人狼物語(瓜科国)


1030 厳冬の村


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迷い猫 リドル

>>-94 ヘレナ
間違えた振りしてLW勝利おめでとうて言ってくるにゃー。

( 201 ) 2013/01/01(火) 15:37:31

花売り ヘレナ

>>200
オスカー君って、考えが潜伏狼向きだねー。
てっきり村側大好きな人と思ってたのだけど、とんだ食わせ者だった。いや、嫌いじゃないんですけどね、そーゆー人ww
ただ、人が狼をやってる時は紛らわしい事やいらない動きはしないで下さいよぅ。

>>-93
まぁ、村が強すぎると遊びたくなる気持ちは分かります。
一方的な虐殺になりますからね。
私も売り出し中の頃は、調子にのって強い人たちに挑んだものだけど、ギャフンと言わされ現実と己を知り。
今はそんな一流の人相手には勝てないやという気持ちよりは、
お馬鹿な自分でも、工夫と諦めない気持ちさえあれば彼らに勝てる事もある事を証明する為に人狼をやってるようなもんです。

( 202 ) 2013/01/01(火) 15:41:25

孤児 オスカー

>>202ヘレナ
まあ、確かに潜伏の方が好きだね。
僕はれっきとした狼PLだよ。村人を騙すことに罪悪感など感じない。一番嫌いな役職は素村。狼希望を弾かれての素村なんてなったら絶望する。
とにかく身内切り大好きだけど案外狂のときの方がよく身内切りしてる
今回は初日でログに溺れたから狩ブラフ撒いてさっさと噛まれてしまおうって思ってたからね。ついやっちゃった。

( 203 ) 2013/01/01(火) 15:56:33

コスプレーヤー ラビ

>へれな
逆に共有入りだと完全勝利、複数生存勝利しかないんですよね。なんどかありますがライン戦のみ

LW生存って上1〜2位位にいないと無理ですし上手いからこそそのかたちになるって気がします

だが狐村だとライン戦出来ない事に気がついたボクだった

( 204 ) 2013/01/01(火) 16:27:13

花売り ヘレナ

>>204
いや、LWの場合、実際はそうでもないよ。
計算上では、仮に真占い師を初回襲撃できたとしても、
人狼より白い村人が3人いたら死んでしまうって考えがちですが。
実際は占いローラーや霊ローラーがされますから、それで吊り回数稼げる為、7回ある吊りが灰に使われるのは事実上5回。
初回統一占いが白だった場合、灰9人の中で白さベスト4に入っていればいい。
仮に初回統一で判定を割るか、自由占いで偽黒をだして村人を吊る事ができれば、白さベスト5でも最終日への切符を得る事ができる。
更に、占い師初回襲撃に成功すれば、灰襲撃が最高3回できますから、上位白を消していけば混戦に持ち込めますよ。

( 205 ) 2013/01/01(火) 18:02:55

花売り ヘレナ

ただし、狂人は吊られる事が前提なので、間違っても狂人を襲撃すると露骨に吊り縄が1増えると考えたほうがいいかもしれない。

どの道、真占い師が5日目まで生存していたら人狼が一番白くても普通は死にますね。

( 206 ) 2013/01/01(火) 18:06:34

農家の息子 トペペ

狼がライン切りするのって全くもって無駄なだけだと思うんだよなー。仲間切りする狼って結局弱いっていうか。
ライン切りって結局は吊られた後に効果を発揮するんであって、そんな後々のこと考えるよりさっさと3人生存勝利目指せよっていうか。

村側も今となっては「狼が仲間切りをしないわけがない」とかかってに思考停止してくれるし。

俺バリバリの過保護狼なんす。

( 207 ) 2013/01/01(火) 18:23:41

花売り ヘレナ

占いが真狂、人狼3潜伏。
共有2、霊確定で、初回統一占いが白だったとする。
そして人狼が初回占い師襲撃に成功したと仮定する。

7回の吊りあるわけだけど、一つは狂人に使われるとして6。
人狼は3人の内の誰かが9人中、ベスト3以内に入っていないと負ける。
しかも、人狼が完全勝利する為には残り5人、即ち7日目の時点で3狼いる必要があるので、計算上、3人狼は全て上位白4位以内にいなければならない。灰襲撃による繰上げも可能だけども。

灰その場合でも、灰4-5人の中に3人狼隠すのって数学的に至難な気がするww
完全勝利した人狼って、占い師襲撃よりは信用勝負路線で、偽決めうちさせる(真占い師を吊る)路線なのかな。

( 208 ) 2013/01/01(火) 18:26:57

農家の息子 トペペ

昔からよく「お前が3人狼なら誰も勝てない」って言われるんだけど、まあそんなことは絶対起らんわけで。

結局人狼って運ゲーだよねと結論に至りつつある。

人狼サイドは運ゲーだけど、村側は力押しで勝てる。
人狼とはお互いの陣営がやられて嫌なことをお互い繰り出しまくるゲーで、結局引き出しは村側のほうが嫌がらせの手数が多く持ってるという。
今回の嫌な手はオスカーの狩偽装とエミリーの自占い、シャトの自吊りかなあ。

つまり何が言いたいかっつーと、なので俺、基本的に村側PLだよ!
狼PLって言った奴でてこいや!

( 209 ) 2013/01/01(火) 18:31:56

花売り ヘレナ

>>209
それは一理あるかもしれないけれど。
でもオスカー君の場合は、単純に騙された人狼のほうが間抜けであり、エミリーさんやシャトさんが仮に白逃げ切りされたとしたならば、それは吊れなかった人狼が弱いという事になる。

確かに運ゲームかもしれないけれど、残す面子選びや話し方次第ではありえない展開にもっていけるし、自分の場合はわりとドラマチックな勝ち方が多いので。
どちらかといえば、工夫する意欲と根性さえあれば奇跡を起こせる役職であると思ってる。おきない事もあるけれど!

( 210 ) 2013/01/01(火) 18:51:35

愛の伝道師 キュウ

狼は別に常時白位置維持する必要ありませんからね、
最終的に吊られなければどこいてもいいわけでして。

下位3番目からスタートしてじりじり挙げて
吊(可能なら占も)当たらなければ勝つことは可能です。

>>208 ヘレナ
信用勝負勝ち、でしたね。3狼生存勝利。
どちらも最終日真占吊りで終了でした。

1回目13人村で3狼なので地力があるなら元々狼有利でした。
最終日真占ラインと狼占ライン
(真占&灰村*2と狼占&灰狼*2ライン)
の総力戦で判定者は確霊と真狩

2回目のは16人村(辻狂+C狂+3狼)で、
辻占を2回襲撃(2回目は意図的狂襲撃)して
村騙した感じです。

狼有利村で3狼生存なので、やれないことはない感じ。

( 211 ) 2013/01/01(火) 18:51:57

愛の伝道師 キュウ、狼の方が頭フル回転で考えるから狼PLなんだろうなぁ〜

( A56 ) 2013/01/01(火) 18:55:11

花売り ヘレナ

ぶっちゃけ、例えば村側かとうさんと人狼でガチで勝負したとして、私は10回やっても勝てる気しないんだよね。
これ、他の人もそうなんだけど。だってどう考えても私より賢そうだし。

でもサシで勝負というわけじゃないし、色々な思考の面子で対戦していけば11回目にはなにかのマグレで人狼で勝てるかもしれない。
10回負けても1回勝てれば私は嬉しい。
その1回の為に10回の負けは我慢できる。
そして勝った時には、私は自信をもってかとうさんに言うでしょう。「あなた、ばかでしょ。ばーかばーか」と。

( 212 ) 2013/01/01(火) 18:57:25

花売り ヘレナ

>>211
ああ、やはり信用勝負で占い師を吊る路線なんですね。
オスカー君やかとうさんも「占い師は吊る」と言ってたのも、その手の勝ち方を経験しているからなのかー。

このゲームってさ、人狼の場合「占い師をどうするか」がキモだと思ってるのですが、私の場合「襲撃する」以外の選択肢がなかったものですから。
2-2あたりで、がっつり陣営を2分した信用勝負をやって競り勝てれば爽快なんでしょうね。

( 213 ) 2013/01/01(火) 19:06:50

愛の伝道師 キュウ

>>213ヘレナ
最終日の熱量があるならアタッカーになって真占吊りに
持っていけると思いますよ。
狼占やってた当時のわたしより火力は上に見えました。

一応参考までに。
1回目は真狂狼-確定霊の3-1
2回目は真辻ー真Cの2-2です。

狼の場合は村の中心潰して歩く方に力注ぎますね。
わたしの場合、白黒とか十中八九非狩とかでも
関係なく中心人物消します。

占い師は灰から見れば「各陣営から見た白黒」言うだけの役職ですから、確定情報をきっちり扱い切れる人がいない限り
いくらでも誤魔化しが効くイメージがあります。

( 214 ) 2013/01/01(火) 19:17:42

【独】 浮浪猫 ゼルマル

あけおめ、ことよろ、ただいま。
俺は狼の時なら一回でも良いから真占と誤認されて終わりたい。
俺が騙りしたときは狂として処理されることが多いのですごく煮え切れない状態なんですよ。
…真占の時にいつも偽視されるのも原因なんですがね…。

狼で勝てたのは事故で潜伏して、村が事としか思えない悪手を重ねたとき位なんですよね。

( -95 ) 2013/01/01(火) 19:19:22

花売り ヘレナ

嫌がらせの引き出しかー。
むしろ、村人って山越で勝手に白くなる汚い生き物だしね(ぇ
人狼はそんな村人の汚さに対抗する為に、仕方無く小枝を使うか、よく言われる「白い印象」でポイントを稼ぐしかないとは思う。

大抵の「白い」って
「可愛い」「真面目そう」「この人なら負けてもいいかな?」「面白い」「分かりやすい」
あたりで。
更には発言読んでくれてるとか、きちんと考えてくれてるという感じの方が、なかなか来ない人よりは印象いいわけで。
これで序盤中盤を乗り切るのいいんじゃないかしら。普通は。

( 215 ) 2013/01/01(火) 19:20:40

【独】 愛の伝道師 キュウ

つーても、わたしの感覚に過ぎませんので。
キャリア考えたらannさん大先輩です!!ひぇぇ
※9ヶ月前に始めて3カ月ほど休んでた人です。

( -96 ) 2013/01/01(火) 19:20:52

【独】 愛の伝道師 キュウ

>>215 ヘレナ
考察とか言ってることはわかりやすいけど、
この人の考察手法みたことないから
要素取りづらい、占おう!

で占われかけた灰狼がここに。
初日占いだけは当たり易いのはどうにかならないものか;;

( -97 ) 2013/01/01(火) 19:23:01

愛の伝道師 キュウ、浮浪猫 ゼルマルおかえり〜 あけましておめでとうございます!

( A57 ) 2013/01/01(火) 19:25:35


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