人狼物語(瓜科国)


1028 昔村〜BBS旧戦略村〜


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神父 ジムゾン

なるほど…>>45そのままですね。ありがとうございます。
私は初回黒引き=りでぃや退場フラグ&バランス吊りと思ってるので、PP防止で黒出し占い師を2回目に吊るのがイヤだなぁと思ってたんですよ。

占い方法といい、逆の方法論を展開できる相手ということで夫、いやオットーは占い枠からは除外ですかねぇ。

( 56 ) 2012/12/16(日) 18:52:48

ろりがき りでぃや

別に今日は白占いでも別に問題ないと思うのね
だから無理して黒狙わなくていいとおもうのさ
偽黒対策を考えるなら白いとこ占いのがいいくらい

みんなそれぞれ灰を占い枠、吊り枠、放置枠とか評価して
多数決的な感じで集計して半々くらいに分けて、占い枠の中から自由占い、白なら投票COってとこかなあなどと思ってます
吊りは純粋に多数決で決めてそれであわせるのもだめなのかな……合わせられるなら合わせたいけど

( 57 ) 2012/12/16(日) 18:56:24

ろりがき りでぃや

黒引いても潜伏続行、って形で偽黒対策するなら
今日はなんとかさんを占いました、白ならりでぃやに、黒ならその人に投票します、って感じかな
シスターがいってた

あと、霊ロラ教ざまぁw

( 58 ) 2012/12/16(日) 18:59:31

じょてい どみにか

確霊確認しました。おめでとうございます。
質問にお答えいただいた方におかれましてはありがとうございます。
「普段狼をどうやって探す?」だけでは味気ないので、個人の個性が見えるような回答を期待していたのですが、やはり前半に目線がゆく方が多かったですね。
方針について深く話してゆくとそこからも透けが懸念されましたので、話題をつくりたい、という意図があったものでした

( 59 ) 2012/12/16(日) 19:58:39

じょてい どみにか

回答については後ほど考察に加味するとして
★レジーナさん、「空振り」は推理を外す、という意味ですか?それとも「黒に対して直接殴りかからない」という意味ですか?
★神父様、回答は「白拾い型」という解釈です?それともネタですか?後者の場合どのような質問意図を想定していました?

( 60 ) 2012/12/16(日) 20:10:00

じょてい どみにか

確霊になったことですし、陣形についての思考を少し。
パン屋さんの偽黒初回出し説については、言及があるまで想定していなかったのです。つまり確白(襲撃先)を作らせるのではないかと思っていました。偽黒で白吊>霊ロラ手数消費という想定であれば確定も納得です。
>>45のように狂が占に偽黒、あるいは狼に誤爆が狂への最良手ですね

( 61 ) 2012/12/16(日) 20:16:49

じょてい どみにか

であるので、ゾーン分けは良手ではありますが、翌日ゾーン変わる可能性もあるのでは…。
情報が増えて伸びる子もいると思うんですけど←

これらの思考を出して考えてるパン屋さんですが、>>34>>35での主張は「危機感のある」側としては押しがやわかいのが気にかかるところです。偽黒がめんどくさいならそこを説得しないのでしょうか、と。
★霊確定すると思って>>34の懸念を出されました?

( 62 ) 2012/12/16(日) 20:30:23

じょてい どみにか

現状の発言でなら、シスターと村長さんは放置か白狙い占い枠ですね。
シスターは疑問へのレスが早く、気になるところへの質問投げが「気になってる」「情報欲しい」人に見えます
村長さんはりでぃやさんへ「初回襲撃乙」とか狼ならあざといなあと思う(ここは両要素)一方>>19>>20の思考の流れが見やすいのでどちらかと言えば人っぽく見えてます
他の方はもう少し発言が見たいですね

( 63 ) 2012/12/16(日) 20:41:56

宿屋の女主人 レジーナ

白狙いは反対だねえ。特に自由占いだと意味薄いと思うよ。
偽黒対策より真黒引けるのが大事だ。
即吊りできなそうな灰を黒狙い希望さね。
あと明日村人吊りそうだから偽黒そこまで避けなくてもいい気がしたね。

どみにか >>60
消去法なので殴れてないときもあるが、メインは推理外すという意味だね。

( 64 ) 2012/12/16(日) 21:25:01

ろりがき りでぃや

どみにかの質問への回答に悩んでいたとか()
例えるなら源泉かけ流し温泉かなぁ、思いついたことをまとまりなく話してるよ、どっちかというと白取り派

占い枠、放置枠とかはこちらで集計するよ。
白狙い占い、黒狙い占い、吊りたいから占わないとか明記しておくと分かりやすいんじゃないかな

レジーナ>>55はオットーを非狼と見ての占い外し?
神父>>56も逆の考え出来る人は放置したいとしての占い外しかな?

( 65 ) 2012/12/16(日) 21:30:22

シスター フリーデル

こんばんわ。りでぃやちゃん確定ですね。
神父様の>>51がなんかアピっぽく見えたんですが、アピにしても何アピなんでしょうか。狂がいるので、非狼アピっぽくはない印象ですが。

>>45上段
オットーさんが想定してるのは2dに偽黒出されて、炙られた真を抜かれる、という状況でしょうか。
私は2dに占2COになったら占い襲撃せずにロラ狙いで来るかと思ったんですけど、初回占い師襲撃の可能性もあるんですね。

( 66 ) 2012/12/16(日) 21:30:45

シスター フリーデル

ちなみに統一占いで2dに占い2COになって斑ができた場合、斑を吊って白出しの占い師を抜かれてりでぃやちゃんから白判定出たとしたら黒出しの占い師が偽なのは確定するけど

2d 占占霊斑灰灰灰灰灰 ▼斑 ▲占
3d 占霊灰灰灰灰灰  ▼占 ▲霊
4d 灰灰灰灰灰   騙り占い師が狂だった場合、ここから吊りミスできない

こうなるって事でしょうか。この状況はかなり嫌ですね。

( 67 ) 2012/12/16(日) 21:31:34

シスター フリーデル

>>45
これはすんなり同意はできないですね。10人で開始になる事はプロの時点である程度予測できたと思いますし、10人村の経験がある程度ある人であれば1発言目から手探り感が出るとは限らないかなって思います。性格にもよりそうな気がしますし。
オットーさんが「異常」とまで言い切ってるのが気になりますが、統一占いのデメリットを挙げたのは村利の思考っぽい印象です。代替案>>45もスッと出てきましたし。

( 68 ) 2012/12/16(日) 21:32:07

神父 ジムゾン

>どみにか
☆「>>50の発言はひとまとめで捉えてください」でよろしいでしょうか?

ふーむ、ゾーン占いの空気ですか。
私の意見とは異なりますが、偽黒を抑制しやすいメリットを理解してるつもりですので、特に反対しません。
>>57>>58の感じでOKです。灰の皆さんもこの点了解とか反対とか表明しておいた方が良さそうですが。

( 69 ) 2012/12/16(日) 21:35:37

神父 ジムゾン

単純に白狙いなら思考垂れ流し気味のフリーデルで良さそうです。
村長も垂れ流し気味に見えるのですが、メタ思考を敢えて混ぜてるような気がしたもので…

あ、初日で吊り枠は無理です。強いて言うなら1発言のゲルトぐらいでしょうかね。

( 70 ) 2012/12/16(日) 21:36:07

神父 ジムゾン

あ、問題ないとか言っててすみませんが。
>りでぃや
占い枠は何人ぐらいまで絞ります?
もし広ければ広いほど良いとか考えてるようでしたら、統一にしてください。

☆占い枠外しです。
お互い逆の思考を持っていれば、自然と対話が生まれると考えてます故。

( 71 ) 2012/12/16(日) 21:41:53

じょてい どみにか

>>69 おおまかに了解です。
読み返して>>19霊に出ても狂放置するかもの村長さん、>>54の自分が狼なら霊に出て狂放置狙うといったパン屋さん。霊ロラ教を待つまでもなく吊りミス厳しい中霊2COならロラは必須かもと思っていたのですが…戦略質問は控えるべきです?
神父さんの>>56>>54を受けてのもので、偽黒→吊り→ろり襲撃→どっちが真?→ケア吊り思考と思うですが、回答噛み合ってないような…

( 72 ) 2012/12/16(日) 21:42:50

【独】 じょてい どみにか

>>65
律儀にありがとうございまする
なんか教祖様の香りがしまする

びくびくなんですけどね…
潜伏好きですが白くなるの苦手ですしをすし

( -21 ) 2012/12/16(日) 21:46:46

ろりがき りでぃや

>>71
みんなからの意見がどれくらい偏るかに左右されるけど、占い枠4〜5人で、占い外し枠とだいたい半々くらいの割り振りを想定してたよ。
この辺も意見ある人はどうぞなの

私はオットー、フリーデル、どみにかあたりを占い枠に入れたいかなって思ってたり。
占いの力なしには吊れなさそうで、偽黒打たれても戦えそうっていう人選だね

( 73 ) 2012/12/16(日) 21:54:09

パン屋 オットー

>>73
白狙いで僕やフリ入れるのは構わないけど逆に黒出ないって意味で反対だなあ。
そして地味に思ってたことがジムゾン>>70と被った。村長もフリと同系統なんだけどそこまで白くはないんだよなあ。
>ろりがき
レジとかジムゾンは占いなしでも吊れそうなの?

( 74 ) 2012/12/16(日) 21:58:37


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神父 ジムゾン
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