人狼物語(瓜科国)


1020 【初日のみ立会い必須】鳴・叫入り【リア充vs非リア】 


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【独】 観測者 マリーベル

んー。クラットの言いたいことは
「先延ばしにしたって解決しない。じゃあいつ解決するかって?今でしょ!」

ってことだよね?それはわかるんだ。

だけど、そこで「何をするか」なんだよね。今は。

>>-874 イル
ふむん。まぁ現状を見てからかなぁ。

>>1047 エリィゼ
マスケラ見てるとそれ不可能な気がしてるんだけどね...
できるならしてほしい。

( -876 ) 2012/12/01(土) 20:56:02

【独】 見習い ミレイユ

>>1408ポラリス
狼はそこまで背負う必要ないと昨日言った覚えが(

( -877 ) 2012/12/01(土) 20:57:02

花屋 マイダ

えーと、とりあえず個人的には
『マスケラのスタイルは好きよ』

村に楽しんでもらいたい、って気持ちがあると思うし、
マスケラの発言自体は面白いと思って見ていたからね

ただ『ドワイトのスタイルも好き』ね
こちらは勝つ為に全力を出している感があるわ
何より進行中は"村人は狼が誰か分からず、自分が襲われるかもしれないと疑心暗鬼である"って事を考えれば、ドワイトの状態はある意味正常な状態だしね

勘違いしてほしくないのは、「マスケラが勝ちに対して手を抜いている」「ドワイトが楽しんでもらう事を放棄している」と言っているわけではないわ

( 1410 ) 2012/12/01(土) 20:57:09

【独】 司祭 ドワイト

>>1404マスケラ

ふむ、>>-859>>-863についてどう思いますか?
抽出部分が自身黒塗りに対する反発にしかみえないから認識の差かなと思ってる現状

黒塗りってより黒いから当然の指摘箇所なんだけど、問題はその内容ではなく言い方の問題のほうだよね?

だから求めてたのは、ココはこういう言い方に置き換えればいいのではないかとかそういうのが欲しかった

( -878 ) 2012/12/01(土) 20:58:12

【独】 眠り姫 オデット

<初日のに関して>
んー、「初動重いから偽妄信していいですか?」に対しては実際に重かったし、「それを理由に偽決め打ち」するなら、今後、私が何を言おうが無駄だし、「一つの偽要素として捉えてる」なら、「今後の動きで挽回しなきゃならないなあ」と思ってたから、「好きなだけ妄信して下さい(何)」みたいに言ったの。

<2日目に関して>
この時、凄く眠かったのと、自分でも初日の真偽でぼろ負けしてたのと、自分が村っぽい所を占わされて、「白判定」とかだったんで、ちょっと焦ってたかなあ。

ただ、ここで言いたい事言って、村の雰囲気が悪くなるのが嫌だったから、自分の中で我慢して、あんな言い方になった。

<3日目の話>
2日目の更新後に感想を聞かれたので、判定文を先に貼って、そのまま書き書きしてたから、この時はアルカの発言を見てどうこうは気にしなかったり。

こんな感じでいいの?

( -879 ) 2012/12/01(土) 20:58:59

寒がり リディヤ、戻ったのでおこたで蜜柑食べてよう

( A371 ) 2012/12/01(土) 21:00:45

仮面紳士 マスケラ

>>1410 マイダ
ありがとう。

俺も、ドワイトに狼追求の手を抜けとか
追求内容に不合理があったから、嫌と言っている訳じゃないんだ。

もうちょっと、
表現方法を変えて欲しかったと言ってるんですが。

どこが嫌だったか全部出せとか
やっぱり上から目線で嫌になってます。

( 1411 ) 2012/12/01(土) 21:01:58

【独】 占星術師 ヘロイーズ

>>-879 オデット
そうやって、探り合っていく中で真に見られたという例示になると思ったのですが、今ご本人たちの歩み寄りに期待して静観しています。

( -880 ) 2012/12/01(土) 21:02:25

寝不足だった16歳 トロイ

(クラットとポラリスもふもふぎゅう)

>>1408ポラリス
「狼をやる以上、村の人たちに楽しんでほしい」っていうのは狼PLにとって勝ち負け以外の要素というか気持ちとして少なからずあるよなぁと思う。
でも、それは気負わなくていいんじゃないかなって。

昨日ミレイユも言ってたけど、「狼は狼でいること、そして自陣営の勝利のためにがんばってくれてる」だけで十分村の中で自分たちの仕事を果たしてくれてると、ぼくは思う。

( 1412 ) 2012/12/01(土) 21:02:45

異国の少女 ポラリス

>>1409
これが私の考えというか、辛いと思ったことはないかな……

私、優しくないよ。変に感情移入したりすることだってあるし、仲間を傷つけられたら無意識だとしても少し暴走しちゃうこともあるしね。
お墓でそうなってたかもしれない。

>>-877
めんどくさいかもだけど狼やる時の私はいつもこんな感じ。

( 1413 ) 2012/12/01(土) 21:03:42

【独】 庭師 アーリック

直近だけログ漁ってきたが・・・ふむ。
ちょっと整理してみようか。

>>1404 マスケラ
>>1:125は言い方の問題。ここは理解できる。というかこういう部分で怒っていると思ってた。

>>1:151
真贋の差が付いたのは
>>1:103『■5.自分の得意な事
私は黒探しをするタイプだな。
話を聞いて不信な点があると質問をするタイプだよ。』

を受けて質問などがないから偽視した。と言っているように思うので時系列としては問題ないとおもうけどどう思う?
この点が解消されたらここは問題がなくなる部分だと思う。

( -881 ) 2012/12/01(土) 21:03:48

占星術師 ヘロイーズ

>>1411 マスケラ
「どこが嫌だったか全部出せとかやっぱり上から目線で嫌になってます」

これについては、上から目線なのではなく、本気でどうすればよかったのかを知りたいからこそ出た言葉であると信じてあげて欲しいです。

( 1414 ) 2012/12/01(土) 21:03:51

【独】 異国の旅人 イル

>>-876マリーベル
おそらくマスケラのPLさんは、(ドワイトにその意志はない行為で)「否定された」「PLを馬鹿にされた」と感じたのかと、私は推測しています。

現状ははじめの話し合いの段階ですので、「不可能に思える」「マスケラが嫌だと思うんなら、それはマスケラが諦めるしかない」と、マスケラを否定するとも取れることを言ってしまうのは、(話し合いを進める上で)良くないと思います。
結論は、まだつけないで。

( -882 ) 2012/12/01(土) 21:05:22

【独】 眠り姫 オデット

全体通してだけど、アルカの発言を見て、どの言葉に対しても、「私を探りにきているのかなあ(と私は思ってた)」という部分があったので、特に自分では気にしてなかったんだけどね。

だから、アルカの発言で、心情的に不快に思った部分は「無かった」わけで・・・。

そういう意図が無い発言なら、「好きにして下さい」としか言えないし、私にはどうしようもないから。

見方によれば「ちょっとキツく思える部分」もあるんだろうけど、私の場合はその辺は気にせずに「内容」を見るようにしているので。
この辺は色々な失敗をしてきた私の経験則からなので、あんまり役に立たないんだろうけど。

というか、この一連の私の発言自体があんまり意味が無い気がしてきたので、ごめんなさいと謝っておくね。

( -883 ) 2012/12/01(土) 21:06:28

花屋 マイダ

>>1410続き

ただ…言語化が難しいけれど、
多分マスケラとドワイトは比重が違う感じね

手を抜かずとも、どちらかに集中するともう片方は疎かになってしまうものなのよ。
ドワイトの発言は「発破かけ」の意味合いもあったと思うわ、ただ、言い方がストレート過ぎて受け取る側からすれば傷ついてしまう事もあるのよね。
だから私としてはマスケラの言い分は
「もっと言い方があるだろう」って意味だと思うの

どちらが正しいとは言えないわ
どちらも本気で頑張った結果だと思うもの
ただ二人共 人狼には
『相手がいる』事をちゃんと考える必要があるのかしら?

ドワイトは、言い方を少し柔らかく、
マスケラは、強い言い方でも少し許容する

双方が歩み寄る必要があるのかしらね

( 1415 ) 2012/12/01(土) 21:06:57

異国の少女 ポラリス

(トロイさんぎゅう)

>>1412
分かってるつもりなんだけど、どうしても気にしちゃう。
「楽しんでもらえてるか」「張り合いのある狼でいられているか」って。

ずっと前に参加した村で、はじめて狼やった時に「張り合いなかった」って言われてそれからずっと、気になっちゃうというか……。

( 1416 ) 2012/12/01(土) 21:08:35

【独】 観測者 マリーベル

>>-882
ふむ。それはその通りだね。

少し黙るよ**

( -884 ) 2012/12/01(土) 21:08:53

【独】 庭師 アーリック

>>3:41に関しては結局黒塗りはされてないと思うけどこの手の質問は相手がどう答えるか、が重要な質問だと思う。
自分はこう思うんだがそれを聞いてマスケラは自説を通すのかそれとも考え直すのか、そういった類の質問にも思える。

>>3:71は言い方はさておき根本的なところは初日と同じでマスケラが黒さがshiが得意なのだから真ならそれを出して見せて欲しい、ということだと思う。
こういういい方だったらマスケラは引っかかったかな?
引っかからないならここも言い方に問題があったんだと思う。

>>4:11はたしかに言い方が悪いと思った。

( -885 ) 2012/12/01(土) 21:10:37

【独】 見習い ミレイユ

>>1413ポラリス
そういう気持ちを持つことが悪いことだとは言ってないよ(もふもふ

ただその考えを相手に押し付けるのはよくないよ、っていうのが私の意見。

まあ、気にしない方が気が楽でいいと思うよ、とは言っとくw

( -886 ) 2012/12/01(土) 21:10:50

花屋 マイダ

>>1416
私は貴方の意見支持するわね、まぁ気負う必要も無いとは思うけれど
少しでも楽しく盛り上げようという気持ちが大切よ

( 1417 ) 2012/12/01(土) 21:10:53


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