお、そゆことか。なるほどね。
まぁ、しかしそれやると対抗(=狼)はめちゃくちゃ叩くんじゃないの?昨日あれだけお互いにセットミスするなよと念押ししまくってたし。
ん?あれ?てことは確実に真に指定対象護らせてボク襲撃100%にしたかったのか。
( +48 ) 2007/11/13(火) 14:08:56
風来坊 オノンは、はらぺこ ネオファをなでなでして、鳩を小屋へ*戻した*
( A10 ) 2007/11/13(火) 14:10:45
そんなのブラフに決まってるじゃないか大袈裟大袈裟、で全て解決ッ!
うんうん、そういう想像は実に良い傾向。推理はそうして始まる。
( +49 ) 2007/11/13(火) 14:10:53
( -13 ) 2007/11/13(火) 14:12:15
ちなみに正解は。
『襲撃は一回は通さないと狩人ローラー前に詰むから』
と云う話なのは秘密さ。
( +50 ) 2007/11/13(火) 14:12:39
そーかー。そーゆー風に狙ってくる狼もいるのね。
確かにダンテ襲撃したらリディア襲撃通りやすいし、ついでにペギ黒も手伝って霊守護確実だったし狼の思惑通り行っちゃったのか。
( +51 ) 2007/11/13(火) 14:12:40
謎の少女 クラムは、風来坊 オノンを怪訝そうに見た。
( A11 ) 2007/11/13(火) 14:14:26
アカネの気になった点:もしかしたら、狩人かもねー。と思ってたなの。4日目の>>33を見て、ちょっと引っかかったの。アカネが狩人だったら、そこまで先生を盲信して、先生襲撃を危惧していたなら、先生を守っていたんじゃないかな?と思い、狩人はないと思いなおし。
1d議題回答で、占は大事な役職と言っている点。霊確定すると狩人の護衛先がぶれる。
(>>2:169)のペギータの回答で、狩人保護はあまり考えていない。吊られるな頑張れ。これは吊られないだけの自信があった?
( =1 ) 2007/11/13(火) 14:16:48
ん?ウソ?詰むの?計算苦手だから見落とししてるのか。
2回GJでてもロラで真を先に吊れれば詰まなくない?
( +52 ) 2007/11/13(火) 14:21:43
色々わかってないので質問なのです。
仮に伊織が真だとして、アカネちんに、わんわん護衛を指示して、わんわんが襲われるとかあるですか?
その場合、わんわんが生きてても死んでても、アカネちんは偽ってわかるのです。
あ。逆でも同じなのです。
で、それって、今日、灰から吊って、白判定がでた場合と吊りの回数変わるですか? 明日、同じことで悩むですか?
あれれ? なんかおかしいですね…(混乱中
( 23 ) 2007/11/13(火) 14:29:18
はらぺこ ネオファは、やっぱり鳩語は難しいのです。今日は21時には帰れる…といいなぁ。
( A12 ) 2007/11/13(火) 14:31:59
>>+52
共偽狩白灰灰灰灰霊
▼灰◆−
共偽狩白灰灰灰霊
▼狩◆霊
共偽白灰灰灰
▼偽◆白
共灰灰灰
▼灰◆?
( +53 ) 2007/11/13(火) 14:39:55
眠いな。
まずスヴェン。
>>4:272
「クラムを吊りからはずしたのはクラムが深夜までこれないということ」
私は寝たくなった。
「両狩人候補の希望は外した方がいいかと」
私は説得する気が失せた。
私はそんなに出来た人間じゃないんでね。
( 24 ) 2007/11/13(火) 14:40:28
1GJ偽吊りで
共偽狩白灰灰灰灰霊
▼灰◆−
共偽狩白灰灰灰霊
▼偽◆狩
共白灰灰灰霊
▼灰◆白
共灰灰霊
▼灰◆?
( +54 ) 2007/11/13(火) 14:45:51
>>ラミア
それだと共襲撃して、村負けじゃない?
狩ロラの前に1回襲撃さえすれば詰まないってことはロラ前に2GJされると詰むってことでしょ。
( +55 ) 2007/11/13(火) 14:48:03
今日狩ロラ開始
偽吊り時
共偽狩白灰灰灰灰霊
▼偽◆狩
共白灰灰灰灰霊
▼灰◆白
共灰灰灰霊
▼灰◆霊
共灰灰
狩吊り時
共偽狩白灰灰灰灰霊
▼狩◆霊
共偽白灰灰灰灰
▼偽◆白
共灰灰灰灰
▼灰◆共
灰灰灰
▼灰◆?
( +56 ) 2007/11/13(火) 14:51:18
( +57 ) 2007/11/13(火) 14:52:17
>>4:273 伊織
何で対抗の護衛先が襲撃されること心配してるの?
鳩で見落としあるかもしれないから、質問被ってるとかあったらごめん。
( 25 ) 2007/11/13(火) 14:53:36
狩2展開の効果で
狩は鎖に繋がれてる状態
そこで2GJは厳しそう
( +58 ) 2007/11/13(火) 14:54:06
あ、ゴメン。ラミアのは今日からの場合分けだったのか。勘違いしてた。
( +59 ) 2007/11/13(火) 14:54:31
そうそう。2GJ出すには今日リディアの言うとおりボク守護するしかないもんね。
( +60 ) 2007/11/13(火) 14:56:19
吊り手計算って見てもわかんない人にはわかんないからね
パターン計算してく方がわかりやすそう
( +61 ) 2007/11/13(火) 14:57:53
スヴェンでGJもそうだけど
リディアでGJのほうが可能性としては高かったとは思う。
まあそこで外したのが痛かったね
( +62 ) 2007/11/13(火) 15:03:07
>>4:309
私は二択そのものに文句言ったけどね。
あと結局票しか見てないだろと。
両狩人の発言見ればカイザーと私ならどちらを選ぶか分かるだろ。
まぁどっちでもよかったんだろうけど。
そういう辺り理由見てないよなと。
カイザーも可哀想なものだね。
まぁ考えるよ。
( 26 ) 2007/11/13(火) 15:04:16
だねぇ。ボクも最初は全然分かってなかった。
今も苦手だからミスってた時が怖くて表で投下したことはないけどせめてメモ帳でパターン計算はやるようにしてる。
( +63 ) 2007/11/13(火) 15:04:54
まあねぇ。あの状況じゃ狼は霊は狙わないよなー。
でも堅実派ならGJ狙いで霊抜かれた時のこと考えるとやっぱり霊守護はずせなかったんじゃない。
( +64 ) 2007/11/13(火) 15:06:50
伊織、偽だとすれば、アカネ真。ケイトは生存、伊織偽確定
とすれば、LWはみつからない場所にいる
真だとすれば?
ケイトが襲われれば、アカネ偽確定
ケイトが生き残れば白判定が出て、やはりアカネ偽確定
うーん、穴は無さそうだけど
( -14 ) 2007/11/13(火) 15:22:40
>>24,>>26
つーか、昨日ボクはクレア吊り希望だったんだけどな。カルメはカイザー吊り希望だったけど。今のクラムが終盤残ると困るからクラム吊りでもよかったけど。
ネオファは白視されてるし、クラムは個人的にはアカネ偽で見てたからSGじゃないかと。ライン見る上で吊ってもよかったけど相方はクラム吊り反対派だったし、オノンは現状考察も細かくて質問投げかけてとあまり考察してない人が多い人の中では貴重にみてた。狼候補に見てたけどそれでも村人だった時のダメージ考えると昨日吊るのはなぁと。
確かにクレアとカイザーの2択で狩人が両方クレアに行くってのを見れてなかったのは、申し訳ない。時間ないしてんぱってたし共鳴できると相談しちゃってまとまらないのはデメなのかもしんないな。
( +65 ) 2007/11/13(火) 15:26:26
まあねえ
でも4人体制では狼はそういった行動がとりづらいんじゃないかなって少し思うから
推理は必要だね
( +66 ) 2007/11/13(火) 15:29:27
唯一ラミア狩で、伊織アカネ両狼だった場合、伊織偽が確定した場合にローラーが止まってアカネ狼が最後まで生き残る
しかし、その可能性は?
これだけ低い可能性よりは、灰4に狼が居る可能性の方がはるかに高いはず
灰4に居る狼1を2回で見つけられない可能性は
3/4*2/3=2/4
つまり五分五分
うーん
( -15 ) 2007/11/13(火) 15:30:51
>>4:317
一応言っておくと、昨日灰の中で最も早く吊り希望を出したのは私だ。
私が誰を疑っているかわからないなんてことがあるのか?
私は大抵のことは狼でも村でもすると思ってる。
だから確実に拾える要素は明らかに矛盾な発言とか実際に通る状況くらいしかない。
決め打ちなんて勿論無理だ。
つーか決め打ちして間違えた経験ないやつなんていないだろ。
私は決め打ち発言こそ狼探してますよのパフォーマンスに見えるんだが。
( 27 ) 2007/11/13(火) 15:31:01
ネオファがなんか胡散臭く見えてきた……。
いや、疑い返しが多分に入ってるだろうけど理由のないのに流れ(私黒)に乗ってる感じが。
>>4:128
あの時点でいおりんで確定だと思った理由は?
前日いおりんを○にしてたってことは狼の可能性を結構考えてたよね?
アカネを非狩人と見ていたわけでもなし、手数計算とかして1COになると思っていたわけではなし。
んなさくっと信用できるものなの?
( 28 ) 2007/11/13(火) 15:40:19
んー、クラムといおりんって対立してるのか?
昨日聞いたら「そんなに疑ってない」とかいってたし。
その前の日はぶっちゃけ通る見込みのない希望だしねー。
さらに前の日はちょっとアリだね。
二票目での希望か。
( 29 ) 2007/11/13(火) 15:53:52
すごく関係ないけど「ひぐらしのなく頃に」を鑑賞中
これこわっ!
( +67 ) 2007/11/13(火) 15:55:37
おとぼけ スヴェンは、整体師 ラミア這煤i怖いのキライ…)ひぐらしは漫画立ち読んで心臓バクバクした覚えが。
( a7 ) 2007/11/13(火) 15:59:06
巫女さんの気になった点:占い師保護の為の投票CO希望→2日目に先生を護衛。思考としてはあってる感じ?
3d 共CO求める→灰が縮まるから 3日目は兄ちゃんとクラムとクレアを考察
4d 仮本で回避して灰考察ができなくなるよりはまし→灰考察は出さない。オノンを疑っているのに考察なし。違和感
。どこをどう疑っているのか分からない。
( =2 ) 2007/11/13(火) 15:59:46
( +68 ) 2007/11/13(火) 16:06:56
( 30 ) 2007/11/13(火) 16:07:09
( +69 ) 2007/11/13(火) 16:08:56
( +70 ) 2007/11/13(火) 16:17:40
( +71 ) 2007/11/13(火) 16:20:43
( +72 ) 2007/11/13(火) 16:39:02
魔女 ペギータは、今日の私は延々とココに居座ってる気がした。
( a8 ) 2007/11/13(火) 16:39:39
ゲームはムリ。結末大体知ってるけど心臓持たないww
ボクも大体いる…。てゆーか卒論書かなきゃいけなくて初日と昨日以外パソコンの前に居座ってるけど、全く進まなかった。orz
( +73 ) 2007/11/13(火) 16:46:09
( +74 ) 2007/11/13(火) 16:46:50
>>19
私なら昨日の本決定ですでにリコールしてたと思いますよ?
( +75 ) 2007/11/13(火) 17:11:57
鳩だと下から読むことになるので遅れましたが>>19上段
あれでカイザーさん吊ってごめんとか(検閲)。ただ共鳴はプレイヤーによっては相方襲撃で極端に弱体化する可能性があることを認識しました。
( +76 ) 2007/11/13(火) 17:16:07
>>+43 スヴェンさん
そう。カルメさんがどういう考えか分かりませんが今回のケースは真よりの狩に護衛自由にしやすい確白を、偽よりの狩に絶対に外せない霊を当てます。
何しろ偽が確定したらすなわち狼になるわけですから霊が抜かれても問題ないどころか真を残すことができます。
だからこそ伊織さんは護衛先を投票で示しGJを狙いに行くべきだったのです。裏を掛かれても確白はまだいるわけですしGJが起こるなら確白の可能性は非常に高い。だからGJ起こったなら確白を守っていた狩の信用があがります。
故に今日はスヴェンさんを守ることが最良だったでしょう。
( +77 ) 2007/11/13(火) 17:27:08
「そんなに疑ってない」って言うとニュアンスがかわるんだなー。
「まぁ多分皆が思ってるほど私は伊織を疑ってないと思うよ。」と言ったまでだよ。
( 31 ) 2007/11/13(火) 17:27:31
>>25 クラムさん
逆に偽が真の護衛先が抜かれると思う理由が思いつきません。
( +78 ) 2007/11/13(火) 17:34:38
というか最大の問題は6時という謎い更新時間のせいではないでしょうか?
( +79 ) 2007/11/13(火) 17:40:33
ああ。まぁ、それはただ単に元村住民のコアタイムのズレから来た妥協策だから。
( +80 ) 2007/11/13(火) 17:42:06
…いくら調子が悪かったとはいえ、エロい人並みに寝すぎてしまいました。灰考察、間に合うかわからないです。4人分しかないので、頑張りますけど。
( 32 ) 2007/11/13(火) 17:44:25
なるほど。48時間だったら大分展開変わってたんでしょうけどね。
というか審問からF国に移りましたけど審問では殆ど狼側で勝てなかったのにF国にきたらそれなりに勝てるようになったのは更新時間が短いというのもあると思います。
やはり考える時間って大事ですね。
( +81 ) 2007/11/13(火) 17:47:22
>>32 犬
占い師候補は灰全員とか泣きたくなるような議題出されていたわけですが?
( +82 ) 2007/11/13(火) 17:48:10
教師 リディアは、ていうか2日目灰全員とか一人50ptでも喉半分使うんですよね。
( a9 ) 2007/11/13(火) 17:48:50
更に一人を精査するのに1時間近く掛かるからそんなに出されたら時間も足りないのです。
生きている間夕食の時間を削って考察して気付いたら11時で結局夕食抜いたとか凄く切なかったわけです。
だからこそノイズ共とか勘弁してほしかったわけですが。
( +83 ) 2007/11/13(火) 17:51:07
( +84 ) 2007/11/13(火) 17:52:46
( +85 ) 2007/11/13(火) 17:55:21
( +86 ) 2007/11/13(火) 18:01:21
灰考察
発言考察者における長期での戦略の一つ
メリット
議論の活性化
デメリット
思考開示による
状況把握が容易なため狼側にも利用されやすい
( +87 ) 2007/11/13(火) 18:01:39
( +88 ) 2007/11/13(火) 18:02:28
霧、だいじょぶ? ちょっと色々疲れてきてるみたいだけど。
とにかくがんばろ。
カルメが希望している人間を見て吊りを外すのは今に始まった話じゃないよ。むしろ傾向が露骨だから、こっちとしてはそれを踏まえてカルメと心理戦をするつもりで行こっ。
今日さえかわせば勝機は一気に開けるはず。
そう言えば、あたしまだペギータの発言を洗ってないや……。
( *1 ) 2007/11/13(火) 18:09:16
意外とパッションの初日占いで狼当てたりするしねw
実は●ペギータとかぶっちゃけほぼパッションだったぞ。
( +89 ) 2007/11/13(火) 18:09:19
伊織を今日吊った場合。多分私に霊護衛指定だから
共霊狼灰灰灰灰
共灰灰灰灰
灰灰灰
悪くないね。灰3人殴り合いだ。
特に多分残るネオファを何とかして霧の味方に付けたいなぁ。
( *2 ) 2007/11/13(火) 18:11:56
あ、ちなみに私はケイト食う気はないから。――別にケイトを食っても手数計算上はあんまり関係ないよね。
あれだけ伊織にセットミス騙りをするなと挑発されたら、こっちとしても絶対にやりたくない(苦笑)。
( *3 ) 2007/11/13(火) 18:13:22
>>+83 リディア
うわー、そりゃ体調も崩すね汗。ノイズ共でゴメン。やっぱり、あれだけ書いてると相応の時間もかかってたのか。
てか、共鳴者は初めてだったんだけどやっぱ共有者の方がいいや。と思ったりもする。まとめ役の精神的負担軽減にはなるけど潜伏側は自分も考察と希望ださなきゃいけないのに、それをやるべき時間が仮決定と本決定どうするかって囁きで片手間になって全然考察なんてまともにできなかったし。
( +90 ) 2007/11/13(火) 18:15:30
ははははは、今日はちょっと帰りが遅れそうな予感だ、ははは。
そして鳩の餌箱を持って来なかったせいで、鳩もピーンチな感じだ、ははは。
ははは、できる限り急いで宿を目指すよ。
( 33 ) 2007/11/13(火) 18:21:16
>>+77 リディア
狽ネるほど!2COになって全くGJの可能性考えてなかった。護衛先については分散させること以外の相談全くしてなかったし。
灰吊りの間は霊抜かれて欲しくなかったから真寄りに霊かと思ってたけど、真狩襲撃はまぁないだろうけどあってもロラの手間省けるし霊襲撃されたらそれはそれで偽分かるだろう位。逆に指定すればよかったのか…。うわー経験の差はでかいなやっぱり。
( +91 ) 2007/11/13(火) 18:50:24
GJでない仮定じゃどの場合でも最終日灰3か白灰灰だったし…。
( +92 ) 2007/11/13(火) 18:51:26
うーん。と偉そうに言ったけど、あたし一ヶ所とんでもない失策を犯してるんだよなぁ。
>>4:277、後で見直せば見直すほど大失策。
今は伊織偽の流れが村側にあるから誤魔化せるかもしれないけど、あたし偽が確定して発言を読み直された時、この発言がついクレアを庇った発言だと多分誰かは気付くよ。
特に気付きそうなのはオノンかなぁ……。伊織ももしかしたら気付いてるかもしれない。
( *4 ) 2007/11/13(火) 18:51:35
まぁ、後悔しても仕方がないからあたしは何とか攻撃に出る。オノンとネオファは攻撃できないから、必然的に霧にも疑惑を振りまくよ。
霧とケンカした方がいいのかな?
( *5 ) 2007/11/13(火) 18:53:33
>>15訂正
5日目▼巫女さん
6日目▼エロい人
7日目▼謎ぴー
( 34 ) 2007/11/13(火) 18:54:16
>>+90 スヴェンさん
なるほど、そういう展開もありますね。
その辺は慣れである程度カバーはききますがそれは盲点でした。
( +93 ) 2007/11/13(火) 19:04:23
>>34 犬
いいから理由を書け。思考隠しと称して結論しかいわない確白は大抵無能という私の持論を補強するんじゃない。
というか確白に思考隠しで結論だけ述べられても村人は反論しようもなく万を辞して決定に言われても反論する時間がない。全くどうすればいいのかと。
( +94 ) 2007/11/13(火) 19:06:43
( -16 ) 2007/11/13(火) 19:23:03
謎ぴーに質問
昨日▼はらぺーにょだった理由と、
謎ぴー:皆が思うほど巫女さんを疑ってない(>>4:114)
色男さん:そんなに疑ってないなら吊り希望に挙げちゃダメでしょ(>>4:119)
謎ぴー:もちろん疑っていたが、3日目は最終的に4日目に色男さんを吊り希望するくらいに変わったじゃないか(>>4:129)
このやりとりにおいて、最後の発言の意図がわからないので、解説願います。
( 35 ) 2007/11/13(火) 19:24:54
流れ的に問題のない疑惑ならいつでも来て。
確かにちょい疲れてきたけどね。
まぁ頑張るー。
( *6 ) 2007/11/13(火) 19:25:55
駄目だ。まだ戻れそうも無い。灰考察は必ず落とす。
>>18 オノン
私は落ち着いているが?
とりあえず間違えている村側の目を覚ます方が先決だ。
其の方が絶対にLWを吊れる確立が高い。
( 36 ) 2007/11/13(火) 19:31:15
>>23>>25を見てたら、絶望しそうだ・・・。
特に>>23とか。マジで有り得ん・・・。
超面倒臭いが説明するか?
上段:今日仮にスヴェンじゃなくケイトが襲撃されたとする。
アカネを吊る→霊判定無しで狼かどうか判らない。
何れにせよ、狼陣営を一人削ると云う理由で私を吊るだろう。此れはあくまで予想だが。
結局どっちが狼か判らん。霊が生きている状態で狩人を吊るのと、居ない状態で吊るのでは重みがまるで違う。
だから、霊襲撃されても言い訳出来ないようにに釘をさした。
下段:吊り手回数の問題じゃない。視点の問題だ。
私かアカネを吊れば、少なくともどちらが狼陣営か判る。
現に、狩真贋間違えているんだからな。なら、私が犠牲になってでも村の間違った考察を正すのが先決だろう!
明日では遅い。こういうのは早めにした方が絶対に良い。
( 37 ) 2007/11/13(火) 19:31:57
>>35 ケイト
三日目の占い本決定に挙げられていた一人。そして、翌日リディアは襲撃されて、彼女ほぼ真が判明した。仮にネオファの判定が白判定でも、考えの足しにはなると思った。
最後の発言は、もうロックオンしてないーって言いたかっただけ。でもの使い方がおかしいよっていわれたらそうですねとしか。
( 38 ) 2007/11/13(火) 19:32:41
謎の少女 クラムが「時間を進める」を選択しました。
謎の少女 クラムが「時間を進める」を取り消しました。
白確同士が思考開示し合えるのは普通に考えればまぁメリットなんだけどネェ。
共鳴者はやっぱり初日2COか、両潜伏だなぁ……。とか。
( +95 ) 2007/11/13(火) 19:35:17
狩人。
とりあえず単体からならいおりんのが黒い。
これはまぁ前日までの灰考察とかいおりんへの疑問の賛成具合を見てね。
ダンテとペギータからはどうだろね。
いおりんは特に繋がってもなく切れてもなさそう。
アカネもか……?
少なくとも有効な場面での票の入れあいってのはないね。
( 39 ) 2007/11/13(火) 19:36:45
と云うか、皆多少疲れて来ているのでは。流石に。
泥試合になった時点で、毎日毎日全員分の灰考察をする必要性は余りないと思うのだがね……。
( +96 ) 2007/11/13(火) 19:37:44
>>37
いや……、護衛指示した先が食われる=その狩人は偽でしょ。
そうなったらさすがにもう片方の狩人は吊らんけど……。
( 40 ) 2007/11/13(火) 19:40:21
( A13 ) 2007/11/13(火) 19:41:42
( 41 ) 2007/11/13(火) 19:42:36
巫女 伊織は、ミスった・・・。>>40 信用できん。無かったことは後から何とでも云える。
( A14 ) 2007/11/13(火) 19:43:35
白確が情報出し合う分には意味があるけど、今回最初の方は怪しく見てた人が被っててあんまり2人分の白確情報があるってわけでもなかったんだよね。
あとまとめ役は一人にまかせて固定させればよかった。次やるときには考えよう。
確かに皆疲れてるよなー。毎日毎日ptほぼ使い切るぐらいに喋ってるしね。
( +97 ) 2007/11/13(火) 19:44:58
>>37 伊織
絶望していることに絶望するわ。
アカネの護衛先が襲撃されたらアカネ偽確定だろ。それを狩人真偽のわからない村が心配するのは当然わかるけど、対抗の伊織が心配するのが意味不明なんだけど。
( 42 ) 2007/11/13(火) 19:45:36
ん、ちょっとだけ。
>>4:307 ネオファ
言及されてないけど、クラムのことはどう思ってる?
>>16 伊織
んー。あたしの立場でも狩真偽が入れ替わるだけで手数計算は一緒だけど、真狩が吊られたら最終日灰3人三つどもえ、偽狩を先に吊れたら最終日灰2人勝負って分かってる? 自分の信用で灰に使える吊りが1回増える。あたしは先に吊られる訳にはいかないなぁ(苦笑)。
>>37上段 伊織
よく分からないけど、私がセットミスって言い出すってこと? 護衛先が襲われたらその狩人が偽に決まってるじゃん、おおげさだなぁ。
言っておくけどさ、あたしはいくらなんでもこの局面でセットミスとかしないから。――そりゃものすごく慎重になるよ。何度も何度も確かめてる。
( 43 ) 2007/11/13(火) 19:47:09
護衛先分散=護衛先が襲撃された狩人を問答無用で吊るなんて当然の前提だと思うが。
( 44 ) 2007/11/13(火) 19:47:09
( -17 ) 2007/11/13(火) 19:47:49
COタイミングについて。
いおりんが偽ならなんで出たんだろね。
2COになるのはほぼ確定、灰吊りからLWを吊られたら詰みで面白くないじゃないか。
有効な策だとは思った。
信用を得るため、といっても黒い黒いって言われてたんだからそれでも負けるかも。
現に今負けてる。
仲間は何をしているんだろね、いおりん偽で先に吊られたら灰が減るだけじゃん。
( 45 ) 2007/11/13(火) 19:48:19
エロい人>>45
そんなこと言ったら、でむぱっぱが出る必要性も感じませんよ。
( 46 ) 2007/11/13(火) 19:50:40
いくら狩はその存在の可能性だけで、狼にプレッシャーになるからと言って真狩が自吊りはいいませんよね
とすれば、ラミア様非狩
とすれば、伊織様とアカネ様の両狼はございませんね
( -18 ) 2007/11/13(火) 19:51:15
>>45 クレア
アカネ偽なら何故対抗したんだろうねと、同様のことが言えるよね。
( 47 ) 2007/11/13(火) 19:51:22
>>+96 ペギータ
多分あんま考察してない人に考察して思考開示しろと促すためじゃない?議題関係はノータッチだけど、別に言わなくてもやる人は自主的にやるっしょ。
( +98 ) 2007/11/13(火) 19:51:25
あれか?
そんな最白な位置にいるんだろうか。
で、その白をさらに磐石に?
ぱっとみそれだとネオファだけど。
んなのせずに狩人はCOしないように言われてたんだからそれ守ってました、って感じに出ずに昨日の吊りを白に持ってくように頑張ればいい。
じゃあその後の狩人COはなしだ。
( 48 ) 2007/11/13(火) 19:53:19
わんわん ケイトは、『お風呂に行ってきます。その…の、覗いても…いいですわん』
( A15 ) 2007/11/13(火) 19:56:56
>>46>>47
んー、いや。
出るなって言われているときにあえて出ることの理由を考えてたので。
それも仲間が庇ってる様子もなく先に吊られそうなことに意味はあるのかとか。
アカネが偽で出なかったら6灰から5吊り回避になるでしょ。
どっちもどっちな感じだと思うよ。
( 49 ) 2007/11/13(火) 19:56:57
すごいのら
巫女姫総攻撃なのら
これ庇いきれるか不安なのら
僕が煽りすぎたのら
れも昨日の議事読み直せばアカネ偽確定なのら
決め打ちせずに普通に読み直せばいいらに
僕が言うと説得力ないのらけろ
( -19 ) 2007/11/13(火) 19:56:58
私が懸念してたのはセットミス騙りではなく、襲撃先が読めてたからGJ狙いに行きましたと云われるのがイヤだったんだよ。
>>42 クラム
なら逆に訊くが、上のことをされて、「もしかしたら本当にGJ狙いに行ったのかも」と村側が考えないと言い切れるか?
>>43 アカネ
今の状態で明日狩ロラするよりは、真狩である私が今日吊られて灰3三つ巴の方がまだましだ。正しい考察をする時間が1日増えるんだからな。
灰考察の精度も上がる。LWも今よりは十分見つけやすくなるからね。
>>44 クラム
其れは当然だろう。云うまでも無い。
( 50 ) 2007/11/13(火) 19:57:11
今からお風呂と夕食ですの
表へ出るのはそれからになりますが、さてちゃんと意見が言えるかどうか
灰は4人だけですから、考察範囲は狭いとは言え
( -20 ) 2007/11/13(火) 19:57:42
楽天家 クレアは、>>41下actそれは疑いすぎ……。
( A16 ) 2007/11/13(火) 19:58:21
( -21 ) 2007/11/13(火) 19:58:36
( A17 ) 2007/11/13(火) 19:59:02
エロい人>>49
狩人を誘き出すことに決まってるじゃないですか。
( 51 ) 2007/11/13(火) 19:59:40
わんわん ケイトは、楽天家 クレアの前で恥ずかしそうに、むしろ嬉しそうにクネクネした。
( A18 ) 2007/11/13(火) 20:00:52
アカネはねー。
見てるんだけどなんかフツー。
んー。
いや、気になるとこあったかも。
私とオノンへの考察を見ていて何故オノンのが白よりなのかが不明。
( 52 ) 2007/11/13(火) 20:04:19
>>50 伊織
いや、考える人もいるんじゃない?けど、そんな意見をまともに採り上げて護衛失敗したほうの狩人を残すような致命的ミスをする村は、またはそんな致命的なミスをした真狩がいる村は負けて当然としか言えないねー。
( 53 ) 2007/11/13(火) 20:05:21
謎の少女 クラムは、シスター見習い アカネ を投票先に選びました。
巫女 伊織は、>>53 村は負けて当然?負けて当然の試合なんて無いな。
( A19 ) 2007/11/13(火) 20:09:31
んー?
わんこは吊り手と白灰の人数を見てみるべきだと思うよ。
正直、狩人が出ても村のデメリットにはなってないし。
狩人食べたら残り狼→当然それ吊る→狼二匹吊ったね、わんこもうイラネ。
灰吊りからすることにしよう→護衛指示が出てるからその対象の二人を食べたら、それを守っていたほうの狩人は狼→吊って狼二匹死亡→わんこもうイラネ。
別に困らないと思うけど。
むしろ偽の狩人から吊られて灰が削られる方が問題だと思わない?
( 54 ) 2007/11/13(火) 20:11:17
( A20 ) 2007/11/13(火) 20:11:34
謎の少女 クラムは、>伊織:何が言いたいの?その反応はおかしいよ。
( A21 ) 2007/11/13(火) 20:11:44
巫女 伊織は、謎の少女 クラム、何がおかしいんだ?其の質問自体意味が判らんが、私に構っている暇があったら灰から狼を探せ。
( A22 ) 2007/11/13(火) 20:13:25
別の人が既に入ってました。ご一緒しようとしたら、『マゾが感染るから出て行け』って…そ、そんな言い方って…きゃぅん♪
…こほん。指定された護衛先を守らず、GJを狙いにいった結果護衛対象を死なせた狩人を誰が信用するのでしょうか。
( 55 ) 2007/11/13(火) 20:14:21
「私に構っている暇があったら」
聞かれたことに答えてるのに、その反応はなんだ?
喧嘩売ってるのか?
( 56 ) 2007/11/13(火) 20:16:02
エロい人>>54
『偽の狩人から吊られて灰が削られる方が問題だと思わない?』
偽の狩人が吊られる。灰が削られて灰狭めになる。何か問題ですか?
( 57 ) 2007/11/13(火) 20:17:10
ただ、いおりん……。
>>55の通りだよ。
そんなことあったら信用されないから。
( 58 ) 2007/11/13(火) 20:17:42
( +99 ) 2007/11/13(火) 20:18:32
>>57
だからそれを自分からやったいおりんは偽だったらどうなのかってことなんだけど。
( 59 ) 2007/11/13(火) 20:20:30
まぁ、狼の吊るための方法を押しつけないでください。とだけ言っておくか。
( 60 ) 2007/11/13(火) 20:26:41
エロい人>>59
なるほど。さらに言えば、狩確定で灰が5人、吊り手が5なので、対抗しないと詰むというわけですね。
でも、灰6で残り1枠を争うのとあまり変わらないような気もしますので、死なばもろともでもありえると思いますよ。ローラーすれば一緒ですしね。
最初からそう言ってくださいよ。現場のエロマスターさん。
( 61 ) 2007/11/13(火) 20:26:51
いやもう、ぶっちゃけそれ以外の要素ではいおりんに疑問ありまくりだけどね。
狩人真偽で負けてると思うなら灰吊りは5人中3手。
オノン狼って決め打ちに近いならもっと主張しろとか。
ああ、どうせ決め打ち発言はパフォーマンスですね。
んじゃもうちょっと灰考察したら、とか。
あと>>37とか…。
( 62 ) 2007/11/13(火) 20:27:55
( 63 ) 2007/11/13(火) 20:28:08
正直いおりんに賛同したい今日この頃だw
考察も落としてない、希望の理由もたいしてないクラムに>>60言われたらぶっちゃけ毒吐きたくなるぞ。
( +100 ) 2007/11/13(火) 20:29:27
わんわん ケイトは、『お風呂が開いたので、入ってきますわん』と言った。全裸で。
( A23 ) 2007/11/13(火) 20:29:59
いや、昨日の時点だと狩人確定だと灰6の吊り5だってば。
で昨日出なかったらさ、灰7の5吊りじゃん。
吊りを白にもっていけたらと仮定する。
灰吊りをしたんだからもう狩人COはなくなるでしょ?
灰は狭まらないままだよ。
吊りを白に持っていくよりも狩人勝負に勝てると踏んだ?
じゃあ今のこの信用度の差は何?と。
ちゅーか誰がエロマスターですか。
( 64 ) 2007/11/13(火) 20:33:18
( A24 ) 2007/11/13(火) 20:34:14
謎の少女 クラムは、お風呂を覗きに行ったクレアを覗きに行った。
( A25 ) 2007/11/13(火) 20:34:51
( A26 ) 2007/11/13(火) 20:35:41
シスター見習い アカネは、お風呂を覗きに行ったクレアを覗きに行ったクラムを覗きに行った。
( A27 ) 2007/11/13(火) 20:36:12
( 65 ) 2007/11/13(火) 20:36:41
んー、アカネが偽として出てきた理由。
伊織が出たことによって狭まった灰を、アカネが出て先に伊織を吊らせることによって、リセットを狙ったのかもしれないな?
( 66 ) 2007/11/13(火) 20:36:58
謎の少女 クラムは、計算すると、単純にそうならないかもしれないが。
( A28 ) 2007/11/13(火) 20:40:17
おなかへったー。ピザ注文しておいたよ。
え、いやバイトやってる友達が売り上げが伸びなくて困ってるから協力しただけよ。で、一人で食べたら太るでしょ?
1.マヨじゃがピザ
2.ミートソースマルゲリータピザ
3.何も載ってないピザ生地
4.トマトバジルピザ
5.三種のチーズがかかったサラミピザ
6.ピザポテト
私は1(6)もらうねー。
( 67 ) 2007/11/13(火) 20:42:53
シスター見習い アカネは、マヨじゃがピザうまうま。
( A29 ) 2007/11/13(火) 20:43:19
シスター見習い アカネは、まぁそれはともかくちょっと*教会の掃除してくるねー*。
( A30 ) 2007/11/13(火) 20:43:45
おかしい。
外れを引かないrinfaなんてrinfaじゃない!
( -22 ) 2007/11/13(火) 20:44:04
謎の少女 クラムは、アカネとネオファの顔がなんか狼っていうか動物っぽく見えて仕方ないんだよ。
( A31 ) 2007/11/13(火) 20:45:23
>2007/11/13(火) 20:45:23
地味に同意。
( -23 ) 2007/11/13(火) 20:47:19
( +101 ) 2007/11/13(火) 20:47:52
( +102 ) 2007/11/13(火) 20:48:09
( +103 ) 2007/11/13(火) 20:49:06
4(6)はもらった!
んー、ネオファ。
結局オノンはいおりん偽決め打ちを撤回したのといおりんがオノン吊りをそんな強くは押してないように見えるんだけど、なにかある?
自分を白く見ているから、で判断しているなら止めるべきだよ。
今までのを見れば分かるが彼はあっさり変える。
理由を見させてもらったけどそんな決め打つようなものには見えなかったしね。
( 68 ) 2007/11/13(火) 20:51:20
はははは、待っていなくても、待っていても構わない。
僕がやっと到着だ。ははは。会いたかったかい、ハニー。
( 69 ) 2007/11/13(火) 20:53:12
/謎修楽巫風食門|犬給
▼食謎風楽巫巫謎|巫_
▽___風楽謎_|門_
▽____謎__|__
( -24 ) 2007/11/13(火) 20:55:10
初日
/整犬教学楽風魔巫修食惚給謎
●謎給修魔給楽惚*巫整楽__
○風__給門門_*__魔__
二日目
/食修風楽謎惚巫門整|学教|犬給|
●整整門門魔魔整修惚|食_|風_|
▼惚食惚食巫整食巫修|魔_|整_|
▽_________|整_|__|
( -25 ) 2007/11/13(火) 20:56:02
三日目
/給風食門惚楽修巫魔謎|教|犬
●巫惚惚修食_食謎__|惚|門
○_巫巫惚__謎___|修|_
▼魔魔魔魔魔魔魔魔教_|魔|教
▽__惚修食_謎___|惚|魔
( -26 ) 2007/11/13(火) 20:56:48
そうだなあ。
色々と相殺されつつもやはり出てきた意味が訳分からんのが大きいのでいおりん弱真よりかなー。
( 70 ) 2007/11/13(火) 20:58:05
クレアとアカネとオノファとケイトの見分けがつくまで苦労したのは私だけじゃないはずだ!
( +104 ) 2007/11/13(火) 20:58:17
議事録を、ざく読みした感想を言うとだ。
この村には、たぶん、まともに手数計算をできる人間は、巫女姫とクレアの二人だけしか生存していないということだ、ははははは。
ちなみに僕は四ヶ国語話せるが、九九は7の段で諦めた男だ、ははは。潔い、潔い。そして十中八苦、わんちゃんと、ネオファとクラムは僕と同系統の人種だ、ははははは。
というわけでだ。
★巫女姫
なんならクレアでもいい。
僕の朝の問い>>10の3つめに可及的速やかに答えるように。
実際のところ巫女姫の狩人COは、真でもやる可能性があるのか、それとも偽の可能性の方が高いのか、どちらでもやるのか。
そして結局のところ真がやったら有利なのか不利なのか。
あの日の時点で、おちびちゃんは狩人COを厳格に禁じていた。ならば、村側がCOしたら不利なのが定石ではないのか。それとも例外があるのか。
猿でもわかるようにさくっと説明してくれると助かる。
その間に、僕は他の考察をやっていよう、ははははは。
( 71 ) 2007/11/13(火) 20:59:34
ただいまなのよ。
遅くなってごめんなの。
議事録読んでくるなのよ。
( 72 ) 2007/11/13(火) 21:02:59
( +105 ) 2007/11/13(火) 21:06:06
>>71
>>54真でとりあえずデメリットはない。
>>64偽で出る必要はない。
先に吊られたら不利な行動取っただけだって。
この辺か?
( 73 ) 2007/11/13(火) 21:07:45
( a10 ) 2007/11/13(火) 21:08:36
おとぼけ スヴェンは、整体師 ラミア、人間間違いもあるから。ドンマイドンマイ。ボクも人間と村人間違えたし。
( a11 ) 2007/11/13(火) 21:09:38
>>71 オノン
あれ。オノンくらいだったら計算できそーなのに。そーゆーRP?
伊織のCO時の発言読めばメリットあるだろ。
( +106 ) 2007/11/13(火) 21:11:10
>>+105
オノン+ネオファ÷2=オノファです。
試験に出ますので覚えていてくださいね。
( +107 ) 2007/11/13(火) 21:11:35
おとぼけ スヴェンは、てゆーかそーだ。ボクメタ的なミスしちゃったんだよね。ついつい。はあ。
( a12 ) 2007/11/13(火) 21:11:44
クレア>>73
リンク先はどうせ理解できないので斜め読みだが、>>73は単純明快で大変ありがたい、ははは。
しかし、重ねて問うが、おちびちゃんは狩人COを禁じていた。つまり、やったら不利になるからではないのか?
そこら辺の兼ね合いが、どうもさっぱり、さっぱりだ。
有利ならば、禁じる必要がないと思うのだが。
( 74 ) 2007/11/13(火) 21:11:44
あとまあ、最善のCOタイミングを判断できるのはその能力者本人だよ、狩人に限らずね。
( 75 ) 2007/11/13(火) 21:12:11
>>+107
そうだったのか!!
…先生が言うなら間違いない。メモメモφ(.. )
( +108 ) 2007/11/13(火) 21:14:41
ただいまです。お風呂の間中ずっと覗かれていたことを考えると…はふん。
偽狩COについてですが、真を吊った瞬間に私を襲えば、真偽は不明のままです。この場合、村が安全策をとれば確実に無駄吊りさせられます。巫女さんが狼なら、黙って吊られるよりはそちらの方がいいでしょう。でむぱっぱが狼なら、信用差で確実に無駄吊りさせられるのですが…出る必要はやっぱりないと思いますねぇ。
( 76 ) 2007/11/13(火) 21:15:29
>>74 オノン
いや、別にCO禁じてたのは霊保護の為以外の理由はないと思うよ。多分。
狩人本人の方がその辺の計算はしてると思う。
( +109 ) 2007/11/13(火) 21:16:44
で、エロい人は状況による真偽差が単体考察よりも上回ると考えたのですか?正直に言うと、でむぱっぱを吊らせて私襲撃→無駄吊りをさせようとしているように見えるのですが。
( 77 ) 2007/11/13(火) 21:17:17
>>74 オノンさん
確白が灰より頭いいなんてありません。
後は好みとか好みとか好みとか好みとか
( +110 ) 2007/11/13(火) 21:18:33
>>76訂正
灰が狭まるので、でむぱっぱが狼でも出ざるをえませんね。ただ、狩COのメリットは狼側にありこそすれ村側にはないように思えるのですけど。
( 78 ) 2007/11/13(火) 21:20:24
わんこー、狩人吊るときはもう片方の狩人は君鉄板護衛に決まってるだろー。
食われたらそいつ偽だって。
ちなみに私は発言とかよりは状況や実際に通りそうな票をより重視するよ。
( 79 ) 2007/11/13(火) 21:20:39
>>76 犬
えーと・・・ネタですよね?本気なら今日真吊って食われたほうが村の為ですよ?と真剣に考えてしまう私がいます。
( +111 ) 2007/11/13(火) 21:21:55
ところでケイトの言うでむぱっぱって誰を指してるの?
( +112 ) 2007/11/13(火) 21:22:06
エロい人>>79
…そうですね。
飴をあげますので、灰考察も頑張ってください。
( 80 ) 2007/11/13(火) 21:24:41
>>78 犬
灰が狭まるのでといいながら村にメリットがないとか超面白かっこいいですね。
( +113 ) 2007/11/13(火) 21:24:57
わんわん ケイトは、楽天家 クレアに桜餅をご馳走した。
( A32 ) 2007/11/13(火) 21:25:08
ふむふむ。つまりだ。
クレアの解説>>73だと、巫女姫が真の可能性が高い
ワンちゃん解説>>78だと、巫女姫は偽の可能性が高い
で、これは世間的な定石だと、どちらが一般的な定説なんだ?
巫女姫でもクレアでもいいが、これにわかりやすく答えられる確白はいないのだろうか。おちびちゃん辺りは、わかっているなら解説プリーズだ。
( 81 ) 2007/11/13(火) 21:25:11
>>+110 リディア
そ・れ・だ!…いや好みかどーかはわからんけど。
狩人はいるだけで牽制になるからという話になった気がする。
( +114 ) 2007/11/13(火) 21:25:27
( +115 ) 2007/11/13(火) 21:26:13
>>78
確定したら灰が1減る。
7から5吊りが6から5吊りになるのは十分だ。
対抗でても先に偽吊れたらそれでも灰が1減る。
( 82 ) 2007/11/13(火) 21:26:18
( a13 ) 2007/11/13(火) 21:26:58
巫女狼なら手数計算まで完全に把握してるcoになるから
それで自分から吊れはおかしい
さあ!巫女と気づくんだ!
( +116 ) 2007/11/13(火) 21:30:05
★クレア>>82
つまりクレアの手数計算に則ると、クレア的には巫女姫は真狩人の可能性が高いでFAなのかな?
( 83 ) 2007/11/13(火) 21:31:07
>>78 ケイト
真でもメリットあるぞ。
対抗でなければ真確定できるのは灰吊る前の昨日まで。対抗でたらでたで灰は狭まる。狂人死んでるから狩候補のどっちかが狼。少なくとも8日目にエピということはなくなる。
…であってるのかな?
( +117 ) 2007/11/13(火) 21:31:11
( +118 ) 2007/11/13(火) 21:31:41
たしかプロで村建て神様の発言へのアカネの反応を受けてだったと思う。>でむぱっぱ
( +119 ) 2007/11/13(火) 21:34:48
>>+114
この状況で抑止力を期待できるわけはないのですが・・・
( +120 ) 2007/11/13(火) 21:35:01
灰考察ねー。
正直全員怪しく思えてきたんですが。
自分吊り以外なら誰でもいいのかという疑いは上等。
でもねー、絶対みんなも同じだと思うんだよー。
>>83
まぁ色々と相殺されて弱くはなるけど真よりって結論だよ。
( 84 ) 2007/11/13(火) 21:36:00
風来坊さん>>81
真が確定すれば灰狭めになりますが、>>78により狼が出ざるをえませんから、このメリットは帳消しになります。さらに、真を吊ってしまったら確実に無駄吊りになります。
巫女さんが真狩なら、これを利用し、2手で確実に1匹釣るという手もありますけどね。吊られそうなのはわかっていたでしょうから。でも、巫女さんはどこかでこれを説明していましたっけ?
まぁ、どちらも言えますから、これ自体は真偽に使えないかもしれませんね。それよりも、私は単体考察で巫女さんが真っ黒なのですががが。
( 85 ) 2007/11/13(火) 21:36:07
( +121 ) 2007/11/13(火) 21:36:53
( A33 ) 2007/11/13(火) 21:37:02
楽天家 クレアは、わんわん ケイト>>85最後、ま、まぁそこは否定できないところだけど……w
( A34 ) 2007/11/13(火) 21:38:58
ん、昨日それらしいことは言ってますね。COする前にも言ってるのはちょっと微妙ですけど…。
( 86 ) 2007/11/13(火) 21:43:17
クレア>>84
了解、了解、ありがとう。
つまりクレアは、巫女姫真派だということだね。
「相殺されて弱くなる部分」については、別途、解説してくれればいい。たぶん、そちらは僕の得意分野だ、はははは。
ん、今後の僕の動きかい?
僕は僕の得意分野である、朝の議題>>10の1番目と2番目の辺りをこれから精査するつもりさ。
残念ながら3番目議題は、僕の能力では、解きほぐせないので、ガリレオ系の人に答えだけ教えてもらおうという、まあ、横着をしたわけだ、ははははは。
そして、3番目の議題の答えは、理系さん解説によると「真寄り」らしい。
ふむふむ。わからない所は無理して考えずに、専門家に教えてもらう、これは生活の知恵だよ、ははははは。
★巫女姫
ご本人の解説も募集中だ。ちなみに僕は読解力はあるが、数学的なレベルは小学校4年生程度なので、そこら辺を踏まえて解説してくれるとありがたい、ははははは。
( 87 ) 2007/11/13(火) 21:44:08
風来坊さん>>87
巫女さん真狩:吊られちゃうYO!こうなったら狩CODA!灰狭めはできないから、必ず対抗が出るだろうしNE!私が吊られても、必ず相手も吊られるのSA!
巫女さん偽狩:吊られちゃうYO!こうなったら狩CODA!真を吊ってくれれば、無駄吊りになるしNE!このまま黙って吊られるより、一花咲かせるのSA!
( 88 ) 2007/11/13(火) 21:48:39
>>+114 リディア
狼側が狩人は生きてると思えば霊は抜かないんじゃない?狙いに来ても実際生きてればGJ出るわけだし。
1回GJでたら狼は日数伸ばさないために絶対護衛されてなさそうなところを襲撃にくるだろうし。占い師いない今はぶっちゃけ賭けにでて襲撃する必要もあんまないしね。
例えば昨日COなくてネオファとかクラム吊りだったら、今日もまだ狩人は生きてると判断する人が多かったんじゃないの?
( +122 ) 2007/11/13(火) 21:49:20
では、わからなかった情報はもらったので、ひとまず食事に行ってこよう。
食べながら、だいたいの考察はまとめてみるよ、はははは。
( 89 ) 2007/11/13(火) 21:51:14
はっ。オノンごめんなの。議事録読んでて気づいてなかったなの。
僕も手数計算とか苦手なの。
兄ちゃんと狩COの話になった時に基本的に狩COは認めない方針で行こうという話しになったので、一応言ったのですよ。狩人さんにはGJ期待してませんでしたし、いると思わせるだけで十分だと思ってたです。
ただ、巫女さんがCOしてアカネが対抗して、狼陣営が引き出せたので、そういう作戦もありだったのかなとは思ったですが、どっちがどうなのかはわからないなのです。(もんにょり
( 90 ) 2007/11/13(火) 21:52:02
ただいまー。
あたしがいない間になんか進んでるね。
昨日の状況を整理してみよっか。
共共霊白灰灰灰灰灰灰灰。で、伊織に吊られるのではないかって危惧があったとするよね。
この時、翌日は
共共霊灰灰灰灰灰灰。で、このタイミングであたしがCOしたとすると、当然対抗は出せないから、
共共霊狩灰灰灰灰灰 つまり、灰1/5で生き残らないと駄目なわけ。
更にGJが出る可能性だってあったわけよね。あたしは多分霊鉄板だったけど。
ところが、あそこで狩人COすれば――自分が信用勝ちできれば、さっきから計算されてる通り2/5まで持ち込める。で、たとえ失敗して先に吊られてもLWの生存率は1/5。
もちろん、潜伏に自信があれば敢えて出る必要はない。でも、自分が吊られると思っていたなら、ただで吊られるくらいなら出る、という意味はあると思うよ。
計算合ってるかな。私も得意じゃないんだけど。あ、でもちゃんと九九は9の段まで言えるよ!
( 91 ) 2007/11/13(火) 21:54:14
ただまですよ!
んと、んと、67のピザのとこまで読んだのですよっ!
>>8 巫女の人
ありがとなのです。んと、よーするに、昨日オノンがゆってた確率的に出たほーがいいって理解でよいですか?
( 92 ) 2007/11/13(火) 21:56:26
追いつく為に、連投なのです。
>>20 クラムちん
その思考がよくわからないけど、狩人吊っても狩人の真偽はわかると思うんだけど、そこでなぜあたちを吊るですか? クラムがあたちを吊りたがる理由がよくわからないのです。
>>28 クラムちん
4:154でも大枠は言ってるですけど、先生はグレスケで、あたちのことを白よりだったのです。(>>3:54)今、見直したら先生は、伊織のこともほとんど何も言ってないけど、実は、そこには気付いてなかったのです。「わーい、先生はあたちのことを白っぽく見てくれてるのねー」ってとこだけ記憶に残っていたのです。だからきっと(あたちでなくて伊織を占うだろうなって思ってたのです。
あと「アカネちんを非狩人と見ていたわけでもなし」の部分がよくわからないのです。んと、狩人が誰かなんて、ひとつも考えていなかったのです。だから、アカネちんを非狩人ともみてなかったけど、狩人だとも思ってなかったですよ?
強いて言うなら、ラミアの占いへの拒否反応が不思議だったので、もしかしてラミアが狩人? とは、実はちょっと思っていたのですよ。
( 93 ) 2007/11/13(火) 21:57:18
>>37 巫女の人
早く視点を変えなければ行けないのならば、早く早く!ではなくて、アカネちんのココが変だよってゆーのも聞かせて欲しいのです。きっと、既に視点が変わっている伊織のほーが、上手にみつけられるのです。
( 94 ) 2007/11/13(火) 21:57:43
>>43 アカネちん
んとね、クラムのことは悩んでるですよ。昨日の灰考察でも書いたけど、素なのか演技なのかがわからないのです。明後日の方角から、頭の上に目玉焼きが落ちて来る感じなのです。
だから、狼とも思えないんだけど、もしも最終日、クラムとあたちと誰か(オノンとか、場合によってはクレアでも)が残ったら、あたちはクラムに投票してしまいそうなのです。それは、何日か前からずっと言っているのです。
なので、狼には見えないんだけど、余裕のあるうちに占うなり、吊るなり…と、思ってもいたですが、現状ではクレアの方が狼に見えているので、今日の吊りは考えていないのです。
( 95 ) 2007/11/13(火) 21:58:24
はらぺこ ネオファは、よし、続きなのですよ。*ピザ生地はぐはぐ*
( A35 ) 2007/11/13(火) 21:59:04
というわけで、巫女姫。
多少、変則的な庇い方だが、村の流れを変えてみたので、あとは自力でなんとかのりきってくれ。
真狩人ならばね、たのんだよ
( -27 ) 2007/11/13(火) 22:00:03
相殺される部分は単体考察だってば。
ネオファね。
今思い返すと常に多数派に属してるよね。
占い真偽、スヴェン黒、いおりん黒と。
ただ、スヴェン黒といおりん黒については理由が私として理解できたのでおーけー。
占い真偽については、まぁちょと理由は私には分からなかったけど。
>>4:39の襲撃予想がその後のact「あたち狩人なら先生守ってたですよ」と違和感が……。
また決め打ちしないレベルでも片占い師守るもんなのかな?
こういうのは狩人次第?
昨日の私狼予想はぱっしょんかつ消去法か…。
まぁ消去法はありだけど。
( 96 ) 2007/11/13(火) 22:00:28
ちなみにあたし偽の場合は、COしなければ1/6に「どちらか一人」、対抗して信用勝ちすれば2/5。もっとも一人ぐらいは白決め打ちされそうだと思えばそりゃ出た方が得策になるね(苦笑)。だからまぁ、結局どっちもあり得るって話。ここに拘らない方がいいような気がするよ。
伊織真で出る理由があるかどうかは議論ありそうだけど、私がわざわざ対抗の真要素を探してやる義理はない(苦笑)。少なくとも私は、潜伏でGJも狙えるし霊機能も保護できるし、まとめのCO禁止を破って出て行って信用を落とす気はしなかったな。
( 97 ) 2007/11/13(火) 22:00:49
昨日時点で狩人が確定したら、灰6人に対し吊り手は5
で、狼は2だから、狼の生き残る確率は1/3
狩人対抗がでた場合、先に真を吊ったら狼は2/5で生き残れる。
先に偽を吊られてしまったら、狼は1/5で生き残れる。
んで、これが等しい確率で起こるなら、1/2*1/5+1/2*2/5=3/10
1/3 > 3/10
なので、単純計算では狩人確定をさせたほうが狼側の勝率が高い。
ただし、真狩人を先に吊れる確率が高くなればなるほど、対抗を出したほうが有利になるってことになるけどね。
( 98 ) 2007/11/13(火) 22:00:55
( A36 ) 2007/11/13(火) 22:01:39
はらぺーにょ>>92を見て気が付きましたが、
めすいぬ>>85『2手で確実に1匹釣る』で>>86と言いましたが、>>8で私から吊ってもの仮定がありませんね。考えてなかったのでしょうか。
( 99 ) 2007/11/13(火) 22:02:16
わんわん ケイトは、『ああー、>>99はなしです。なしなしなしなしなしなしなしなしなしなし』
( A37 ) 2007/11/13(火) 22:05:15
>>68 クレアちん
ごめんなさい、言ってることが、ちょっとわからないのだけど、オノンについては自分を白く見てるから人間…とは、思ってないのですよ。ただ、序盤からずっと考え方が、あたちと似てるのです。だから、ゆってることがすんなり納得できちゃうのです。
そゆ意味で、あたちのグレスケの中では白よりなのです(ちなみに、昨日1番白かったのが門番の人だったのです)。ただ、あたちは自分の観察眼にまったく自信がないので、そんなあたちと一緒のオノンってどうよ? とは思っているのですよ。だから、ずっとあやしいところを探しているです(>>4:220とかもそうなのです)。んと、でもね、手のひらを返したように、希望を変更しちゃうのはお互い様なのでしょーがないのです。
( 100 ) 2007/11/13(火) 22:07:01
わんわん ケイトは、メモを貼った。
( A38 ) 2007/11/13(火) 22:07:21
クラムの計算が素敵に乱暴な件。
ちなみに狩人確定した場合の確率論的な勝率は
(4/6*3/5*2/4*1/3)+4(1/6*4/5*3/4*2/3)*1/2=1/5。
つまり狩人確定させない方が確率論だけでも充分有利。
と、これをあたしがクラムに教えてあげる義理はない。
村人だったら思いっきり突っ込むんだけど。
( *7 ) 2007/11/13(火) 22:09:50
( +123 ) 2007/11/13(火) 22:14:10
計算は苦手だが、しかし、計算すら出来なければ状況を見極められないじゃないか……。
狼のぼやき。
( +124 ) 2007/11/13(火) 22:15:29
ログを読んでいて寝落ちしていた
さて、議論はどうなっているんだろう
( -28 ) 2007/11/13(火) 22:17:25
わかる。ボクも狼やって計算できるようになろうって思うようになった。
ところでCNか雪に霞にキレイだなぁ…。ちなみにペギータのCNなんだったの?
( +125 ) 2007/11/13(火) 22:18:09
>>96 クレアちん
考察と狩人GJ狙いはべっこなのです。まっちょな木こりは、かけ算九九は5の段までだけど、ギャンブルは大好きなものなのです♪
( 101 ) 2007/11/13(火) 22:18:31
ん? 雲さ。
苦手でもまぁ……通り一遍は出来るようになっている、はず。はず。
しかしながら疲れそうな地上だね。
( +126 ) 2007/11/13(火) 22:19:53
ところでケイトは何故にわざわざアレをメモ貼りしにいったんだろう??貼る意味を感じないんだけど。
( +127 ) 2007/11/13(火) 22:20:52
この村は、戦術論に弱い村だったのかも、知れないな……。
( +128 ) 2007/11/13(火) 22:21:21
>>98
現実には確率論が役に立つことはまずありません。
ラミアさんが言っていたように。
( +129 ) 2007/11/13(火) 22:21:50
( +130 ) 2007/11/13(火) 22:22:04
ペギ
それはクラムの計算のことかしら?
けどそれは霊の動きのときの説明で少し私もしたけど
確率は考察で上下されるから
実際はラインを完全に消すこともできる今の展開の方が不安要素が消えて良いのだと思う。
( +131 ) 2007/11/13(火) 22:22:21
( +132 ) 2007/11/13(火) 22:22:49
( *8 ) 2007/11/13(火) 22:23:38
>>+123は>>*7へのレスポンス。
ああ、まぁ、そりゃ勘違いされるタイミングだね……。
( +133 ) 2007/11/13(火) 22:24:27
みんな自然関連で雨冠系?
ふう。計算得意な人は羨ましいよね。。
こんなこと言っちゃいけないかも知れないが、とりあえず今日襲撃されてよかったとは思っている。墓下は気楽だ。
( +134 ) 2007/11/13(火) 22:24:31
>>+123
計算か…手数計算すらミスするような僕には永遠の課題だなあ
>>+125
綺麗かー。まあ僕は何にせよ儚いと思ったんだけど。
( +135 ) 2007/11/13(火) 22:24:34
( +136 ) 2007/11/13(火) 22:25:15
はらぺこ ネオファは、追いついたので、ご飯を食べてくるのです。急いで戻るのです。
( A39 ) 2007/11/13(火) 22:25:31
狼で大切なのは誰を吊れば勝てるか、という計算だと思いますね。
だから私はいつも村側が何人吊られたら負け、という数え方をしてますね
( +137 ) 2007/11/13(火) 22:26:02
( +138 ) 2007/11/13(火) 22:27:39
(4/6*3/5*2/4*1/3)+2*4(1/6*4/5*3/4*2/3)*1/2=1/3
1ヶ所2掛けるの忘れてた。ごめん、計算できないの私の方だった……。クラム合ってるよ。
ていうかよく考えたらこんなややこしい計算しなくても
(2*5P5)/(6P5)=2*5!/6!=2/6=1/3だ。
確率得意だったはずなのに出来なくなったなぁ……って、こんな時に何やってるんだあたし。灰考察しろよ。
( *9 ) 2007/11/13(火) 22:28:01
てゆーか狼勢囁き全然使ってないんだね。まだ8発言??
あ、ダンテお久しぶり。寧ろダンテと初めて絡んだ気がするぞ。
( +139 ) 2007/11/13(火) 22:29:03
か、霞ー……。
しかし確率をそんなにぱっぱと出せない私も若干、なぁ……未だ現役なのだが、何をしているのやら。やれやれ。
( +140 ) 2007/11/13(火) 22:29:45
読めば読むほどわからないなのー。
どっちが真かも判断つかないなの。
もういやんなの。
( =3 ) 2007/11/13(火) 22:30:21
>>98
確率論より「最後の一人になれるか」の問題じゃないかな。最後に残された灰同士で1対1で対決する場合、対決相手は黒い順から吊られて残されたいちばん白い人間だからね。
まぁ、それはともかく灰考察とっとと落とすよ。
(気が付くとつい意地になって確率論を丁寧に検算していたあたしアホだ……。時間勿体ないよ)
( 102 ) 2007/11/13(火) 22:30:33
赤ログは私のチラシ裏だった気がする。
敢えて気にしない。
( +141 ) 2007/11/13(火) 22:30:35
なるほどー。。狼の時、中盤終盤は考えるけど序盤はとにかく占機能破壊と占い吊り回避になっちゃうからなー。
村だと……何も考えてない。ダメだ。考えるようにしよう。
( +142 ) 2007/11/13(火) 22:31:48
ていうか6人中に2人残っているから2÷6だという一見とてつもなく乱暴に見える理論が正解だとは思わなかった……。
あたし、高校時代数学の確率のところだけ学年3位だったのに!
( -29 ) 2007/11/13(火) 22:32:26
あ、霞が誰だかバレた気がする。
後で撹乱幕を張ろう。
( -30 ) 2007/11/13(火) 22:32:32
>>+139
そ、そうか!確かにそうだなあ。元々僕は人と絡むの苦手だからね。
絡んでくれれば答えるけど質問飛ばしたりは滅多にできない。
( +143 ) 2007/11/13(火) 22:33:38
( +144 ) 2007/11/13(火) 22:33:59
>>+143 ダンテ
お仲間だwwなんで皆あんなにポンポン質問が出てくるのかと。質問とかしないとビバ無難系の道!だからなぁ。
大抵時間に追われて考察と質問の返事で精一杯。
( +145 ) 2007/11/13(火) 22:35:32
私の独り言はほとんど突っ込みでしたね。半分くらいは自分に突っ込んでいた気がしますが。
( +146 ) 2007/11/13(火) 22:36:09
>>=3
気持ちは分かるが頑張れ…としかいえないなぁ。
( +147 ) 2007/11/13(火) 22:37:29
おとぼけ スヴェンは、教師 リディア、独り言もしてたのか。あの発言量でそれは尊敬する…。
( a14 ) 2007/11/13(火) 22:38:09
そうかー。
ちなみに当然の如く私は九九は出来る。
最近の子供は……、これがゆとり教育の弊害か。
>>101
リディア襲撃はないだろうって考えていたはずなのにー。
ああ、GJが出たときの効果か?
まぁギャンブル的ではあるが……。
>>100
考え方が似ているから白ねー。
まぁー考えてるのか。
ふむう。
( 103 ) 2007/11/13(火) 22:38:48
おとぼけ スヴェンは、てゆーかなんで2000ptもあったのに村人より残りpt少ないんだろ。。。だれか飴ください。
( a15 ) 2007/11/13(火) 22:39:08
もはや狩人と灰に使える吊り手は、順番が変わるだけで一緒だ。最後まで狩人残さなければ、ね。
それならば狩人真贋の材料にするためにも、灰吊らないか。そのために私は今日ネオファ吊りたいのだが。一見ネオファはラミアとは繋がってないのが気になけど…。初日のラミア希望とか大胆だしね。
あと気になるのが、伊織狩人CO後の灰の反応。
伊織がもし偽であるならば、狩人対抗が出ることは狼は既に知っている。
そこで、>>4:111のクレアの反応が気になる。
ただ、どっちとも取れるんだよねー。
どちらかというと私は、対抗なんて出てこないでしょーな風に装って、実は対抗出てきて驚く。という方が対抗を出ることが知っている、または対抗を出す予定の狼らしい反応だと思うんだよね。なので、この点一応クレアは白いんじゃないかとは感じてる。
>>93 ネオファ
狩人から正確に偽を吊るために、灰吊りをギリギリの分岐点まで繰り返していくことで情報が増えるんだよ。
ちなみに「非狩人と見ていたわけでもなし」云々は、誰に対するものだ?
>>90 カルメ
「狩人さんにはGJ期待してませんでしたし」ならば狩人も表に出すほうが有利だったよ。まぁ今更だけど。
( 104 ) 2007/11/13(火) 22:39:12
学生 ダンテは、おとぼけ スヴェンに桜餅をご馳走した。
( a16 ) 2007/11/13(火) 22:39:40
謎の少女 クラムは、シスター見習い アカネ>>102 「最後の一人になれる確率」だよ。
( A40 ) 2007/11/13(火) 22:40:10
質問をするときは
1、なにを聞きたいのか、を明確に説明できる
2、質問の内容を考察に反映できる
3、返事をもらったら反応する
を心がけないと簡単に黒要素にされるので気を付けましょう
( +148 ) 2007/11/13(火) 22:40:41
おとぼけ スヴェンは、学生 ダンテありがとう。自重して使います。
( a17 ) 2007/11/13(火) 22:41:02
教師 リディアは、おとぼけ スヴェンに桜餅をご馳走した。
( a18 ) 2007/11/13(火) 22:41:41
>>+145
僕は質問が質問じゃなくて無理に考えてる感じだからね。
後は考察だけで時間使っちゃうからっていうのは同意。
( +149 ) 2007/11/13(火) 22:42:26
リディアもありがとう。皆優しいなぁ。
>>+148 リディア
なるほど。次から生かして質問できるように頑張るわ。
が、しかし質問のハードル挙がった気がする
( +150 ) 2007/11/13(火) 22:43:07
>>103
仮にも狩候補がこんなこといっていいのかと。
昨日リディア襲うなら今日しかないとほざきませんでしたかそうですか。
( +151 ) 2007/11/13(火) 22:43:39
>>104
そ、そうなの?
灰は自分含め4、狩人は2。
吊って判断ーというのなら私は狩人吊りたいけど。
ぶっちゃけ灰さっぱりさっぱりだし。
( 105 ) 2007/11/13(火) 22:46:30
>>104クラム
なんでネオファがラミアと繋がってないのが気になるですか?
ラミアは確定村人で狼側じゃないのですが。
ラミアと繋がってないのってなんか関係あるですか?
( 106 ) 2007/11/13(火) 22:48:35
>>105 クレア
狩人を最後に吊るか、灰を最後に吊るかの分岐点までは、どちらから吊っても順番が変わるだけじゃない?
あと、これには霊能者が生き残っているっていう条件も必要かな?
>>104
まぁ、狩人関連の反応で私の想像する狼像に一番一致するのが、実は私だったってことも書きながら気付いて苦笑してたんだけどね。
( 107 ) 2007/11/13(火) 22:48:47
ログを読んでいて寝落ちしておりました
馬鹿な質問かも知れませんがラミア様が狩人だった可能性は完全に0なのでしょうか?
もし、ラミア様狩なら、伊織様もアカネ様も狼という事になり、片方を吊った時にケイト様以外を襲撃するなり、偽装GJを起こすなりすれば、残った方の狩候補は真だと思われて最後まで残ることになりますが
寝落ちからの寝起きですので、変なことを言っているかも知れませんが
しかし、昨日伊織様がシャーリー狩は無い云々と発言されたのが気になります。
( 108 ) 2007/11/13(火) 22:49:09
あ、シャーリーの発言見て気付いた。私ラミアとペギータの名前間違えてた。
そして、ログを遡るとカルメに指摘されていることをも発見してしまった。
>>108 シャーリー
あれを狩人の可能性0と見ずに、どうする…。
( 109 ) 2007/11/13(火) 22:51:51
>>95 ネオファ
回答感謝。「明後日の方角から、頭の上に目玉焼きが落ちて来る感じ」って……いやその説明全然分からない(苦笑)。訳分からないってことだけは分かったけど。
ていうかさ、残したらクラムに投票してしまいそうって言うけど、そもそも狼と思ってないなら他の2人を差し置いて投票する理由はないんじゃないの?
>>104下act クラム
うん、それは了解してるよ。……たださ、実際には各人の白さって一緒じゃないでしょ? 狼側としては、3人ならともかく2人だと片方がほとんど白決め打ちされてたら勝てないんじゃないかって。今いる灰の全員に勝たないといけないわけだからね。その点で灰3人殴り合いと2人のサシ勝負はかなり格差があると思う。
まぁ、実際の今の議論を見てると、今のところ白決め打ちされそうな人はいないんだけど……。
( 110 ) 2007/11/13(火) 22:51:57
ご自身の希望でもございますし、今日伊織様を吊ることに反対はいたしません
元々の予定では今日灰、明日からローラーでしたが、その方針でも問題は無いと思われます
( 111 ) 2007/11/13(火) 22:52:06
まあ、吊って判断、という手を取るならだけどね。
クラム。
だよねー。
実のところ昨日の様子を見ても完全に計算済みだったのはクラムだw
ま、それはともかくネオファ吊りは>>20から?
理由はどこなんだろ?
( 112 ) 2007/11/13(火) 22:52:08
結局なにを知りたくて質問しているか?ということです。
相手の何を知りたいのか、が明確でないと質問の為の質問に見られ狼の印象稼ぎに見らる危険があります。
下手すると相手の機嫌をそこね疑われることになるでしょう。
次に相手から得た情報をきちんと反映させないと同じように印象稼ぎに見られます。また返事が来たのに反応しないと相手の心象が悪くなります。ひいては疑われることになるでしょう。
逆に言えば意図を明確にしきちんと対応すれば問題は少ないはずです。
( +152 ) 2007/11/13(火) 22:53:55
>>107
いや、もし外れだったらまだ灰三人で狼よくわかんねー。
でも狩人は二人だからわんこの判定か襲撃で少なくともどっちが狼だったかが分かる。
だから情報として求めるなら狩人吊り。
って書くとわんこが吊り希望してきそうなんだよねー。
( 113 ) 2007/11/13(火) 22:55:32
■1.狩人真贋
ははははは、実は昨日、寝る前に少し整理しておいたのだ。働きもの、働きもの。
☆先生襲撃のタイミング
まず占い師2連続での先生襲撃だ。信用のある真占だから襲撃されるのはわかるものの、昨日クレアが言っていたように、待てば吊れる村側に吊らせる可能性もあるのに、何故、焦って襲撃したのか。
まず巫女姫側から見るとだ。
あの日の占いは、巫女姫とネオファのゾーン占い。この2人のどちらかが黒で、占われると黒が出るので襲撃。という見方ができる。
次にアカネ側から見るとだ。
先生は、熱烈なロックオン体質だった。ははは、同属、同属。その先生が絶賛黒視していたのが、スヴェンとアカネ。だがスヴェンは地黒の潜伏共鳴だった。そしてアカネは3日目の本決定の外れっぷりからスヴェン共鳴相方の可能性に気付いていた>>4:227。そうしてスヴェンが先生のターゲットから外れてしまうと、アカネしか残らない。そしてペギー黒が出れば先生は真度は増し、発言力も高くなる。あの勢いだと、先生が生存していれば、翌日の占吊のどちらかに、アカネは組み込まれていたと思う。ゆえに襲撃。という見方ができる。
総合的には、どっちもありかなと思う。
( 114 ) 2007/11/13(火) 22:56:12
>>+151
普通にクレアとアカネを見間違えてましたね。
やはり眠たすぎる状態で鳩派いけませんね
( +153 ) 2007/11/13(火) 22:57:06
>>112 クレア
>>20と>>38を参照。
>>110 アカネ
各人の吊られる確率を数値化できない以上、ただの一般論になっちゃうねー。
しかも残す灰はほぼ完全に村側にコントロールされちゃうから、襲撃による印象操作も難しいね。
ネオファとペギータの関連を見直してくる。
( 115 ) 2007/11/13(火) 22:59:39
>>+129それは違う
私の話は潜伏の話だしそれに考察で確かに上下はできるとは言ってるけど
それはあくまで基本確率をもとにしたブラフと消去法の0%のキメウチのことを指してるから
ズレるけど潜伏は基本生存率が90%以上ならだいたい安全圏
それを切るようなら他がブラフを出しておかないと相手の実力しだいじゃ厳しくなる
ここは経験上強く言えるから霊潜伏な村にあったときとか目安にすると良いかも
( +154 ) 2007/11/13(火) 22:59:58
今日も無理みたいなのよ〜。
【仮決定23時半 本決定24時】に変更なの。
希望決まったらメモに貼ってなの。狩ロラ希望の人は灰吊りの場合の希望も出してなの。灰吊り希望の人は狩ロラの場合にどっちから吊るのかも書いてなの。よろしくなのよ。
( 116 ) 2007/11/13(火) 23:00:24
余談ですが昨日クラムさんを吊らないことはラミアさんの時にいった「白決め打ちで残す」とほぼ同じだったと思うんですよね。
だって彼女より白く見られていたカイザーさんを吊ったのですから。
( +155 ) 2007/11/13(火) 23:00:36
え、リディア鳩??
眠いならムリしちゃだめだよ。もう表にいるわけじゃないし。体調第一!
( +156 ) 2007/11/13(火) 23:00:40
>>113 クレア
だからそこは、この灰が村人だったんだねってわかったことも情報になるよねって言ったのよ私は。
( 117 ) 2007/11/13(火) 23:01:07
灰考察落とし始めるね。
オノン:
昨日の本決定後、村側だったカイザー吊りに速攻で反対した辺りは結構白っぽい気がする。
伊織との昨日の凄まじい斬り合いをどう取るか。あれだけ斬り合ったのに、今日になって2人とも急に矛先が緩んだ感じ。わざとであそこまで斬り合えるものかなぁと思ったけど、いずれ吊られて偽がばれることを思えばむしろラインを懸命に切っておく必要はあるよね。とするとわざとなのかなぁ、という不安も少々出て来た。
ただ、結論として昨日オノンは吊りに一度も名前が挙がってない。そう思うと、折角安全圏にいたのにわざわざ軟化して状況を変える意味はないのかなぁ。
うん、取り敢えず今日の占い吊り対象外。
>>108 シャーリー
>>2:317の3つ下actとか、あんなこと言っておいて自吊り言い出す狩人というのはいくら何でもないと私は思ってたけど……。あと>>2:355、よく意味が分からないんだけど狩ブラフ云々と言い出すかな。
まぁ、100%絶対無いって証拠は私には出せないし、実際昨日のあたしの対抗COは最後になっちゃったんだけど……。そこはあたしを信じて欲しいとしか言いようがない。
( 118 ) 2007/11/13(火) 23:01:21
ははは、真面目に書こうとしたら長くて面倒になったので、やっぱり省略しよう。
★先生が今日襲撃された理由>>4:311
★スヴェン関連疑惑>>4:312
★狩人CO関連 →クレア解説によると真寄り
→ワンちゃんメモによると、どちらもあり
★単体の白要素>>4:316
うん、大体、昨日までのまとめは、こんなところだ。
ははは、手抜き、手抜き。
先に灰考察をしよう。時間が無い。
余ったらもう一度、戻ってこよう。
( 119 ) 2007/11/13(火) 23:01:36
( a19 ) 2007/11/13(火) 23:02:08
今日狩の片方を吊って真だった場合に、1日間を置いてから対抗を吊るという案は伊織様のものでしたか、これはこれであるかなと存じます
ラミア様狩の可能性の低いことは、理解しておりますが0で無いのなら、保険でローラーを止めない選択肢もあるのではないか、という話ですので
以前申し上げましたように、私ほとんどあり得ないことまで検討して、不要な保険をかける癖がございますので、今回もその可能性が大なのでしょうが
( 120 ) 2007/11/13(火) 23:02:11
( +157 ) 2007/11/13(火) 23:03:09
おとぼけ スヴェンは、教師 リディア、ナイス突っ込み(^^)b
( a20 ) 2007/11/13(火) 23:05:20
>>118
というかライン切りするなら最後まで激しくきるのが普通なのですけどね。
GJ出せたら証拠になると思うのですが。それすらいえませんか。
というかここまで偽臭いアカネさんを信用できるのが信じられません。
( +158 ) 2007/11/13(火) 23:06:25
>>120 シャーリー
ほぼありえない可能性を心配して、村の勝率を落とすことはないだろう。狩人から狼が吊れたら、もう片方は真決め打ちで良いよ。
( 121 ) 2007/11/13(火) 23:06:28
ご飯食べてきたー。初めてまともにご飯食べたかもなのです♪
デザートまだー? まだー? まだー?
>>104 クラム
>>93は、クレアちんの間違いだったのです…ごめんなさいなのです。
( 122 ) 2007/11/13(火) 23:08:20
>>+155 ラミア
なるほどー。
なんか墓下リアルタイムで色々コツを聞けてる気がする。
全然オーソドックスな多弁村に当たらないからなぁ。
( +159 ) 2007/11/13(火) 23:09:44
いま気付きましたがmtmtキャラだけ墓下に送り込まれている気がします。
そうすると今日は伊織さんorクラムさん吊り+カルメさんorシャーリーさん襲撃ということでしょうか。
( +160 ) 2007/11/13(火) 23:09:48
ふと思った。
3日目の夜にGJ時の狩人COについてあれだけごちゃごちゃ計算を落としてたんだから、その時に普通にGJなしの狩人CO対策もしておいたら良かったね……。
て、むしろ伊織に両狼疑惑振れるから最後なのは美味しいのか。
だめだ、完全に村側思考だ(苦笑)
( *10 ) 2007/11/13(火) 23:09:58
求め方は
基本潜伏成功確率={全人数−(ダミ数+共数+占数+●数+▼数)}/100であってるはず
( +161 ) 2007/11/13(火) 23:10:35
ざっと見たところ、ネオファとペギータは、切れてないし、切ろうとしている様子もなさそうだ。やっぱり今日は▼ネオファでいこうそうしよう。
( 123 ) 2007/11/13(火) 23:10:37
>>115
なるほど。
>>114の真ん中辺りということね。
で、その下にアカネでもありという考えが。
>>118
反対は一行だったけどね。
君にとって狼の人との話し合いで動いているが、私が答えたからいいものの、これいおりんが答えてても動いてたってことだよ?
あと占い師はもういない。
( 124 ) 2007/11/13(火) 23:10:57
潜伏に関して大事なのは灰の協力であることに気付いていない人が多すぎますね。
前村で村騙りで占確定したのに初日に守護が透けて見えたときとかもう・・・
( +162 ) 2007/11/13(火) 23:11:47
謎の少女 クラムは、メモを貼った。
( A41 ) 2007/11/13(火) 23:12:20
( +163 ) 2007/11/13(火) 23:13:37
いま思ったけどクラムって短期の人?
それならこの謎さも判るような気はします。
( +164 ) 2007/11/13(火) 23:14:48
>>110 アカネちん
んー。これは経験則+自己分析なのです。クラムをみてると、こんな狼いねーよ。ってどうしても思っちゃうのです。何度か読み返したんだけど、どーしてそういう考えになるかが、あたちにどうしても理解出来ないので、嘘か本当か以前に、わやわやなのです。だから、結局最終日になったとしたら、よくわかんないけど、感情的に、同じ騙されるなら他の人に…って、投票しちゃう予感がするのです。
( 125 ) 2007/11/13(火) 23:14:55
100−{全人数−(ダミ数+共数+占数+霊数+●数+▼数)/100}
こうか
( +165 ) 2007/11/13(火) 23:15:39
>>+158 リディア
仲間切りについては同意。
中途半端な仲間切りしてると結局後で「仲間切りとして有り得る範囲」とかなんとかいわれるし。
( +166 ) 2007/11/13(火) 23:15:58
教師 リディアは、はらぺこ ネオファにものっそ同意。
( a21 ) 2007/11/13(火) 23:16:21
書いてた考察消えたなの・・・。
ワードパット 強制終了とかありえないなの・・・。
( =4 ) 2007/11/13(火) 23:16:40
>>125 ネオファ
私は「狼と思えないけど感情で吊り先を選ぶ」なんて思考をする人に最終日に残って欲しいとは思わないね。
( 126 ) 2007/11/13(火) 23:16:42
( a22 ) 2007/11/13(火) 23:17:05
>>120 シャーリー
いや、ラミア狩人なら吊りのみ認めるとか言わんって。普通にラミア狩人の確率0でしょ。
( +167 ) 2007/11/13(火) 23:17:42
>>122
私宛だったのか?
そもそも聞いたことの返答になってないからまったく分からんて。
いおりんでさくっと確定だと思ったのは何故って聞いたんだけど。
( 127 ) 2007/11/13(火) 23:18:44
ペギの言う霞がアカネでないならば
一番その名前に該当しない灰はオノン!
ということでひとまず安心しておく。
( +168 ) 2007/11/13(火) 23:19:26
■2.灰考察
☆ネオファ
ええと、なんだ。昨日、長々と書いた記憶があるぞ。もう一度書くのが面倒なので、各自再読するように。>>4:172>>4:173だな。要約するとダンテと切れているだ。
付け加えると、ラミアとネオファの二択吊り提案の時、ペギーがラミアを熱烈擁護も、ペギーと切れている要素の一つだな。
仲間切りの可能性も考えたが、ペギーが占い候補にあがっている中で、仲間を吊りで切るのはちょっと考えにくいだろう。ついでにこの時、ダンテはペギー吊ればなどと絶対採用されない案を呟きつつ、占い希望順はペギーは二番目>>2:294にするという、微苦笑が浮かんでしまうチキンな切り方で全然切れていないのは哀愁を誘ったりする。やっぱり優男だ、はははは。
というわけで、確定狼陣営のダンテとペギーからすぱっと切れているネオファは白い、白いよ。ネオファの手柄ではないところがアレだが、ははははは。可愛いからいいのだ。
( 128 ) 2007/11/13(火) 23:20:03
>>*167
ところが世の中には稀に自吊り言い出す狩人がいるから困る・・・
さらに偽がいるのに対抗せず黙って吊られていく狩人もいる・・・
そして狼守るかもしれないから占い師絶対守りませんという狩人もいる・・・
あと初日に占い候補になりそうだから狩人COする狩人もいる・・・
つまり・・・世の中は広い・・・・
( +169 ) 2007/11/13(火) 23:20:06
>>+162 リディア
それイタイ。村騙りした人の功績が…。やっぱ狩人ってある程度の経験と実力要するよねー。(ということでまだやったことないけど)
そして>>+160は確かに。シャーリーくるんじゃない?狩ロラならカルメ。
( +170 ) 2007/11/13(火) 23:20:36
( a23 ) 2007/11/13(火) 23:20:52
そうだねえー。
オノン、出来れば狩人真偽欲しいなー。
で私の希望としては灰判断のために狩人からの吊り。
▼アカネで。
オノンがこの後に出した狩人真偽見てオノンの白黒を見ようではないか。
( 129 ) 2007/11/13(火) 23:21:49
>>127 クレアちん
えーっと、さくっと確定って、なにがさくっと確定?
( 130 ) 2007/11/13(火) 23:22:35
>>+170
そうですね、その狩人さんも初心者だったみたいです。ちなみにここの98村だったりします。
自分がFメインなのにここに来たのもその村の参加者の方のIDがリストにあったからです。
( +171 ) 2007/11/13(火) 23:23:21
( -31 ) 2007/11/13(火) 23:23:36
>>128
アレは確か吊りたいから占いたくないって言った気がする。普通吊り希望が●に出されて了解はしないでしょう。なんか違ったっけなもう覚えてない…。
( -32 ) 2007/11/13(火) 23:24:27
>>+169
マ・ジ・で!!占い師護らないのはGJ狙いさんとかいるかもだけど、その理由は謎。一番最後は初心者でよく分かってない人…だと思うんだけど。
そんな狩人に当たったら凹む。
>>+165 ラミア
よし、次使ってみるわ。潜伏関係になったら。
( +172 ) 2007/11/13(火) 23:24:37
>>129
今日の次点でどっちが真か狼か分からないのに考察見て判断するとはこれいかに、ですか。
( +173 ) 2007/11/13(火) 23:24:47
クレア>>129
ええと、灰の二人をまだ書いている最中なのだが。
先に狩人話がいいか、そうか。そうしようか。
じゃあ、先に灰考察を手抜き版だ。
☆クラム:謎だ。はははは、この御仁をLWに残す勇気のある陣営って、どんなだよ。ははははは。ちなみに昨日のカイザーメモを読んでいて思い当たったが、もしかすると短期の星から飛来した人なのかもしれない。文化の違いだ、納得、納得。
☆クレア:リクエストに答えて、先に狩人話、行ってみようか、ははははは。
( 131 ) 2007/11/13(火) 23:25:00
( 132 ) 2007/11/13(火) 23:25:21
>>126 クラム
だから、そうしないために、色々考えているのですよ。
そして、それを言うならば、あたちも、あたちの黒要素をいっさい言わないで「狩人判断の為に」という理由だけで、あたち吊りを希望してることを、容認はできないのですよ。
( 133 ) 2007/11/13(火) 23:25:42
すいません。遅くなりました。
▼巫女さん▽エロい人でお願いします。
( 134 ) 2007/11/13(火) 23:26:08
教師 リディアは、おとぼけ スヴェン凹むどころかその時の私はかなり信用差をつけていた占い師だったわけですが。
( a24 ) 2007/11/13(火) 23:26:25
わんわん ケイトは、メモを貼った。
( A42 ) 2007/11/13(火) 23:27:17
クレア:
これも昨日の本決定前後のやる気のなさをどう見ようかな。……だってさ、もしクレアがLWなら吊られた瞬間に詰む局面でしょ? 正直、もっと食い下がってくるかと思ってたんだけど、あまりにあっさりしてて拍子抜けした。あと、狼の伊織があっさり「その2人ならクレア」と言い切った(>>4:268)のもちょっと気になる。いちかばちかの咄嗟の仲間切りだったのかもしれないけど。正直、昨日はクレア吊りかと思ってたし、いくら何でも危ない橋を渡りすぎ。
とは言え、単体の黒印象は拭えないまま。昨日も言ったんだけど、伊織が狩人COして任せるLWとしていちばん想定できるのがクレアなのよね。
ごめん、もう少し読み込んでみる。
( 135 ) 2007/11/13(火) 23:27:54
>>133 ネオファ
全然「それを言うならば」ていう反論になってないけど。
占い候補に挙がった翌日に真占い師が襲撃されてるじゃん。十分黒要素だよ?
それに、たとえ黒要素がなくて、「狩人判断の為」だけだったとしても、「狼を吊るという目的のため」の吊りだ。
感情で吊り先選ぶのとは次元が違う。
( 136 ) 2007/11/13(火) 23:29:26
>>+171
あれ、ボクもF国PLだから瓜科国初なんだけど瓜科国って参加者ID見れたんだ。知らんかった。
じゃあ誰がその98村の人かエピ楽しみだね。
てゆーかそーか。クラムは短期出身なのか。それで。
( +174 ) 2007/11/13(火) 23:29:54
楽天家 クレアは、メモを貼った。
( A43 ) 2007/11/13(火) 23:31:39
>クラム
>>126とかの気持ちは正直言えば私も分かる。
ただ、>>20、「ネオファ白なら〜」って言うけど、じゃあ聞くけどクラムはネオファで狼が出る可能性をどこまで見てる?
伊織偽の可能性も何もさ、今日の吊りで白を吊ってしまえば狩ローラーの予定でしょ? もちろんその際に伊織を先に吊れれば最終日灰2人になるのは分かってるけど、できれば今日狼を吊って確実に詰みにしたい、とは思ってない?
( 137 ) 2007/11/13(火) 23:31:42
>>132 クレアちん
あー。えっと、あたちがその時点で、伊織を狩人確定って思ってたってことなのですね。やっとわかったのですよ。先生に占われるのが、あたちでなくて伊織だと思ってた理由を聞かれたのかと思ってたのです。
んとね、時間的にもう、全部非COが終わってたと思ってたのです。ちゃんと確認してなかったですよ。で、先生が襲撃されたことで、狼だと思ってた伊織が、狩人に確定したと思って、うわー、また考えてたことがはずれたー。って、思ったです。スヴェンの人ショック再びだったのですよ。
( 138 ) 2007/11/13(火) 23:31:46
ああ、もう泣くに泣けないね。よりによって占い師だったのか…じゃあ村的にもリディア的にもその狩人さん戦犯じゃん。
( +175 ) 2007/11/13(火) 23:32:28
短期出身の狼騙りとやりましたが普通に理解不能でした。仲間狼すら彼の行動を理解できていませんでしたね・・・
( +176 ) 2007/11/13(火) 23:32:30
ω・`)・・・・。
あのー・・・。議論が白熱してるのはいいことなのですが、いつの間にか仮決定時間過ぎてるなの・・・。
そろそろ、ねっ。なの。
( 139 ) 2007/11/13(火) 23:34:35
時間だー。くそー。結局消去法になるのかー。
▼クラム▽クレアで。つまり昨日と同じ。
オノンは微妙、ネオファは明確に反対するよ。
まだ色々考えてる。ていうかごめんカルメ。
( 140 ) 2007/11/13(火) 23:34:42
てことは時々見かけるクラムみたいなよく分からない人は短期出身で長期に来た人の可能性あるのか。そんな仲間の狼もかわいそうだな…。
( +177 ) 2007/11/13(火) 23:34:57
シスター見習い アカネは、メモを貼った。
( A44 ) 2007/11/13(火) 23:35:31
( 141 ) 2007/11/13(火) 23:35:45
>>+174
もう大体予想はついてますけどねw
>>+175
もうショックでしたよ。どんなに説得しても無駄でしたからね。で?もちろん次の日食われましたが。
( +178 ) 2007/11/13(火) 23:35:51
えと。戻ってきました。気の強い私でも泣きそうなんですが・・・。
此のケイトのチクチク攻撃は。黒と見られるのは構わないが、真っ黒と云われるとちょっとなぁ。真としてやる気を削がれる。
・・・ケイト、墓下で覚えとけよ!私は喧嘩は弱いが・・・。
吊り希望は狩ロラだ。と云うか。此れが今一番情報が落ちる。
▼私orアカネの自由投票希望だ。
( 142 ) 2007/11/13(火) 23:36:44
( 143 ) 2007/11/13(火) 23:37:14
巫女 伊織は、喉足りなくなりそうになったら飴補充頼むな。灰考察に取り掛かる。
( A45 ) 2007/11/13(火) 23:37:53
>>+177
仲間との打ち合わせを完全に無視したり、占い判定を違う人に出したりやりたい放題でしたね。
一瞬メタ真を狙っているのかと思ったくらいです。がログみると当人はいたってマジメにやってた様子だったのがもう。
( +179 ) 2007/11/13(火) 23:38:54
狩人真贋(新情報編)は、熱烈執筆中なのだが、おちびちゃんから催促が入ったので、先にメモを貼っておこう。
クレアのリクエストだから、急ぐよ。はははは。
まあ、待っていてくれたまえ、はははは。
なんだかRPが微妙に変化してきた気がするか、気にしてはいけない、ガリレオ、ガリレオ。
( 144 ) 2007/11/13(火) 23:39:12
ウェイトレス シャーリーは、メモを貼った。
( A46 ) 2007/11/13(火) 23:40:25
風来坊 オノンは、メモを貼った。
( A47 ) 2007/11/13(火) 23:41:17
>>142 伊織さん
そういうときは見るなら見とけ、と普通に構えとけばいいのです。そして灰を説得する、と。
確白とはいえ残り全員を味方につければ無理は推せませんから。まあ今の状況では難しいかもしれませんけどね。
( +180 ) 2007/11/13(火) 23:41:25
>>+178
そりゃそーだ。CでもFでも襲われるね。大分村不利展開でなけてくるわ。狼側でも心苦しくてやだけど。
お、もう予想ついてるのか。じゃあボクは普通にエピを楽しみにしていよう。
( +181 ) 2007/11/13(火) 23:42:06
( 145 ) 2007/11/13(火) 23:42:18
ちび君>>143
▼巫女さん▽謎ぴー
こっちでお願いします。
( 146 ) 2007/11/13(火) 23:42:29
自由投票だけは反対だな。余計なノイズが増える。
>>135 アカネ
割と白が出るんじゃないかって思ってる。ていうかその発言以降のネオファの反応も白いわ割と。演技でないとは言い切れないが、なんかそんな計算高い人に見えないもん。
具体的には>>138「時間的にもう、全部非COが終わってたと思ってたのです。ちゃんと確認してなかったですよ。」狼が狩人対抗出してるのに、ネオファも狼だったら、この回答はなさそうだよ。
( 147 ) 2007/11/13(火) 23:42:31
教師 リディアは、メモをみて希望の割れっぷりに噴いた。
( a25 ) 2007/11/13(火) 23:42:40
ネオファ:
白いよ。うん。昨日の狼予想でクラムに触れなかった点がちょっと気になったんだけど、灰狼は一匹しかいないからクラムに対する仲間庇いとかも考えられないし、今日の質疑でクラム周りのことを色々聞いても、賛同できるかどうかは全く別として今までのスタンスと差異は感じないんだよね。
>>126のクラムの指摘は至極もっともではあるし、正直ネオファには感情に流されずにもっと毅然とした態度で狼を探して欲しい。――でも、だからと言って黒いと思えない人間を吊るわけにはいかないよ。
あ、ちなみに念のため言っておくけど、▼伊織は当然に大賛成だから。ていうか自吊りとか言い出してるし吊っちゃっていい気もするけど……メモに書き足しておこうかな。
( 148 ) 2007/11/13(火) 23:42:46
巫女 伊織は、メモを貼った。
( A48 ) 2007/11/13(火) 23:42:54
>>136 クラム
正直言って、昨日ならばわんわんを守る為に、っていう理由で狩人真偽の為のテスト吊りも、検討の余地があると思うのです。
でも、あたちはあたちが村人だったことを知っているので、昨日、村人を吊ってしまった今日、むざむざ無駄吊りをさせるわけにはいかないのです。
だから、きちんとあたちの黒要素があるならば、ゆって欲しいのですよ。誤解を解けるように頑張るのです。でも、今の形ではクラムに対して頑張りようがないのです。
だから、その一種投げやりなスタンスは、村人っぽくも見えるのですが、逆にソレを装っている狼にも見えるのです。感情を逆手にとる狼はいっぱいいるのです。感情とは言ったけれど、それは気分だけではなくて、そんな風にも考えちゃうってことなのです。
( 149 ) 2007/11/13(火) 23:43:05
シスター見習い アカネは、メモを貼った。
( A49 ) 2007/11/13(火) 23:43:29
>>138
なるほどね。
いや、ものすっごい小細工かとの邪推。
そんなには疑ってないよ、そんなには、うん。
( 150 ) 2007/11/13(火) 23:43:32
巫女 伊織は、ウェイトレス シャーリー、actで悪いな。シャーリー非狩は私が狩人だから当然の発言だと思うが?
( A50 ) 2007/11/13(火) 23:43:35
おちびちゃん>>145
そりゃあ決まっている。
灰吊りの方が先だね。
詰むからね、ははははは。
だが、狩吊りが先が村の総意なら反対しないよ、はははは。
( 151 ) 2007/11/13(火) 23:44:14
>>148
自吊りもなにも貴方からみて偽なのですが。アカネさんは自吊り言い出した相手しかつれないのかと邪推したくなりますね。
( +182 ) 2007/11/13(火) 23:44:14
( *11 ) 2007/11/13(火) 23:44:22
わんわん ケイトは、メモを貼った。
( A51 ) 2007/11/13(火) 23:45:36
ちびっ子 カルメは、メモを貼った。
( A52 ) 2007/11/13(火) 23:45:49
>>+179
それは怒るに怒れないって状況でツライね。
ボクも狼やってて真霊がメタ要素で真確定されちゃってラインで真占い師も確定されたコトあるけどその時はそのPLが明らかに荒らしだったから狼側としてやるせないけど怒れたからまだマシだったかも。
( +183 ) 2007/11/13(火) 23:45:57
>>149
「自分に黒要素があるならいってほしい」これは自信のある狼か後ろめたいところのない村人のセリフですね。もうどうしようもないくらい白く見えます。
( +184 ) 2007/11/13(火) 23:46:19
カルメちん ごめんね。
希望は昨日のままなのです。
▼巫女の人
▽クレアちん
理由は、取り急ぎ、今日お話ししてきたこと全部でいいですか?
あとでまとめるです。
( 152 ) 2007/11/13(火) 23:47:00
あーそういえばこれ誰か触れてたっけ?
たしかに狩人の可能性のある確定白が居る上に、確率的には狼の狩人COは分が悪いにもかかわらず、伊織が出る必要があるかっていうと、ないな。そんな賭けをするくらいなら、吊りに挙がってから狩人COするほうがよっぽどいいよな。
( 153 ) 2007/11/13(火) 23:48:17
巫女さんの自由投票っていうのを見て、それもありかなと思ったですが、>>147でクラムが言っているように余計なノイズって落ちますか?
( 154 ) 2007/11/13(火) 23:49:17
いやあ、相変わらず決定出しに苦労しそうな希望割れだな…。
( +185 ) 2007/11/13(火) 23:49:30
そうだなー、灰ならやっぱオノンか。
その変更、私の意見の賜物と考えていいかな?
人を説得できるほどの理由でもって狩人真偽を言ったものを優先して吊るのか?
狩人吊ってからの結果があればかなり私を判断しやすくなったと思わないか?
( 155 ) 2007/11/13(火) 23:49:32
今見て気付いた。
>クラムのメモ
むしろ、何で偽狩のセットを気にする必要があるのかな。偽者にセットもへったくれもないのに。クラム自身、>>121で書いた通り護衛先すっぱ抜かれた狩人なんて偽決め打ちでいいと思ってるんでしょ? 普通に考えてセットミス騙りなんて自殺行為以外の何者でもないと思うんだけど。
そもそもさ、私が気にしなかったのは単純に、あたしがケイトを護衛してるから。確実にケイトを守っていれば霊判定は見えるし、それで相手がわざわざ自爆しても痛くないよ。
( 156 ) 2007/11/13(火) 23:49:49
はらぺこ ネオファは、メモを貼った。
( A53 ) 2007/11/13(火) 23:50:06
>>+183
メタ真確定は辛いですね。メタ真メタ白はもうどうしようもないです。
荒らしとか結構減ったみたいですがまだいるみたいですね。
一時期のF国は突然死に当たらない方が少なかったですから。
後、荒らしなら真占の突然死もありました。ちなみにその時は村騙りで狼占の私が確定>二日目に占非COしていた狂人対抗という楽しい展開でした。
( +186 ) 2007/11/13(火) 23:50:13
ウェイトレス シャーリーは、巫女 伊織タイミングとニュアンスからは、そういう意味にはみえなかったのですが
( A54 ) 2007/11/13(火) 23:50:32
( 157 ) 2007/11/13(火) 23:51:14
ちびっ子 カルメは、メモを貼った。
( A55 ) 2007/11/13(火) 23:51:29
>>153
昨日から私が触れまくっています。墓下でですが。
というかクラムさん突然意見180°かえるから何をどう思っているかも分かりにくい・・・
>>155
壮絶な仲間きりでFAですね。というかオノンさん視点でネオファさん白、クラムさんも白ならクレアさんしかいないわけですが。
( +187 ) 2007/11/13(火) 23:52:51
ちびっ子 カルメは、メモを貼った。
( A56 ) 2007/11/13(火) 23:53:10
>>154
どうだろね……。
クラムがいおりん希望したら吊られ先は予想できる。
アカネ希望なら結局カルメの考えで決まる。
( 158 ) 2007/11/13(火) 23:54:05
>>156 アカネ
別に対抗のセットを気にしなかったアカネが黒要素だとは言ってないよ。
ていうか、伊織の対抗セットを気にした理由なんて、そこに論理はないじゃん?あんなこと普通は気にしないよね。ありえないもの。その感情の演出なんて、狼にはなかなかできるものじゃないよなーていう印象だね。
論理的な伊織の真要素は>>153だね。
合わせてかなり伊織真に寄ってるよ私は。
( 159 ) 2007/11/13(火) 23:54:53
楽天家 クレアは、メモを貼った。
( A57 ) 2007/11/13(火) 23:55:38
わんわん>
ぅ?
あー!!
アカネの灰吊り第二希望を間違えてるってことですよね??
( 160 ) 2007/11/13(火) 23:56:03
結局狼側が望む最良の展開は偽狩吊り希望しつつ真狩を吊って吊り手に余裕を持たせ白印象獲得です。
その場合▼伊織さんになったときクレアさんがどういう動きに出るか。
明日はやいので委任して寝る、というのも作戦としてはありでしょうか。
( +188 ) 2007/11/13(火) 23:56:14
>>153
そりゃさ、吊りでの狩人COなんて露骨に信用落とすから早めに出て来たんじゃないの?
あと、繰り返すけど単純な確率論を引っ張り出しても全く意味はないよ、この場合。さっき言った通り狼側は最後の対決相手を選択できないし、第一伊織偽で推理するのなら「伊織が吊られそうな立場にいた」ことを加味しないと。
( 161 ) 2007/11/13(火) 23:56:53
>>154 カルメ
余計なノイズとは、私は「真狩人に投票入れた方に狼がいる、いや逆にいないんじゃないか」とかいう不毛な推理が生まれるって意味。まぁ、どっちから希望って明言しちゃってる以上そこからの推理が生まれるのは一緒かもね。
( 162 ) 2007/11/13(火) 23:57:00
( 163 ) 2007/11/13(火) 23:57:04
シスター見習い アカネは、>>159 だから、その論理がなってないと私は言ってるんだけど?
( A58 ) 2007/11/13(火) 23:57:48
>>+186
しかもそれ結構最近の話だからね。突然死は幸い村人しか当たってないけど、能力者・狼が突然死だったら相当ゲームバランス悪くなるね。
ちなみに最終的にはそのメタ真霊は中盤で突然死だったんだけど狩人生きてるから真占襲えないし仲間が2・3日目に吊られて最終的に詰んじゃったなぁ。せっかく灰で最白だったのに狩人の目星つくのが遅くて。
でも狼でリディアの展開はイイな。なかなかない展開で楽しそう。エピでわかってアレ??みたいな。
( +189 ) 2007/11/13(火) 23:57:57
ちびっ子 カルメは、わんわん ケイトに、な・・・鍋っちって誰・・・?
( A59 ) 2007/11/13(火) 23:59:17
『対抗のセットとか気にする伊織の様子はどちらかというと真らしい』
これ、逆じゃないの???
( 164 ) 2007/11/14(水) 00:00:20
シスター見習い アカネは、鍋……じゅるる。よだれ出て来た。
( A60 ) 2007/11/14(水) 00:00:40
どこがなってないんだよ?
シャーリーに狩人の可能性がある以上、吊りに挙げられてから出てくるべきだろう。
対抗云々の確率はこの場合あまり重要じゃない。僅か3%ほどの差だからな。重要なのは、シャーリーに狩人の可能性があったってとこ。
( 165 ) 2007/11/14(水) 00:00:44
( A61 ) 2007/11/14(水) 00:01:27
>>+189
それが村人に黒出してCOでしたからいきなり狂人と丸分かりでもう・・・・
( +190 ) 2007/11/14(水) 00:02:09
( 166 ) 2007/11/14(水) 00:02:25
>>165 クラム
吊り回避のほーが、狼っぽくみられると、あたちは思うんだけど…。
( 167 ) 2007/11/14(水) 00:03:07
あれ?おのんって
第一が灰吊りでクレア希望で
第二が狩ロラでアカネ希望でよいですよね?
( 168 ) 2007/11/14(水) 00:03:44
はらぺこ ネオファは、風来坊 オノンは弁当屋のおねーさんだった気がするのです。
( A62 ) 2007/11/14(水) 00:03:54
男性が女性の振りをする→釜
女性が男性の振りをする→鍋
( 169 ) 2007/11/14(水) 00:04:00
で、こっちが気を抜いた隙に結構信用取りかえされたのでどんな真でもいる、と思ってくれる人が多いならこういうやりかたで挽回もできる、という一例にしていますね。
この村では無理そうですが。
( +191 ) 2007/11/14(水) 00:04:01
巫女 伊織は、シスター見習い アカネ を投票先に選びました。
だねえ。まずは真狩先に吊らせて1手損させないとねぇ。その上でLWを白くさせて。
先に偽狩吊られちゃったら霊判定で分かるから真狩襲撃しなきゃだし。
( +192 ) 2007/11/14(水) 00:05:04
巫女 伊織は、わんわん ケイト を能力(守る)の対象に選びました。
( 170 ) 2007/11/14(水) 00:05:24
風来坊 オノンは、わんわん ケイトを、拳で殴った。僕は男だ。ちなみにペドだ。
( A63 ) 2007/11/14(水) 00:05:35
灰の4人は私からは、黒要素は見えませんわ
役たたずの確白で、ごめんなさい。本来初回に占われたりしていなければ、寡黙吊りで、今頃はお墓なので、ノイズにもなりませんでしたのに
( 171 ) 2007/11/14(水) 00:05:53
>>167 ネオファ
「吊り回避のほーが、狼っぽくみられる」もなにも、シャーリーが対抗に出てきたら終わるでしょってことー。
まぁシャーリー一人くらいなら非狩と踏んで出てくる可能性はあるけどね。だから決定的な真要素ではないんだけど。でも真寄りには変わりない。
( 172 ) 2007/11/14(水) 00:06:05
わんわん ケイトは、風来坊 オノンにタイガーブレイク!
( A64 ) 2007/11/14(水) 00:06:34
教師 リディアは、わんわん ケイト>>169そういう意味でつかってたのかYO
( a26 ) 2007/11/14(水) 00:06:55
ウェイトレス シャーリーは、風来坊 オノン様は私からも女性にしか見えませんが
( A65 ) 2007/11/14(水) 00:07:06
( +193 ) 2007/11/14(水) 00:07:40
風来坊 オノンは、ウェイトレス シャーリーに、えええー。僕の左手のソウルイーターが泣いてるよ、はははは
( A66 ) 2007/11/14(水) 00:08:04
>>165
じゃ、聞き返すけど、伊織が吊り回避で出て来たら信用してた?
( 173 ) 2007/11/14(水) 00:09:01
>>+190
あ、そんな展開?うわーなんだか狼なのにすっげー精神的に楽な狼だなぁwwっと思ったら>>+191か。
まぁ、ボクも普通占い師決め打ちって出来ないから迷うタイプだ。結局印象とかだけじゃ100%には見れない。
自分がパンダ判定されたとかでもない限りね。
( +194 ) 2007/11/14(水) 00:09:07
あとで希望表はるなの。
決定1本で出すなの。
【本決定:狩ロラ開始で自由投票】
狩ロラ希望者が多い為、狩ロラ開始するなの。
僕の投票先は明かさないなの。
一応、希望出し段階で希望は聞いたけれど、皆もよく考えて違うと思ったら変更するといいと思うのよ。
【両狩人は護衛先をわんわんに設定してなの】
反対ある人どうぞなの。
( 174 ) 2007/11/14(水) 00:09:23
今確認しました。オノンさんは女性扱いです・・・
同時に恐ろしいことが分かりました。
シャーリーさんは男扱いです。
( +195 ) 2007/11/14(水) 00:09:35
楽天家 クレアは、シャーリーは決定見れなくて委任するような人だけどね……。
( A67 ) 2007/11/14(水) 00:09:51
あーあクラムと喧嘩になった。
クレアと喧嘩するつもりだったのに(笑)
( *12 ) 2007/11/14(水) 00:09:55
シスター見習い アカネは、巫女 伊織 を投票先に選びました。
☆それと僕に委任してる人はいますぐ委任解除してなの。明日になってから委任してたんだーとか言わないでなのよ。
( 175 ) 2007/11/14(水) 00:10:40
( 176 ) 2007/11/14(水) 00:10:41
( +196 ) 2007/11/14(水) 00:10:53
( *13 ) 2007/11/14(水) 00:11:24
風来坊 オノンは、シスター見習い アカネ を投票先に選びました。
( -33 ) 2007/11/14(水) 00:11:39
ん?幼児愛好家だよ<ペド
オノンって女キャラなの?そしてシャーリーって男キャラなの?シャーリー男って…orz
( +197 ) 2007/11/14(水) 00:11:47
【本決定了解】
まあ、なんにせよこれで考察材料にもなるだろう。
どちらが吊られることになるかは分からないけど。
風呂入って軽く覗いて寝るよ。
なんかあれば書いといて、すごい理由があれば変えるかもしれないし。
( 177 ) 2007/11/14(水) 00:12:01
ちび君、待った。委任表示が見えない以上、自由投票は危険だと思う。
( 178 ) 2007/11/14(水) 00:12:37
【本決定了解】
真GJor偽装GJ(襲撃先吊りで)が出る可能性があって最高だな。白減ら無いんじゃないか?
( 179 ) 2007/11/14(水) 00:13:07
影の薄い男性陣健在じゃん…。まあオノンもカイザーも影薄くなくなったけど。
( +198 ) 2007/11/14(水) 00:13:23
>>+197
ここのキャラセットの「薔薇色」は男のみを集めていますのでここにいる人は男でいないのは女性か動物です。
( +199 ) 2007/11/14(水) 00:13:48
【本決定了解だ】
潔くセットもしたさ、はははは。
セットミスしたとか、絶対言わないから、安心したまえ、ははははは。
そして投票なら、狩人考察時間的余裕があるよねー。
僕は先に風呂に入ってきていいかい?
( 180 ) 2007/11/14(水) 00:14:06
巫女 伊織は、【護衛先ケイト了解】此処しか無いしな。
( A68 ) 2007/11/14(水) 00:14:19
( *14 ) 2007/11/14(水) 00:14:58
★巫女姫
念のために言っておくが。
灰考察をさぼらないように。
( 181 ) 2007/11/14(水) 00:15:19
わんわん ケイトは、巫女 伊織 を投票先に選びました。
昨日僕に委任した人は確かクレアだったの。
あとシャーリーも僕委任にしてるなの。
その二人は委任解除してなのよ。
( 182 ) 2007/11/14(水) 00:15:34
【本決定まぁ了解】【伊織に投票をセット、ケイトに護衛をセットしたよ】
まぁ了解、っていうか今回の決定内容には異論ないけどさ。予告無しにいきなり本決定一本で出すのって、出来ればやめてくれないかな……。仮決定の上での反応とかもあるだろうし。希望を出すの遅い人間が言えた義理じゃないけど。
( 183 ) 2007/11/14(水) 00:15:39
あー…えーと、あれ?うん、大丈夫なのかな?
【本決定了解】【投票先をセットしました】。
( 184 ) 2007/11/14(水) 00:16:03
>>176 ケイト
そのactがどうしたの?
>>173 アカネ
どの時点での回避のことかなー?回避して対抗が出てきていたら、今の伊織の真要素は消えるからねー。その分信用は落ちてただろうね。
( 185 ) 2007/11/14(水) 00:16:29
おとぼけ スヴェンは、教師 リディア、見てきた<薔薇色。自分が男でとりあえず安心だけど…orz orz orz
( a27 ) 2007/11/14(水) 00:16:29
楽天家 クレアは、ちびっ子 カルメ を能力(襲う)の対象に選びました。
楽天家 クレアは、シスター見習い アカネ を投票先に選びました。
教師 リディアは、おとぼけ スヴェンさんペド解説ありがとうございます。といいつつ肩ぽむ。
( a28 ) 2007/11/14(水) 00:18:04
>>183
今、物凄くアカネが黒く見えた。
いや、毎回仮決定で反応見てとかやってるからカオスになったんだけど。
( +200 ) 2007/11/14(水) 00:18:17
今、返事した人は委任してないなの。
だからきっと大丈夫なのよ。
>>183アカネ
ごめんなのよ。ただ、狩ロラ希望者が多いので、仮決定と本決定はきっと一緒になったなの。反対の人が多ければ本決定は変えるつもりだったけど、皆了解みたいなのよ。
( 186 ) 2007/11/14(水) 00:18:48
ちびっ子 カルメは、シスター見習い アカネ を投票先に選びました。
おとぼけ スヴェンは、しゃありぃが男…男…。あれは何なんだ…。ちょっと立ち直れない。
( a29 ) 2007/11/14(水) 00:19:27
そういえば未だに謎ですがBBSのエルナさんは男女結局どっちなんでしょうか?
( +201 ) 2007/11/14(水) 00:20:12
あ、喉足りるかもしれないが、念のために狩人考察後編用に誰か餅、投げといてー。
じゃあ、ちょっと風呂行ってくるよー、ははは。
餅もらって、寝落ち?
ははは、しないしない、たぶんしない。大丈夫、大丈夫
( 187 ) 2007/11/14(水) 00:20:35
【自由投票は反対したいけど、伊織に決定してたらもっと反対したかっただろうから、まぁいいのか?】
( 188 ) 2007/11/14(水) 00:21:05
>>185
吊り回避って言ってるよ。仮決定時点でも本決定時点でもいいけど。
でさ、今言ってるのは「伊織偽なら吊り回避する」って議論だよね。だったら対抗は(ラミア真狩でもない限り)ほぼ100%出てくると知ってたはず。で、「その分信用は落ちてた」とクラム自身言ってるよね。
それでも、クラムは吊り回避を待たずに偽が出てくるのはおかしいと思うの?
( 189 ) 2007/11/14(水) 00:21:07
昨日から、委任するのは止めていますわ
【本決定了解】
( 190 ) 2007/11/14(水) 00:21:22
ちびっ子 カルメは、風来坊 オノンに、お餅をなげた。寝落ちしちゃ駄目なのよー。
( A69 ) 2007/11/14(水) 00:21:37
おとぼけ スヴェンは、教師 リディア桜餅どぞ。何気にリディアの喉もないぞ。
( a30 ) 2007/11/14(水) 00:21:59
さてと。襲撃どうする?
いったんシャーリーにセットしてたけど、狩ローラーになったことでカルメ襲撃の選択肢も出て来た訳だけど。
( *15 ) 2007/11/14(水) 00:22:26
見た目だけでなくデフォの名前のソーニャも男女どちらか判別つきにくいですからね。
ラフィーネさんとルーニーさんとかも同じですが。
( +202 ) 2007/11/14(水) 00:22:30
【本決定了解したのです】
【投票先、一応セットしたのです】
オノンとお風呂に入ってくるのですよ。
( 191 ) 2007/11/14(水) 00:22:47
はらぺこ ネオファは、巫女 伊織 を投票先に選びました。
ウェイトレス シャーリーは、私の投票先も秘密ですわ
( A70 ) 2007/11/14(水) 00:23:14
>>189
吊り候補にならなければ出なくていいからですね。
( +203 ) 2007/11/14(水) 00:23:19
あーどっちなんだろう?ボク的には女だと思ってるけど。
たまに男RPの人もいるけど大体気のつよーい女RPだと思うし。
( +204 ) 2007/11/14(水) 00:23:20
要はウェイトレスさん狩じゃないと確信した上でのCOだろうってこと。2日目は本決定の確認がないしね。
もっとも、真狩なら当然の発言だし、白確だから騙ってくる可能性もないんだけどさ。
( 192 ) 2007/11/14(水) 00:23:31
( a31 ) 2007/11/14(水) 00:23:38
( *16 ) 2007/11/14(水) 00:23:44
ちびっ子 カルメは、メモを貼った。
( A71 ) 2007/11/14(水) 00:24:38
ウェイトレス シャーリーは、風来坊 オノンはい、どうぞ
( A72 ) 2007/11/14(水) 00:25:39
>>189 アカネ
いや、どの時点での吊り回避のことだったのかなって意味ね。あの日だったのか、それともそれ以降だったのか。
ん?この話の回避って真偽にかかわらず伊織が回避で出てきたら信用したかどうかじゃないの?そしてそろそろ喋れない。
( 193 ) 2007/11/14(水) 00:25:41
まあ、つまりはカルメは邪魔になるか利用できるかのどっちってことだけど。
ちなみにシャーリーは関係ないレベルにいるね。
( *17 ) 2007/11/14(水) 00:26:00
( A73 ) 2007/11/14(水) 00:26:04
しかし自由投票は割と確実なラインが見えるか。
全然どっちの候補が票数集めてるとか見てないけど今日になって意外と伊織真寄りが増えてきたし。
んーそれともここでものッスゴイ仲間切りしてくるのかなぁ。
( +205 ) 2007/11/14(水) 00:26:20
>>+204
ですよね。いやそれだと追加されたのが男1、女3でバランス的にはどうなのかなと思わなくは無いです。まあ元々男が多いので女性を多く入れたのかもしれませんけど。
( +206 ) 2007/11/14(水) 00:26:34
ちびっ子 カルメは、メモを貼った。
( A74 ) 2007/11/14(水) 00:27:15
ん、じゃあシャーリーのままにしとくよ。あたしは吊られる可能性があるから、しっかりセットよろしくね。
――で、どう転んだとしても私が真狩として振る舞えるのは今日までだなぁ。本当はもう一日ぐらいは伊織と信用勝負したかったんだけどね。
正直、明日偽確定したらネタに走って遊ぼうと思うんだけど、どうかな(苦笑)。
( *18 ) 2007/11/14(水) 00:27:17
まあカルメはちょっとわからんか。
或いはその後の纏めの引継先が厄介ならシャーリーでも良いと思うけど。
私はカルメを押しておこうかな。
( *19 ) 2007/11/14(水) 00:27:25
>>+205
そうですね。さっき言った狼の展開を防ぐ有効な手段なのは確かですね。本当に仲間を切らないといけないわけですから。
( +207 ) 2007/11/14(水) 00:27:35
ところで、謎ぴーって巫女さんをそれなりに疑ってたよね。狩COでひっくり返ったの?
( 194 ) 2007/11/14(水) 00:27:45
シスター見習い アカネは、クラムとクレアは飴要る?
( A75 ) 2007/11/14(水) 00:28:00
ああ、有りだと思うよw
そちらの方が私としても楽しいし。
まあ、吊れればね?
そのためにはやっぱカルメを説得出来なきゃ行けないんだけど。
感情論とか利用できるなら喋るだけでも有利には出来るよ。
( *20 ) 2007/11/14(水) 00:28:56
ウェイトレス シャーリーは、シスター見習い アカネ を投票先に選びました。
ん、じゃあカルメにする?
シャーリーはどうも参加環境に多少難がありそうだから、まとめ役はケイトに行くんじゃないかなぁ。
( *21 ) 2007/11/14(水) 00:29:24
( 195 ) 2007/11/14(水) 00:30:22
伊織票
クレア、伊織、クラム、オノン?
アカネ票
ケイト、アカネ、ネオファ、シャーリー?
不明票
カルメ
結構いい勝負ですが仲間きりは簡単に出来ますね。カルメさんが伊織さんにいれればいいのですから。
( +208 ) 2007/11/14(水) 00:30:32
シスター見習い アカネは、あ、て言うか私もできれば桜餅もらえるかな。あと最低100ptぐらいはしゃべるつもりだし。
( A76 ) 2007/11/14(水) 00:30:36
( -34 ) 2007/11/14(水) 00:30:41
>>+202
ラフィーネはダンテと似た匂いを感じるからまだ男としていけるんじゃない?ルーニーとトアは結構見分けつかないかも。
>>+206
思ったより人狼PLの女性率が高いから女キャラクターを増やしたとか。いや、今テキトーに言っただけだけど。
( +209 ) 2007/11/14(水) 00:31:00
>>194 ケイト
うん、そうだねー。そもそも彼女が出てきた当初は確定すると思いこんでたからねー。
( 196 ) 2007/11/14(水) 00:31:04
謎の少女 クラムは、シスター見習い アカネに桜餅をご馳走した。
( A77 ) 2007/11/14(水) 00:31:18
だと思うなー。
ていうかシャーリーが纏めやるって云ったら反対するわw
( *22 ) 2007/11/14(水) 00:31:28
教師 リディアは、わんわん ケイト>>194そんなものクラムさんにとっては状況であっさりとひっくり返るわけですが。
( a32 ) 2007/11/14(水) 00:31:35
はらぺこ ネオファは、シスター見習い アカネに桜餅をご馳走した。
( A78 ) 2007/11/14(水) 00:31:58
アカネに一つ聞きたいことあるなの。
(>>2:169)の魔女さんとのお話の中で、正直言えば狩人保護はあまり考えてない。吊られないようにがんばれとしか言いようがない。と言ってるですけど、これって自分が狩人だからこう言ったのですか?
吊られないだけの自信がありました?
( 197 ) 2007/11/14(水) 00:32:33
( a33 ) 2007/11/14(水) 00:33:00
飴沢山w
しゃべれってことだね。
うん、頑張れ!(ひとごと
( *23 ) 2007/11/14(水) 00:33:00
巫女 伊織は、クレアは私に飴をくれないか?後ででいいが。
( A79 ) 2007/11/14(水) 00:33:20
まぁ、普段ならあたしも村人騙りとか言い出して最後までごねて見せるんだけどね。今の霧の位置とか考えると、真のふりして電波考察をばらまくよりネタに走った方がいいような気がしてる。
いや、そもそも電波考察をまともに取り合ってくれない可能性が大だけど。
( *24 ) 2007/11/14(水) 00:33:46
( *25 ) 2007/11/14(水) 00:33:54
残念ながらカルメがどっちに入れるかはわかんないな。カルメ囁き全然使ってないから。ボクにもわからん。今日の朝の時点ではアカネ偽寄りのような気もするけど、皆今日大分動いてるしね。
( +210 ) 2007/11/14(水) 00:34:01
シスター見習い アカネは、Σ桜餅2つも来た えーと……これだけ喋れと?
( A80 ) 2007/11/14(水) 00:34:15
謎ぴー>>196
そーなのかー…そんなに変わるもんかなぁ。私にはわからない。
( 198 ) 2007/11/14(水) 00:34:17
( A81 ) 2007/11/14(水) 00:34:45
>>*25
はいはーい。おやすみなさい。
ここから大変だと思うけど、ほんと頑張ってね。生き残れたらあたしも裏ではサポート考えるから。
……しかし伊織のプラン通りに明日灰吊りになったら本気であたし針のむしろだね(苦笑)
( *26 ) 2007/11/14(水) 00:35:27
おとぼけ スヴェンは、教師 リディアact同意。これは明日が楽しみだなぁ。
( a34 ) 2007/11/14(水) 00:36:53
まぁ、狩ロラしても黒発見2になるし、霊いなくなっても大丈夫なの。
あとは灰論戦で頑張れなの。
そろそろ僕も議論に参加してもいいと思うのですよ。
生きてますかね?明日。
天然狂人なので生きてる気がしますなの。
( =5 ) 2007/11/14(水) 00:37:15
わんわん ケイトは、『返事がない。ただの屍のようだ』と呟いた。
( A82 ) 2007/11/14(水) 00:37:43
誰かクラムがせっかく話してるからクラムに飴ちゃんあげるといいと思うの。
( 199 ) 2007/11/14(水) 00:37:47
( a35 ) 2007/11/14(水) 00:38:57
ちびっ子 カルメは、わんわん ケイトに、もふもふした。一日一度はもふもふしないとなの。
( A83 ) 2007/11/14(水) 00:39:09
謎の少女 クラムは、いやでもそろそろ寝ないとだし、いっそ喋れないという大義名分があるのも楽なの。
( A84 ) 2007/11/14(水) 00:39:48
わんわん ケイトは、『わぅ〜わぅ〜♪』と両手を頬に当てながら喜んだ。
( A85 ) 2007/11/14(水) 00:40:06
ちびっ子 カルメは、謎の少女 クラムに、せっかくいるんだから、思う存分話すといいなの。クラムがよくお話してくれると僕も嬉しいのよ。
( A86 ) 2007/11/14(水) 00:40:28
巫女 伊織は、謎の少女 クラムに桜餅をご馳走した。
( A87 ) 2007/11/14(水) 00:40:29
謎の少女 クラムは、ありがとー。しかし、この飴システムってどういう狙いで作られたものかは気になるの。
( A88 ) 2007/11/14(水) 00:41:39
というか、巫女さんは570ptもあるんだけど…そんなに喋るつもりなの?
( 200 ) 2007/11/14(水) 00:41:41
…もしや、赤ログにも飴があったりしないでしょうね。
( -35 ) 2007/11/14(水) 00:42:24
ウェイトレス シャーリーは、謎の少女 クラム様のptは3ですか。私の飴は先ほど使ってしまいましたので
( A89 ) 2007/11/14(水) 00:42:30
私の予想では吊りアカネ襲撃カルメさん、でしょうか。
ということで大分遅くなってしまったのでそろそろ寝る準備をしましょうか。
明日のご飯とか炊いておかないと・・・・
( +211 ) 2007/11/14(水) 00:42:44
おとぼけ スヴェンは、教師 リディアact同意。そもそもケイトに考察を遅めに落としてとは言ったけど落とさなくて良いと言った覚えはない。
( a36 ) 2007/11/14(水) 00:43:08
巫女 伊織は、わんわん ケイトそうだな。足りるかどうか判らん。
( A90 ) 2007/11/14(水) 00:43:40
教師 リディアは、わんわん ケイトそれは嫌味か?わざわざいう意味がさっぱり分からない。
( a37 ) 2007/11/14(水) 00:43:56
( a38 ) 2007/11/14(水) 00:44:25
灰考察
ペギータ考察はなんて書いてあるんだ?
解読不能。私には理解出来ないため割愛。
クラム
1d:一発言。いろいろあってと云っていたが、霊COしなかったのは黒要素。
2d:一人だけダンテ真寄り。目立つ。此処まで目立つ狼はいるのかが疑問。云い方は悪いが生命力無さそうだし。裏で仲間が指示したなら有り。
>>2:254のパッションで●ペギータは非仲間要素。
3d:>>3:117 よく判んね。黒判定が出ているパンダを吊らないのはどうかと思った。一番の狼疑惑を吊らず灰吊りを推すところは黒要素。
>>3:209 「二回も吊り手消費してたんじゃ」吊り手の心配をするなら、何故ペギータ吊らないんだろうな。判らん。
>>3:262 今まで私を吊り希望に挙げていただけに、此の希望はかなりの違和感。
4d:>>4:30 吊り手の心配をしているようなことを云っていたのに、吊りの余裕?差し引きゼロ?後々のことを考えているのかと。
>>4:66 「狼特定できなくても吊ればいいので」超黒要素。
総合して、灰考察を一回も見たこと無いね。黒要素だ。出来そうなだけにね。
( 201 ) 2007/11/14(水) 00:44:28
>わんわん
巫女さんはきっと今日は灰考察やる気満々なの。
朝、僕と約束してくれたのよ。(にこにこ
( 202 ) 2007/11/14(水) 00:44:35
ダンテ考察より、1日目:判断不可 2日目:微白
アカネ考察より、2日目:ダンテと両狼側は無い 3日目:どうも黒くなってる 4日目:単体の印象が黒い
如何だろう。単体では黒く見えるんだが、ダンテ考察、アカネ考察の所為でよく判らなくなってきた。
ダンテは仲間であるアカネに意味不明の白印象。クラムにも同じことするかね。
逆にアカネは2日目に両狼側は無いと云っているのに、3日目、4日目と黒印象。さらに吊り希望。仮決定にも了解してる。仲間切りにしてはおかしいかなぁと。
アカネが2回ともケイトを守ってたと云ったことから、クラム対抗狩COでも同じこと云えばいい気がするし。
うむ。結論。単体では黒いが村と判断。黒い村側なんて居るしな。現に私もケイトに黒い黒い云われてるし・・・。
元々私は灰考察より、こういうラインからの読みの方が当たる。
( 203 ) 2007/11/14(水) 00:44:41
>>193
うん、真でも偽でも信用が落ちるって話でいいんだけどさ。それで>>153に戻るわけ。
伊織の考えは分からないよ。あたしは伊織の位置ってそこまで極端に危なかったかなぁとちょっと疑問だけど、追い詰められてる側って自分の位置が必要以上にやばいと思って焦るものだと思うし。で、吊られる危機を感じたなら出ても不思議はない、と。
「明らかにどちらかが可能性がすごく低い」というなら話は別だよ。でも、クラムの言ってる「論理的な伊織の真要素」は、有意なほどの差じゃない。少なくとも偽でも充分説明できる、って話。
で、もう一つの要素は伊織が私の護衛先を気にした件でしょ? それはあたしは理由にならないと説明したし。
( 204 ) 2007/11/14(水) 00:45:18
そーだねー。ボクも同じ予想。リディアは朝早い人だもんね。ムリせず寝ちゃってください。
ていうか、今日の墓下ログすごいことになってそーだなーwwまだ表より発言数多いww
( +212 ) 2007/11/14(水) 00:45:45
シスター見習い アカネは、>>200 ケイト 1個で大丈夫だったのに2個同時に飛んできたんだよ……。
( A91 ) 2007/11/14(水) 00:46:49
ちなみに狼が最終日偶数にするつもりなら今日は伊織さん襲撃1択で問題ありません。別に吊り縄は増えないのですから。
( +213 ) 2007/11/14(水) 00:48:05
楽天家 クレアは、巫女 伊織に甘酸っぱいレモンの味を教えてあげた。
( A92 ) 2007/11/14(水) 00:49:22
だね。狼側としては後は狩人消して明日以降仕事の終わったわんわんとシャーリーを襲撃してくしかないだろうし。
( +214 ) 2007/11/14(水) 00:50:04
わんわん ケイトは、楽天家 クレアに『エロい人は、飴をあげるときもエロいですね』
( A93 ) 2007/11/14(水) 00:50:26
( *27 ) 2007/11/14(水) 00:51:18
私が狼で灰を襲う余裕があるならオノンさん消しておきたいんですけどねえ。
この中で一番邪魔と思うと思いますよ。
( +215 ) 2007/11/14(水) 00:51:33
楽天家 クレアは、わんわん ケイト、いやいや、それはわんこの想像力が豊かなだけ……。
( A94 ) 2007/11/14(水) 00:52:14
>>197 カルメ
吊られない自信っていうか吊られないという決意と言うか、そういう感じ。私としては占い機能があるうちに少しでも灰をがしがし削っていきたかったよ。
それに、少なくとも序盤では吊られない自信があったよ。最後まで潜伏で生き残れるかと言えばそこまでの自信はなかったかもしれないけど。
>2007/11/14(水) 00:41:39act クラム
要するに、有意義な発言をする人にたくさん喋ってもらうシステムじゃない? あるいは発言量の多い人と少ない人で差が出ることがあるから、その時に少ない人のところに余らせておくよりその一部を多い人に回せるようにする。
そこまで熱くなるケースが実際にどこまであったのかは知らないけど、多弁が多い場合、誰の発言を聞く価値があるか、という飴アピールの奪い合いになることもありえるね。
( 205 ) 2007/11/14(水) 00:52:31
( -36 ) 2007/11/14(水) 00:53:13
ということで寝ます。
明日朝起きた時がたのしみですね。
それではスヴェンさん。長々とお付き合いいただきありがとうございます。
そしておやすみなさい。
( +216 ) 2007/11/14(水) 00:53:16
教師 リディアは、おとぼけ スヴェンにお礼をいって就寝。
( a39 ) 2007/11/14(水) 00:54:00
クレア
1d:>>1:104は、既に真だと判っている狼にしては攻撃的すぎ。非狼印象。
発言数多め、灰考察薄め。
2d:>>2:140>>2:205 狼探してないのは君も(ryは昨日も云ったからいいな。
>>2:182 「納得できたら乗るから」は自分から狼を探している印象では無い。また、SGを見つけきれない狼にも見える。ただ、発言が達者なだけに、狼なら見つけきれないもんかねぇ。其の点で白要素。
矢張り発言数多め、灰考察薄め。
3d:>>3:20 村人吊りを避けたことへの白印象稼ぎ、若しくは仲間保護とは考えなかったのかね?
発言数多め、灰考察少し。夜明け前に狼3人で会話と云うのは考えにくい話だな。
4d:>>4:42「そこまでには当然占われるわけだし」狼視点だな。アカネはリディアに目を付けられていたし。
>>4:228 「3回間違ってもいいんだぞー?」は自分で云ってる>>2:161に矛盾しているように感じる。
>>4:269 吊り希望になって焦ってる狼?。またまた>>4:269の発言と矛盾。間違っても吊り手に余裕はあるよ。大げさだなぁw
全体的に発言が多い、質問が多い割りに灰考察薄めなのは如何なんだろうな。
( 206 ) 2007/11/14(水) 00:54:24
ダンテ考察より、1日目:純灰 2日目:白寄り
アカネ考察より、2日目:純灰 3日目:純灰? 4日目:純灰
狼の可能性十分にアリ。ダンテ考察純灰からの白寄りは仲間要素。また、アカネ考察の純灰で一貫しているのも私の考える狼ライン像に合ってるな。
ただ、問題なのは仮決定後に▽クレアを挙げていることだ。両方から挙げたら吊られないと思ったんだろうか。うーん。此処は微妙だな。
結論。若干狼臭がする。
( 207 ) 2007/11/14(水) 00:54:53
>>201 伊織
他のことについてはまぁ、言いようだなぁってのはあるんだけど、「「狼特定できなくても吊ればいいので」超黒要素。」これだけさっぱりわからない。説明求む。
>>204 アカネ
もちろん決め打ちできるほどの要素ではないよ。でセットの件だっけ。
>>156「偽者にセットもへったくれもないのに。」これは本質とずれてるね。セット自体を気にしてたんじゃなくて、ケイトが襲撃されたときの言い訳を気にしてたよね伊織は。「普通に考えて〜自殺行為」もちろんそうだよ。ただ、そんなありえない自体を気にするところに真ぽさを感じたと言ってるだけー。
( 208 ) 2007/11/14(水) 00:55:40
謎の少女 クラムは、伊織さん、考察始まる人を『』で括るとか、名前の前に★つけるとかして強調してほしいな。
( A95 ) 2007/11/14(水) 00:56:34
( A96 ) 2007/11/14(水) 00:56:42
>>208 クラム
ああ、読み違いかも知れないな。アレは、私狼特定していないのが、私を吊れば問題ないと勝手に解釈していた。違っていたら悪いな。
>act
残り二人はそうするよ。
おっと。目をはなした隙に。リディアお休み。
こちらこそ長々とありがとう。きっと後でこれを見る人はギャップに驚きそうだなww
また明日ね〜。
( +217 ) 2007/11/14(水) 00:59:37
てゆーか墓下で普通に2000pt以上消費してるボクはいったい何ww暇人だなぁ。
( -37 ) 2007/11/14(水) 01:00:08
>>208 クラム
ああ、読み違いかも知れないな。アレは、「私を狼特定していない」とあることから、私が村側だとしても吊ればいいと勝手に解釈していた。
違っていたら悪いな。
>act
残り二人はそうするよ。
( 209 ) 2007/11/14(水) 01:00:39
巫女 伊織は、>>209 意味が判らんな。つまり誰でも吊ればいいじゃん。大げさだなぁに見えたと云うわけだ。
( A97 ) 2007/11/14(水) 01:01:55
そう、無意味にログをぶ厚くしないために、必要なところへだけポイントを配分するためのシステムね
審問の頃からあったような気が
( -38 ) 2007/11/14(水) 01:03:16
ところで、護衛先は2人とも私なんでしたっけ。ちび君と私で分散させた方が…と思ったけど、それだとウェーイ(0w0)トレスさんに行くから、あまり変わりませんね。
( 210 ) 2007/11/14(水) 01:04:03
>>209 伊織
例えば、今回だと明日灰狼を吊れたことを確認できたとする。その時点で伊織とアカネのどっちが狼かなんて特定する必要がなくなる。
とか、そういうことを言ってたんだ。ここまで極端なことじゃなくても、例えば「霊候補二人のうちのどちらかに狼がいることがほぼ確実」なら両方吊ればいいねー。とかそういう話。
( 211 ) 2007/11/14(水) 01:05:19
確かにオノンが村側で最終日残ってたら狼はいやだな。そう思って吊りからはずしたボクが言うんだから間違いなし。
しかしオノンが狼の可能性がないとはいいきれないんではないかという自分もいる。しかしLWに自分でもアリと言っていたペギータの発言からすると違う気がする…。
どっちにしても灰襲撃する余裕は狼にはないでしょう。
( +218 ) 2007/11/14(水) 01:06:22
巫女 伊織は、わんわん ケイト、私はケイト以外守る気はナッシングだぞ。自由投票の今、白が減らない可能性が結構高いしな。
( A98 ) 2007/11/14(水) 01:06:46
うーん、伊織の提案はそのままアカネと入れ換えても通じるのよね
変更は失敗だったかな?
と、迷って元に戻すと大抵失敗するという経験則により、このまま
( -39 ) 2007/11/14(水) 01:06:50
>>210 ケイト
例えば…
伊織真(ケイト護衛)、アカネ偽(カルメ護衛)
明日伊織吊りとともにケイト襲撃になったら、狩人真偽がわからなくなるんじゃないか?
( 212 ) 2007/11/14(水) 01:07:31
>>205アカネ
ありがとなの。
>>210わんわん
今いる確定白で守るべきはわんわんしかいないと思うですよ。囁く相手がいなくなった僕は単なる村人と同じなのです。
どっちが吊られるか分からないなの。だから二人ともわんわん護衛なのよ。
( 213 ) 2007/11/14(水) 01:08:01
謎の少女 クラムは、なるほどねー。飴は不思議なシステムだなぁ。
( A99 ) 2007/11/14(水) 01:09:27
てゆーかリディア69回のボク77回ってwどんだけだよ。
( -40 ) 2007/11/14(水) 01:10:27
( -41 ) 2007/11/14(水) 01:10:48
謎ぴー>>212
自由投票ならどちらにいくかわからないので、抑止力になると思ったのですよ。
ちび君>>213
わかったですわん。
( 214 ) 2007/11/14(水) 01:11:48
『ネオファ』
1d:寡黙気味。灰考察無し。
2d:其処まで狼視してないラミアにロックオン気味。黒要素。
>>2:275 人間なので吊らないでと云う割には、本決定までに情報を落としているようには見えないんだが。
割と喋ったのかな。灰考察は超薄め。
3d:>>3:87 今は如何なんだろうな?実際ラミア村でネオファ村なら其の通りなんだが。其の可能性も考えてアカネ真狩と思ってるところは仲間印象。
>>3:223 本決定了解しているところは白印象かな。それともアカネの生存力に賭けたか?無いな。
4d:>>4:39 此れは素発言だな。白印象。
>>4:209 思わないな。と云うか。狼なら訊かないな。白印象
>>4:214 あまり考えて無いな。
>>4:289>>4:296 素で発言してるように見えるな。白い。
こいつはLWとしてふさわしくない。一番ムカッと来るが白い。いや、怒ってるわけじゃないぞ。
( 215 ) 2007/11/14(水) 01:12:57
わんわん ケイトは、『もっと言うなら、灰狭め。白確3人だから、意味がないと気づきましたが』
( A100 ) 2007/11/14(水) 01:12:59
ダンテ考察より、1日目:判断不可 2日目:微黒
アカネ考察より、2日目:印象薄め 3日目:●は使いたくない 4日目:白い
狼ライン薄し。ダンテ2日目微黒は普通にSG要素。アカネ3日目4日目白いは今更黒いと云うわけにはいかんしなぁ。
結論。村っぽい。素白狼だったら泣くけど・・・。
( 216 ) 2007/11/14(水) 01:13:18
>>214 ケイト
護衛成功しても吊り手増えないんだから、何の抑止にもならないよ。
>>179 伊織
自由投票で白が減らない可能性がある理由を教えてほしい。
( 217 ) 2007/11/14(水) 01:14:36
あまり思考は晒したくなかったんだが、
1.私吊り→アカネ吊りと思い私襲撃→偽装GJ(この場合偽装と云うより不運な偽装GJか)
私真狩確定(墓下)&アカネ黒確定。白3人(霊+共+白)
2.アカネ吊り→私吊りと思い霊襲撃→真GJ
私真狩確定(生存)白4人(霊+共+狩+白)
3.アカネ吊り→アカネ吊りと思いカルメorシャーリー襲撃
私真狩確定(生存)白3人(霊+狩+共or白)
4.私吊り→私吊りと思い霊襲撃→普通に襲撃通る
私真狩確定(墓下)白2人(共+白)
( 218 ) 2007/11/14(水) 01:21:22
>>174
灰吊りをもう一回挟むものかと思ったけど。
灰が判らないのかな。
( +219 ) 2007/11/14(水) 01:22:28
( A101 ) 2007/11/14(水) 01:22:55
巫女 伊織は、3はよく判らんな。まぁ、ニュアンスで何とか判ってくれ。
( A102 ) 2007/11/14(水) 01:22:58
なんかよくわからないけど、別にどれも狼側に大したメリットないんじゃねーって感じ。
説明ありがとう。
( 219 ) 2007/11/14(水) 01:24:52
おとぼけ スヴェンは、魔女 ペギータ、お帰り。今日の吊り希望メモを見れば分散ぶりがわかるよ。
( a40 ) 2007/11/14(水) 01:28:17
『オノン』
1d:>>1:178は霊2COになる可能性があると思っているようなことから非狼印象。ただ、こいつの場合は・・・。
占い師考察は丁寧。灰考察薄め。
2d:序盤は白寄りラミアに喉を使う。此処はラミア白を確認するためか、発言水増しか判断に迷うところ。
>>2:170のラミアを疑ってる?リディア真寄りから。>>2:185では白寄りか。
>>2:232 無難から●▼か。結局無難に狼が居なかったわけだが。
>>2:323 此れは白いな。ただ、ラミア-ネオファ村ならどっちでもいいし。うーん。
3d:>>3:42 潜伏狼はステルス系ねぇ。私は逆に多弁系だと思うんだがな。
占い希望の理由がよくわからん。理由が薄い。
4d:>>4:55 此処に狼(アカネ)を持ってきたのは面白いな。単に観察眼が鋭いのか、吊られそうなアカネの仲間切りか。
狩対抗を募るのは反対と云っていたのは、単純に計算できなかったのかな。村有利になることはあっても不利になることは無い。アカネが居なくてCOが理解できなかったと云う可能性もあるが。
( 220 ) 2007/11/14(水) 01:29:46
>>4:251 私偽を決め打つから今日は私真寄りか。そのまま決め打ってたら私真に気付いた時如何するんだろうなぁ?とか思っていたが、逆にそういう懸念無し名ところは白要素だと思っていたが、今日の反応は・・・。今のうち手のひら返した狼?とかちょっと思った。
総合的に、あまり白いところも黒いところも無い。ただ問題はラインなんだよなぁ。
ダンテ考察より、1日目:灰 2日目:微白
アカネ考察より、2日目:白 3日目:最白 4日目:結構悩ましい
ダンテ考察は灰から微白。ラインはよく判らん。アカネ考察はラインっぽいんだよなぁ。私狩COは想定外だったと思うから、2日目3日目と白に置き、私の狩COに焦って4日目は悩ましい発言。消去法で云っても、ラインで云っても矢張りLWは此処のような気がしてならない。此処はLWの器がある。
オノン・・・悪いな。消去法でもラインからでも矢張り君がLWの可能性が一番高いのだよ。
( 221 ) 2007/11/14(水) 01:30:33
巫女さん…こういう考察は昨日出して欲しかったです。そうしたら、見方も変わっていたかもしれないのに。
( 222 ) 2007/11/14(水) 01:32:54
巫女 伊織は、わんわん ケイト、昨日は死んでいた。そして今日も死にそうですが・・・。
( A103 ) 2007/11/14(水) 01:34:09
謎の少女 クラムは、そして、明日は本当に死ぬ。(吊られる)
( A104 ) 2007/11/14(水) 01:35:14
わんわん ケイトは、『これで巫女さんが真狩だったら、泣く』
( A105 ) 2007/11/14(水) 01:36:04
風来坊 オノンは、わんわん ケイトをハリセンで殴った。
( A106 ) 2007/11/14(水) 01:36:54
謎の少女 クラムは、これで伊織が偽だったら、そろそろ本当に夜逃げしようかと思う。
( A107 ) 2007/11/14(水) 01:37:01
風来坊 オノンは、わんわん ケイトに、おやアクションを間違えた。ははははは。でも真狩だと思うよ。今考察書くから
( A108 ) 2007/11/14(水) 01:37:32
( A109 ) 2007/11/14(水) 01:37:43
ワンちゃん>>222
同意、同意。
巫女姫は、自分が手抜きして疑われたんだが、自業自得だ、ははははは。
ワンちゃん>>222
同意、同意。
巫女姫は、自分が手抜きして疑われたんだから、自業自得だ、ははははは。地黒、地黒。
( 223 ) 2007/11/14(水) 01:40:08
あと、今のうち云っておくが、私は灰考察が苦手なんだw
ラインから見る性分でね。
>ケイトact
最悪パターンでは明日二人とも墓下なんだが、泣かんで良いぞ。
たっぷり楽しもうじゃないかw
さて、考察丸投げして寝るが、オノンは村側だったら悪いな。ラインと消去法でもやっぱり私は君がLWだという結論になった。
( 224 ) 2007/11/14(水) 01:41:23
巫女姫>>224
まあいい、まあいい。
おつかれさまだ。ははははは。
( 225 ) 2007/11/14(水) 01:44:00
わんわん ケイトは、巫女 伊織に『>>224楽しむって何を…』
( A110 ) 2007/11/14(水) 01:46:53
風来坊 オノンは、わんわん ケイトに、きっと巫女姫がメイド服で猫耳つけて、かわいがってくだしゃいって小首かしげて言うんだよ
( A111 ) 2007/11/14(水) 01:48:28
わんわん ケイトは、『黒い猫耳が似合うよね!よね!はーうぅー、お持ち帰りぃ〜!』
( A112 ) 2007/11/14(水) 01:52:20
ちびっ子 カルメは、オノンとわんわんを怪訝そうに影からこっそり見た。
( A113 ) 2007/11/14(水) 01:56:26
あれ。帰ってきたら伊織中心になに盛り上がってるの?
うーん、後は話すべきことって何があるのかな。
( 226 ) 2007/11/14(水) 01:56:36
わんわん ケイトは、風来坊 オノン『考察マダー?』(チンチン☆)…というか、寝そう。
( A114 ) 2007/11/14(水) 01:56:55
そうだなあ、完成時刻は2時15分だ。
ははは、締め切りを宣言してから書くタイプだ、僕は、
ははは、はははは。
( 227 ) 2007/11/14(水) 01:58:08
ちびっ子 カルメは、風来坊 オノンに、眠くて待てないなの。早くなのよー。
( A115 ) 2007/11/14(水) 01:59:03
>>218
伊織の言ってることが不思議なんだけど、そこまで無理してケイトを襲う意味ってある? あたしは普通にケイト襲撃はないんじゃないかなーって思ってたけど。だって、自由投票だしあたしが残るかもしれないのに無理に霊を襲う必然性はないよ。伊織とあたしの位置をひっくり返しても同じ。
( 228 ) 2007/11/14(水) 02:00:21
はらぺこ ネオファは、お風呂で寝てて、溺れかけていたのです…ぜぇぜぇ。
( A116 ) 2007/11/14(水) 02:00:32
はらぺこ ネオファは、わんわん ケイトに、わんわん。お腹すいた。
( A117 ) 2007/11/14(水) 02:01:01
それはともかく灰考察が一つだけぽつんと残っていたのに気付いたので落としとく。
クラム:
正直、今日に入ってから私に対する疑い理由が強引すぎる。全員同じ程度に白い前提の確率論をやって何の意味があるんだろうね? ていうか、昨日も言ってたけど、言ってることの論理があちこちで歪んでる。白寄りの考察をする時に「筋が通ってる」って言ってるけど、その逆で時々どうも言ってることに一貫性を感じない気がしてた。
ただまぁ、今日の疑い理由は質問をぽんぽん投げてもブレてる感じはしなかった。正直言って全く納得できないんだけど、反面態度が終始一貫していることからちょっと不安は感じてはいる。質疑を重ねるうちに何となくカルメの性格みたいなのは見えてきたしなぁ。本決定辺りまでは思いっきり黒く見てたんだけど、ちょっと迷いが出て来てる感じ。
( 229 ) 2007/11/14(水) 02:01:35
わんわん ケイトは、はらぺこ ネオファに鉄火丼、カツ丼、五目丼を作った。
( A118 ) 2007/11/14(水) 02:06:38
シスター見習い アカネは、自分の桜餅が残ってるのに気付いた。欲しい人挙手ー。
( A119 ) 2007/11/14(水) 02:13:18
( -42 ) 2007/11/14(水) 02:13:31
ごめん霧……。
もしかしてこの真夜中に伊織に大逆転を喰らったかもしれない。まさかここから伊織がこんな精密な灰考察を落としてくるとは思ってなかった。
参ったなぁ。ここから短時間で挽回できる気がしないよ。
( *28 ) 2007/11/14(水) 02:15:16
シスター見習い アカネは、オノンの投下を見てから寝よう……。
( A120 ) 2007/11/14(水) 02:16:01
シスター見習い アカネは、私の明日の運勢は*03大大吉*。
( A121 ) 2007/11/14(水) 02:16:35
( A122 ) 2007/11/14(水) 02:16:55
だから普段のあたしだったらここは大凶を出すのがセオリーだって。
あたしじゃないっ。
( -43 ) 2007/11/14(水) 02:17:26
( A123 ) 2007/11/14(水) 02:21:13
■1.狩人真贋(新情報編)
この村には、地黒狩人さんが一人、騙り狩人さんが一人いるわけだ。この二人の判別は、難しいねえ、どっちも黒いしね、ははは。
と弱音をはいていてもしょうがないので、考察だ。
で、4日目ぐらいまでの古い情報はさっきまとめたので、再読、再読。>>114>>119
で、一つの情報となるのが、昨日の決定の辺りの流れだね。
昨日は灰吊り。
灰5人の中に狼が1匹だ。
灰を吊れるのは3回までだ。
そして狼を吊れれば、その時点で詰みだ、ははははは。
( 230 ) 2007/11/14(水) 02:22:42
となると、騙り狩人さんとしては、何があってもLWは吊らせられない。かといってラインは見せてはいけない。ある意味LWさんより騙り狩人側の方が高難度を要求されるわけだ。(個人的には騙り分担逆だったほうがよかったんじゃないの。逆なら僕、気付けなかったかも、と言ってみる)
で、昨日は灰考察を落としてくれなかった巫女姫は横に置いといてだ。
もう一人の狩人候補のアカネの灰考察を見てみるとだ。
☆ネオファ>>4:185「白いと思ってる」
☆クラム>>4:187「単体での印象が黒すぎてどうにも」
☆クレア>>4:208「白いかと言えば白いと言うタイプでもないし。ちょっと要注意」
☆カイザー>>4:234「クレアよりは白めかな。今日の灰考察を見る限り、村側ならこれだけ丁寧に発言を追う人は是非残したい人材だね」
☆オノン>>4:236「白っぽいとは思うのよね。結構悩ましい人」
( 231 ) 2007/11/14(水) 02:23:03
そして、上記の考察と>>4:277の発言を見ると、アカネの昨日のGSはこうなる。
黒 クラム>クレア>オノン>カイザー>ネオファ 白
はははは。ちなみに余談だが、アカネの前日の僕の灰考察>>3:251は「最白」
それが、何故か、アカネ視点では狼であるところの巫女姫を壮絶にロックオンしてやりあっているのを見て、GSが黒へ一気に行ってしまったらしい。なんでも仲間ぎり疑惑らしい、はははは。
普通、アカネ視点で確定狼とやりあっている、昨日までの最白の灰は、ますます白くなるのが普通だと思うんだが、アカネ視点では「仲間切りの黒要素。でももしかしたら演技じゃないかも」って、普通逆だろう、どうみても、ははははは。まあいい、まあいい。
( 232 ) 2007/11/14(水) 02:23:22
さらに余談だが、灰7吊5のときに、おちびちゃんも言っていたが、灰村人は、自分以外に確定村人を一人決め打って守りきれば、勝てるんだよね。だから僕は昨日、必死で確定的に白い人を探した。で、ネオファを決め打った。はははははは。そして狼側からすると、僕は絶対最終日に残せないんだよね。LWが誰であっても、僕は絶対ネオファから靡かないから、ははははは。だから多少強引にでも、吊りにこないといけないわけだ。ははははは。
( 233 ) 2007/11/14(水) 02:23:45
で、話を戻すとだ。
先のGSのアカネが【本決定カイザー】を見てだ。
何の反応もなく、快諾>>4:292
しかも「カイザーも微妙なところだから了解したよ」
はははは、微妙じゃないだろ。
カイザーは最白側で、「是非残したい人材だね」だろ、ははははは。
LWさんでなくほっとした事での完全な矛盾だと思うね、ははははは。
灰は5人。吊り手は3。そしてカイザーのGSは4番目。
黒側から1〜2人、最悪3人目までならば賛成するのもありだと思う。
でも、4番目の人を、ほとんど票も入ってなかった人を、仮決定と全く違う人を、あっさり快諾したらダメでしょう、はははは。
吊り手、普通に足りなくなりますが、ははははは。
( 234 ) 2007/11/14(水) 02:24:23
よし。オノン待ってる間に一応遺言めいたことでも残しておくか。
まず、ネオファ。ある所までは吊るよりも味方に付けるべきだと思う。――あの子は素直だし、言い方は悪いけど籠絡しやすい。攻撃的に絡むんじゃなくて上手く発言を引き出してサポートするような絡み方をすれば、けっこうこっち側に流れてくれると思う。感情に流されるを公言してるし。
もちろん露骨になると駄目だけど。
ただ、あたしが今日吊られた場合、1対1でネオファとやるとかなり苦しい。――その時に残っている確白が誰かにもよるけどね。
( *29 ) 2007/11/14(水) 02:24:40
というわけで、まあ、この本決定を見て、アカネが偽の可能性を、僕は再考しなければならなくなったわけだ。
巫女姫、あんなに黒いのに。
眠いのに。
で、がんばったわけだよ、ははははは。
>>4:311>>4:312>>4:314>>4:316とね。
地黒の真狩さんが灰考察せずに寝てしまった、あとにね、はははははは。
さて、寝よう。はははは。おやすみだ。
( 235 ) 2007/11/14(水) 02:25:02
オノンの考察を読んで噴いた。面白かった。
てゆーかこれはもう村人でよくね?>>234はスゴク納得したぞ。
( +220 ) 2007/11/14(水) 02:30:39
おとぼけ スヴェンは、オノンの考察読んだし寝るか。ではではノシ
( a41 ) 2007/11/14(水) 02:31:00
>>232
ああ、昨日の考察状況の変化? 伊織と斬り合ったことを仲間切りと見たのは副次的なことだよ。
>>2:185では白寄り。>>3:238から3:240の段階でもまだそんなに黒くは見てない。なのに>>4:55では黒決め打ち。あまりにも移動が露骨すぎる。で、その理由はと言えばスヴェン吊りに賛同しなかったからと言う全く意味の分からない理由。そりゃ疑いもするって。
今あたしたちは、スヴェンが共有者という情報を持ってる。だから吊れなかったことも分かる。でも、あの日、折角村人を吊れる流れにいるのに、狼が揃いも揃ってその流れをせき止める理由がどこにあるの? >>4:173以下の議論、私には意味不明にしか見えなかった。それなら他の日の反応はどうなの? シャーリー占いやペギータ占い、ラミア吊り。そういうのをほったらかしてスヴェンの、しかも「吊り賛成しなかった」ことで疑われたら正直やってられないよ。正しい選択をした人間を疑ってるわけだよ?
( 236 ) 2007/11/14(水) 02:34:52
あ、そいやリディアの再戦さんだれかわかった。スッゴイ勘違いしてたわ。ではではお休みー。
( +221 ) 2007/11/14(水) 02:35:24
……こっちは反論するために一生懸命起きてたのに寝ちゃってますか。
>>234
こら。誤読しない。原文引っ張ってこようか。「『村側なら』これだけ丁寧に発言を追う人は是非残したい人材だね……」。そこを見落として読まれたらこっちも困る。村側なら確かに吊りたくないけど、でも狼要素もあって私は困ってたんだよ? で、「最白側」って私はそんなこと一言も言ってないんだけど。捏造されても困る。
ちなみに昨日のGSだけど、
白:ネオファ>>カイザー≧オノン>クレア>クラム
だいたいこういう感じ。オノンとカイザーは悩ましく思っている点ではほとんど差はないよ。そして付け加えるとさ、ネオファさえ吊らなければ勝てるんだよ。もちろん伊織を先に吊れるという前提付きだけど。
( 237 ) 2007/11/14(水) 02:41:11
わんわん ケイトは、『どうすればいいんだー!』と叫んだ。夜中に。
( A124 ) 2007/11/14(水) 02:43:45
だいたい聞くけど、>>4:292のどこが快諾しているように見えるわけ? 「微妙なところだから」とか言ってるでしょ?
あたしは余程のことがない限り本決定には反対しないよ。仮決定は反対するけど、まとめ役が決定した以上は、少なくともあたしがカルメを信任している以上はそれに従うべきだと思ってる。そしてカルメにはカルメの考えがあると思うし、あたしはそれに絶対反対してまで庇うほどカイザーが白いとは思ってなかった。ネオファならさすがに反対するけど。
あー、そう言えばオノンって本決定でも平然と反対してたね。オノンは本決定でもがしがし反対する性格なのかもしれないけど、あたしはそうじゃない。自分の第1希望じゃないと反対する、ってほどあたしは村の結束を無視する人間じゃないつもりだよ。
( 238 ) 2007/11/14(水) 02:44:41
シスター見習い アカネは、わんわん ケイトに桜餅をご馳走した。
( A125 ) 2007/11/14(水) 02:45:10
シスター見習い アカネは、余らせておくのも勿体ないから投げとくね。
( A126 ) 2007/11/14(水) 02:45:32
なんか舌足らずなので。
カイザーの件は説明しにくいけど。狼要素って言うのかな……少なくともこの人は白いと言えるような部分も特に含んでなかった。要するに、狼だったら騙されるタイプだとは思ってたかな。うん、あった。「カイザーも庇おうと思うほど白い位置じゃない」(>>4:292)ってのがその時の本音だね。
ていうかオノン、「何の反応もなく」って、じゃあどういう反応をすれば満足だった?
( 239 ) 2007/11/14(水) 02:50:06
あっ、アカネ、待っててくれたのか、ごめん。
僕はもう眠いから反論できないよ、すまないね。
ちなみに、僕の適当な考察ではなく、きちんとした考察を読みたい人は。
これより3日目までのアカネ考察は、先生が手厚くやってくれているから、気になる人は、それをもう一度見てみたらどうだろう。
はははは、はははは、潜伏共鳴をロックオンしていたとはいえ、先生は真占だ、ははははは。
読めば参考になることも書いてあると思うよ、ははははは。
あっ、墓下の人の考察を利用するのって、黒要素だっけ、ははははは、問題ない、問題ない。
では本当におやすみだ。
( 240 ) 2007/11/14(水) 02:50:24
シスター見習い アカネは、ていうかあたしもどうすればいいんだろ。最悪、地上は今晩限りの可能性もあるし……。
( A127 ) 2007/11/14(水) 02:50:43
風来坊 オノンは、シスター見習い アカネに桜餅をご馳走した。
( A128 ) 2007/11/14(水) 02:51:04
お餅をもらっても困るのですよ。いいかげん寝たいし。
巫女さんを黒決め打ちしてたので、2人の4日目の発言は精査していません。ただ、風来坊さんの考察は説得力があると感じました。
( 241 ) 2007/11/14(水) 02:52:26
風来坊 オノンは、シスター見習い アカネに、「吊っちゃらめぇぇぇ」とか「私のGSで二番目に黒いクレアにして」とかかなあ
( A129 ) 2007/11/14(水) 02:52:31
シスター見習い アカネは、ごめん、生きるか死ぬかの間際のこの時間に突然疑惑の嵐を投げられて、さすがに苛々してる……。
( A130 ) 2007/11/14(水) 02:52:43
シスター見習い アカネは、わんわん ケイト、あたしももうすぐ寝るつもりだったし、ケイト以外もういないっぽかったからまだ居る人にって思って。
( A131 ) 2007/11/14(水) 02:55:11
シスター見習い アカネは、風来坊 オノン、起きてたんだ。スヴェン吊り了解については>>4:292の後段が全て。そうとしか言いようがない。
( A132 ) 2007/11/14(水) 02:56:57
はらぺこ ネオファは、両方本物ぢゃダメですか?…ダメですよねぇ。うん。
( A133 ) 2007/11/14(水) 02:57:32
って、いつの間にかまた桜餅が来てるし……。今日3個目だよ? ていうか、あたしも寝るモードだったのに(苦笑)。
ちなみにあたしのオノン評価は、確かに昨日から揺れてる。一度はこれだけ斬り合ってるオノンと伊織は切れてるかなとも思った。ただ、あまりにも露骨に戦争が勃発してて、却って不安になったんだよね。本当にこれでいいんだろうか、って。潜伏狼としてはオノンのスキルは高いと思うし、ぶっちゃければ「急に不安になった」。
で、今日は白寄りに揺り戻してる。それについては>>118で書いたとおり。
( 242 ) 2007/11/14(水) 03:02:13
でむぱっぱは3日目までの考察しかないのですが…。
たしか、門番さんにやたらと絡まれてましたね。(謎ぴーもだったかな?)私の考察でも『なぜそんなに聞くのだろうと不可解に見えました』とあります。
>>3:248門番さん評:質問をたくさん飛ばしてきて無難な印象は変わったけど、他への灰考察がなくて疑いを擦り付けてる。これはまぁ、そう感じるでしょう。
>>3:278門番さんがわざと考察してないって言ったのに『了解』したのは、ちょっとわからなかったです。そこ、突っ込むところじゃないかなーって。
( 243 ) 2007/11/14(水) 03:05:56
シスター見習い アカネは、ちびっ子 カルメ を能力(襲う)の対象に選びました。
4日目で門番さん評がああだったなら、残して発言を見た方がいいんじゃないかなと思うのです。ただ、前日がああだっただけに黒要素とまで言えるかは難しいです。
( 244 ) 2007/11/14(水) 03:08:06
――戻ってきてみたら伊織が今まで出したことがないような丁寧な灰考察をしていて、しかもそれで場の流れが変わり掛けてるんだもん。で、慌ててるところにオノンの考察投下でしょ? そりゃ苛々っていうか焦るっていうか。
ちなみに今日の段階でのGSを落としておくと、
白:ネオファ>>オノン>>クレア>クラム
正直、クラムとクレアの2人を両吊りしたら勝てるような気がしてる。
うん、あとずっと思っていたのが、伊織には余裕がないんだよね。
さっきもスヴェン吊りの時の動きでオノンに緊張感がないって言われたけど、あたしから見ればさ、自分がきちんと信用を取れれば灰3人吊れるわけだから。伊織に信用勝負できるつもりだったし(だからこそ今焦ってる訳だけど)、ネオファは白決め打ち気味だから、最悪でもそれ以外全員吊ればいいんじゃんおおげさだなぁと。いやさすがにそこまでいい加減には思ってないけど。
で、伊織にしても同じ立場のはずなんだよね。なのにこの余裕のなさは何だろうと、今でも思う。あたしが多少呑気なだけかもしれないけど。
( 245 ) 2007/11/14(水) 03:10:43
なんかでむぱっぱ擁護みたい…。黒要素は何度も言われている両占からの評価ですね。
2日目のはらペーにょとの絡みは、でむぱっぱが狼ならSGに使えるかもと残したことになるけど…どうなのかなぁ。わざわざあんなことするかなぁって思います。
( 246 ) 2007/11/14(水) 03:15:25
>>243後段 ケイト
えっと。そこは2つ理由説明。
1つ目は、「わざと」と言われた以上、それを突っ込んでも回答は返ってこないと思ったから。わざわざそう言ってるってことは何か考えがあるんだろうし、その意図は翌日訊けばいいかなと思ってた。――結局訊いてないじゃんって? うん、伊織の狩人COとかで一気に場が動いた時に吹っ飛んですっかり忘れてた(苦笑)。
2つ目。上とも重なるけど、「わざと考察しなかった」という発言を引き出せたことで、あの場での意義は果たしたと思ったから。――私の質疑ってさ、半分は説得する目的だけど、あとの半分は論破するんじゃなくて発言や情報を引き出すことをメインに考えてるから。それで情報が出ればあたしはそれを元に考察するし、皆の情報にもなる。
まぁ、要するに「あの場で敢えて議論しなくてもいい」と思った。そういうことかな。
( 247 ) 2007/11/14(水) 03:18:01
思ったけど、特にこの村だとあたし喉の無駄遣いが多いよね。もっと圧縮した文章にできる。ていうかBBSだとてにをはを工夫して圧縮してる。
ていうかあたし、桜餅3個も食べてあと59ptって……だからどれだけしゃべってるのかと。最初の予定は物語800ptで飴も使わない程度じゃなかったのかと。
ごめん……ログに悲鳴上げてる人がいたら、多分あたしもその原因の一つだ。
( -44 ) 2007/11/14(水) 03:21:24
オノンの灰考察を見て、そっかーと思って読み返したのです。
でも、>>239のアカネちんの感じ。何となくわかっちゃうのです。あたちも門番の人はグレスケで1番白に置いてたのです。だからこそ、本決定で悩んだんだけど…でも、白すぎて不安になる感じは、なんとなく理解出来るのです。
( 248 ) 2007/11/14(水) 03:22:19
巫女さんに関して言えば、3日目が黒いんです。説明が面倒なので、私の昨日の考察を見てください。
( 249 ) 2007/11/14(水) 03:24:20
一応遺言の続き。
クラムは多分SGになると思う。ていうか、私が吊られてた場合、明日はクラムとクレアの2択になるでしょ。何とかクラムを吊れれば1日延命できる。
……そう考えていくとやっぱりネオファは攻撃かけて吊った方がいいよなぁ。多分今の灰の中ではいちばん打たれ弱いタイプだと思うから、SGになるかも。ていうかあたしが吊られてた場合はネオファを吊らないと勝機はない気がする。オノンは吊れそうにないし。
うん。
明日あたし生存なら、ネオファは味方につけるべき。
明日あたし死亡なら、ネオファは吊り手消費要員。
私はあの子をどう扱うかが鍵になると思ってる。
( *30 ) 2007/11/14(水) 03:25:43
巫女さんがもっと白ければ、風来坊さんの考察でなびいたと思います。
( 250 ) 2007/11/14(水) 03:29:57
まぁ、正直心苦しいね。
人狼をやった方が絶対に腕が上がる。これは持説だけど、反面あたしはこうして騙すのがどうしても心苦しい。明日生きていたらネオファとかには本当に合わせる顔がないなぁって思う。
そう思ってしまうあたしは多分生粋の人狼PLではないんだろうなぁ。
( -45 ) 2007/11/14(水) 03:30:26
( 251 ) 2007/11/14(水) 03:30:40
巫女の人は、今日1日、みんな早く目を覚まして! って言い続けていたのです。そして最後の最後にドドドーって、灰考察を落としてくれたのです。お疲れさまなのです。でも、その行動がやっぱり狼に見えてしまうのです。
あそこまで、自分は本物よ!みんな後悔するわよ!って、言われ続けると、こんなに必死なのは本物だから? って思ってしまうのです。
でも、自分は灰考察が苦手なのよ。とも言ったのです。ラインから読むのって。でも、そのラインの説明も今日まであまりなかったのです。そして、その灰考察の苦手な人に、あたちは超薄いって言われたのです。逆恨みとかではないのです。自分が苦手で灰考察してないのに、他の人のゆってることを超薄いって判断できるのかな?って、思っちゃったのです。本当は出来たんぢゃないのかな? って。
( 252 ) 2007/11/14(水) 03:30:47
わんわん ケイトは、『>>248とかわざとやってるなら、神としか言えない…』
( A134 ) 2007/11/14(水) 03:32:06
巫女の人。本物だったらゴメンナサイ。でも、やっぱりあたちは、アカネちんの方が本物に見えてしまうのです。
んと、今日は議題のマーク、入れてないけど、多分だいたい議題の内容はお話ししたと思うのです。だから、このまま寝ちゃうのです。カルメちんごめんなちいね。
( 253 ) 2007/11/14(水) 03:33:16
わんわん ケイトは、『みなさん、おやすみなさい。また明日』
( A135 ) 2007/11/14(水) 03:33:46
でむぱっぱは門番さんを『白すぎる』とは言ってないのです。
( -46 ) 2007/11/14(水) 03:34:34
明日生きてるかどうか分からないから遺言でも書こうかと思ったけど、今まで言ってきたことが結局そのまま遺言だね。
ちょっと気になったんだけど、2dにクラムはペギータ占いの2票目を入れてる。しかも自称パッション。結果的にこれがなければペギータ占いはなかったと思う。――更に、その後ダンテがペギータ吊り希望を出してる。
伊織も言ってることなのが正直微妙なんだけど、確かに単体でみるとクラムの白要素だとは思うよ。最後にちょっと気になったから書き残しておいてみる。
みんな寝静まったみたいだし、あたしもいい加減限界を超えてきてるからもう寝るよ。おやすみなさい。
皆の選択が正しいものでありますように。そして祝福あれ。
( 254 ) 2007/11/14(水) 03:45:48
オノンは多分なかなk吊れない。何とか吊れるといいんだけどな。そしてオノンがいちばんの強敵だと思う。>>4:277とかオノンの実力なら気付く。ていうか、今日のさっきの考察の説得力も抜群だった。
伊織とあたしはまだ伊織にも失点が多かったから何とかなったけど(今日夜中の考察が最初から落ちてたらやばかったよね……)、オノンとクレアは……正直、厳しいとしか言いようがないだろうね。
だとしたらやっぱり、オノンを吊るためにネオファを抱き込んだ方がいいのかな……。
( *31 ) 2007/11/14(水) 03:48:32
まぁ、考えるのにも疲れてきたしもう休むよ。
出来れば明日、もう一日この赤ログで会えますように。
( *32 ) 2007/11/14(水) 03:49:10
( +222 ) 2007/11/14(水) 05:28:37
おはようございます。
>>241 犬
決め打たずに票変えろよ。というか昨日ほしかったとか今からでも変えられるじゃん。なに寝言いってるんですか?
と素の自分が突っ込んでいます。というか犬に対抗出てたら偽決め打ちしてたかもしれませんね。
( +223 ) 2007/11/14(水) 05:45:27
>>236 アカネ
仮だろうが本だろうが納得のいかないことには反対するべきなのです。
纏めが間違っていると思ったならそれを正すのも灰の仕事です。
( +224 ) 2007/11/14(水) 05:47:01
( +225 ) 2007/11/14(水) 05:49:59
>>245
どこまで高くくってたのかと。それで焦るのは自分がサボっていたとさえ言えるのですよ?
自分のいうべことをきちんと言っておけば何をいわれても自分はこうだ、と構えていられるので焦るというのはおかしいでしょう。
( +226 ) 2007/11/14(水) 05:50:29
墓下霊能者でもやっていよう。
ラミアは、人間だった。
ペギータは、人狼だった。
カイザーは、人間だった。
さぁ、本日吊られるのは……?
( +227 ) 2007/11/14(水) 05:50:45
>>+225
だって朝はやくから仕事に行きますから。正直かなり眠たいです。
( +228 ) 2007/11/14(水) 05:51:20
>>+226
おお。
ちょっと感動した。それは一理あるね。
今後に生かさせて貰うよ。
( +229 ) 2007/11/14(水) 05:51:26
睡眠は適度に取っておくべきだが、まぁ仕方ないのかな。
( +230 ) 2007/11/14(水) 05:52:09
( +231 ) 2007/11/14(水) 05:55:22
>>+230
まあ昨日も11時くらいに寝ようかと思ったのですが・・・まあ結果は見ての通りですね。
( +232 ) 2007/11/14(水) 05:56:18
( +233 ) 2007/11/14(水) 05:56:42
( +234 ) 2007/11/14(水) 05:57:04
5:4でアカネさんが来そうな感じがします。
襲われるのはクラムさんでしょうかねえ、
( +235 ) 2007/11/14(水) 05:57:31
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( +237 ) 2007/11/14(水) 05:58:50
( +238 ) 2007/11/14(水) 05:58:58
というか昨日の伊織さんで外れないなんてなんて恐ろしい犬バイアス
( +239 ) 2007/11/14(水) 05:59:33
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