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ウェイトレス シャーリーはちびっ子 カルメに投票を委任しています。
巫女 伊織 は 魔女 ペギータ に投票した。
ちびっ子 カルメ は おとぼけ スヴェン に投票した。
おとぼけ スヴェン は 魔女 ペギータ に投票した。
ウェイトレス シャーリー は おとぼけ スヴェン に投票した。
謎の少女 クラム は ウェイトレス シャーリー に投票した。
楽天家 クレア は 魔女 ペギータ に投票した。
門番 カイザー は 魔女 ペギータ に投票した。
シスター見習い アカネ は 魔女 ペギータ に投票した。
教師 リディア は 巫女 伊織 に投票した。
魔女 ペギータ は 教師 リディア に投票した。
はらぺこ ネオファ は 魔女 ペギータ に投票した。
風来坊 オノン は 魔女 ペギータ に投票した。
わんわん ケイト は 魔女 ペギータ に投票した。
魔女 ペギータ は村人達の手により処刑された。
教師 リディア は、巫女 伊織 を占った。
巫女 伊織 は、わんわん ケイト を守っている。
次の日の朝、教師 リディア が無残な姿で発見された。
《★霊》 魔女 ペギータ は 【人狼】 のようだ。
現在の生存者は、巫女 伊織、ちびっ子 カルメ、おとぼけ スヴェン、ウェイトレス シャーリー、謎の少女 クラム、楽天家 クレア、門番 カイザー、シスター見習い アカネ、はらぺこ ネオファ、風来坊 オノン、わんわん ケイト の 11 名。
11>9>7>5>3>1 吊り手5 残狼2
共鳴者
ちびっ子 カルメ
おとぼけ スヴェン
霊能者
わんわん ケイト
白確定
ウェイトレス シャーリー
灰村人
巫女 伊織
謎の少女 クラム
楽天家 クレア
門番 カイザー
シスター見習い アカネ
はらぺこ ネオファ
風来坊 オノン
無事真相が明らかとなったな。
私が人狼で、リディアが占い師で、ダンテがC国狂人。
……まぁ、高い代償だったねぇ。占い師など全員滅んでしまえば良いものを。
そういうわけで私は遠慮なく赤ログにもレスポンスを送ろう。はっはっは。
>>*0
うむ。
ウェイトレス シャーリー は おとぼけ スヴェン に投票した。
謎の少女 クラム は ウェイトレス シャーリー に投票した。
この辺りだね。
ペギータ白を信じ今日スヴェン吊り希望だったクラムが果たして今日はどう動くかな。
狼側としては貴重な吊り要員だったスヴェン共鳴は結構痛いんだけどね。改めて並べてみると、このメンバーだとあたしやばいなぁ……。
シスター見習い アカネは、謎の少女 クラム を投票先に選びました。
シスター見習い アカネは、ウェイトレス シャーリー を能力(襲う)の対象に選びました。
正直死んでほっとしている自分もいたりします。
まだ体調の十分では無いので。今日が寝過ごさないように目覚まし3個かけてました。
>>*4 ペギータさん
ああ、なるほど。でもまあ死んでしまいましたしもういいやと思ってみたりします。
ついでにRPも解除しようかなあとか思ってしまう今日この頃。この喋り方疲れるのです。
さてと。襲撃通って一安心。
今日からはどこを襲撃かな。
シャーリー:どう考えても守られてなさそう、ただし回線事情もあるのか発言力低
カルメ:まとめとしては有能、判断力ありそう
スヴェン:未知数、考察力はけっこう安定感
ケイト:護衛可能性高、中盤以降の考察力は未知数?
ところでペギータさhんが共鳴を高く評価してたのは裏で意見をすり合わせることで精度の高い決定を出すことが出来る、そういうことですか?
RPは解除したいときに解除すれば良いだろう。
私は既に半分解けているしな……。プロローグの頃と比べて口調が酷く変わった。
審問と違って死ぬ瞬間の判定は見れないのですよね。
伊織さんの判定は見てみたかったので残念です、といったところでしょうか。
うむ。実に面倒な嫌がらせだと思う。私もやらん。占い師襲撃のほうが先だ。
ただまぁ、心理的負担の軽減になる、と云うのは少なからずあるだろうねぇ。当事者から見ればそれが一番大きいだろう。
巫女 伊織は、わんわん ケイト を能力(守る)の対象に選びました。
慎重ですね。とはいえそれでもやはり現状厳しいのでは無いですか?
スヴェンさんが吊り候補予定に入っているかどうかでそれなりに変わりそうですが。
はははははは、スヴェン共鳴。
まあさすがにそうだろうねえ、ははははは。
ペギーは狼であってくれよ、ははははは。
って先生が襲撃されている段階で既に狼だよ、はははは。
灰は7人、吊り手は5。
僕が吊られなければ、ほぼ勝ちじゃないか、ははははは。
頑張るとしようかねえ。
風来坊 オノンは、巫女 伊織 を投票先に選びました。
2日連続で、占い師襲撃ですって?
霊判定待ちですけれど、
投票が、あれでございますね
私の投票はカルメ様委任のせいだけど、他にも意味の判らない投票がいくつかあるようですわ
灰が残り、イオリ・オノン・カイザー・アカネ・クラム・クレア・ネオファ。
吊り手数は……五手。最終日は、灰三人か。狩人COがあっても灰襲撃GJが出ない限りは詰まないね。
んんー……まぁ、十二分に行ける範疇だね?
とにかく、占い師内訳が真狂だったことは確定したわけで、潜伏狂の不在も確定ですわ
しかし、さっぱりわからない襲撃です
やはりダンテ様狂で、ローラーでリディア様吊りの予定が狂ったので、リディア様も襲撃したのでしょうか?
このあたりはケイト様の判定をみないと、なんともいえませんね
というかスヴェンさん相方なら昨日さっさと出してみんなの思考クリアにしておけば良かったのに、と思うのは私だけでしょうか。
ということで仕事に行ってきます。
それにしても、いつもの早起き組の人達はどうしたのでございましょう
伊織様などはいつも私より早起きだったように記憶していますが
シャーリー。いったい何がさっぱりわからないんだい?
「先生真ペギー狼」以外にこの襲撃は、ありえないよシャーリー。あははははは。
わんちゃんからペギーが黒出しされれば、決め打たないと口で言っていても、僕は先生真決め打つ気まんまんだったしねえ。というか初日からほぼ決め打っていたしねえ。
ほとんどの人が、そうなんじゃない。ははははははは。
シャーリー、それを言うなら、夜明け前まで起きていたのに姿を現さないクレアとかを不思議に思うほうが先じゃないかい、ははははは。
僕は夜明け前に起きていた深夜組の中に狩人が絶対いそうだと思うねえ、ははははは。
占い先候補に、狼がいたのでございましょうか?
それとも、そう思わせるため?
こうなると、伊織様が占い先を絞ってほしいとおっしゃったことが気になります
おはよう、おはよう、平日だ、曇天だ、眠いのら
先生、ペギーはおつかれさまだ
シャーリー&巫女姫
ほぼ、というより100%先生真じゃないかい?
先生が狂人で、ペギーが偽黒なら先生襲撃する意味ないじゃないか、ははははは。
先生が狂人で、ペギーが本黒の強烈仲間切りなら、ますます襲撃する意味ないじゃないか、はははははは。
それでは出かける準備をしてこないとね、ははははは。
さようでございますか
両占い師の襲撃というのは初見でございまして
おっと、襲撃考察は禁止でございましたね。これ以上の考察は許可が出るまで止めておきます
そしておちびちゃんの恋人はスヴェンだよ、ははははは。
昨日の決定の外れ具合からもしやとは思ったけど、ははははは。
潜伏共鳴なら、もう少しステルス臭を消してほしいよ、ははははは。
カルメが云っている事が本当ならスヴェンが相方か。
非共組(ラミア吊り決定反対者)から出たら如何しようかと思ったが、予想範囲内だな。
さて、私は昨日●スヴェンを挙げた者の中に、最低1は狼が居ると思っているんだが。
昨日スヴェンに●当てた人に聞きたいんだが、私は>>3:156のスヴェン考察で、魔-惚ラインは考えにくいと思っていたんだが、如何思った?反応はシャーリーしか返してなかったようだが。
カルメが仮決定で●スヴェンにしていたから反対はしなかったが、魔-惚ラインは本当に有りえると思ったか?
LWの生命力に賭けた?莫迦莫迦しい。そんなものは村次第では崩れる。私は此処に●を持って来た者は此処を狼占い回避としてのSGにした印象を感じるよ。
リディアがロックオンしていたのが未だ判らないが、魔-惚ラインは相当可能性低いと思うぞ。
潜伏共鳴なら、そのまま占いにしても良さそうなものですが、リディア様真の可能性が高い上に霊生存ですので、地雷が働くとは思えず占いの無駄にならないように占い先から外したということでございますか
納得の出来る説明でございます
おっと、■4だけ回答して出かけるよ。
■4.パッションでもいいので狼陣営予想してみてくださいなの。
ペギータ黒出る前提で申し訳ないが、現段階では、
ダンテ-ペギータ-オノン-クラム
で置いとく。じゃ、*また夜に*
おはようございます。
魔女さん、教師さん、お疲れ様…なんで襲撃されてるんでしょうか。
【魔女さんはすぅぱぁわんわん(狼)でした】。
皆、おはようなの。
ふーん。先生襲撃なのですね。決め打つつもりもなかったので、いつか吊らねば(狩人保護も兼ねて)と思ってたですが、狼さん、襲撃してくれてありがとなのですよ。手数1つ得しましたなの。(にこにこ
【わんわんの魔女さんが狼さん判定確認】
とりあえず、狂人はいなくなって、ウェイトレスさんは村人確定。狼さん、残り2匹なのです!!
そして、先生・魔女さん、お疲れ様なの。
ちび君の投票は色男さん…色々と想像できてしまいます。わぅ〜わぅ〜♪
狼の動きとしてはお粗末だったので、ないだろうとは思ってました。
僕の大好きな相方さんは投票通り
【スヴェン兄ちゃんなのです】
皆、昨日は騙してごめんなの。兄ちゃん吊りは今日できないなの。僕の大事な兄ちゃんなのよ。なんで吊り希望は兄ちゃん以外からよろしくなの(アタリマエ
今日の議題なの。
■1.灰考察
最重要課題なのです。考察からしか狼さん見つけられないですよ。なるべく全員よろしくなの。ラインとかにも軽く触れてみてなのよ。
■2.本日の吊り希望(理由必須)
■3.パッションで構わないので、狼陣営予想してみてなの
占い師については特に議題は設けませんなの。語りたければ語ればいいと思うです。
ただし、その前にまずは灰考察お願いしますなの。
さて、遅くなったけど生きててよかった。
リディアの占い先も伊織だし、投げた質問の回答次第ですが伊織はボク考慮外側の狼候補ではないかと考えてたりもします。
リディア襲撃にきたのも今日の占い候補のいずれかが狼であったからだという可能性が高いと思うので。占機能破壊したもののリディアの信頼度は相変わらず高めだったから共鳴者よりも優先順位が上だったのかなと。
さて、ボクも今日は夜まで鳩かつ昼から夕方にかけて鳩すら不可能なんだけど、場が動くことを期待して。
今日もがんばろーね。
まさかスヴァンはわざと怪しく振る舞ってたんですか?
まぁ、それはそうと、宣言通り逃げますー。
あ、投票間違っててごめんね。別にシャーリーを襲撃しようとして、間違えて吊り投票に入れちゃったとか、そういうことはないですよ。ははは。
まず、お詫びを
昨日は、3日間ネット不調だった原因のアウェーのせいで非常に疲れておりました。そのため、本決定が出る前に寝落ちする可能性があったので、ついカルメ様に委任してしまいました
本決定を確認した時点で、委任から投票に切り替えるべきでしたし、そもそも投票COの可能性のある方への委任は無茶でございました
委任先は確定霊もございましたので、なにも共鳴に委任する必要は無かったと気がついたのは、今朝の投票結果を見てからでございます
どうも、失礼いたしました
ちょっとだけなの。とりあえず今の状況整理なのよ。
吊り手:11>9>7>5>3>E
吊り手5手、吊りミス3回可能。ただし3になる前に狼さん1匹吊っとかないとダメなのよ。
(狼:魔?? 狂:教or学)
狼陣営は確実に2人吊れてるなの。
灰:門・修・楽・巫・謎・食・風 以上7名
確定村側:犬・給・惚・年
7人の中に狼さん2匹いるなのよ。皆で頑張って探すなの。
☆ウェイトレスさん・わんわん>
2人は確定村側なの。できれば二人の考察を見たいのよ。なので、できたら頑張ってなの。僕と兄ちゃんが何も心配せずに頼れる二人なの。よろしくなの。
☆狩人さんへ>
僕は狩人COは考えてないです。いると思わせるだけで十分と思ってるです。今日からは死ぬ気で吊りに当たらないようにしてくださいなの。基本的に狩人の回避は認めないなの。(これは僕の考えなの)
☆灰の皆へ>
僕含め確定村側の4名より灰の村人さんは僕たちよりも1つ多く情報をもっているの。「自分は村人だよ」っていう一番大事な情報なの。なので、皆の考察に期待しているの。頑張ってなのよ。
>>23ウェイトレスさん
大丈夫なの。兄ちゃん生きてるの。(笑
気にしないでなのよ。
他ならぬカルメの言葉につられて戻ってきましたー。カルメが共鳴者だったら、私も共鳴者になりたかったよ。
これ全然推理じゃないから、昨日敢えて言ってなかったんだけど、感情的にはわざわざ夜中に来てずっと喋ってたペギータは狼には見えなかったんだ私には。狼だったら、明日自分が狼確定するのわかってるのにね。
まぁ、夜中ペギータこなくても私はずっとペギータ人間主張してたから私の主張自体とは関係ないけどね。
カルメ様のおっしゃるように、リディア様はいずれは保険として吊られるはずでございました(と私は考えております)
つまり、リディア様襲撃は村の吊り縄の数を増やすことになります。にもかかわらず何故2連続での占い師襲撃だったのか
「本決定 ●伊織orネオファの選択占い」だったので、占われては困るので手数損を承知で襲撃したか、あるいはそう思わせてこの二人に疑惑を向けたかったのか
どちらとも考えられます
ダンテ様襲撃で直ちに占ローラーに入ることを期待していたことが外れたことも原因のひとつでございましょうが
ここからの推測はダンテ様狂、リディア様真でございますが、いまやあまり関係のないこと
私たちに取って重要なのは、これで狂と狼1を削ることが出来ていて、残りは灰の中に狼2という状態であるということだけかと存じます
>>9ウェイトレスさん
その通りなの。もし先生が偽でも2連続で黒だすとは思えないなの。真なら無駄なの。なので吊を餌に占からはずしたですよ。
>>4巫女さん
襲撃に関して不自然な点はないないですか?僕は決め打ちしないと昨日言ったです。今日、狩人保護を考えるなら吊候補筆頭だと思ってたです。僕としては襲撃してくれて吊に余裕ができたのでラッキーですが、ここでわざわざ先生を襲撃してきたのは不自然じゃないのですかね?僕は一番ない襲撃だと思ってたですが。ただ、真な場合に、日数が進んでの襲撃は有り得ると思ったですよ。
>>27クラム
クラムは僕の双子の片割れなの。共鳴ではないけど、クラムも大事な相方さんなのよ。
下部分:その心情は僕にも理解できるですよ。(なでなで
兄ちゃーん!!(むぎゅ
生きてて良かったなのです。
恐らく優先順位が占だったのでしょうね。ただ決め打ちしないと昨日僕は言ったですが、狼さんはそんなに占いが怖い場所にいるのですかね?
まぁ・・・決め打たないとは言いましたが、先生真寄りで見てるのは確かなの。(ぉ
僕もこれから夜まで鳩さんなの。また夜なのよ。ノシ
さて・・・実は灰考察するといいつつまともにやってないのです。
今日はさすがに真面目にしないとまずいなの。昼間にちょこちょこ考えるの。
でもなの。共有者をやると考察する気が(マテ
皆の意見の拾い集めなんてあるわけないのです。大げさだなぁなの。
おばちゃんの家=仕事中なのよ。
仕事中にログ読んでる駄目社会人なの。
さすがに眠いなの・・・。誰もいないなの・・・。眠りそうなのよ・・・。(ぉ
おっはよー。
判定とか投票COとか色々確認。ペギータが狼で、リディアが襲撃されて、それでスヴェンが相方、と。
スヴェン相方とかそのままでちょっと笑ったかも。
これはもうリディア真でいいでしょ。狂人をここで喰う理由は考えられない。
>>28
リディア真なら狙われる可能性はかなり高いと思ってたけどな。少なくともあたしは、ペギータ黒なら100%は信用しないまでもリディア真占寄りでぎりぎりまで残してただろうし(特にケイトが生きてる限りは狼の残数も確実に分かるし)、流れによっては真決め打ってもいいかなと思ってた。
むしろみんなペギータ黒でもそんなにリディアに吊り縄使う気まんまんだったのか、とあたしは驚いてるんだけど。
カルメ驚愕の発言。ペギータ黒でもリディア今日吊り想定って……。
そ、それは私の発想にはなかったよ? 普通考えないって……。
うー。書いてるうちに行き違った。
>>29
むしろリディア喰うなら今日じゃない? 後からもし信用を得たら段々襲撃しにくくなってくると思うし。
シャーリーが書いてるけど、特に今日仲間が占われていそうなら狼が焦って襲撃しても不自然じゃないし、その逆を衝くことも考えられるよ。
ちなみに、ペギータ黒での今日リディア吊りは私は想定外。さっきも書いたとおり、ぎりぎりまでは残すと思ってた。
あー、あとこっちに書いとくの。
>ラミア姉
確定村人なの。吊ってしまってごめんなの。
>魔女さん
最後まで発言ありがとなのよ。お疲れ様なの。
4共共村村村村村村狼狼:霊
↓▼村◆共
5共村村村村村狼狼:霊
↓▼村◆共
6村村村村狼狼:霊
↓▼村◆霊 ↓▼村◆GJ
7村村村狼狼 7村村狩狼狼:霊
よほど白いところにいなくちゃ狼もきつい展開ではあるね
死んでも良いと思った理由の一つにオノンの考察力を買ってるから
7日目にオノンが生きてたならいい勝負になるんじゃないかと思ってる
>>31 アカネ
いずれは、と申しあげましたわ
私、心配性な者ですから万一の場合を考えて保険をかけたくなりますの
あまりに小さい可能性に言及するために狂人にみられることもありますし、必要のほとんど無い場面で保険をかけることで肝腎の狼を逃すこともございますの
そういう意味では、私の発言は多少割り引いて考えていただく方が安全かと存じます
ところで、占内訳が真狂だったわけですから、私もラミア様も狂ではなかったということになりますわね
まあ、ラミアさまの非狂は昨日の時点で大方の認めるところだった気がしますし、私が狂ならもう少し議論をかき回していたはずでございますがね
おはよ。いろいろ確認したよ。
結局ペギータは狼だったのか。確黒でたから、考察しやすくなった。あと狼しかいないし。すっきりしたよ。
スヴェンについては、できれば昨日の内に出てきてもらいたかったね。
俺はリディア真派なんで、リディアの考察がどう変わるかを聞いておきたかったかな。偽でもヒントが出たと思うよ。
とりあえず、今日霊が抜かれなければ、なんとかなりそうか。
狩が吊られるくらいなら、俺が吊られた方がいいわけですが。さて。
狩が誰かわかんねぇんだよなぁ。
夜明け近辺に来てる点からするとイオリなんだけど。
普通に潜伏してんのかしてんのか…。
みゅーん。
鳩からなのでアンカー張らずでゴメン。
>オノン、クラム
2日目までは別に怪しく見せるつもりもなかったんだけどな。純灰で無難系が楽だったのはあるけど、経験上序盤ちょこっと候補に挙がっても、2日目あたりまでの占吊にはならない位置だしね。
2日目仮決定以降昨日にかけては、ロックオンされて多少のコトじゃロック外れないし、ボクSGにしてくる狼が絶対いるはずだからということでグループ分けできると思ってたよ。
昨日の朝はミスリード是正の為に早めのCOも考えたけど、ペギータ黒判定だったから吊りには票集まらないし。
それにしても魔−惚ラインのなさとか、●▼の違いはあれどダンテもボクも2D希望がペギータっていうのとかをキレイにスルーしてる人については今日話聞きたいね。
さて灰は7人に絞られましたから、個別に発言を拾えばなんとかなる範囲でしょうか
いままで、流れを読んでいても途中で誰と誰が絡んでいたかさえ、はっきりしませんでしたから
鳩からなので、いつも以上に概略だけなのです。
【魔女の人黒確認】
【共鳴相方確認】
【先生襲撃確認】
ところで鳩から、スウェンの名前が呼べません…どーすればいいですか?
今日の先生襲撃については、メイドの人?が言ってたみたいに、占い結果を隠した? って思ったですよ。でも、考えたらあたちも占い対象だったのです。占われる気がまったくしてなかったので、気付くなり、げんなりだったのです。
ペギータ狼判明した今
私が自吊り言わなければ恐らく流れから(●私▼ネオファ)今吊らなくても良いと言う視点がある以上自吊りを言わない限り私が吊られることはなくネオファが吊られていたこと考えると
ペギータが私吊りに反対しネオファに吊られる危険を作ることは仲間ならおかしい。
ネオファ村確定かな
ネオファ村キメウチ
巫女もCO関連で仲間との相談非協力考えると独立臭がすごいする。
発言や視点は黒く見えるけど
独立してたペギータが捕まってるならそこまでバラバラな狼も違和感がする
ここも村で良いかな
クラム
初日の投票見てると本決定反対とは言っても都合よくダンテと投票が重なってるのはおかしい。
ダンテの投票に委任をしていたのがクラムと考えるとここが狼じゃないかと少し思う。
備忘録
伊織様の質問がどちらが占われるのか知って、それによって行動を変えようとするものだったとすれば、伊織様が狼ということになります
そしてとネオファ様が同時に狼である可能性は低くなります。両狼なら、確認するまでもなくリディア様襲撃してしまえばよろしいのですから
伊織様の意図が別のものであれば、(無論自分が占われそうだったら襲撃するつもりだった等という返事は来るはずもございませんが)その理由が納得出来ればこの推理は破棄でございます
魔ース のラインがありえない…については、まったくすっぽり気づいてなかったのです。見落とした? んー、気にしてなかったって感じだったのです。
基本的に、昨日は魔女の人吊りだと思ってたし、先生襲撃も多分ないと思ってたので、占えばいいぢゃん、大げさだなぁ。って思ってた気がするのです。
今、考えると、2番目とはいえ、そんなんで吊り候補に名前を出してたなんてゴメンなさいなのです。
で、でも、狼に見えたんだもん!(開き直り
アカネ
どことなく村と思えない感じがするというか
誘導を考えずにそのまま強行する姿勢はちょっと変かな
自吊り展開した後でも
そのまま吊りにかわったところ見ると
村としてより狼としての行動のほうが少し合うとおもう。
単純な疑い返し時点でさらにそれの説得もしていないおろそかな返しだとわかっていながら
そこで考えることをやめて怒ってるような姿も思考が曇ってるアレな人か狼とおもう。
狼ぽい
うーん…さすがに昨日はリディア襲撃可能性ありと考えててもケイト護るでしょ。
現状霊判定だけが唯一の黒確定情報になるし、1匹目の情報は絶対だし。
と思いつつアカネの発言ならリディア護りそうなのは同意なので狩人じゃなさそうか…。
狩人誰だー。泣
いきなりリディア様襲撃をしても、おそらくGJだったでしょう。リディア様から、ペギータ様に黒判定がでることは解かっていたはず
そこで、ダンテ様を襲撃しておいて狩を霊に貼り付けさせて、その隙にリディア様襲撃とすれば筋は通りますね
襲撃に関する意見はご法度だそうですので、独り言でのみ
しかし、この推測ホントでしょうか?ダンテ様襲撃がこのストーリーに不可欠だったという点に今一納得し難い部分がございます
確白→リディア でも目的ははたせたような。しかもこの場合恐らくペギータ→ダンテと吊ることになるのは必定で、村側としては1回余計に吊りを使わなければならなかったはず
確白襲撃ならGJも起こり難く、灰も狭くはならなかったはず。さて?
投票を委任します。
謎の少女 クラムは、おとぼけ スヴェン に投票を委任しました。
うーん、ペギータ吊りを後に回して占ローラー出来るつもりで、ダンテ襲撃?
とすると、昨日リディア吊りを主張した人とか、ペギータ吊り反対した人が怪しいってことになるけど、そんな単純な狼達には見えないのよね
つまりこれはあれか。
ダンテ襲撃はやはり信用度の問題から。
リディア吊れればよし、ないし信用度が落ちるだろうと踏んでたがそうは行かなかったために襲撃?
>>28とかの考えはどうだろうねー。
一概に判定隠しとは言えないと思うかな……。
いずれ吊るって言っててもそれは本当に「いずれ」だから。
私も決め打ちできない以上はいずれは吊り希望にあげてただろうけどー。
ただそれってペギータが吊れたことも含め、リディアを吊ったら狼陣営二人が確実に死んだことになるから、猶予として結構先のことなのではないかと。
そこまでには当然占われるわけだし、信用度の高い占い師から白黒を出されることの危険性を考えたってこともある。
まー判定隠しにしろ、ただの占い師襲撃にしろ。
一つ確実にいえるのは狼は「リディアの信用がかなり高いと思っていた」ってことかー。
わんことかクラムの意見があるのにさー。
まぁクラムは灰だけど。
それを差し引いても狼にとって村は相当なリディア真よりだった……。
リディア真って強く言ってたのみんな村側じゃね?とかちょっと思った。
共 ちびっ子 カルメ
共 おとぼけ スヴェン
霊 わんわん ケイト
白 ウェイトレス シャーリー
灰 巫女 伊織
灰 謎の少女 クラム
灰 楽天家 クレア
灰 門番 カイザー
灰 シスター見習い アカネ
灰 風来坊 オノン
灰 はらぺこ ネオファ
ダンテねー。
正直、意見通す気がないだろってところ突っ込んだけど仲間切りしてたんじゃあそりゃあ通す気ないわな。
私はそれよりも初日の希望の方を見てみたい。
初日って襲撃がないから占いは絶対だし、(霊2でもそうなのに霊1ならなおさら)黒出されたら吊られるんだよね。
そういう点で初日だけは絶対に避けた方が無難。
私としてはカイザーの二票目がとても白く移ったりする。
私も伊織さん村は賛成ですね。色々要素はありますがあれだけ初日の考察で灰が多かったダンテさんが自分は疑えない、とまでいってますがこれは仲間では言いづらいと思いました。
ではなぜ占ったかといえば複数の人に疑われていたこととネオファさんなら庇える自信があったからですね。
九割襲われると思っていましたが襲われたらそもそも判定出せませんし
アカネさんに関しては昨日クレアさんと話したとおりですか。
仮決定を求めたのは仮決定に反応し自分が希望出せないことをうやむやにしたかったと思っています。昨日この件で彼女を擁護したクレアさんもアカネさんが狼なら少し黒くなるでしょう。それでも白いですが
なんと言うか・・・昨日私が真の時襲われないだろうと真剣に思ってた人が多いのに眩暈を覚えたくなるのですが。
C狂入りだと真生存がはっきり分かっているのに昨日のタイミングで残すとかどんだけ、って感じですね。
まあまあ
狼もそれ狙いでダンテいったんでしょうし保護先誘導と言うことならそこは素直に狼の保護誘導に天晴れってことなんじゃないかな
それともやっぱり「セット」か。もはやダンテ偽なんで、どうでもいいことかもだけど、確認て意味で使ってたら不思議じゃないよ。統一にならないと困るしね。
ただいま、ただいま、誰も待っていなくてもただいま。
考察前に腹ごしらえーをしてくるよ。
それと、セット、セッター、セッテストのシステマーな話題はもうそろそろ終わってもいいんじゃないかなとも思ったり、思わなかったり、思ったり。
はははは、ぶっちゃけダンテ偽だしさ。はははは。
とりあえず、今日吊り希望に出す気のない白寄りの3人、ネオファ、ダンテ、クレアの考察を先に。
それから地黒のスヴェン関連考察。
黒寄りの巫女姫、その他2人の考察の3本立ての予定だよ。
ははは、旗幟鮮明。旗幟鮮明。
視界がクリアになって戦うべき相手がすっきり見えてきたなあ、はははは。
>>20 スヴェン
ああ、私に統一で占いを当てて欲しかったよ。
仮に偽占い師で黒が出たとしても、私は吊られない自信があったからね。
真なら勿論白判定。結果論だが、ペギータ黒からリディア真印象はアップするどころか、リディア黒でなければペギータ黒出しはほぼ有り得ない。リディア狂でペギータに黒を出すメリットは殆ど無いからね。
序に>>29カルメの質問にも答えるか。
片占い師が護衛対象になるのは難しい。勿論、真決め打ちするまでなら話は別だが、護衛は恐らく最も重要な霊に行っているはずだ。
圧倒的な真贋差から、リディア真決め打ちされるのを恐れ、襲撃対象となったんだろう。ダンテ襲撃にも納得がいく。
また、他の可能性として、ネオファ狼だった時の2連ツモの恐れか。それともそう見せたかったかと云う所か。
あー、簡単なものから先にすませておこう
■3.狼陣営予想
大本命
狂人:ダンテ 狼:ペギー、巫女姫、アカネ
次点
狂人:ダンテ 狼:ペギー、巫女姫、クラム
ちなみに本命と次点の間には、かなーりの開きがあるので、そこんところよろしくだ。ははははは。
後は今日以降の狩COの恐れだな。白判定貰ったやつ以外から狩人が出るのを恐れたんだろう。灰が一気に狭まってしまうからね。
それほど狼に占が当たる確立が高くなるからな。仮に狩2COになったとしても、何も問題ない。勿論真狩を吊ったら霊襲撃されるが、残った片方は確実に狼だ。また、霊は2黒見つけたら、云い方は悪いが唯の確白。共鳴襲撃となんら変わらず、村にとっては確白襲撃と同義。
GJの期待をしても無駄。現状狂は居ないわけだから、1GJでは吊り手が増えることなく、灰の数も変わらん。
だから、>>25の狩人COは考えてないと云うのは考え直した方がいいんじゃないか?
因みに、リディア吊りなら9>7の段階が最も良いと考えていた。
リディア真の場合
13(10:0:3)>11(9:0:2)>9(7:0:2)>7(5:0:2)
魔 村 教
リディア偽の場合且つペギータ黒の場合(潜伏狂がいる前提)
13(9:1:3)>11(8:1:2)>9(6:1:2)>7(5:1:1)
魔 村 教
()内は(村:狂:狼)
11>9の村吊りは最悪パターンの場合な。何事も楽観視してはならないから。
また、7>5の段階ではないのは、狩保護の為だ。
………。
簡単に言うと、リディア真を強く言ってる人に狼がいれば、その人は強くリディア吊りを主張することでリディア襲撃をするまで真偽に差がついているようには見えなかったんじゃない?
ということ。
リディア襲撃よりも吊りにもっていければ狼にとってはかなり手数的にも楽になろうものなのに。
ははは、僕が理解した感じではこんなところかな。
灰A「先生は真だよ真、真、真」
灰B「完全には決め打たないけど、ほぼ真だと思ってるから当分吊る気はないよ」
灰C「先生真寄りだけど決め打つのは危険だと」
灰D「決め打ちは不安だから吊る前提」
灰E「ダンテ真の可能性もあるよ」
雌犬「今すぐ吊ろう」
この中の何処かに狼が混じっているわけだ。
A〜Cのあたりが狼ならば、真村人の生の声は「先生真だが決め打てない」
C以下に狼が多いならば、真村人の生の声は「先生はほぼ真決め打ち」
クレアは後者の可能性があると言ってるんじゃないのかな。
僕はそんな単純なものじゃないと思うけどねえ、ははは。
オノンw
分かりやすくありがとう。
まぁ確かにこんな単純じゃないかもしれないけどね。
でもわんことかの声を聞いてたら吊れることは吊れそうでしょ?それなのに襲撃しちゃうのがね。
吊り手1と引き換えってレベルにリディアの真偽を見てたのだったら結構ありえるんじゃとも思ってる。
うん、あたしがいずれ吊られるのは村の既定方針っぽいなぁw
あとは伊織を優先吊りできるか否か。
伊織を吊って判定を見せればオノンの思考は動くかもしれない。いや別にオノンにおもねる必要はないんだけど。
あたしも伊織に軽くシフトを入れてみる。
カイザーはまぁ疑っておこうかな。普通に純灰〜黒寄りだと思うんだけど何故白視されてるのかよく分からない。
ネオファは庇っていく。
クラムは……今日どう動くかな。あたしより先に吊りに持っていきたいんだが。
クレアも軽く切りたいんだけど切れないなぁ……。
オノンも切りにくい。
ていうか、ここまで絡んでないからな、霧とあたし。
ちょっと絡むぐらいにしないと不自然かなとか。まぁあたしロックオン傾向に見えてるだろうから大丈夫かも知れないけど。
――見えてるっていうかロックオン傾向か、事実。
>クレア
それは狩人がどう見ているかを気にしているのならわかるけど、村が村人を判別できない以上、関係ないと思うね。
>伊織
狼を吊ろうとしているが故の提案じゃないか。自分が吊り候補に挙げられるのは不愉快かもしれないけどね。
別に狼特定できなくても吊れればいいので。
本格議論参加はもう少し遅くなりそうかもー。
>>44とか>>51とか>>61とか
どうだろ? 例えばクラムはペギータ白を確信してたわけでしょ。昨日の段階ではダンテ真派もいたけど、今日ペギータに黒が出たら少なくとも揺らぐと思う。で、ぎりぎりまでは残すだろうし(カルメ>>29は驚愕。それはないよ……)、その間発言をし続けることで信頼は上がりうる。リディアはそれが出来る力はあったと思うよ。少なくとも「決め打ちの危惧」がある以上、襲撃は素直な安全策だと思うけどな。
>>57 伊織
ん? ごめん、7>5じゃなく9>7で吊る論理が分からない。
ふーん。あっそ。もういい。カルメ、スヴェン。独断で申し訳ないが、
【私が狩人だ】
最初はリディア、昨日はケイトを守ってた。
COした理由は、私に疑いがかかっていること。また、確定村側を吊るくらいなら純灰から狼を狙った方が良いとの判断。
仮or本決定で吊り回避して灰考察が出来なくなるよりは、今COした方が狼陣営考察が的を射る可能性が高くなると思ったこと。
GJ2回出ないと吊り手が増えない&灰の数が変わらないこと。
狼の狩回避を潰すこと。
灰考察を全員分落とさなかったのは、時間が無かったこともあるが、其の方が狼側のSGとして見られ、襲撃される懸念を無くしたかったからだ。
さて、オノンとクラムは考えを改めて、狼陣営を予想するが良い。
あと、私がCOした今、狩潜伏は有り得ない。2COなら確実に狼が一匹居るわけだからな。
【今後第一声で対抗非対抗を宣言して貰おうか】
あと、私は此のCOに対して皆に悪いとは思っているが後悔はしていない。私はどうしても狼を吊りたい。
カルメも灰考察が最重要だと云っているしな。間違えた灰考察など論外だよ・・・。
まぁ真よりのリディアが狼判定出した人が本当に狼だって判明するのは怖かったのだろう。てとこだと思ってるけどね。今日以降リディア生きていれば襲撃通る可能性落ちるでしょ。例えばそのうちリディアで護衛成功でその情報を持って狩人COなんてされたら、狼にとってはひどいことになりそうだ。
昨日時点でリディア真の可能性を強く見てた者が狩ならペギータへの黒が狼側にも仕方ない展開として狩警戒からの占い師襲撃か共かの2択には絞れたはず
重要度比較でリディア保護にいってる可能性が高いとみて
昨日リディア偽視してたものしか狩はいない
>伊織
とりあえず噴いた。
ボクも今戻ったんであんま流れ読んでない。
カルメ居ないけど流れ読んでから指示出すからちと待って。
★ということで皆さん。
【狩人対抗非対抗はまだしないで下さい。】
とりあえずカルメいない??
いないなら流れ読んで対抗非対抗出すかもしれないです。
まだコアじゃないから人も少ないしなるべく待ちたいけど、帰って来れなさそうなら独断になるかも。ゴメン。
吊り回避で出たほうがよかった気もしたが、襲撃挟むと確実ではないしね。既に狼一匹吊れてるしよかったかもしれないね。
なんか伊織は感情が先行しているようにも見えてしまうが、変なことしているわけでもないのでいいか。
狩人対抗保留といってるけど、対抗非対抗まわさない可能性あるのか?メリットを感じないが。
今、戻ってきたですが、巫女さんが狩人COなのですか。
兄ちゃんと相談するです。とりあえず、
【対抗・非対抗は絶対めーなの!!】
この村の人達は独断COが好きなのね。
きちんと議事録読んで考えるのよ。
一つだけ言っておくの。基本的に狩人COは僕は認めないと言ったなの。ただ、積みの段階でだけは別な話だったのよ。まだ積んでないの。狩人の生存も大事だけど、何よりもわんわんが2発見時まで生きてるという状態にしておきたかったなの。だから、例え狩人が死んでたとしても、生きてると思わせたかったなの。
出ちゃった物は仕方ないの。考えるのよ。
今。帰ってきたなのー。
狩人COするですか?どうするですか。
僕はこれで狼さん出せるならしてもいいと思うです。
対抗出れば、指定護衛でわんわんの生存と僕達かたっぽの生存は見込めるです。
グッドタイミング。さすがシンクロしてるねw
伊織出ちゃった以上個人的には対抗非対抗すべきと思います。
対抗が出れば、ロラで残り1匹。
出なければ(ラミア狩人の場合除き…って絶対無いだろうけど)1人灰が減る。
やらないのは伊織真の時に襲撃されて終わりなだけでデメリットと思われるんだけど。
私が言えたものじゃないけど
村は自滅していくような感じがしてたまらない
無理してでも生きるべきだったかと今初めて思い始めた。
能力考察見誤ったな…
まぁ、吊り殺せなかったのは至極残念だが。
何とでもなるだろう。最終日まで持って行けさえすれば良い。
吊り縄は五本。詰まない。
喰って噛まないか。ぎりぎりだがな。
このタイミングならまだ狩人死んでないしいいじゃないか。伊織真なら対抗は出ないだろうけどさ。
PP回避に狂人候補を吊るなんて場面ももうないわけだし、パンダを見極める必要もないわけだし、カルメは霊能力に拘りすぎに思うけどね。
共騙り作戦もなくなりましたし、最後に狼を引き出すチャンスとして、伊織が真か偽かわからないですが、対抗募るのもいいと思いますの。伊織が偽なら真が出てくるでしょうし。伊織が真なら偽は出てこないと思いますが。真ならそのまま襲撃死なの。
意外と僕は長生きできそうなのですよ(にこにこ
ちなみに私は出していいと思ってるよー。
残りの灰の人数的なものでね。
吊り手と灰の人数を考えるんだ。
2COになってもわんこがいるから先に偽吊れたらかなり楽になる。
放置してても守り先指定とか出来る……かな、まぁたぶん大丈夫。
とりあえず、今日までなら灰吊りしてないから対抗でない場合に伊織真がほぼ確実なのは事実なので、アリと思う。
明日以降だと吊った人真の可能性残るので、対抗非対抗いっちゃおう。
占機能がない今対抗でずに確定白が増えるならそれも助かる。
おっけーなのです。対抗募りましょうなの。
兄ちゃんからどうぞなのよ。僕、とりあえず、議事録読んで伊織のCO部分を確認してくるです。
いや狩人のどちらかにケイト護ってもらって、もう片方にカルメあたりまもってもらいつつ灰吊りでいいんじゃない。ていうか仮定の話で盛り上がるの必至で、無駄になりかねないんだから、早く対抗まわそうよ。
もう私狩人で良いな(早っ
いや、私の狼候補が非狩COしたからね。
私を狼と思ってたあなた方二人(オノン、クラム)は灰考察特に頑張ってくれ給え。
応援してるぞ!
んと、伊織が確定したら灰6で吊り手5?自分以外を皆吊ったら勝ちだね。狼でも村人でも。狼探しじゃなくて、人間探しでいこうか。
>伊織
まぁ、COしちゃった以上は、対抗募らないと多少伊織考察に色がつく位で伊織が灰のままで終わっちゃうからね。
伊織が真狩人かどうかはまだ分からないけど、真だったときに無駄すぎるし。
占い師がいない今、対抗が居なくて伊織が確定白になるのも灰が狭まって有用だと判断したよ。今日なら対抗居なかった場合ラミア狩人の可能性99%ないから伊織真狩人なのが確実だし。
兄ちゃーん。
ちょっと灰考察の仕方を指示しようと思うですが。
それぞれの白要素を探してみてっていうのはどうでしょうなの。
黒要素探すより、白要素探す方が心理的に難しいと思うですが。これってどうだと思いますか?
うむうむ、これでまた持論が一つ証明されたわけだね。
非能力者発言さえ気を付けて適当にしてれば下手なブラフを打たなくても能力者が誰かなんて分からんもん。
さて、他の人を待ちつつ私も考察か。
伊織さまの昨日の質問はご自分が占われるのかどうか、確認しようとしているように見えましたわ
そういう必要があるのは狼では無いかと思われます
と、同時にネオファ様も狼である可能性はほとんど有りませんわね
お二人とも狼なら、どちらが占われるのか確認するまでも無くリディア様襲撃してしまえばよろしいのですから
と、いうことで私の今日の吊り希望は伊織様でございます
パッションでも良いとのことですので、狼側予想は
ダンテ様狂、ペギータ様、伊織様、クラム様狼
でございます
細かい灰考察はあとで出させていただきます
うーん。白要素探し…スパルタまとめ役健在だねww
普通の考察もアリとして白要素について必ず述べてくださいってことでイイんだよね?
白要素全く見つからないならそう考察してもらえばイイし、意外と効果あるかもしれないね。
狼が仲間の白要素どの程度あげるか判断に迷ってくれそうだし。
はいはいはーい。皆、注目なの。
灰考察するついでに、それぞれ皆の白要素も探して述べてなの。
白要素探し大変かもだけど、たまには違う考察の仕方も楽しいと思うのよ(にこにこ
白要素が見つからない人に対しては正直に見つからないといってくれて構わないの。
共共霊白狩狩灰灰灰灰灰
護衛先指定して(仮に共・霊として)、霧が吊られなければ
共霊白狩狩灰灰灰灰
共霊狩狩灰灰灰
ここからのパターン
(1)共霊狩狩灰(→霧黒確定)
ここで喰えなくなるので伊織と信用勝負?
(2)共狩狩灰灰(→霞偽確定)
▼霞のあと、真狩喰いで灰信用勝負
リロードのタイミングで伊織様のCOは見えていませんでしたわ
>>99 はかなりのブラフ込みですけれど、あながち冗談でもございませんの
伊織様狼と「仮定すれば」ネオファ様は狼では無いという部分はそのままですわ。無論前提が崩れれば結論に意味はございませんわね
まだ帰れないけど!
【狩人じゃないよーっ】
てか伊織orクレアだと思ったよ、伊織は朝異常に早いんだもん。なんで言ったんだよーーもうっ。
ちなみに、クレアは狩or共鳴のどっちかと予想。
ラミア吊に賛同する奴の中では、そこしかないと思ってね。ごめんスヴェン。
あ、でもそれがアカネとスヴェンを疑った理由でもあるんだよね。ごめっ。
オノンのクレア狩人じゃなかったの?なんて反応は一見白く映ってしまいますね。私の次くらいに白いのではないかしら。
とりあえず、▼ネオファ希望で。
>伊織:自分が言いたかったってどういう意味ですの?狼に伏せたかったとか?明らかだし、そういう意味ではないよね。どういうことだったのかな?
なんか、かなりの人数に共鳴バレしてるんじゃと思ってヒヤヒヤしてたのに全然じゃん。
SGとしてちゃんと役割果たせてるみたいで安心安心。
…ちょっと言ってて切ないけど。ミスリードしてるしなぁ。
巫女さんが確定すれば灰6の中から5回のうちに狼さん見つければ良くなったので、大分楽になりましたなの。多分巫女さん確定で、狼さんは出てこないでしょうね。
さて・・・今日の吊りは誰にしますかなの。
明日も明後日も僕達生きてるなの><ノ
ラミア様狩でしたら、あのような行動は取られなかったと思われ鱒ので、彼女の狩は考えなくてもよろしいと思います
今日霊を護るのは当然ですから、占襲撃を浮けたのはしかたがないでしょうし、初回にあれだけ偽っぽかったダンテ様を護る狩というのも、よほどGJ狙いで賭にでる人以外考えられませんわ
えーと、狩の非対抗は全員終了したのでしょうか?
伊織>
それは、ラミア吊が決定する前の話でしょ?
ラミア吊決定後は俺、ラミアじゃなくてペギータ吊希望してるし。
俺が狩人じゃね?って思ったのは、次の日。ラミア吊の本決定が出てから、全員の決定前後の反応を確認してからなんだけど。
だから昨日吊(あと無駄と思ったけど占いも)から外したよ。
まぁ疑うなら別にいーけど。まだ吊手は足りるしさぁ。
整理するね。
(1)真狩確定
・2潜伏をキープできる
・村側から見て可能性の肢が多いので紛れやすい
・ただし、灰6人の中でトップの信用を取らないと駄目
(2)霞対抗
<1>狩人ローラー先行ケース
・灰殴り合い確定
<2>狩人温存ケース
・霧が吊3回を絶対に逃れないと詰み
・6日目の段階で、状況を見て狼側がLWを選択可能
もうそろそろ死ぬ予定だったのですが、最後まできっと生きてるなの。
え?灰考察?やってないのですよ(にこにこ
動物の勘でいくです(ぇ
うそです。ちゃんとやりますなのー><ノ
いや、違うや。
>>*11の途中から。7日目はこうすればいいのか。
共霊狩狩灰灰
ここから狼2連吊りじゃない限り勝てない。
――ていうことは狩人ローラー案が有力?
ごめん、あんまり計算得意じゃない。これ以外に、村側にとってより確実な手筋はある? あるいは偽装GJとか使ってこっちが有利になる手筋はある?
今一生懸命計算してるんだけど。
狩人に対抗が出た場合、灰吊りになる可能性は結構あると思うよ。
狩人か灰かどっちから吊ることになるかは結局のところ分からないけど。
ちなみに今のところ狩人COの方が微妙に有利派。
・狩人ローラーされた場合、最終日に共灰灰ではなく灰3人に持ち込める(→1/6ではなく2/5に入ればOK)
・狩人温存策の場合、前述の7日目襲撃なしにより狼2連吊りを向こうに強いられる
ただ、他に村側にいい作戦があるんじゃないかと不安なのが1点。それともう一つ、私が伊織と信用勝負できることが前提になる。
何か意見あるかな。
だねえ。空気が軽くなった気がするよw
ここまで霊が残るのもC編成ではラッキーな気がするからケイトにはちょこっと申し訳ないけど。
あ、でも今日狼吊れれば、ケイトまだまだ襲撃されないけどね。先に共鳴襲撃に来るだろうから。
帰ったのですよー。
えっと、巫女の人は狩人なんですか??? うわーびっくり。共有者の件といい、あたちってば、ホントになんもわかってないですね…だめだな。もうこれは…。
【あたちは狩人ではないですよ】
だって、ただの木こりだもん。あ。そうそう…スヴェン、スヴェン、スヴェン…うん。もう大丈夫ですよ♪
オノン。
そうだね、えー。
私的には白いところはないね。
同様に黒いところもないんだけど。
昨日の時点とか具体的な要素なしにリディア真といっていたのはどの辺りからなのかなと。
スヴェンといおりんを怪しんでいたのはよく分かったけどクラムを暫定狼予想に入れているのはどのような考えから?
ここで守護COですか。あ、私は賛成ですよ。スヴェンさんのような展開はごめんですし。
というか今日GJ出せない守護は悪い意味ではなくこれからもGJ出せそうにないですからね。
ただいまー。って、ちょ、ちょっと待って!?
【あたし狩人なんですけどー】
護衛先は2回ともケイト。初回の占い師襲撃は確かに危惧してたけど、霊機能を確実に維持することを最優先に考えてた。
取り急ぎ。
あー、ネオファも非狩か。
ということは、アカネが仮に対抗したとしても、僕が疑っている二人のうちのどちらかは狩人確定と。
これは、白寄りの中に狼がいるのか、うーん。
さて、どういう作戦を採ってくるかな、カルメは。
正直私なら狩人残存策を採るんだけど、何せ今日のリディア吊りを考えていたような性格だからひたすら安全策のローラーで来るような気がしてる。スヴェンの性格がちょっと分からないんだけどねー。
おお、意外なところと云うわけでも無いけど、このまま確定するようなら、残り5回の吊り手で如何回避するんだろうなと思ってたよ。
ま、どっち吊りでも構わん。もし私吊りならケイト襲撃されるが、其の時は墓下で仲良くしような。何か、発言がチクチクするから。。。
はいなの。お願いしますなの。
うーん。アカネと伊織どっちが本物なのでしょうか。
今日は灰吊りして、指定護衛するのがいいと思うです。3手で狼さん当てれば積みなの。
んー。困ったな。巫女の人の占い結果を隠す為に、今日先生が襲われたもんだと、思い込んでいたですよ。でも、巫女の人が狩人で、あたちが村人…ぢゃぁ、今日の先生襲撃はなんで起こったんでしょね?
もしかして、今の時点で1番情報を持ってるのは、あたちぢゃないですか? うわー。今日すごく頑張らないといけないですよ。いや、毎日頑張ろうよ…。ううん。コレでも頑張ってるのです。考えてくるですよ…ぐぅ〜。
後はアカネの対抗非対抗待ちだねと書こうとしたら対抗でてちょっと驚き。じゃあ、ちょっと議題変更するね。
★今日の吊り希望について狩ローラーを希望する場合、灰の中からも希望出してください。まだ灰吊りも考えてるので。
まぁ。■4.と被るような気もするけど気にしない気にしない。
さっきの計算を後で表に挙げて白アピしてみる。
……でも速攻で上げると早すぎて突っ込まれそうなのでしばらく待ち。
アカネ様の狩対抗を確認しました
まあ、ローラーすればどちらかは狼ですから、手数的にも問題ありませんし
先ほどの「シャーリー狩で無いから」とか、昨日の占い先確認とか、伊織様の方を黒っぽくは見ますが、アカネ様もさほど白いというわけではございませんし
ローラー順は共鳴の御二方にお任せしますわ
でも、とにかくローラー
これが、現在の私の結論です。今後の議論の展開次第で変更することは、微かにはありますが。今さらCOを取り下げる方たちとも思えませんし、
もし、そうすれば却って黒くなるだけでしょうから
うん。正直こんなところで仕掛けられると思ってなかったから驚いた。
伊織は今日占われてたし、このまま潜伏しても早晩吊られると判断してのCOなのかな。まぁ、これで狼が一人はっきりしたわけだけど。正直なんだこりゃ状態。
どうするのがいいのかな。ちょっと色々計算してる。
>>129
それは意味無いと思うよ……。
ウェイトレスさんの発言を見て、はっと思ったですが、伊織が村人騙りでアカネが真で、両方村側とかないですよね・・・。
ココでアカネが出てくるとは…。確かに出ないと吊られる確率5/6だからねぇ。
なるべく確定白を最終日に残したいので狩ロラの希望が多くない限りは指定護衛の灰吊りでイイと思うよ。
片方カルメ片方ケイトでいいんじゃないの?
僕は兄ちゃん護衛とわんわん護衛で考えてたですよ。きっと僕より兄ちゃんの方が灰考察まじめにやってるです。
僕はかなりさぼってましたの・・・。(ぇ
ふむ。狩候補を二人とも残す提案ですか
どちらかが襲われれば残った方が狼。残り狼は1
どちらも生存なら、えーと少し考えてみます
それなら伊織が撤回するでしょう。というか、狩人生存の可能性が確実なのに灰の村人が騙る意味がない。そんな奴が居たら天然狂人だ〜っと思うんだけどw
だいたい村人騙りするにしても確白がするもんだと思うし。
あぁ、そうなの。どっちかは狼さん。ほっなの。抜けてるの。
5人の中に狼さん1匹。2人の中に狼1匹。先に灰吊りするほうが僕はいいと思うですよ。指定護衛でわんわん生存してもらうです。
いや、ボクの考察大分テキトーだよ。数人除いて流し読みで印象だもん。
てかお互い、こっちで仮決定どうしようとか話してたのに真面目に考察できてたら結構ビックリするよ。まとめ役としての素質はカルメの方があるからカルメ護ったほうがいいんじゃない?
実は、今日の帰り道、電車の中で鳩経由で議事録みてて、自分の書いた「スぶェン」に、笑いが止まらなくなって、すっごい恥ずかしかったのは、内緒ですよ…。
こうしてみるとダンテ様が対抗を見落としたというのもあながちあり得ないことでもなさそうな気がしてきますわ
もっとも、それですと今日のリディア様襲撃が全く理解出来なくなりますが
つまり、占騙りをするつもりだったのに、真がCOしてしまっているのに気付かなかった可能性はある、というところでしょうか
偽さんにわんわん指定できれば、共鳴はもう1人に好きな方って指示だせるのですけどね。そうすればウェイトレスさんが(ぇ だけどそれは無理なの。僕は纏めの素質はそんなにないなのよ。
放棄までは言い過ぎかな…
でも狩本来の目的を忘れて感情から灰狭めに回っちゃうのは狩としては厳しい評価せざるを得ないよ…
吊り手みるなら>>+28の表から六日目までは狩はそれを自由に選択ができるのでそれまではGJを狙えるよね。
6日目にそれを目的として出てもそれで対抗が出たならローラいけるし灰襲撃で狩を吊ると言う戦略をとられても、狼が赤ログでいつもするようにその人に絞って狩考察してもらえればよほど村側しかこれまで経験したことがない人しか残っていない限りは真狩が単体COして吊られることは稀なはず。
まだ決定も出てない内からあそこで最後の切り札出すのは早すぎるよ。
今日それをするとしても
泳がすだけの考え狼も一緒に釣るだけの展開もあったのだから可能性は潰しちゅってる。
そうなんだよね。でもそこまで欲張って村有利が崩れても…という感じだし、単純にケイトと共鳴のどちらか指定でいいでしょう。
こう考えると今日の狩人さんCOはなかなかアリな案だったんだね。一つ勉強になったよ。…っと伊織が狼なら違う可能性あるけど、それならそれで誰かそのうち気付くと思うので現状伊織真寄りかなぁ…。
えぇ!微妙なとこから対抗来たなぁ。
今日の吊は灰からだと間違えそうでちょっと怖いねぇ。
うーん、考えてみるけど、今日狩候補吊れば、間違って吊っても霊判定は見れるんじゃないか?
霊判定白なら残り狼だから、今日は狩候補吊でいいと思うけど、違ってたら指摘よろしくだ。
えー、伊織と思ってたけど、アカネもあるのか?ちょっと考えてくるわ。
>>141 クラム
それだったらさ、私と伊織に別々の場所を護衛させればいいんだよ。そうすれば、護衛指定のどちらを襲っても偽狩人がばれてしまう。
>>138 伊織
こっちから見れば狼がいきなりこんなタイミングで偽COしてくるなんて思わなかったからね。
出るタイミングは確かに私も考えてたけど、まだ潜伏でいいと思ってたよ。対抗される可能性もあったし、GJの可能性や狼への抑止力の方を高く見てた。危ない位置だったけどまだ吊られないつもりだったし。
だいたいクラムが狩人COなしの方向を明言してたし、指示があるまで出る気はなかったよ。
そうなのですねー。とりあえず、狼さん出てくれてよかったなの。灰吊るにしても誰吊りますかなの。クラムは吊りたくないなぁという個人的希望なの。謎いのは謎いのですが、思った事を発言してる印象しか持てないなのです。それが狼さんだったらいやんなんですけど。
そーいえば、狼側の作戦ってここで狩ロラで真を吊らせて霊襲撃ねらってるんじゃないの?LWに託して狼1匹と引き換えに狩人と霊を同時に消すのが狼不利の現状最善手かと。
アカネにしろ伊織にしろ疑われ候補だし。
11>9>7>5>3>1
灰 灰 狩 狩 灰
狩ロラやれと云ったが、灰を2吊っての方が良さそうだな。私が襲撃されない限り、ケイトは生き残れる。灰5の2回の吊りでLWを吊ることが出来れば詰みだ。
私が生き残りたいがために云っているように見えるなら、そう捉えて構わん。私は村が一番勝ちやすい方法を提示するだけだ。
ローラーに2手。残7。ここから3回の吊りのうち1回で狼を吊る必要がある
現在、灰は(狩候補が2出たので)5
5人に紛れ込んでいる1匹を3回の間にみつけなければならない
(ローラーの間灰が減るはずは無い)
狩決め打ちは、失敗すれば、それまで
狩2残しで、灰吊りは霊保護にはなるのか?本当か?
11>9>7>5>3
7>5 の時点で狩ローラーに入らないと危ない。とすれば2回の吊りの間に狼を吊らなければならない。但し、狼が吊れているかどうかの判定は出来る
ローラーから入る方が良いように見えるが、私の推理は皮相的だしな
まあ、他の人の意見を聞こう
いえ、狩確定されたら間違いなく今日アカネさん吊られますよ。若しくはクラムさんか。
私なら真と思うほうに確白守らせて偽と思うほうに霊を守らせますね。GJは確白で起こるはずですし。
伊織も言ってるしwまあ大体の人がそれについて発言してるみたいだから問題ないね。
クラムは…希望が多ければ仮決定に出すのもありかなとは思ってる。正直考察してくれないとどうしようもないし、仮決定の反応見るってのも判断材料だとは思うし。
ただ、クラムがLWってのはぶっちゃけあんま考えにくいー。今日吊るつもりはあんまないよ。
>>148
その方法でしたら、最初の2回の間に狼が吊れたかどうかは確認出来ますね
この場面で、どちらが真にしろケイト様以外を護る狩はいるとは思えませんから
狩ローラー先なら、狼1は確実ですが、残り5に紛れている狼1を3回の間に見付ける必要があるわけですし
確かに良さそうな案には見えるのですが
うあ、伊織の方が計算力上だ。やられた。
……そっか、6日目に狩ローラー開始すればいいんだ。それで私がさっき書いた6日目襲撃なしの狼2連吊り計算は崩れる。
しょぼん。
巫女 伊織は、ウェイトレス シャーリー不満か?結局真狩の私から吊ったら、灰5のうちから3回の吊り手+霊判定無し。要らないオマケ付きなんだが?
>>145
間違った方を吊ったら、ケイト様は襲撃されますわ
ケイト様を頼るのでしたら、>>148 も良い方法のような気がします
本当に良いのか、もう少し検討させてください
あと、その場合に誰を吊るのかも考察のしなおしですわ
議題どれか悩んだけど、これであってるですか?
■1.占い師については、先生が本物だと思ってるのです。ぢゃなければ、今日襲われる必要がないのです。
■2.灰考察
先に狩人の人たちなのです。
・巫女の人 んとね、あたちはあたちが村人って知ってるのです。だから、さっきも言ったけど、今日の先生襲撃は、やっぱり巫女の人が狼だったからだと思っちゃうのです。時間ないので、アンカ飛ばすけど、昨日の先生はあたちのことをあんまり疑ってなかったのです。だから、あたちは今日の占い先は、あたちでなくて巫女の人だろうなーって、思ってたのです。だから、自分が占われるとか全然思ってなかったのです。そう、自分が占い候補だったってことを、すっかり忘れるぐらい。
だから、巫女の人が狩人COしたとき、あー、ソレも計算して今日は先生を襲ったのかーって、思ったのです。だから、アカネちんがCOする前、狩人確定かと思って、すっごくびっくりしたのです。ぢゃぁ、なんで先生襲われたの?? って思ったのです。だって、手数に余裕あるんだもん。ほっておけば、先生は多分ローラーになってたと思うのですよ。
狼なら
今日明日
共と霊で守護分けたら見分けつくじゃん
6日目に共死んだら共守ってた狩吊り
霊死んだら霊守ってた狩吊り
灰死んだら 共狩狩村村狼霊
▼狩◆共
狩村村狼霊
▼狩◆霊
村村狼
ギリギリだ!
・アカネちん アカネちんについては、あたちを吊りに選んでおきつつも、いっぱい質問してくれたあの感じが、どう考えても村側の人に思えるのです。だって、ほっとけばいいんだもん。吊れるんだもん。もしくは、あんなかばう様な質問しないで、もっと黒く見せる様な質問すればいいんだもん。アカネちんなら、ソレが出来ると思うのですよ。だって、イヂワル得意そ...なんでもないです。
んと、とりあえず、ココまでです。でわ、続き書いてくるですよ。
あ!忘れてたなの。
今日の決定時間は予想外の展開を迎えた為
【仮決定23時半 本決定24時】
本決定の時間はちょっと遅れるかもなのよ。
狩ローラーは私を先に吊った場合は最終日灰3殴り合い、伊織を先に吊った場合は最終日白1灰2だね。
仮に共霊の分散護衛とした場合だけど、灰吊り開始して
共共霊白狩狩灰灰灰灰灰
共共霊狩狩灰灰灰灰
共霊狩狩灰灰灰 ここまでで潜伏狼を吊れれば詰み。
で、この後潜伏狼を1発で吊れれば勝ちだけど、それが出来なかった場合は、多分狼は偽確定を避けるため襲撃しないと思うから、
共霊狩狩灰灰 こうなって狼2連吊り必須。
――と、ここまで書いて>>148を見た。なるほど。そうすればいいんだ、と対抗に頷いてどうするんだあたし。
ここで先に伊織を吊っていれば、私喰いとして
共霊灰灰灰→共灰灰
私が先に吊られた場合、
共狼灰灰灰→共灰灰
どっちにしても最後に1対1のサシ勝負。
さて、今灰なのは
灰 謎の少女 クラム
灰 楽天家 クレア
灰 門番 カイザー
灰 風来坊 オノン
灰 はらぺこ ネオファ
の5人
私の頭のどこかが、クラムだと言っているけど、論拠が……
了解。対抗に同意するのはシャクだけど、ここは何とかあと2回で狼を吊るつもりで同意しておくよ。
ただ、自分からこんなことを言い出したってことは、LWの潜伏には余程自信があると見ていいと思う。気合い入れて行こう。
……じゃ、灰考察のため議事にダイブ。
了解。対抗に同意するのはシャクだけど、私もそれがいちばんいいと思う。
ただ、自分からこんなことを言い出したってことは、LWの潜伏には余程自信があると見ていいと思う。気合い入れて行こう。あと2回で狼を吊るつもりで行こうね。
……じゃ、灰考察のため議事にダイブ。
皆同じ計算してて笑った。ボクもメモ帳で計算してた。
ただ、ぶっちゃけ最終日は共鳴よかシャーリー残るんじゃないかと思ったりもする。最終日は絶対残りたくないね。白灰狼だから自分の判断が村の命運にぎってるんだもん。
頑張って最終日前に狼吊ろう。
つーか私はもともと灰から吊っていく気満々だったよ。
んー、一瞬明らかにクラムが灰からの3吊りを回避できる器じゃないと思ってしまったが。
■1.灰考察
まず僕の考察は全てダンテ狂人、先生真占前提だ。というか、これ
もう確定事項でいいだろう。ははは、答えは聞いてない。
一番白寄りに考えているネオファと、黒寄りの巫女姫の考察から。
ちょっと狩人COの部分はまだ精査できてないから。巫女姫狩人の可能性は考えてない状態のものね。
ネオファは白決め打てるならば誰かということで選んだ。次点はクレア。
ケイトさんが好きそうな1案
ケイトさん委任で灰か狩の伏せ吊りです。
狩吊り失敗すればケイトさん死亡。狩吊りと見せ掛けて灰吊りで狩り襲撃とかですか。
いや3分で考えただけです。
狼がいない状態でローラーに入るのか、狼が残った状態でローラーに入るのかでは、精神的負担が違いますわ
というか、ローラーに入るときに詰んでいるのかいないのか判定できるのは大きいのではないかと思いますが
いずれにしろ、5人の中に隠れている狼を3回の吊りで退治しなければいけない、という意味ではローラーがいつであろうと変わりはありませんわね
うーむ、雑感であるけども、伊織偽だと灰狼が恐ろしいね。
だって、この吊り手で残れると踏んでCOしたって事でしょ?自信ないとできないよ。
それかすんごい灰論戦大好き人間ですかそーですかって感じか?
アカネが偽の場合は、吊り手を考えずにCOしてしまった感じ。残りの灰と相談してないか、灰狼もあまり吊り手計算できないタイプなのか、もしくは潜伏に自信あるのかのどちらかかな?
エロい人…初日、全体的に反応が早く、自分の言葉で話している・自由に動いてる印象です。2日目、1歩引いて全体を眺めている印象。発言に違和感は特になし。(*3日目の考察はまだしていません)
風来坊さん…こやつめワハハ!灰考察は各々に黒要素を少しずつ付加しており、バランスがいいとも後の疑惑の種にしたいのかとも見えます。ただ、3日目終盤の考察が非常に丁寧であるため、狼でここまでできるかなぁとも思いました。
謎ぴー…初日は判断不能でしたが、少しずつ考えを出してきています。反応に取り繕った感がなく、自分の考えをストレートに出している印象です。その場その場で増えた情報を元に考察する様子は村人っぽく映ります。(追記:相手の質問に対する返答で、趣旨を意図的にずらしている感もありませんでした)
ねおねお…反応自体は演技っぽくないのですが、なんとなく胡散臭さが抜けません。ただ、迷いながらも頑張ってる姿勢ではあるので、そこは好感です。(追記:>>4:153のすっとぼけ方は緊張感なさすぎ、やっぱり村側かなぁ)
でもそれを言ってしまったら6灰から5吊りを回避できる器でもないよねえ。
簡単に纏めると。
クラム、謎過ぎ。
カイザー、白要素は説得可能な理由(だと私は見る)でリディアを真よりに押し上げたこと。
初日での二票目のペギータ票(割とばらばらだったし、通ってしまう可能性あり)
オノン、占い真偽の理由がちょっと見えないのが疑問。
あとは特にはない。
ネオファ、これから。
【白いと思う部分】
2日目の仮決定時、僕はラミアの自吊連呼に不審を抱いて「ラミア狂でネオファ狼を庇っているのでは?」と口走ったんだけど。まあ自分で言っててこれは可能性少ないかなあと思ってたんたけどね。
でまあ全員からスルーだったんだけど、これに対して唯一反応してきたのがダンテ。
本決定後の深夜遺言>>2:373で、わざわざ僕に質問してきている。否定的にではなくね。ダンテとネオファが同陣営ならば、ネオファ狼説などスルーすべきの所をわざわざ掘り返していること。
また、翌日にダンテが襲撃されラミア白が判明した時、「先生狼、ラミアC狂」と考える人が出る、その時にネオファを狼として僕に吊り誘導させようとの質問だったと思うんだ。そうでないなら、意図が不明だしね。だからダンテ偽が判明した今、ネオファは白いと僕は思ってる。
3人になるまでにLW吊れたらとあるけど
そんな詰み展開は狼側が許すはずがない
それで本気で来るならLW該当はオノンしかいないけど
明日村騙りで狩襲撃を防ぎたかったで解除しての生き残りを狙う目的とみて
アカネ吊りでやっぱ正解ぽい
それと、地黒スヴェン関連で。
スヴェンは、スヴェン吊り提案した人と、そうでない人に灰狼が二手に分かれたと思っているようだけれど、僕は懐疑的。
僕視点だと、真占の先生と僕の二人で、熱烈ロックオン状態でがんがんミスリードしていたわけなんだよね。そして、狼側はスヴェンが白だと知っている。なら僕たち強硬派二人にまかせて、自分たちは希望は別にしておいたほうがいい。既に狂は墓、ペギーは黒で吊り鉄板だったからね。狼に二手に分かれる余裕はない。
真占の先生と僕にミスリードさせ、スヴェンを吊らせる。結果、霊判定で白が出れば、スヴェン吊りを主張した人は一気に真っ黒だ。スヴェンを吊り、スヴェン吊り提案した人を順番に吊る。これが狼側の最善手なはず。だから逆説的にスヴェン吊り提案に賛同したネオファは白いと思う。
そして、こっから巫女姫疑惑に派生するんだけど。
僕は、狼側は「スヴェンは占吊させたい、しかし進んで賛成したくはない、むしろ反対しているスタンス」を演じるのがベストだと思っている。
そうした目で、昨日のスヴェン仮決定をみてみると、仮決定を諸手をあげて大賛成しているのが、僕と先生orz
ダンテも賛成、ネオファも賛成。クレアも(どうせ先生占いそうだし)と賛成。クラムは反対(吊りのほうだけど)。アカネは無反応。
そして巫女姫が>>3:155で、「微妙だと思っているが」「白いかと云われるとそうでも無い」と了解している。
了解直後に投下した>>3:156で、魔-惚ラインは無いと考察しているのも関わらず。ここまでの考察があるのならば、仮決定は反対するのが普通ではと、僕は思う。おちびちゃんは、わざわざ本決定を変更するかもしれないからと意見を募ったのにも関わらず。
門番の人…初日、感覚・経験に基づくものもありますが、思考の流れに無理な点が感じられず、概してわかりやすいです。しかし、2日目の占・灰考察は総論っぽく、誰を白く・黒く見ているのかがよくわかりません。3日目はでむぱっぱとの絡みが多く、私から見ればなぜそんなに聞くのだろうと不可解に見えました。また、突っ込まれるために考察をわざと言ってないというのは、本気なのか狼の言い訳なのか微妙です。ただ、明け方の魔女さんとの会話では、繋がっているようには見えなかった…かな?
でむぱっぱ…初日の考察や質問は真っ当な考えで、素直に納得できるものが多いです。ただ、>>1:286『素直に納得できる至極真っ当なことを言ってる証』は蛇足感があり、軽くフォローしてるようにも見えましたが、バランスをとったのかも。2日目の灰考察も概ね真っ当で、吊り希望に出していたはらぺーにょに質問で発言を引き出したのも好感。3日目の門番さんと謎ぴーとのやりとりは疑い返しっぽくもありますが…今のところ質問攻めで不安になる村側に見ています。
狼が吊れてしまったかどうかを判定して貰うためにはケイト様には生き残っていただかないと
ということで >>148 のままで、よろしいのではないでしょうか?
巫女さん…>>1:126の自疑い懸念と>>1:227の自占い容認がちょっと気になりました(後者については返答確認済み)。2日目、戦術論に関しては真っ当な視線で見ていると感じますけど、灰考察での占吊希望・さらに疑い返しでの門番さん希望はやや違和感。3日目は相方COを繰り返し求める不自然さや、誘導にも思える灰考察がかなり黒く映りました。(追記:>>3:156で色男さんが狼なら魔女さんを希望したのはなぜか?に答えが出ないなら、切れてると考えませんかねぇ。>>3:171の謎ぴー評でも『私一人に構ってないで、他の灰にも目を向けてみては』他の狼を『探す努力をしたら如何だ』など、疑いに敏感な様子は1日目と共通しています。あとは>>3:208)
考察は全て3日目までのもので、4日目の議事録分はほとんど入ってません。(ねおねおくらい)
また、灰考察を読めばわかりますが、今日は巫女さんを吊りに希望しようと思っていました。
故に、私の希望は▼巫女さん。灰吊りは…うーん、迷うのですが、▽門番さんでしょうか。
鬱なのです。とにかく最終日にはいたくないのです><ノ(心の叫び
今日はカイザー吊ってみたいとか僕思ってるですが(にこにこ
クレア>>170
占い真偽は初日の考察>>1:174でも書いているとおり、ダンテの第一声のCO見逃し。正直、どんな鳩であろうと2発言前(正確には先生の一つ前の発言は15秒確定していなかったので)一つ前の発言を見逃す可能性って無いと思うんだよね。正直、セット発言以前に偽臭い。
そして、もしもダンテが真占ならば、自分のミス(第一声見逃し)で村が窮地に陥っているのに、全く焦るそぶりが無いこと。
そして先生から黒出しされたペギーが、全く仮決定本決定前に全く灰考察をおとさなかったこと。
またペギーとダンテのライン>>3:163は充分ありえると思えること。
総合的にみて、先生真は僕の中でほぼ揺るがないよ。
今日は皆灰考察投下されてるね。ボクもした方がいいんだろうけどまだしてないな。せめて希望くらいは考えるか。あと残り400pt切ったので仮決定までこっちの喉温存するね。
◇占考察(昨日出さなかった分簡単に)
僕はリディア真で考える、理由は感情面の露呈が演技と思えなかった事、ペギータ絡みの仲間切りにしては細かすぎる質問(くどい)解決した後はペギータ占希望した僕、スヴェンに対するロックオンが激しかった事など(こっちもくどい)更に黒出しして襲撃されるというトリッキーすぎる技を使ってる事(偽ならまだ生きてもよかった)
ちなみダンテの場合はロケットCOからの対抗が遅れており、アドバンテージがあった事、リディアが強敵であると踏んだであろう事から、あえて、ペギータ吊希望は仲間切りであったろうと思われる。
(ペギータ霊黒判定が出れば一気に信用度は増したであろう)まぁ決定的だったのは、ダンテの親切さから出た言葉だったんだけど(ごめん)
ともかく、ライン考察はダンテ狂+ペギータ狼からみてくね。
ん、いや、ネオファ白は鉄板で僕の中ではもう動かないけど。
巫女姫は反論あるならお願いだよ。
あとシャーリー餅ありがとう。アクションも無駄遣いしたので、こっちお礼。
伊織がここで敢えてCOしてきた、しかも灰吊り先行を自分から提案して来た、という前提に立って。あと、ダンテ狂人リディア真占も決め打ってる。
ネオファ:
私は元々吊り対象から外してたけど、正直ネオファの位置ってかなり危なっかしい位置じゃなかった? ネオファには申し訳ないけど、終盤で残った時の論戦力とか考えると、ネオファをLWとして任せるというのはいくらなんでも無いんじゃないかって気がするんだよね。
それに今までの発言印象も、一生懸命に自分の意見を喋ってる気がして――私は狼探しに意見の日によるぶれを重視して考えるんだけど、そのブレをほとんど感じない。白いと思ってる。
★巫女姫
僕は巫女姫を黒く見ているけど、アカネを真っ白にも思えない。でもどちらかは狩人なんだから。
僕はロックオン体質なのは自覚があるから。反論あるならしてほしい。
クラム:
さっきの霊鉄板護衛案はどうなんだろうなぁ。まぁ確かにケイト以外は「絶対に守るべき」人はいないんだけど、
昨日からどうも発言に違和感があるんだよね。狂人吊りをかなり執拗に恐れていたんだけど、こうしてダンテ狂人がはっきりした今となると――偽が出ればすべからく狼だから、吊られないように必死に弁解していたようにしか見えない。ケイトがいるし、片方を吊って黒判定が出た瞬間にもう片方の真が確定するんだから。
ただ、ネオファと同じく、LWとしてどうだろうという疑惑はあるんだけど。でも、クラムはあれだけダンテ真を主張した以上、護衛先の説明に窮すると踏んだのかもしれない。いずれにしても、単体での印象が黒すぎてどうにも。
続き、今書いてます。
んー。灰考察してたんだけど、わんわんのみてたら、そっかー。そゆふうにも考えれるのかーって思っちゃった…もっかい、考えるのですよ。
ネオファね。
うん、私的な判断として二日目かな。
ちょっと弱めだけどなんかペギータの反応より。
一応票的には本当にネオファになりそうだったり、ペギータは占いのほうに名前が挙がっていたんだからそっちに喉を費やしてもよさそうなものを。
特に本決定後ね。
自分が占われる→吊られるってことは予想できそう。
で、ネオファ仲間で吊られていおりんかアカネが残るの?
なんだかなー。
ちょい白め。
ちょっとしつもんですー。
>オノン
>>3:236とか>>3:239の段階では伊織に対してはまだ純灰ぐらいで、あるいは消去法程度の疑いだったよね。それが>>55では偽決め打ち。その心境の変化、間に何があったのかもう少し詳しく教えてくれないかな。飴が必要ならその分投げるから。
うーんうーんうーん。
す、すまん。
オノン。
正直、君は黒くない!だが白くないんだ!消去法的なものと潜伏狼の能力ってのを考えると私はオノンではないかと思う。
反論しにくくてすまない。
自分のここは白いんだ!って主張あればやってみてくれ。
巫女さん>
狩人COしたのはいいですけど、灰考察ひっとつも出てないですの。巫女さんからしたら、アカネが狼でも、灰の中にLWいるなの。僕は今日の議題として灰考察は絶対と言っているの。巫女さんが真ならアカネが狼と分かっている分みんなよりも情報多いなの。それなのに、灰考察をしないのはなぜなの?
ふーむ、C国の編成で、確霊状態を経験するのが実は初めてだが、狼にある程度実力があるならこれはこれで確定狼の情報が逆にノイズとして入って面白いのかもしれないな…。
一つ勉強した。
ちなみにそれを除くと普通に謎なのがクラムなんだけどー。
なんかあっさり希望出して消えてるしー、これ狼勝利の肝になる潜伏狼?
って考えてしまうとー。
…そういえば、場合によっては私が今日死ぬことになるんですよね。というわけで、最後の晩餐でも。
スパゲティのバイキングですよ。お好きにどうぞ。
01. ナポリタン 02. 茄子とミートソース 03. ペスカトーレ 04. ぺペロンチーノ 05. バジリコ 06. 明太子 07. ボンゴレビアンゴ 08. 茸と野沢菜の和風スープ 09. シーフードコンソメ 10. カルボナーラ
■1.灰考察
◇オノン
>>1:144戦術論苦手、恐らく情報が落ちてから考察を進めるタイプだろう、事実占が出ててからもうライン考察に入っているし、占いの決め打ちも早かった。>>1:171>>1:174>>1:
>>2:72ついでに霊考察までしてるとは…>>1:178これは2霊になると思っての事か、パフォーマンスなら凄い狼だ。ペギータ絡みでは>>1:196と最初見てたんだな、>>1:249でペギータ狂があると思ってるのは微白か?>>1:259>>2:68の意見は妥当。>>2:136ステルス狼ならむしろ嬉しいところでは?ペギータ>>2:212内容寡黙と指摘。多弁だがあの日の状況はその通りだと思う。それまで占いかわせそうだったのに指摘するとは仲間とは思えなかった。
以上から白めにみてるし、もし違っていたとしてもライン考える人らしいし、情報が落ちていく終盤の方が活躍できそうな人。
よって残してほしい。
>>198
なるほど、スヴェンからのラインね。――でも、何故? そもそも私にしても伊織にしてもむしろスヴェンは希望に出してないよね。
で、私は仮決定なら>>3:140で反応してるよ? で、スヴェンに関する当時の私の見解は、間に合わなくて本決定後になってるけど>>3:233。ちなみに「スヴェン以外の占い」云々については、正直相方の可能性を感じていたから意図的に触れなかった。
クラムねぇ。
言い出すとキリがない気がするけど。
灰狼探してない。
いおりん吊りとかあんまりだ。
じゃあ占い真偽考察は物凄くて占っていけばいいやーとかいう思考……にも見えないような。
無駄に作戦とかに自信を持ちすぎ、今日とか。
自信持ってた占い師真偽とか間違った次の日にさー。
クレア:
判断難しいんだよね。なんか終始マイペースでのほほんやっててなかなか疑いを差し挟むポイントがないなぁって感じ。反面、伊織がLWを安心して任せられる人間というのを考えた時に、いちばんその人物像に合うのがクレアなんだよなぁ……。のらりくらりと吊りをかわすにはちょうどいいタイプでしょ。それに正直、白いかと言えば白いと言うタイプでもないし。
ちょっと要注意だなぁ。
>>200
お、今日はケイトが出してくれた。8(10)いっただきまーす。
ちょべっと、不思議なんだけど…。
あたちは先生の襲撃から、伊織が狼だと思ってしまってるんだけど、どうして、同じ状況の伊織は、あたちを狼だと思わないのですか?
うーんと。時間だし取り敢えず灰吊りからの希望は▼クラムで出しておくよ。もちろん▽伊織でも私はいいんだけど、まぁ今は灰吊りの方がいいと思う。
オノンは質疑中なのでちょっと保留。カイザーは今書いてるところ。
ちょっと今日は別作業しながらなのでまともな考察は落とせそうになく先に謝っとくね。まとめの方はカルメもいるしちゃんとやるのでご心配なく。しかし共鳴用の飴が欲しい…。
あとシャーリーはいらないみたいだから飴いる人言ってね。
オノンとか大丈夫?
伊織からしたら、アカネちんは狼な訳で、なのにあたちが1番アカネちんと繋がってないとかって、ぢゃぁ、先生はなんで襲われたと思うのですか?? んと、例えばあたちが、狩人対抗COするとかってゆーのは考えたりしなかったですか?
立場が逆なら、したと思うのですよ…しないのかな???
一応、皆で仲間切りをしまくってるマゾ狼陣営じゃなきゃクラムは白いかな。2dの占い希望で●魔に後出しで2票目いれてるのが。あとあまりに仮決定に反対しすぎなとこが狼にはちとやりにくいんでないかと思いつつ。
アカネと伊織の考察はとりあえずやってない。昨日のペギータの夜明け投下発言的にはクレアとオノンが気になるとこだけどなぁ。
翌日狼バレするの分かってての狼予想にさりげなく狼入れたかなと思ったりして。あんまりこれまで注目されてない2人だし狩候補が注目されてた2人だからLWとしては有り得る位置かなと。
・クラム んとね…クラムはよくわからないのです。誰かも言ってたけど、ホントに謎の少女なのです。ホントにマイペースなのか、そゆふにしてる狼なのか…。なんか、吊り希望とかがぐちゃぐちゃだったり、すぐ変わったり、生徒の人真を言ったりとか、でも、それが素なのか、フリなのか…。あたちもちゃんと調べないとダメなのです。でも、とりあえず、先に色々落とすのです。でないと、また遅刻しそうなのです。
・オノン オノンは、ずっと考え方が似てるなーって思ってたです。だから、今日の灰考察とかも、あたちより賢いなーとは思うけど、ものすごく違和感がないのです。でもね、これは口調のせいなのかな?
「ぶっちゃけダンテ偽だしさ。」>>49
「ネオファは村側だがら」>>63
とかって、言い切る感じ。んとね、だって狼だから事実を知ってるんだよね。だから、ホントのことだぜ。って、風にも見えなくはないのです。なんでこんなこというかって言うと…あたちが狼だったとしても、ゆっちゃいそうだからなのです。まぁ、あてにはならないのですが、ちょびっと気になったのです。
・門番の人 最初の頃、スヴェンとカイザー(と、オノン)は、ステルスちっくだなーと、思ってたのです。でも、3人の中で1番自分の思ったことをゆってるのが、カイザーかなって思ってたのです。で、昨日ぐらいから、その感じがどんどん増えたのもカイザーなのです。だから、それと比べて、スヴェンがどんどん黒く見えちゃったのです。具体的には、後で拾ってくるようにするのです。
と、ココまで書いたところで、わんわんの発言を読んだのです。なので、今また読み返してるのです。でも時間がないので、先に落とすのです。
対抗が出た以上>>99は、復活したものだと存じます。したがってネオファ様を白く見ます
残り4人で一番気にかかるのはクラム様でございますが、確信が持てないでいるところですの
先ほどからログのあちこちを読み直してはいるのですが
狩人吊りならば巫女姫。
灰吊りならば、ネオファは除外。
クラムも謎すぎるが・・狼にしては変すぎなので除外(騙されているかも)
そうなるとカイザーとクレアの二択。
取り合えず▼クレアorオノン
ま、どっちでもいい。最終的に吊ってくれれば。
勿論、情報を落としていないのは私だからな。私を先に吊っても反対はしないよ。
■1.灰考察
◇ネオファ
初日寡黙。2日目渦中の人。ラミアとのやりとりで吊にまであがって…俺にはSGにされてるとしか思えなかったが…。
灰考察すごく頑張ってる感。
ダンテ偽の場合、対抗遅れと霊対抗だせなかったのが狼が揃ってなかったからじゃないか?という疑惑があり、その場合ネオファも候補に入っていた。
しかし発言白め>>2:196>>2:209とか>>2:222等迷っていながら出してる?ペギータとの関連はみえず。
>>2:275ペギータ占われる場合は、吊は嫌かなぁと思ったけど>>2:352とかは自然な気がする。3日目更に頑張ってるね。狩人候補からだとアカネ寄りではあるが、あの質疑の多さは仲間とも思えず。伊織とは切れてそう。>>2:148あたりはどちらとも、やっぱり迷ってる村人っぽい。
決め打ちできないけど、今日は保留。
>>215 オノン
あー、OK。思考の流れは理解。
言い訳しておくと>>3:233は、私の頭の中で相方の可能性を感じてたから相当微妙だった。投票COすれば分かることだしね、だから正直考察がなんだかなぁな部分はあった(苦笑)。
まぁまぁ、そんな悩まないで。
狩人判断に自信があるのなら、ぶっちゃけ灰吊りは3回間違ってもいいんだぞー?
決定時間過ぎてるぞー。
・クレアちん アカネちんと時々間違えちゃうのです。
そして、クレアちんの考察が終わってないのです。でも、希望の時間なのです。おまけに、おじーちゃんが呼んでるのです…うぅ、うそん。
ダメなのです。どうしても▼巫女の人から、頭が動かないのです。
灰から選ぶとしたら…どーしてもわからないので、狼って言い切れないけれど、このまま残ったら、きっと最後に吊ってしまいそうな▽クラムにしておくのです。
15分で頑張って戻るのです。ごめんなさいー。
決定どうしようなの。議事録色々読んでたらすっかり仮決定時間過ぎてたなの。皆の希望を加味するならクレアを吊るのがいいのでしょうか。ただクレアは巫女さんも出してるです。
あ、クレアも出てたw
個人的にはクレアとオノンがな気になるー。でどっちかといえば初日の魔との関連を考えればクレア先??LW的にはアリでしょう。
あとオノンは単体では割と好印象ってのもあって。
ネオファ、カイザー、クレア。
白寄りに見ている中で、ネオファが最白。ネオファの言動というよりはダンテなんかの状況絡みが多いけどね。
カイザーとクレアは僅差。まだ悩んでいる。
ただクレアは昨日、灰考察を出していない。占い希望もはっきり出さなかった。僕は潜伏共鳴で、まとめ役になった時に思考を隠すためだろうと思い込んでいたけれど。
それを踏まえると思考を明示しているぶんだけ、カイザーのほうが若干白いかなと思う。
と悩んで謎クラムなのが最悪のシナリオだけど。
アカネ偽なら共鳴バレしてたと思うのでクレアは怪しいね。伊織偽で…オノン狼ならスゴイ仲間切りだなぁ。
ダメだ全然誰吊るべきかわかんね。
■1.灰考察
◇クラム
>>1:19占非COだけはしていたが1発言だけで初日寡黙。
2日目伊織とは切れてる?>>2:92>>2:99>>2:236ダンテ絡み>>2:150で真の可能性を出している。
ペギータ絡み>>2:254、オノンにそくされて出している。
これはパッションと言ってるのでどちらとも…。
その他色々謎。狼ならここまであからさまにせんだろうという所で(ある意味ラミアと同じ位置なのか?)今まで諸々スルーしていたけど…しかし消去法で考えると逆にここしかない気がする。
>>2:221とか本当はもっと話せるのではないかとも思うのだが…。
なので今日吊希望にするね。
とりあえず今日の時点では散々希望にちょこちょこ顔見せてるカイザーでも良いのではないかと思えてきた。ザ無難王だし。
ダンテ考察
一日目 二日目
整:純灰 狂人
楽:純灰 白寄り
修:白寄り灰 白寄り
魔:微黒灰 黒寄り
惚:灰 微白
風:灰 微白
給:判断不可
巫:微白 微黒
門:純灰 純灰
食:判断不可 微黒
謎:判断不可 微白
カイザー:
何かだんだん考察の鋭さが増してきたなって印象がある。今日の灰考察とか、かなり丁寧に議事を読んでいる感じがして、考えが分からないなぁという前半で言ってた印象は撤回せざるを得ないかな。少なくとも結構ニュートラルな立場で見ている気がする。
まぁ、ここもさっきのクレアと同じようなことが言える=潜伏LWとしていい位置にいるのは確かなんだけど、考察でかなり深く踏み込んでいる分クレアよりは白めかな。今日の灰考察を見る限り、村側ならこれだけ丁寧に発言を追う人は是非残したい人材だね……。
狼よりもミスリードの仲間よりも灰考察が一番憎いと思うのは私だけですか?
これまで灰考察出さないだけで狼視されたことが何度あるやら…
オノン:今日は伊織を執拗に疑ってるんだけど、これをどう解釈するかなぁ……。疑う理由は聞いたけど、正直それってどうにでも取れることだと思うんだよね。逆に白だと知ってるから占い希望に遠慮無く入れられた、という解釈も出来ると思う。実際、既に騙り占い師はいなかったんだしね……。どうも伊織を疑うために疑ってるような印象がちょっと拭えない。狩人COでいずれ伊織が吊られることが分かっていて、慌てて仲間切りに出たような感じがする。
もっとも、カイザーが指摘していた>>2:212のペギータ内容寡黙発言は確かにちょっと気になる。場の流れに影響していた気もするし、仲間ならやぶ蛇にも程があるよ。ただ本人は希望に出してないし、軽く切ってみたのが本当にやぶ蛇だったのか……。
それに、発言全体に漂う自由な雰囲気は確かに白っぽいとは思うのよね。昨日までで言ってた通り。
結構悩ましい人。
遅くなってごめん。
灰吊なら▼クラム、狩候補吊なら▼アカネで。
クラムは伊織と切れており、アカネ狼なら、クラムの方が繋がってそう。アカネ吊で白なら、クラムも白では?
と判定できそうと踏んだ。以上だ。
あ、伊織についてはダンテ偽の場合、ちょっと相談位できただろう(で、さっさと出ればよかったにのに)というのと、今日の吊り手の計算がよく出来ている点、狼の場合、疑われても黙って吊られてもいいんじゃ?と思った点から真寄りです。
あとラミア吊関連では、やはりアカネの思考回路がまだ噛み砕けてない部分もあり。間違ってたらごめんだけど。
地道にクラムが票を集めてるwwまぁ、考察しろよといいたいところなのでぶっちゃけ後半で吊るなら今日吊った方が村の為とは思うのだけどね。
ちなみにカイザーが黒なら伊織偽だと思うんだよね。
クレア黒なら…まだ判断つかない。とするとクレアかな。
デフォルトがクラムになっている
これは、ランダム神の悪戯?
自分でセットして忘れてる?でも、決定も出ていないのに?
ボク個人の考えでいえばカイザーよりはクレア。ただ、明日以降の議論活発を考えればクレアよりクラム。クラム仮決定に出すのアリじゃないの?ってなんか今日朝そんなこと言った気がするw
今気付いた。>>158の最後の方ちょっとおかしい。
「私が先に吊られた場合、
共狼灰灰灰→共灰灰」
……灰襲撃より灰3人殴り合いの可能性の方が高いわよね(共有者に判断委ねる可能性もあるけど……)。ボケてる。
悩んでるみたいだけど仮決定まだかなぁ。
思ったです。カイザー黒は伊織黒。
カイザーは1d魔女さん、2d●アカネ▼伊織→仮決定後、魔女さん占い又は吊ってもいい。1dの疑いは晴れたけど、よくわかんない。なのに希望からはずし。
切れてるよアピールに見えたです。
今日の一声目で先生の考察は真でも偽でもヒントになりそう→なのにダンテの考察を3dの考察のヒントに使ってない。なんとなく矛盾なの。
っていうのが気になったの。でも弱いのねー。
それで行こう。とりあえず票集めてる人は次の日にも挙がるし、これでクラムが何かしらアクション起こせないようなら明日以降同じ悩みをするので仮決定に出す方向でアリと思う。
狩人騙りは初めてですよっと。どきどきするなぁ。
そう言えばこの狼チーム司令塔がいないね。強いて言えば私が提案役で霧や雲が調整役か。
逆に言えば、特に霧が安定感があるからこっちも安心して色々仕掛けられる側面もある。ありがたいことです。
ペギータは読みにk(ry
如何でもいいや。
アカネの灰考察はと。
二日目
魔:純灰
整:少し引っかかり
謎:ダンテと両狼側は無い
巫:ちょっと白め
楽:純灰
風:白い
惚:違和感を感じない
門:内容薄め
食:印象薄め
三日目
謎:どうも黒くなってる
惚:中庸
楽:純灰?
食:占いは使いたい
風:最白
【仮決定 ▼クラム】
皆の考察を見てると、謎とか良く理解できないとか、消去法とかって言葉が目立つですが、票を集めてるです。狼さんが4票中2票いれてるとは考えづらいなの。
まずは仮決定これで。
【本決定は24時半に出すなの】
☆ところで、クラムを希望にあげた人達はLWとしてクラムはありだと思って出してますか?
毎日餅をもらうほどしゃべるとは思わなかった。
BBSに戻ると絶対間隔が狂うよねこれ……。200文字って何ptだ。えーと。20+175/7=45。で、300文字だと60pt。ていうか、18発言で143pt残ってるってことは、使用ptが857ptだから……25*18+(857-20*18)*7=3929文字。そんなものか。
残り150ptなので、喋れなくなったら本決定はカルメの判断で変えてくれて結構だよ。護衛先指定だけど巫女偽派が多い…。ことを加味するならば巫女:共鳴,アカネ:霊。
個人的には巫女真寄りなんだけどなぁ…。
【仮決定了解】
>>245 カルメ
それは俺も考えた。あと動きがトリッキーすぎる点。
しかし今回の場合はペギータが本来のLW候補だったのでは?と思っているんだ。
2日目に占いにあがったのは不幸な出来事だったのではないかと予想しているんだけど。
ちなみにペギータもリディア同様、結構自信があるタイプとみた>>1:230(敵に回すには面倒な相手だろうと自負している、と自ら言ってる)
だからクラムは狼なら本来のLW候補ではないような気がするんだ。しかし発言から、判断できないのは確かだよ。
素の部分なのかどうかわからない部分が多すぎる。
クラムを残すならもう僕目線では灰は白いところしか残ってないが、もし村人なら惜しいと思う人ばかりなんだ。
今日吊るのは怖い。
うぅ・・・兄ちゃんは、このままクラム吊でおけな感じですか?確かクラムは深夜までこれないって言ってたです。本人の反応は期待できないなの。
共鳴はどっち守らせるのがいいのでしょうか・・・。狩人候補にどっち守りたいか聞いてみるです(ぇ
【仮決定了解】希望通り。
>>245 カルメ
まぁ正直、疑念がないわけじゃないけどね。狩人COして任せるLWとしては頼りないと思う。でも、狼編成がクラム=伊織なら、特にオノンの動きを見て伊織が出た、というのは考え得るケースだと思う。それに、単体が黒くて悪いけど終盤に残せないよ……。
オノンね。確かにこの人も怪しいのだけれども
うーむ。疑い関係のネットワークグラフが頭に入らない
(なら、紙に書けよ)
★おちびちゃん
僕は狩人は巫女姫が偽だと思っている。
そして巫女姫とクラムの対立は、演技というにはいささか過ぎているように思う。
だから巫女姫偽ならクラムは人だと思う。
すごいなぁこのオノンと伊織の斬り合い。こっちからは便利だから放置するけど。
オノン吊りたいけど、ここまで斬り合うとさすがにあたしの立場からは希望を出しにくい。
あ、クラムこれないのか…それは考慮してなかった。カルメも灰考察は重要って今日言ってるのにしてくれないのがネックだなぁ。ただ、白ければアカネも出してるしアカネ偽の場合SG。というか、狩人候補の希望を通さないとなるとクレアかカイザーにした方がいい気もするのは事実。
オノン。
当然の如く私からはそんなラインはないわけなんだけど。
すごいな、決め打ちとは。
アカネもかなり黒めに見ていたと思ってたけど。
決め打ちまで出来るのってどこからの判断なの?
ゴメ。オノンと伊織のやりとりでクラムが両狩人と切れてそうな気がしてきたんだけど、クラムじゃないほうがイイかも。
>兄ちゃん
了解なの。
皆に聞きたいなの。
僕はクラムは両狩人から切れてると感じているの。
そこで、【クレアとカイザーのどちらかにしようと思っているなの】
皆に意見聞きたいなの。
投票を委任します。
巫女 伊織は、ちびっ子 カルメ に投票を委任しました。
カルメ。悪いが護衛先だけでも云ってくれ。明日の朝確認は出来るが、今日みたいに寝坊する可能性もある。投票は委任しておくよ。
無論私の吊り希望は▼オノン。
其の二人からなら▼クレアだ。
この発言後pt残り50強になるので護衛方針について。皆の考察考慮で巫女:共鳴者,アカネ:ケイトで。ボクは共鳴者はカルメでイイと思うけど。表の喉はかなり余ってるのでボクから発表でもイイし。
まず伊織さんはなぜ狩COしたのか?
決定まで黙っていればそこでぐだぐだになり対抗考察も進まぬままカオス状態でしょう。
さらに伊織さん偽なら対抗が出てきます。
シャーリーさんなら無駄死には確定です。一応それはないということで出たとしても対抗がオノンクレア辺りから出れば間違いなく負けます。
>>266 カルメ
>>257から見ると伊織クラム両狼のラインは切れてない気がするんだけど。ていうかちょっと怪しんでる。
でもまぁ、確かにクレアもカイザーも気にはなる。どうしてもその2人と言うなら灰考察よりクレア。
ごめん、敢えてさくっと切ってみた。ていうか灰考察の発言から行くとその2択だとクレアに行かざるを得ない。
予想外の展開だなぁ。
護衛先について。
【伊織はカルメを、アカネはケイトを護衛してください】
これは単純に皆の狩人真偽考察の結果を反映しただけなので、伊織は納得いかないかもしれないけどこれでお願いします。
あと、クラムを吊りからはずしたのはクラムが深夜までこれないということと、アカネの希望だからというのも理由です。票が分散気味なので今日両狩人候補の希望は外した方がいいかと判断しました。
巫女 伊織は、ちびっ子 カルメ を能力(守る)の対象に選びました。
狩人の中に狼は一人。
よって灰の中に狼は一人だけ。
つまり灰の中の狼は、自分以外の灰を吊らせればいい。
灰選択に悩む必要はない。
カイザーとクレアでは、カイザーの方が悩んでいると思う。
クレアは灰吊りは3回あるから焦る必要はないというスタンス。
僕はカイザーの方が白いかなあと思う。
>クレア
急な変更で納得行かないのは承知してる。ホントにゴメン。
占い希望に挙がってるのがオノン・クレア・カイザー・クラム・ネオファ。そのうちオノンとクラムは狩人候補の希望なので除外ネオファは1票かつ白く見ている人が多いので除外。
カイザーは割と今日は白目印象が多い1票だけど何気に毎日票をそこそこ獲得してるので。クレアについては2票獲得してるので2人を挙げました。
つまり狼伊織さんが狩COを先に行う場合、狩候補がネオファさんアカネさんクラムさんでなければ無駄死にを覚悟しないといけなくなります。またこの3人であっても信用勝ちに迄はいたらずよくて狩を吊らせる、或いは狩りを引き出すしかできません。そしてその場合霊を早急に消すことが目標ですが対抗が出た時点で彼女の言うとおり霊判定は無意味なものになります。ということは狩りを引きずり出す意味もありません。
よって伊織さんが偽なら先行狩COすることに意味は全くないと私は結論づけます。
雑感めいたメモだけど、正直オノンと伊織の斬り合いが仲間切りにしても過剰に見えてきた。本来ならクラムの次に黒く見えてたのはオノンなんだけど……。でもあまりにも過剰すぎる斬り合いだし、もしかすると全部演技なのかな。
頭痛い。
やっぱり>>257が庇ってるように見える。▼クラム▽クレアで希望し直しておくよ。
投票を委任します。
楽天家 クレアは、ちびっ子 カルメ に投票を委任しました。
【本決定:カイザー】でお願いします。
伊織がクレア撤回してオノンにしたのが気になったのだけどこの瀬戸際で両狩人が希望してることと、カイザーの反応の薄さが妙に気になるので。
皆カイザー白寄りで見てるので申し訳ないですが、お願いします。
>スヴェン、カルメ
あんまり悩んでるようなら僕でも構わないけど。
しかし自吊言うと狼もやる気なくすと思うから、一応、僕、初日からペギータとか超ぱっしょんで怪しんでるんですけども。占吊希望あげたりとか。
でも、最後まで残ってそういうのが仲間切りか?というノイズになりそうなら、吊手間に合う内に消すのも手だと思う。
あと1回で狼に当てられれば、もう狩ロラでOKだもん。
村吊だと灰・論・戦が待っている。最後残る面子を考えて消していくのも、ありだと思うよ。
僕がまとめなら、最終日の面子を考えて決定するからさぁ。
アカネさんの場合相手がはっきりわかっています。
また座して確定させた場合アカネさん吊りはほぼ決まるでしょう。故にアカネさんは出ざるを得ません。相方が誰であろうと。
つまりアカネさんの相方は誰でもありえるということです。
クラムさんに関してはわざと目立つことを言っており仲間からラインを切っておくのは問題ありません。占いも無い以上切ったほうが得ですらあります。
ウェイトレス シャーリーは、門番 カイザー を投票先に選びました。
んと、スミマセン。スミマセン。
あの…まだ、誰かお餅いりますか?
そして、ひとつだけ教えてもらえますか?
伊織さんか本物の狩人だったとき、アカネちんが出て来る必要があったのは、どんな場合ですか?
★カイザー
正直、僕は巫女姫ときっぱりラインが切れてしまっているれす。れも村人と狩人でやりあっている可能性も残っているれす。
僕のような色がついた村人は既に最終日は向かないのれす。村人ならちゃんと主張してくらさい。
うーん、どうしよっかなぁ。
例えばラミアの時と同じようにこれからの吊り手数を考えて、最終日まで残すとかえって危ない、というのであれば受け入れるよ。
狼と思って、というのであれば、それは違うのでまぁ、一応、自分なりに弁護しておくね。
と、本決定はカイザーか……。
【本決定了解】【投票先セット確認】
カイザーも微妙なところだから了解したよ。……毎日夜遅くまでお疲れさま。
>>286 オノン
正直、この期に及ぶと自吊りを言うから村人は当てはまらないと思うよ……。もしカイザーが狼なら詰む局面、多分凄まじい心理戦やってるはず。
まぁ、私も本音はクラムとかクレアの方が黒いんだけど……。カイザーも庇おうと思うほど白い位置じゃない。
楽天家 クレアは、おとぼけ スヴェン を能力(襲う)の対象に選びました。
おとぼけ スヴェンは、門番 カイザー を投票先に選びました。
シスター見習い アカネは、門番 カイザー を投票先に選びました。
シスター見習い アカネは、おとぼけ スヴェン を能力(襲う)の対象に選びました。
【本決定うーんうーん】
門番さんは、1番白いと思ってた人なのです。ただ、スヴェンの人のこともあるし、ラミアさんも人間だったし、あたちはあてにならないのです。とはいえ、うーん。うーん。
明日が問題だなぁ。
正直、ネオファはもう吊れないかなって思う。
あたしはオノンはラインが切れすぎてて白いという態度を採るけど、何とかしてオノン吊りに持ち込めないかな。
あたし自身は▼クラムで行くよ。▽クレアを出してもいいけど、この灰の人数だと第2希望なんてね……。
OK。じゃスヴェンで。こっちもセット完了。
なんか凄まじく消耗したよ……。
>>277、余計なこと書いたかなぁ。
というか余裕があるからこそ分からないクラム吊るべきじゃね?
それができないならさっさと狩を吊って場に情報出せよこのすっとこどっこい!
と中の人がいっています。ではお休みなさい・
風来坊 オノンは、門番 カイザー を投票先に選びました。
ネオファがんばれ。
あたしは当然きちんと理由を説明できるけど、残念ながらその立場にない。
……そして多分、ネオファは最終日組だと思う。あたしはネオファ吊りは諦めてるし、今の村の流れから見てもネオファは吊られないと思うから。
なんか応援しちゃうね。これがもし全部RPだったら本当に末恐ろしい。
巫女の人が本物の狩人だったとして、確定したら、なんでいけなかったでしょうね? 他に吊れそうな人はまだいっぱいいるですよ…あたちとか。もし人間だったとしたらクラムもそうかもですよ。アカネちんが狼ならば、占い師もいないし、理由を考えてちゃんと他の人を吊れたと思うのですよ。なんで出てくる必要があったのかが、あたちには、どーしても思い付かないのですよ。
巫女の人は、もしわかったら、教えて欲しいのです。んと、明日とかでもいいので。
【本決定先に吊り先を変更したよ】
ごめんね、幼児退行してしまった、ははは。
知恵熱が出そうだ。
ネオファ、ゆっくり議事録読んで、ゆっくり悩んでね。
僕も考えるよ。
兄ちゃん、多分、もう囁き喉ないですよね。
決定出ししてくれてありがとうなの。
カイザーでいいと思うの。
カイザーが違ったら誰なんだろう・・・。
明日一日良く考えるです。
兄ちゃん、いなくなったらやなの><
はらぺこ ネオファは、門番 カイザー を投票先に選びました。
ちびっ子 カルメは、門番 カイザー を投票先に選びました。
なお今日のボクはあんまり考察してないので、自分の考察は考慮外です。カイザーに疑惑持ってるのはどっちかっていうと相方の方かな。
カイザーは急な吊り変更で吊り対象になってしまって村人さんならごめんなさい。
>クレア
みんなの考察も見てるよ。クレアが真っ白な位置にはいないと思うんだけど?クレアの実力があれば自分が吊りに上がったところで回避する発言ができると思ってたから正直あの反応は意外。時間がなかったのは完全にこっちのミスとしても。
それにクラムをLWとしては疑問と思っているんだったらクラムがはずれたとしてもあまり問題ないよね?
これで最後。正直クレアのあの態度は今までの態度から意外。両狩人が希望したから違うかなと思ったけど、それがなければあの反応はぎりぎりで想定外の判断が来た狼に見える。
明日はボクいないと思うので頑張ってね。クレアから風当たり強かったらゴメン。
ちょっと疲れた…。色々なんか喋ったほうがいいんだろうけど頭に血が巡ってない。
>オノン
気付いてなかったけど本決定反対だったんだ。1行だったからさくっとスルーしてしまってた。
>カイザー
村人だったらホントにゴメン。ボク襲撃確率高いので墓場に行っても仲良くしてね。
うーん、灰も再度みておくね。
僕決定後の反応だと、ネオファとオノンは白くみえるかなぁ、自分以外なら狼は誰でもいいはずなのに、ここで僕の話を聞く必要もなく。でもクレアも委任にしているね。
LWとしての動きね、オノンはペギータと仲間なら、ラミア吊の時にまとめに反対するなんてLW候補としては悪い動きとしか思えないのもある。ここはペギータとは分かれて、村決めは無理だから受諾、でよかったように思う。
不明なのはクラムだけど、クラムもこの時強い主張をしていた。クラムの場合はもし狼なら、こういう動きでも不思議ではないけど、この後来るなら意見聞きたいところ。
クレアがよくわからない。ずっと白めにみていたのに、ラミア吊の時あっさり受諾していた。僕の時も同じ反応。
ペギータと切れてると思っていたけど、自分以外の灰が吊られるのは問題ない、という部分では狼なのかなぁ?まとめに逆らわないという点はLWとして必要な動きとは思うけど…。怪しい所、もっかい探してみるね。
兄ちゃん、ありがとなの><
まさか僕が残ることになると思わなかったなの・・・。
確かに、クレアのあの決定の時の態度はそう思いましたなの。逆に裏をかかれて、クレアを希望し、吊りからはずそうとしたのかなとも思ったですが、そうなるとアカネ偽が強くなるです・・・。
明日は僕も頑張って灰考察するです。兄ちゃん、今まで本当にありがとなの。
明日、あえないかったら、お墓で見守ってくださいなのよ。
エピで会おうですの。
僕の決定で村が滅びたらどうしようなのですorz
割と天然狂人なところがあるのですよ・・・。
クレアからの噛み付きは華麗にスルーするです。納得できないならリコールしてもらっても構わないなの。わんわんもいるですし。
兄ちゃん、大好きなのよ(ぎゅー
>2007/11/13(火) 01:41:54act カイザー
狼が先に吊られた場合はケイトの霊判定で狩人が真確定するから、確白1人生存だね。
……あー、そう考えるとやっぱりオノンは残したいなぁ。
>カイザー
村人さんだったらごめんなの。
村人さんでも墓下で兄ちゃんいじめないでなの><ノ
うぅ・・・僕は今日はもう駄目なの・・・。
もう寝るなの。
その前にメモに議題は貼り付けておくのでよろしくなのよ。
明日クレア処刑の場合。霊判定隠しは不可能。
――小芝居でも打つかな。
わざと襲撃ミスして、狼が切羽詰まって霊機能を破壊しに来た、とか言ってみる。楽しそう。いや楽しいだけだけど。どっちにしても狩人ローラーされるし。
おかしいのです…自分で考えてるはずなのに、思い付くことがやっぱりオノンと同じなのです。むー。巫女の人が狼で、巫女の人に2番目に吊り希望した門番の人が人間に思えてしまうのです。
…か、飼いならされてる???
んー。アカネちんが、もし狼ならばオノンも狼なのです。いや、単純に2人の希望がキレイにかぶってないので、ゆってみただけなのです…うん。ちょっとだけ寝そうなのです。ちょ、ちょっとだけですよ。あ。これって、巫女さんと同じことゆってる??? おー。気付くのが色々と遅いのです…。
いや…訂正しよう普通に一番怪しいのは謎少女クラムだった、やっぱり。自分で謎少女と言ってるだけあるな。
ここが狼だったら悔しい感じ。
…やっぱり黒く見えてもいいから、主張した方がよかったかなぁとか。今更だけど。
独り言めいた囁き。
――どう動くのがいいんだろうなぁ。いっそクレアを疑いにかかる方が勝ち目があるんだろうか。
カルメは結構ラインに敏感だからね。総ツッコミを受けると却って吊りから外してみる傾向がある。その辺のまとめ心理も読みつつ動く方がいいんだろうか。……と言っても、そもそもクラムとクレアの2択だからなぁあたしの立場は。>>277の失態から挽回するためにもクレア切り?
とにかくあたしの仕事は、明日霧を吊らせないこと、そしてできれば明後日に伊織を先に吊らせること。灰3人殴り合いに持ち込めば、きっと霧が何とかしてくれる。
こんなに長生きできるなんて予想外なのです。
僕の考えが根底から間違っている気がしますなの。
明日は良く考えてなのです。
明日から1人濃厚やだな・・・。
どうしようなの・・・。
僕、もう寝るなのよ。
兄ちゃん>
僕護衛にしてくれてありがとなの。村にとってはいい判断だったか微妙なの・・・。頑張るなのよ。
まだ、起きてる皆は頑張ってなの。
カイザーは最後まで考察おとしてくれてありがとなの。
今日も兄ちゃんと一緒に寝るの。おやすみなさいなの。
あ。クレアちんが、狼にみえてきちゃったのです。
なので、今更だけど議題の残りなのです。
■4.狼:ペギータ/伊織/クレア 狂:ダンテ
ぱっしょんでよかったはずなのですよ。この議題は。んとね、今日の巫女の人の狩人CO。クレアちんなら賛成しそうな気がしたのですよ。あたちは、やっぱりアカネちんと門番さんは疑えないのです。
そして、やっぱり巫女の人が狼に思えちゃうのです。そーすると、オノンも狼ぢゃないのです。だから、クレアちんが狼。
だって、寝てばかりいるのに襲われないのです。おかしいのです。
そう言えばカルメを一人にしちゃうんだね……。
ごめんね、でもあたしは非情にならざるを得ないから、素直に危ないところから排除するよ。
天然地黒で天然狂人なボクなので全然役に立たないかもしれないけど。現状狩人の判断はついてないのですが、ぶっちゃけボクは伊織ちょっと真寄りだった。皆と違うけどまぁイイや。
アカネの偽要素はリディアとかに昨日散々言われてたダンテとのライン。あとこれは個人の好みによると思うのであんま考慮してもらうとアレなんだけども護衛先が2日目占い師ではないのかと。アカネは最初からリディア真寄りだったしね。真と見ている人が多いので真要素はその人々にまかせた。
伊織の偽要素は今日の朝の質問の通り。あとリディア襲撃か。リディア襲撃は伊織とネオファをSGとするためってのもあるかと思ってるけど。真要素はCO前後での計算と考察。実際灰吊りしてない今日がリミットだしね。狼なら最初から狩人騙る気で計算してたんだろうって感じかな。
伊織の灰考察が少ないけど、狼ならもっと一人当たり手を抜いたのを全員分出しといたほうが良かったんではとも。
ざっくりで申し訳ない。
ローラーする時に偽から吊るか真から吊るかで最終日まで行ったときの構成変わってくるので、残る皆さんは真偽考察頑張って。
墓下からでも見えるんだよね。雪、雲、見てる?
正直、まさか霧が一気にここまでやばいポジションに来るとは思わなかった。何か今日の決定前後の態度も微妙に黒く見られてる気配はあるし。……あたしとしては本当にLW候補だったらこんな気楽にいられないとか反論してみるけど、かなり厳しい状況。
あたしはあたしの出来るだけの仕事をするよ。
多分明日はあたしはカルメとの心理戦。正直心理戦は下手だけど、やるしかない。霧を切るか、庇うか、クラムをどう扱うか……。そして思考がぶれないように。
やるっきゃない。
あと、一応。気になった点。
囁きでカルメにも伝えてあるけど、2人の狩候補から挙がらなければぶっちゃけあのクレアの行動は狼だと思う。時間ギリギリに予想外の狼吊り希望が出された時の反応に近いものがあるので。クレアの今までの対応からすれば普通に対処できるだろうと思ってたし。
2択の相手が自分より白視されてるカイザーだったのもあるのかな、あとクレアはカイザー白にみてたからってのもあるか。それならそれでそう発言してもイイと思ったんだけど。
今日の候補の中だと、カイザーの方がもっと反発してもよかったと思うよ。白く見られてるし今日に関して言えば票集めてる訳でもないのに。
ただ、クレアが村人なら、もう一度村の為に頑張って欲しい。エピでどんだけ文句言ってもらっても構わないから。
というわけで、そんなこんなで今日もこんな時間じゃないか。もう寝ますよ。ボクは。
>カルメ
おやすみー。とりあえずまとめ役として残すならカルメだと思ってるよ。あとはボク天然地黒だからw
>カイザー
ありがとう。いや、白が残るケースもある。けど狼としては白が残って2択より灰3の殴り合いにしたいんじゃない?
まったくカイザーとは絡んでなかったけどこんなとこで絡むと思ってなかったww
>ネオファ
ココアありがとう。おいしいよ。ネオファも遅くまでお疲れさん。
ちなみに狼??
オノン・アカネ・ペギータ・ダンテだったらすごい。
てゆーかオノンは全然黒く見えない。困った困った。
ペギータのラインからありそうというくらい。
★先生が今日襲撃された理由
巫女姫が黒:占われる危険性があったから
アカネが黒:先生が生きていたら翌日高確率で吊られる
(アカネはスヴェン潜共と予想していたため)
うわ、私仮決定に挙げられてたのか。カルメの態度が冷静すぎることに絶望した。いや、私白くね?とか自分で思ってたから驚いた。いやたしかに謎なところもあるけど。
村人吊りに全力で反対して、翌日は狼吊りに全力で反対。よっぽど肝の据わった狼だな。
とか言ってると怪しいからやめよう。
で、霊護衛二人つけるとかはげしく勘違いだった。聞かなかったことにしてくれ。
鳩からついでのついで。
クラムは考察しないで今日までの調子が続くならまた候補にあがると思う。
ボクはそんなに黒く見てないけど次票集めたら間違いなく吊られると思う。
村人なら村の勝利のために情報出して欲しいと思ってるよ。
じゃあホントのホントにおやすみ。
カルメ吊りかと思ってた。
>>*40
まぁそのルートで勝つことを狙うなら、かなーりテクニカルな動きが必須になるよねぇ……。
あと吊り手が、四回。▼クラムで一つ浪費するとしても……▼アカネ▼イオリ、で最終日がネオファ・オノン・クレア?
こいつはキツイね。実際。霊も喰えないし、毎日襲撃候補が狭まって行くし、命令違反でさっくりGJ出される可能性も常にあるし。ふぅ。行けるかい? 頑張りな。見守ってるさ。
★灰
ネオファ:白でいいじゃん、おおげさだなあ
クラム :何度促しても希望出しをさぼる。
考察をしない。議題に回答しない。
ダンテ真派。巫女姫と対立関係。
クレア :多弁。質疑は多め。灰考察は少なめ。
誰を疑っているかが見えにくい。
カイザー:ステルス臭。考察は丁寧。
灰考察は初日から数をこなす。
自吊り容認(狼なら詰み)
イオリ真だが。その判断はそこまで酷くは、ない。
ただ。この村でラインを読もうとすることがそもそものミスリードだな。
霊を生かす方向で思い切り進んでいることの謎が未だに解けないのだろうか? ラインなど、最初からなかったんだよ。
切れている?
ラインがある?
それを見ようとすることがミスリーディングの始まりだと、それだけの話だ。
ライン勝負に慣れすぎたのかい? 諸君。
うーん、僕は基本的にロックオン体質だからなあ
困ったもんだなあ。
読み返してみると巫女姫のCOの計算は考えられているよなあ。これは真かなあと思ってきた不安感。
というか僕、ああいうのよくわからないんだよねえ。
もうちょっと噛み砕いて説明してくれないもんかなあ。って僕が疑ってるから悪いのかな。
そういえば、旧村長は何処に居るのやら。
クレアだったら楽しいことになっているのだが、こちらは見覚えがないのだよね。アカネであることもないだろう。
ラミアもないし、ダンテもない。リディアもなければ、カルメもスヴェンもなくて。
……カイザー?
参加できなくてごめんね。皆頑張ってね。 -- ヴァルター 2007-11-12 (月) 01:11 New
ナニィー!?
魔女 ペギータは、はらぺこ ネオファをぺちぺち叩いてみる。八つ当たり。感触ないけど。 ( b4 )
魔女 ペギータは、はらぺこ ネオファの頭をぺしぺしぺしぺし。 ( b5 )
ここで巫女じゃないと騙る意味が無くなっちゃうよ。
霊襲撃だと戦術的にみたいに思われかねないし
ここで狩襲撃なら何のメリットもないから何のための騙り?って質問が必ず出ると思うわ
狩を守ろうとして自分が襲われたなら灰が狭まるみたいな視点を作りたいんじゃないかな
騙りに意味求めたらそれしか考えられなかった
それでも、灰6中で最終日の灰残り2人から戦う形と同じには、なるから。
悪手ではないのかもしれない。
ただ、襲撃幅は絶望的に狭まるし、狩人GJが出る可能性も激増するから、かなり賭けになるけどね。GJ二回出されたら終わる。
それだと完全に吊られるだけよ?
今日共襲っても明日の襲撃で詰まっちゃう
灰襲撃行くために狩ローラ受けるならそのまま隠れて巫女n霊で済むはず
明日の襲撃で詰まるのは何故だろう。
灰が吊られる。村人だったとする。
シャーリー、ケイト、カルメが襲撃候補。指定出来るのは二人まで。かつ、GJを出されても構わないシーンである……今日の襲撃が通れば、ね?
ふぅ…1日目から見てきたよ。遅くなってごめんね。
僕の狩予想は現状、アカネ真>伊織:偽かなぁと。
◇アカネ
>>1:45 『占い師早めに見極めたいから』どちらとも言えない要素
>>2:278 ペギータのケイト襲撃に反応
>>3:21>>3:128 襲撃考察に過敏に反応
>>3:30 襲撃と判定の方針の考察
>>3:187 これ以上話すと狼の情報になりそうだからやめとく(対クラムなので、こういう言い方はアカネ-クラムはないとみる)
>>3:286『狩人の護衛云々になるから言いたくないんだけど』
>>4:146 とか狩人の心構えとしてはそうだと思う。
潜伏狩人として発言でおかしなところはない。
◇伊織
>>1:8 占潜伏霊纏め、どちらとも言えない要素
>>2:23>>2:94ペギータ絡みの質疑。
>>2:24(アカネ>>1:282に対して)『此れはペギータが答えた方がよさそうだな』ペギータへだったのにこのコメントがよくわからない(微妙に仲間要素?)
とりあえず初日は寡黙だったのに、2日目やたらと戦術関係の質疑が多い、相手はラミア>クラム>ペギータ=アカネ
>>2:198 ペギータ評(明日以降の発言も見ていきたいと残し)
>>3:1 護衛について
>>4:69 疑いがかかっているので狩CO、僕が狩なら少し疑われたくらいではしないがどうか?
僕は朝早く伊織が来てたのが狩人かと思った原因だったようです。でも潜伏狩人としてはちょっと問題あると思う。
(僕村人の時は狩の盾になる為にわざと更新後に出たりすることあるね)
いや……
ローラまでに霊が落ちなきゃいいのだからどちらかに霊守護張り付かせれば良いのか。
ローラするときに伊織後なら霊護衛で結果からローラ完遂出来なくなる。
アカネ後でも霊襲撃ならアカネの偽がバレるから
成功させるためにはGJを避けてさらに信用勝負でも勝たないとローラは完遂出来ない。
投票を委任します。
門番 カイザーは、ちびっ子 カルメ に投票を委任しました。
貴方が相方なのを知って間違いなく貴方相方を隠すためにだけにアカネから外させたと確信しているわけですが。違ったら理由知りたいですね。
でも私も皆さんの考察読んでクレアさんが黒くなりはじめた今日この頃、というよりオノンさんネオファさをが際限なく白くなっていくからですが。クラムさんはさておき。
カイザーの考察を何とかバックにしてクラム吊りたいなぁ……。
ああ、徹夜じゃないよ。今さっき目が覚めた。多分二度寝するし。
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