人狼物語(瓜科国)


104 C1433プレ再戦村・坂の多い村


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楽天家 クレア

>>104
そ、そうなの?
灰は自分含め4、狩人は2。
吊って判断ーというのなら私は狩人吊りたいけど。
ぶっちゃけ灰さっぱりさっぱりだし。

( 105 ) 2007/11/13(火) 22:46:30

ちびっ子 カルメ

>>104クラム
なんでネオファがラミアと繋がってないのが気になるですか?
ラミアは確定村人で狼側じゃないのですが。
ラミアと繋がってないのってなんか関係あるですか?

( 106 ) 2007/11/13(火) 22:48:35

謎の少女 クラム

>>105 クレア
狩人を最後に吊るか、灰を最後に吊るかの分岐点までは、どちらから吊っても順番が変わるだけじゃない?
あと、これには霊能者が生き残っているっていう条件も必要かな?

>>104
まぁ、狩人関連の反応で私の想像する狼像に一番一致するのが、実は私だったってことも書きながら気付いて苦笑してたんだけどね。

( 107 ) 2007/11/13(火) 22:48:47

ウェイトレス シャーリー

ログを読んでいて寝落ちしておりました
馬鹿な質問かも知れませんがラミア様が狩人だった可能性は完全に0なのでしょうか?
もし、ラミア様狩なら、伊織様もアカネ様も狼という事になり、片方を吊った時にケイト様以外を襲撃するなり、偽装GJを起こすなりすれば、残った方の狩候補は真だと思われて最後まで残ることになりますが

寝落ちからの寝起きですので、変なことを言っているかも知れませんが
しかし、昨日伊織様がシャーリー狩は無い云々と発言されたのが気になります。

( 108 ) 2007/11/13(火) 22:49:09

謎の少女 クラム

あ、シャーリーの発言見て気付いた。私ラミアとペギータの名前間違えてた。
そして、ログを遡るとカルメに指摘されていることをも発見してしまった。

>>108 シャーリー
あれを狩人の可能性0と見ずに、どうする…。

( 109 ) 2007/11/13(火) 22:51:51

シスター見習い アカネ

>>95 ネオファ
回答感謝。「明後日の方角から、頭の上に目玉焼きが落ちて来る感じ」って……いやその説明全然分からない(苦笑)。訳分からないってことだけは分かったけど。
ていうかさ、残したらクラムに投票してしまいそうって言うけど、そもそも狼と思ってないなら他の2人を差し置いて投票する理由はないんじゃないの?

>>104下act クラム
うん、それは了解してるよ。……たださ、実際には各人の白さって一緒じゃないでしょ? 狼側としては、3人ならともかく2人だと片方がほとんど白決め打ちされてたら勝てないんじゃないかって。今いる灰の全員に勝たないといけないわけだからね。その点で灰3人殴り合いと2人のサシ勝負はかなり格差があると思う。
まぁ、実際の今の議論を見てると、今のところ白決め打ちされそうな人はいないんだけど……。

( 110 ) 2007/11/13(火) 22:51:57

ウェイトレス シャーリー

ご自身の希望でもございますし、今日伊織様を吊ることに反対はいたしません
元々の予定では今日灰、明日からローラーでしたが、その方針でも問題は無いと思われます

( 111 ) 2007/11/13(火) 22:52:06

楽天家 クレア

まあ、吊って判断、という手を取るならだけどね。

クラム。
だよねー。
実のところ昨日の様子を見ても完全に計算済みだったのはクラムだw
ま、それはともかくネオファ吊りは>>20から?
理由はどこなんだろ?

( 112 ) 2007/11/13(火) 22:52:08

【墓】 教師 リディア

結局なにを知りたくて質問しているか?ということです。
相手の何を知りたいのか、が明確でないと質問の為の質問に見られ狼の印象稼ぎに見らる危険があります。
下手すると相手の機嫌をそこね疑われることになるでしょう。
次に相手から得た情報をきちんと反映させないと同じように印象稼ぎに見られます。また返事が来たのに反応しないと相手の心象が悪くなります。ひいては疑われることになるでしょう。
逆に言えば意図を明確にしきちんと対応すれば問題は少ないはずです。

( +152 ) 2007/11/13(火) 22:53:55

楽天家 クレア

>>107
いや、もし外れだったらまだ灰三人で狼よくわかんねー。
でも狩人は二人だからわんこの判定か襲撃で少なくともどっちが狼だったかが分かる。
だから情報として求めるなら狩人吊り。

って書くとわんこが吊り希望してきそうなんだよねー。

( 113 ) 2007/11/13(火) 22:55:32

風来坊 オノン

■1.狩人真贋
ははははは、実は昨日、寝る前に少し整理しておいたのだ。働きもの、働きもの。

☆先生襲撃のタイミング
まず占い師2連続での先生襲撃だ。信用のある真占だから襲撃されるのはわかるものの、昨日クレアが言っていたように、待てば吊れる村側に吊らせる可能性もあるのに、何故、焦って襲撃したのか。

まず巫女姫側から見るとだ。
あの日の占いは、巫女姫とネオファのゾーン占い。この2人のどちらかが黒で、占われると黒が出るので襲撃。という見方ができる。

次にアカネ側から見るとだ。
先生は、熱烈なロックオン体質だった。ははは、同属、同属。その先生が絶賛黒視していたのが、スヴェンとアカネ。だがスヴェンは地黒の潜伏共鳴だった。そしてアカネは3日目の本決定の外れっぷりからスヴェン共鳴相方の可能性に気付いていた>>4:227。そうしてスヴェンが先生のターゲットから外れてしまうと、アカネしか残らない。そしてペギー黒が出れば先生は真度は増し、発言力も高くなる。あの勢いだと、先生が生存していれば、翌日の占吊のどちらかに、アカネは組み込まれていたと思う。ゆえに襲撃。という見方ができる。

総合的には、どっちもありかなと思う。

( 114 ) 2007/11/13(火) 22:56:12

【墓】 教師 リディア

>>+151
普通にクレアとアカネを見間違えてましたね。
やはり眠たすぎる状態で鳩派いけませんね

( +153 ) 2007/11/13(火) 22:57:06

謎の少女 クラム

>>112 クレア

>>20>>38を参照。

>>110 アカネ
各人の吊られる確率を数値化できない以上、ただの一般論になっちゃうねー。
しかも残す灰はほぼ完全に村側にコントロールされちゃうから、襲撃による印象操作も難しいね。

ネオファとペギータの関連を見直してくる。

( 115 ) 2007/11/13(火) 22:59:39

【墓】 整体師 ラミア

>>+129それは違う
私の話は潜伏の話だしそれに考察で確かに上下はできるとは言ってるけど
それはあくまで基本確率をもとにしたブラフと消去法の0%のキメウチのことを指してるから

ズレるけど潜伏は基本生存率が90%以上ならだいたい安全圏
それを切るようなら他がブラフを出しておかないと相手の実力しだいじゃ厳しくなる
ここは経験上強く言えるから霊潜伏な村にあったときとか目安にすると良いかも

( +154 ) 2007/11/13(火) 22:59:58

ちびっ子 カルメ

今日も無理みたいなのよ〜。

【仮決定23時半 本決定24時】に変更なの。

希望決まったらメモに貼ってなの。狩ロラ希望の人は灰吊りの場合の希望も出してなの。灰吊り希望の人は狩ロラの場合にどっちから吊るのかも書いてなの。よろしくなのよ。

( 116 ) 2007/11/13(火) 23:00:24

【墓】 教師 リディア

余談ですが昨日クラムさんを吊らないことはラミアさんの時にいった「白決め打ちで残す」とほぼ同じだったと思うんですよね。
だって彼女より白く見られていたカイザーさんを吊ったのですから。

( +155 ) 2007/11/13(火) 23:00:36

【墓】 おとぼけ スヴェン

え、リディア鳩??
眠いならムリしちゃだめだよ。もう表にいるわけじゃないし。体調第一!

( +156 ) 2007/11/13(火) 23:00:40

謎の少女 クラム

>>113 クレア
だからそこは、この灰が村人だったんだねってわかったことも情報になるよねって言ったのよ私は。

( 117 ) 2007/11/13(火) 23:01:07

シスター見習い アカネ

灰考察落とし始めるね。

オノン:
昨日の本決定後、村側だったカイザー吊りに速攻で反対した辺りは結構白っぽい気がする。

伊織との昨日の凄まじい斬り合いをどう取るか。あれだけ斬り合ったのに、今日になって2人とも急に矛先が緩んだ感じ。わざとであそこまで斬り合えるものかなぁと思ったけど、いずれ吊られて偽がばれることを思えばむしろラインを懸命に切っておく必要はあるよね。とするとわざとなのかなぁ、という不安も少々出て来た。
ただ、結論として昨日オノンは吊りに一度も名前が挙がってない。そう思うと、折角安全圏にいたのにわざわざ軟化して状況を変える意味はないのかなぁ。

うん、取り敢えず今日の占い吊り対象外。


>>108 シャーリー
>>2:317の3つ下actとか、あんなこと言っておいて自吊り言い出す狩人というのはいくら何でもないと私は思ってたけど……。あと>>2:355、よく意味が分からないんだけど狩ブラフ云々と言い出すかな。
まぁ、100%絶対無いって証拠は私には出せないし、実際昨日のあたしの対抗COは最後になっちゃったんだけど……。そこはあたしを信じて欲しいとしか言いようがない。

( 118 ) 2007/11/13(火) 23:01:21

風来坊 オノン

ははは、真面目に書こうとしたら長くて面倒になったので、やっぱり省略しよう。

★先生が今日襲撃された理由>>4:311

★スヴェン関連疑惑>>4:312

★狩人CO関連 →クレア解説によると真寄り
        →ワンちゃんメモによると、どちらもあり

★単体の白要素>>4:316

うん、大体、昨日までのまとめは、こんなところだ。
ははは、手抜き、手抜き。
先に灰考察をしよう。時間が無い。
余ったらもう一度、戻ってこよう。

( 119 ) 2007/11/13(火) 23:01:36


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