人狼物語(瓜科国)


1038 【1/1の23時立会い開始、恋と妖魔と特殊狼を楽しむ村】


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冒険家 スペランカー、うおお、何じゃこりゃああ。

( A67 ) 2013/01/02(水) 09:52:33

冒険家 スペランカー、電車の無線LAN がつながらねええ!

( A68 ) 2013/01/02(水) 09:53:33

魔女 キサラ、冒険家 スペランカーを慰めた。

( A69 ) 2013/01/02(水) 09:57:51

御曹司 チャールズ、メモを貼った。 メモ

( A70 ) 2013/01/02(水) 10:04:32

御曹司 チャールズ

>ザントス
バランス型かな。白拾うこともあれば黒拾うこともあるし、状況から判断もする。

( 141 ) 2013/01/02(水) 10:07:27

【独】 魔女 キサラ

大勢の予想に反して、蝙蝠二名が村COしている件。

( -115 ) 2013/01/02(水) 10:08:05

長老 ビッグパパ

おはよう

あのさ、狩人と共鳴を分離することのメリットがあまり無いから提案してるんだぜ
狩人保護したいから分離しない、これってただの思考停止よ?
普通の編成じゃないんだから普通のことやってちゃ勝てないんだけど

( 142 ) 2013/01/02(水) 10:12:38

長老 ビッグパパ

狩人分離して、まあ、おそらく3〜5COになるだろう
狼視点では、おそらく[白白白(白黒)]こんな風になっているだろう
で、初回襲撃で誰かが喰われたとしよう
「喰われたのが真狩であると分かる人物はこの村にいない」んだぜ、この時点で保護するメリットってほとんど無いんだけど
付け加えると、喰われ残りの狩人は闇狩と自覚していないはずだから、そのまま狩人の視点を維持して発言するので、発言や反応からの非狩も取れない
つまり、狩候補を1人ぐらい喰ったとしても、狼は結局のところ狩が生存しているかもしれない、というプレッシャーは軽減こそされど、無くなったりはしないってことなんだよ

( 143 ) 2013/01/02(水) 10:18:10

【独】 魔女 キサラ

それどころか求婚も実は能力者にまぎれている。

わりと村人CO吊りは負け手ね。
共鳴が能力者にまぎれてると見切って、早期のCO促しに踏み切れるかしら。

( -116 ) 2013/01/02(水) 10:20:28

【独】 魔女 キサラ

>>143
ついでに、狩が互いを守ってGJでたらどーしよー
っていうプレッシャー与えも可能かしらね。

わるくないか。

( -117 ) 2013/01/02(水) 10:26:54

長老 ビッグパパ

さらに、共鳴を間違って占う可能性ってのは妖魔入りにおいて極めて高いリスクだから、回避する必要があるよな
共鳴を分離させないと能力者11人中で無駄占いになる可能性がおそらく4/11(狂も無駄なので含める)もあり、溶ける可能性よりも遥かに高い
確実に機能する初回占いを、無駄になる可能性の高い状態で行使するってのは、結果的に人外喜ばせるだけじゃん

それに、共鳴は本日時点では100%村側確定なわけだから、占い方法や占い先についてまとめてもらうことができるだろ
占い先伏せ自由では占い先が被る可能性があるし占い先の回避もできない
占い先明言自由では呪以外の2狼が互いを指名したり蝙蝠が互いを指名したりして悪用される可能性がある
それよりも、完全分離して3〜5名ぐらい残るであろう占霊に、共鳴者が完全指定で割り振れば、占い先の決定に人外の作為を働かせることができない為、溶かせる可能性はずっと高まるはず
これって物凄いメリットだと思うよ

( 144 ) 2013/01/02(水) 10:27:12

海賊の首領 カーディンス

おはよう。ものすごい勢いで寝ていた。

ダ村村 鳴鳴 占霊狩闇闇 智呪憑 信  蝙蝙 恋恋

能力者CO11/村6か。
流し読みでパパ>>119で分けると現状では、
・占霊
・鳴鳴
・狩闇闇
以上の村側7名の能力者がいる。
4名の人外がどう別れるかによって内訳を推測できるわけだな。

( 145 ) 2013/01/02(水) 10:28:36

長老 ビッグパパ

ああ、真占視点では自分が含まれないから無駄4/10、溶ける1or2/10だな、訂正訂正

( 146 ) 2013/01/02(水) 10:30:08

童話作家 テニエル

おはよう。
入れ違いで来た人はいらっしゃい。挨拶が遅れてすまなかった。

昨夜はほとんど発言できず、COも遅くなって皆の議論を滞らせたなら、これまた申し訳なかった。

ここまでの発言をざっと読んだが、私はビッグパパ>>119案には反対だ。
普通村とはセオリーが違うにせよ、占える回数は少ないと思う。
霊・鳴・狩に当てるのはあまりにももったいないのではないだろうか。

シリル>>122案に賛成する。

( 147 ) 2013/01/02(水) 10:30:34

宿の主人 ダモン

ようやく箱前で見れるぜ。
スペランカーはどんまい。まぁ、無理すんな。チャールズはCOメモありがとよ。

>>142 ビッグパパ
んで共鳴に求婚撃たれて吊り面倒な事になる未来が俺には見えるんだが。
そもそも【狩人と共鳴を分離することのメリットがあまり無い】なら分けなくていいじゃねぇか。

狩保護してぇのもあるし、霊とか共鳴みたいに吊りたくねぇとこに求婚飛ばされたくもねぇんだよ、俺は。

俺は【今日能力者COを分ける事自体に反対】な。
しま>>140で言ってる様に占霊に蝙蝠いそうで占ったら確霊でしたー、とか非難轟々になりそうでこえぇ。
ついでに同じ発言で考えてくれてる分け方だと霊鳴に求婚打たれて吊りに困る未来しか見えねぇ。

あと占い先については能力者側とか村人側とか決めて考えてねぇ。流れ見て、自分が気になったとこ選べばいいだろ。

( 148 ) 2013/01/02(水) 10:31:16

童話作家 テニエル

理由も>>122に同意だからだが、付け加えるなら、

鳴鳴占霊狩闇闇で7名のところに11名のCO、
村村で2名のところに6名のCO

があったわけで、残りの智呪憑信蝙蝙恋恋は4:4に分かれている。
4/6の人外率と、4/11の人外率ではどちらが高いか、という単純な判断だ。

求婚者は村CO者の中にいると思う。
占霊鳴を騙るのは難しいし、破綻したときのリスクが高い。
狩COは襲撃されるから生き残れないし、闇狩COも信用されるかどうか……。

偽能力者として吊られる可能性>占われる可能性>白確して襲撃される可能性

なので、流れで村人COしたのではないだろうか。

( 149 ) 2013/01/02(水) 10:31:52

童話作家 テニエル

私は11名−6名の内訳を、

鳴鳴占霊狩闇闇 智憑信 蝙
村村 恋恋 呪 蝙

と見ているよ。

蝙蝠はリスク回避のために分かれたのではないかと思う。
どちらのチームが占われるかは予測できない。
片方が溶かされても、せめてもう片方が残れるように……と動くのではないだろうか。

以上の推理から、私は能COチームの中の人外率を3/11の27%、村COチームのそれを2/6の33%と見ている。
遅延メモがあれば逆呪殺が出ても真占は確定するし、呪狼が露呈して初回吊りになる。
悪くない策ではないか?

( 150 ) 2013/01/02(水) 10:32:42

海賊の首領 カーディンス

おや?
私は賛成なのだが、反対派が多いな。
後、パパ>>142はデメリットの間違いか?

分母で見ると11と6で濃さを見ると村人COの方が濃いのだが、
人数自体は4:4。
その11を更に分割して濃度を濃くしようと言うことだと思うのだがな。

人外がどう別れているかも問題になる。

( 151 ) 2013/01/02(水) 10:38:28

長老 ビッグパパ

>>123
じゃ、思考垂れ流したとするわ

「Aさんはここが白いので村側だと思います」
「同意、あと俺はあそこが白いと思った」
「あそこも白いよな、人間だと思うぜ」
↓恋が落ちないまま3〜4日経過
「初日にほぼ村側決め打たれていたAさんは求婚先として最適だと思う、処刑すれば恋が落ちると思うので▼Aさんで」

こんなことがありえるんだけど、これってAさんが(初日時点で)村側だったら物凄い損失じゃね?
初日から白い人ってあまりいないとは思うけど、自分だけがそう思っているかもしれないのと、村の概ね全体の意見として白視されるのって、かなり違うだろ
ワシは、発言で村側取れる人物にはそのまま村側でいて欲しいから、あんまり白いとか言って欲しくないね

>>124
あーあ、それ言わなければ村に求婚される可能性がほんの少しだけあったのに、完全に0にしちゃったね

( 152 ) 2013/01/02(水) 10:40:20

童話作家 テニエル

ダモンが>>148で突っ込んでくれていたな。

ビッグパパの案には勢いもあるし、思考の流れがつかめるので全体としては好ましいが、恋矢への懸念がなさすぎるのでは?
私の数少ないカオス編成村経験では、なぜか村側能力者ばかりが恋矢と絆の犠牲になっているので、1dに共鳴を露呈させるのは得策ではないと思うぞ。

( 153 ) 2013/01/02(水) 10:42:35


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