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[メモ記入/メモ履歴] / 発言欄へ
山の神 八坂神奈子 は 人気はあるよ! スターサファイア に投票した。
みょんな庭師 魂魄妖夢 は 人気はあるよ! スターサファイア に投票した。
ポッキー大好き 雲居一輪 は 人気はあるよ! スターサファイア に投票した。
まんじゅうこわい 伊吹萃香 は 人気はあるよ! スターサファイア に投票した。
正体不明 封獣ぬえ は 人気はあるよ! スターサファイア に投票した。
ふよふよ浮いている ルーミア は 人気はあるよ! スターサファイア に投票した。
目薬常備 犬走椛 は 人気はあるよ! スターサファイア に投票した。
賢将と呼ばれたい ナズーリン は 人気はあるよ! スターサファイア に投票した。
人気はあるよ! スターサファイア は まんじゅうこわい 伊吹萃香 に投票した。
ひふーくらぶ 宇佐見蓮子 は 人気はあるよ! スターサファイア に投票した。
八雲家の飼い猫 橙 は 人気はあるよ! スターサファイア に投票した。
人気はあるよ! スターサファイア は村人達の手により処刑された。
八雲家の飼い猫 橙 は、ひふーくらぶ 宇佐見蓮子 を占った。
ポッキー大好き 雲居一輪 は、八雲家の飼い猫 橙 を守っている。
次の日の朝、正体不明 封獣ぬえ が無残な姿で発見された。
《★占》 ひふーくらぶ 宇佐見蓮子 は 人間 のようだ。
現在の生存者は、山の神 八坂神奈子、みょんな庭師 魂魄妖夢、ポッキー大好き 雲居一輪、まんじゅうこわい 伊吹萃香、ふよふよ浮いている ルーミア、目薬常備 犬走椛、賢将と呼ばれたい ナズーリン、ひふーくらぶ 宇佐見蓮子、八雲家の飼い猫 橙 の 9 名。
蓮子さまー。「ひふーくらぶ」ってなんですかー?
( ̄□ ̄;)ヒッ
( ´ー`)フゥー...
なるほど。そういうことだったのですかー!
【蓮子さまは人間でした!】
・・・蓮子さま!ほんっとーーーーにすいませんでしたー!!!!
[スライディング土下座]
そしてここで純灰のぬえさま噛み、ですか・・・?
分かりません。本当に分かりません。狼は何がしたいんでしょうか・・・
>>4:255「旨」
さりげなく悪い意味でいい読みしているのかー。
>>4:255一輪
実は一輪噛もうかとも少し私は考えていたのかー、いやー危ない危ない。
まとめ役が橙決め打ち発言したからなー…
いや本当に橙真かもしれないけど…
本当に昨日の議論には参加したかった
ふよふよ浮いている ルーミアは、まんじゅうこわい 伊吹萃香 を投票先に選びました。
>>+8
まぁ、言いけどね。
わたしは問われたら応える水晶玉で良いのん(伏せ寝
/*そう言えば、今日『伏』って映画観たけどよく分からなかった。。誰か解説キボン*/
待ってました。
一輪、君は一つ大きな思い違いをしている。
その答えを・・・教えてあげるよ。
【わたしが共有者だ】
本当は昨日の時点で出ようかとも思ったのだけれどね。 結局出そびれたよ。
ぬえを共有と見たか狩人と見たか…。
今更狩人抜いてもね、って感じだけどw
ご主人は橙吊らせるつもりなのかな…?
まず村目線。
橙|共共|斑片灰灰灰灰
私目線だと
橙|共共|白白灰灰灰灰
9→7→5→3→EPの4手4灰。私目線ならば灰を全吊りして終了です。
あぁ>>1の【蓮子の片白も確認】なのかー…
もう意味わからなすぎてボロボロなのかー…ちょっと休ませてもらうのかー…**
護衛日記
■1日目
護衛: 噛み:罪袋
まずは私の初回占い…。避けたいですね。
初日から本気である。橙よ…私は生きたがりなのだ…。
■2日目
護衛:橙 噛み:幽々子
実は凄い妖夢さん護衛したかった…。
が私が生き残り続け真が残る限りこの村は
勝てると信じる。皆が真だと思ってる橙の護衛
最白とか嬉しいけど噛まれる…のは怖いな
■3日目
護衛:橙 噛み:衣玖
幽々子噛み…だと!?黒視しちゃってた私じゃ護衛無理です。
本当にすいません。ただ狩人抜きゲーを
狼はやってきてる事を考えたら…。ここの護衛だけは外せない。
橙狼視?私が橙でGJ出すまで生き残れば良い話だな。
橙の身は私が身を持って非狼を証明する
■4日目
護衛:橙 噛み:
ギャーイクサーン(涙 私が占い貰うと昨日のように占い先噛みの
お弁当化があるから必死でした…。護衛したかったんだけど
衣玖さんに狩透けてからの私噛みも考えられてる事を考えると
村決め打ちまで言えなくてホント申し訳ない;;
あと幽々子に狩みてる可能性考えると外せないの本当にすいません
だが今日こそ白圧殺や私の狩人COがあれば一気に状況が変わる!
ましてや橙に護衛を出せれば私の真狩決め打ちによる
橙の非狼証明で完全詰み!である…。
そして橙の視点詰みがある以上噛むなら今日かと思う。
今日も占いと吊りを避け…護衛し切る!
>>*1辛
お仲間、お休みなさいなのかー。ちゃんと体には気をつけるのかー。
>>24一輪
ぶ
え?いや?まじで?なのかー。
ブラフなのかー?
ただ…うーん?
【橙への噛みは1度も無かったぞ】
ただ…?
【橙が真から完全詰み進行なんだが?】
あっさりしすぎてるんだよね?
とりあえず、ぬえ殿とスター殿はお疲れ様じゃ。
そして、地上が色々と加速しているが、狼の詰みが見え始めてきているかな。
狩人対抗はおそらく無理。
そして、一輪殿はほぼ真じゃろ?
いや、一輪の狩人COはよく分かってるね(ごろごろ
要素拾いが迷走する中、圧殺に切り替えるなら占機能村自ら破壊したこの場面が最上でしょうしねmgmg
>>24>>25
危なかったのかー…GJ出た場合は狩人CO来るかもと思っていたから、この場合でのCOは正直予想していなかったのかー…。
ギリギリ私はもう休んでいる事になっているから、状況考察してから反応できるのかー…
>>33
ちょっと透かしてしまってたというのがある
あとここで確実に灰を減らしておきたいってのはある
まぁ現状は良い位置かなとか思ってたんだが
いつ回避できない場面で吊られたり考えると
確実に全員の思考を統一するには出るべきかと
これが冷静になれるか・・・!
まだ純灰に共有がいるのなら、妖夢が合図を出してその相方が出てくればそれで済んだはずだ!!
なのに・・・どうして待てなかった、一輪・・・!
>>+42
次は私を盲信しましょう(ニッコリ)
>>+43
ぐほほ。いや、寡黙を救済するために質問しただけですよ?(ビシィ!)
というのもあるし
私はこの状況においても
橙を信じてるという見解をわかって欲しい。
占い真偽間違えたらホント情けないんですが
橙の真を決め打てば完全詰みという事わかって欲しい。
>>32一輪
もし本当に一輪が狩なら、橙噛まなくて正解だったのかー。橙を真に強く見ていたのも、狩人として偽を守ってなかったと信じたくない心境を考えれば、まぁ、自然なのかー。
ただ、これで一輪も橙は偽ではないか?を疑う必要が出てきてしまったのかー。
うにゅ?空は結構良いタイミングかなぁって思ったんだけどなぁ・・・。
ナズちゃんにも譲れないところがあるのかにゃ?熱くならないでっ
橙視点だと、ナズ、ルーミア、神奈子、椛の中に共1と狼2が存在しているという事になる。
共は今日出るとして、随分と視点は開けたものじゃな。
というか
良い位置という意味で疑われるが怖いんですよ
いざ吊りの時間になって私が回避して
認めない吊られてくれってなっても困るんですよ
共有の回避は簡単でも狩人の回避は簡単じゃないって事考えるとやっぱ怖いんですよ
ふーむ。そろそろみょんな人が仲介するべきかの?
明日になれば落ち着くじゃろうが、あまり喉を浪費させるのも良くないからな。
私の狩センサーはダメダメだったかと思ったけれど、
>>3:*66「正直一輪の暴走は狩人なんじゃないかと勘ぐってみたり」
うん、真相はともかく、何気にセンサー反応していたのかー。
手順を計算しました。急いで計算したので間違ってる可能性もあるのです。皆さんも自分で確認してくださいなのです。
私目線
橙|共共|白白一灰灰灰
9→7→5→3→EPの4縄で一輪さまを含む4灰。私目線ならば灰を全吊りして終了です。
ちなみに、私目線だと一輪さま狼だとしても狩COは完全に無駄手です。まとめて吊れば終了なので。
故に、一輪さまは真狩であると判断します。
>>+53
雷落として停電にさせて
「な、なに…?お姉様?」
「だ、大丈夫よ穣子…落ち着いて…」
…ポチャン「ひぇっ!?」思わず抱きつく
みたいな展開期待していいですか?
あ、あと明日は私がご一緒しましょう(
ちょっと私の婚約者が脚光浴びてるからテンションあがっちゃうわねえ
とりあえず一輪と橙は初心者じゃないのは確定的に明らか
>>42
橙が一輪に黒当てでもしない限り、途中で一輪を吊る意味はない。
ただ位置が良いからというだけで疑いをかけることの愚かさ・・・一輪ほど頭が切れるならわかってるはずだろ?
だからわたしは昨日の最後まで安定の吊りコースを示し続けた! なのになんで!! どうして!!!
うーん…。初手確白でべぐらせるべきだったのかな…。
2-2慣れてないからよく分からなかったんだよね…。
ポッキー大好き 雲居一輪は、八雲家の飼い猫 橙 を能力(守る)の対象に選びました。
ナズの感情がすごい...これは偽装できないかなぁ。
いやでもそこはナズなら狼であれをやってくれると信じて!...いや無理です(
>>44ナズさん
すいません。本当に落ち着いてください。
少し離れて落ち着いてきてください。
そのままだと喉が切れても飴をあげれる状態じゃないです。
>>+81
気持ちわかる。初戦の墓でこーもり。さんがそういってたのを見て2戦目ぬえ選んだし(
>>43橙
さて、【狩COするか】【狩COしないか】ここも考える必要が出たのかー。私と辛が表で反応しなくても不審ではない状況になったのは完全にラッキーだったのかー…首の皮一枚つながった気持ちなのかー。
辛は明日【表で発言する前に注意】してもらいたいのかー。一輪の狩CO考察と対策をよく考えた上で、発言をしてほしいのかー。これは私自身への注意勧告でもあるのかー。
私計算遅いので特に待たなくてもいいです。
ただ今日の灰噛みが橙さん真進行で詰み!と安堵させるため、という線は切れません。思考はとめないでください。
とりあえず、共有出して良いんじゃない?
と言うか、妖夢に任せず相方がCOしちゃえば良いと思うんだけどねmgmg
それにしてもナズは、村視点だと不審者全開だけれど、
分かっている視点で眺めている分には本当に面白いのかー。
>>+92 パチュリー
ガンジーさんを連れてきたよ
確か平和主義者として有名なんだよね?
名前の後にUってついてるけど、問題ないよね
>>47よーむ
まぁ私はずっと橙は真に視たい!けれど怪しい!って言い続けてるんでー。今日はきっちり萃香吊りを提唱させてもらうのかー。
橙真進行での詰みなんて、ゆるさないのかー。
…ここが第2の山場なのだなー。
ナズリンええですわーフィーヒヒヒ。
>>+84 ジズハ=サン
グワーッ!なんというアンブッシュ!サツバツ!
>>+92
((^(^(^(^(^o^)^)^)^)^))パパパパパウワードドン
ナズさま。まずは、落ち着いてください。プロでの自分の宣言を思い出してください。これ言うの2回目です、2回目。
ええと、重ね重ね、蓮子さま本当にごめんなさいです。完全に狼確信して推理進めてました・・・。
推理の練り直しなのです・・・。
一輪さまのおかげで今日の私の生存が確定になったのです。今日は狼狙い一本でいかせて貰うのです。
>>一輪さま、すいかさま、蓮子さま
どうか、みんなの知恵を貸して欲しいのです!
…しっかし、霊ロラで占い真贋が視えなくなっているのは結果的に良い方に転がったのかー。紆余曲折あったけれど、よくここまでギリギリの綱渡りを渡ってこれたものだと思うのかー。
…「辛」「中」 二人には本当に、感謝しているのかー。
…「旨」もよく頑張って…くれ…た…のかー…?ちょっと「旨」に関してはまだ、分からないのかー。
ナズーリンの何処が可愛いのか理解できないわ。
感情的になってるのは分かるけど『はっきり言ってウザい』と考えてしまう私は非情かしら?
ナズがとうとうリア狂に覚醒したのかー。
村視点発言稼ぎしているようにしか見えないのかー。
ほんと見ている分にはナズは面白いのかー。
ナズ...ちょっとやりすぎ、かなぁ?
これで負けたりすると病んじゃいそうで怖い...大丈夫かな?
こういうときこそ落ち着いて。平常心平常心。
飽く迄ケア進行でいけるかどうかだけを考える。
安易に真打ちはしない。
>>+108
ドウモスター=サン
連日忙しいなら言っておいて欲しかったわ〜(ニッコリ)
とりあえずお疲れ
まぁ、可愛いというよりは少しの不安と、演技ならすげえ!って感じかな。
...いや演技に見えないんだけども。
>>+107 レミリア
ウザ可愛いという言葉があってね・・・
というのは8割冗談だよ
人狼は相手を説得したり、もしくは欺いたりするゲームだ
そんなゲームのなかでここまで感情的になれるっていうのは、むしろすごい事だと思うんだよね
真狩ルートで両真ケア。特に変わらず。
占共共斑片狩灰灰灰
▼斑 ▲狩
占共共片片灰灰
▼占 ▲共
共片片灰灰 7dで4分の2
生の感情丸出しで戦うなど、これでは人に品性を求めるなど絶望的だ。やはり人はよりよく導かれねばならん。指導する絶対者が必要だ!
何故共有COが来ない…?
>>+107 レミリアさん
他人事だから見れてるだけで…w
私、お叱り受ける…?
本当に精神的に参ってるんです。
3日目の後半とかもう辛かったです。
私も言い訳すると初心者なんですってば
ナズはごめんなさい。感情要素は苦手なのですよ…。
これで狼の偽装だったらと思うとあんまり拾いたくないんですよね。変にフィルターかかっちゃうし。
きょ、きょうだけはちょっとだけ夜更かしを・・・!
時間もあまり無いので更新前後だけ。
やっぱりここでもナズさまの単独感がものすっごいです。狩人が出たことに対するこの感情爆発を演技でやるとすると、プロからの態度が全部嘘ってことに。感情偽装ってこのレベルで可能なのー?という疑問がー・・・
この辺、ご意見があったら聞かせてもらいたいのです。
ナズ村とすると、残りは神奈子、ルーミア、椛。ここに2狼。
昨日の蓮子さまへの考察は大外れでしたが、椛さまの単体黒は強いのです。
そうすると残りは神奈子ルーミア・・・
うーん。ちゃんと見直そうと思うと、さすがに藍さまに怒られる時間になりそうなのです。
共有はよ!
狼候補はもう橙、萃香、神奈子、椛くらいに考えてるのよね。
あーでもやっぱり椛は序盤のSG臭半端なかったしなあ。
蓮子もまだ狼の目あるかしら。
>>+125
本当に排除しなければならないのは、狼の誘導に魂を引かれた狂人だろう!?
けど、そのために大勢の村人が死ななければならないのは、間違っている!!
(結構考えてこれしか出て来なかった)
狩人も出たし共有をもぐらせておく意味はないと思うにょ。
共有出して灰を見たらまた視界が開ける、、、
みょんちゃん片割れOPして欲しいのっ><
もう妖夢さんの方から共有相方出してもよいのでは?
待てないのでランダム神に聞いてみましょう
未だに潜伏してる共有者さんは<<ひふーくらぶ 宇佐見蓮子>>ですね!
寝る前に最後に一応私の意思は
【橙の真決め打ち】に揺るぎません。
灰噛みでん?っと思ったが
狼の作戦だと思ってます。
・詰み進行にわざとさせて橙に疑惑を掛ける
・ぬえさんも橙の真を信じてる派でしたしね
あと明日の護衛のセットも終わってます。
すいませんこれだけです・・・。失礼します
投票を委任します。
ポッキー大好き 雲居一輪は、みょんな庭師 魂魄妖夢 に投票を委任しました。
お前に足りない物、それは!情熱、思想、理念、頭脳、気品、優雅さ、勤勉さ!そして何よりもー!速さが足りない!!
書いたり消したりしてたが、全然纏まらんかった。
まぁ、あれじゃ。
誰かを不快に思わせる言葉を言う為に、わざわざここに来たのかな?
違うというのなら言葉を選ぶなり、伏せるなりして然るべきではないかと思うぞ。
共有者は<みょんな庭師 魂魄妖夢> さんだよー
>>+132 スター
スターさんもふもふ♪
大丈夫?リアル大事にね。
>>+155
妖夢共有…、合ってるけど!
うん、こっちのリアル管理が悪かったなって。
ありがとう。もう大丈夫だよ。
>>+158
大先生、ここで共有CO躊躇するとしたらどういう状況なんですか?灰が狭まらない時ですか?おなしゃす!
>>+164
ただ単に、共有者が状況下を把握仕切れてないか、CO出来ない理由があるかの何方かだねmgmg
初心者村だし、共有者って一定の慣れが必要なむつかしい役割だし
暖かく見守ってあげれば良いと思うよ(ごろごろ
わたし含めて、みんなやきもきしてるでしょうけどねmgmg
>>A9
こんなげーむにまじになっちゃってどうするの。
合わせる顔がないとか自分に酔い過ぎ。
>>+154
さりげなく、狼塗りされてるんだがねぇ…
この村的には共有が出ない理由としちゃ、自分で出る判断が付かないってケースもあり得るんじゃないの。
>>+125 パロッコ
人の心を大事にしない世界を創って何になるんだ!
フートンぬくぬくオタッシャデー!**
まあ初心者村は試合は死合いでも練習みたいなものだしね!
勝手も負けても持ち帰れるものが出来たらそれで良しだよね///♪
>>+175
わかりやすい解説+完璧なお気遣いです。アリシャス!人参あげます。
>>+179
なるほど。妖夢ならしっかり判断出来ると信じてます。でも狼さんの言葉信じていいのかな…?
真剣にやるから面白いと思うのも、たかがゲームと思うのも人それぞれでいいよ。
面白いと思うからやってるのは一緒だろうに。
>>+190
把握はしてるけど深く考えてないんじゃないの?
>>a12
ユキさんは「マイさんともっと深い仲になりたいんだけど、マイが冷たいの…」って言ってましたよ…?(仏スマイル)
なにこれ面白い。
橙さんが真面目な秀才タイプの初心者だという前提でログ見直したら>>+2:83以外の偽要素はあらかた消化できる、とかいう考察しようと思ってましたけど、それどころではない&今更ですね。むしろもう真視されているみたいですし。バランス取りに行くのが第一義だったからもういいや。
今日こそは時間空くはずだったのですが、予定外の長電話(hard)が痛かった……。
ん、ストップ掛けるよ。
ここは文に任せよう、それで良いかと…
ここでログが伸びるのも良くないだろうしね。。
>>+191 マミゾウさん
とりあえず落ち着いてください。
非難やら、荒れ具合やらに注意する必要はあります。
でも、表も同じようなもんですよ。端から見れば。
ストップ云々と言っても、儂は割と冷静なんじゃが。
言葉に装飾はさせてもらったが、そうでもしなければ通じる気がしなかったのでな。
儂の発言が不快と思う人もいるかも知れんが、あれを続けさせて良いとは思えなかった。
忠告した直後だっただけに、な。
>>+197
今日あなたが表に生き残ってたらそこから議論を展開できたかもしれなかったわね
噛まれちゃって残念だわ
まず、表の人たち、対話拒否が点在してるもん(
正直、その状態を真面目と言いたくない。
寡黙多いと、ゲームにならないしね。
寡黙になりそうなら、ゲームに支障が出ることの通達も、参加者としての責務。
初心者だからって、その辺りの甘えは許されるべきでない。
>>+181
天才の足をひっぱることしか出来なかった俗人どもに、何ができた!?常に世の中を動かしてきたのは、一握りの天才だ!
>>+205 マミゾウさん
あら、それは早とちりでした…。
でも…うーん…言ってしまうと。
初心者であれど、「勝負外」のところで気をつけて欲しいところがいっぱいなんですよね。
絶対にしなければならないことではないんですが、皆で楽しむゲーム故に、気を配って欲しいところがあるのです。
CivilizationofMagic サリエルは、ナイト・オブ・フィーバー 永江衣玖に、いえ、そうではありませんよ。多分、全部言うといろんな人に矛先が向きますが…(
>>+205 マミゾウ
だったらもう良いよね?
一人でも真剣に立ち上がってくれた人妖がいるなら、彼らも安心できるでしょう。
ドライに言うなら、マミゾウの目的は今を持って達成されてるよ。
>>+191 巴マミゾウ
ナズーリンから取れた村要素が『とても狼とは思えない感情』しかないから。
考察も結構ブレまくってるからよく分からないし正直ノイズでしかないわ。こうなると初日から感じてたから初回ナズーリン吊りを推してたのよ。
感情出すだけなら誰にでも出来るし、それで勝てるなら誰でもするでしょ。ナズーリンは感情を出すだけでそこから村を説得しようというアクションが感じられないのよ。それを何日も見続けるのは食傷気味よ。
はいはーい、表が白熱しているからこそ裏は冷静にお願いしますよ。
後は、ここはあくまで『初心者村』であることをお忘れなきようお願いいたします。
批判をするなとは言いませんが、死亡するなりエピに入るなりで墓下の発言を見た参加者の心をへし折りかねないような発言は控えていただけると。
ダメです…(笑)どうあがいても寝れない。
1時間考えたけど。私の中では
この【狩人CO】はベストタイミングだと
信じてます。私も【橙の真】は譲れません。
萃香吊りは論外です。
白位置の状態での狩人COなら真と見てくれると信じたからだ。【橙の真】を決め打ってる私は【詰み進行】に導くの役目だと思う!これが決意です!
橙が偽であっても全く後悔はない。
重ねて言いますが、批判をしてはいけないというわけではありません。
ただ、言葉を選んでいただければなと思います。
>>61
安心して狩人打てるね。
ただ、灰を疎かにした上での占決め打ちは痛い目にあう場合があるので、次回以降は灰を留意した上で占決め打ちが良いかもね(ごろごろ
そういえばわたしの言い方ってキツイのかしらね
よくわからないわ
もっとなまぬるくしてほしいなら朱鷺子キャラに変身するけど(
ふう、お風呂に入ってさっぱりしてきた。
しかしアレだねーこんなこと言うのもなんだけど噛まれてよかったw
短期とネタ村しかやったことないから真面目にするのしんどかった〜ネタに走りたくなる衝動を抑えきれなかったよ……。
>>+209 マミゾウさん
そうですねー…たしかに、村の参加者とあったはず。
言葉選びと、歯止めは必要ですね。
表の方々に言うべきことがあると思えば、それはエピでさり気なく注意喚起するべきかな。
>>+210 文さん
はい、ここで打ち止めにします。
お騒がせしました。
う〜ん…。
タイミング的にはベストな狩人COだと思うけど、それが勝利に繋がるかどうかは微妙な所ね。まだ橙が偽の可能性も残されているのだから、ここで強引に詰み進行に持っていくのは賛同できないかな。
だからはよ潜伏共有カモン。
批判や貶しと言われる類いかしら。
言われるだけのことをしていて言われて、それ見て折れるならしなければいい。
そもそも、他者の基準での気配りを誰かに押し付けて忠告ですなんていうのはおかしい。
言うなら私が不快だからやめてと云えばいい。
>>61
決め打ちと考えるには、あってるか否かは別にして「偽だとしても」なんて考えてはいけませんよ。
少しでも考えれば、狼はそこに漬け込みますから。
実際、それで村が滅んだ例も見てる世代なので、決め打ちがすごく怖いです。
>>+213 マイさん
個人的な見解ではありますが、暴言をRPであると正当化するのは好きくないですねー。
勿論マイさんがそうだというわけではないので誤解なきよう。
橙真だとして灰は(ナズ除外)
ルーミア神奈子椛
ですよね
橙狼なら
橙-萃香-蓮子-霊能 で終わり
橙狂なら
橙-萃香-灰-霊能 で灰に一人LW
私の可愛いルーミアが狼とか嫌だー(
>>+222>>+224
いや、その人を心の底から信じられるなら貫けば良いんじゃないかな、って意味。
村的には駄目かもしれないけど、失敗したならそれもまた勉強。
>>+227 スターさん
ああ、個人の視点として、ですね。
それは、そうだと思いますよ。
>>+221 パチュリーさん
注意されるだけのことをして注意される、そこまでは止める気はありませんよー。
しかし、その注意に敢えて刺々しい言葉を使う必要性は無いですよねと言ったところです。
あとナズーリンさんの認識を
改めましたよ、申し訳ないです。
悪目立ちを利用した狼とは読みきれなかったです。
両真ケアするなら確白狙いで良いでしょうという意見を全く聞き入れてくれなかったのも
実はナズさん狼だったんですね。ここが狼とか予想外でした。賞賛をお送りしたいです。良い勝負でした。
ならば尚更【橙の真決め打ち】譲る気御座いませんので。
>>+227
いや、まぁ、そうなんだけどねw
解ってるとは思うけど、ここはスターもまた勉強だと思うよ(ごろごろ
村全体の要素拾いの基準が薄い間は、占役職者のウエイトって高いのもまた事実だと思うのよね。
と、ちょっと説教ぽくmgmg
>>+233 サキエル
演技過剰に取っちゃったと思うかなmgmg
元々、一輪にとってロック気味位置だったでしょうし、妥当な思考じゃないかしら?
お風呂から戻って確認してみたけど、色々あったみたいね。
私も言葉の選び方には最大限気をつけるようにするわね。今までの発言で誰かが不快になってたらごめんなさい。
さて、一輪は終盤だからこそもうちょい落ち着いて判断したほうがいいんじゃないかしら…。
ここでの決め打ちは後で怖いわよー。私は、スターの要素が取れなかったんなら尚更決め打ちなんて危ない橋だと思うわ。
結局個別にまとめられませんでした。
随分遅くなってしまったので失礼します。
今日明日は村の流れが大きく変わりそうなだけに、顔を出せないのが残念です。**
>>+237 てゐさん
あー…橙さんの姿勢から真取ると…。
そういう性格ならば、十分あり得ますね。
ロック体質と仮定があれば、一気に狼決め打ち宣言も納得出来ますね。
誰かがテコ入れに動いて欲しい所…。
こんばんはー。
吊り先見る限り、もう完全に橙さん決め打ち進行にしたんですね。二日目でだいたいわかってましたけど。
あそこで萃香さんを吊らない場合、それ以降で吊るのは手順的に損なので、それを避けようという心理が働いて、どうしてもズルズルと吊れなくなってしまうんですよね。墓上はかなり橙さん真バイアスかかり易い環境になっていると思います。
疑いはかけられても、疑いに基づいた決定ができなくなると言いますか。
今回の参加者の皆さんは、萃香さんが最後まで吊られない可能性がどの程度あったか、という点を考えてみましょう。二日目の斑残しがどれだけ損をしやすいギャンブルかわかると思います。今回は萃香さん残ってますけど、代償がこの混乱した状況ですからね。小さな損を避けて大きな損を招くのは良くあること。
とか無関係なことを言いながら出て行こうと思ったら、とっくに収束してました。繰り返しにしかならない内容だから、こうなると表で言うほどのことでもないかな、とか思っちゃう。
>>+217 朱鷺子
今日一日、それでどうぞ・・・ぴ、ぴよ・・
ダメね、わたしには向いてないわ(
>>+225 文
気をつけるわねー
>>+241 サリエル
>>62上段部分が、ナズに現状抱いてる素直な視点の吐露よね。
まぁ、サリエルの言うとおり、一輪にとって橙真なら狼の首を取る位置なのもまた確かかと
やっばいすっごく死にたい。
うわー。何で墓下には削除機能ないんですか!
あー、ちょっともうこれ駄目だ。寝よう。逃げよう。
>>+243 ぬえさん
4番…ハッタリでもなく、思考が普段より鈍いわけでもなく、本気でもない…。
一体何の目的があるんだ…w
>>+246 衣玖さん
歯痒いか?声に出したいか?
それが墓下だ(
ドジッ虎で何よりです(
…黙っていれば誤爆じゃなかったのに…w
>>+247 てゐさん
実際、橙さん真仮定って勝ち筋ありませんからね。
それだけに、橙さん真に疑問を持っているわけですが…。
表だと、考えなおすのがほぼ不可能なぶん、その路線で行くのが間違いないでしょうね。
>>+251
問題は灰見て真贋を決め打ったのか
真贋を見て灰を決め打ったのか
同じようでいて、だいぶ違う境界線よね
霧が出たー!でもこの時間に出ても、根本的な支障は生じませんよね?
橙偽だったらわざわざ私噛むわけないよねーとか思ってみたり。もう地上灰に純粋な橙味方は一輪しかいないんじゃないかな?
まあその一輪が狩COしたわけだけども
>>+249
決め打ちで負けたくないし凄く歯がゆいです…
妄信と決め打ちは…違う…!
「これで負けても悔いはない」は思考停止だって…気づけ!
ようむなら萃香吊りに導いてくれるはず…頼む…!
>>文
表で言うほどの〜とか思いっきり書いてるから即透けだと思ったんですよぅ……。
来て早々申し訳ないですけど、恥ずかしいので退散します。……と思ったら、いい感じに有耶無耶になりましたね。霧だけに(ドヤ
えーと。一輪さん狩人でしたか。ナズに疑いかけられた時の反応とか、ちょっと遡って納得ですね。
>>+253 てゐさん
密接な関係なので曖昧になってましたが、そうですね。
決め打ちって言うと、全てが符合してないとできないイメージなので、足元が疎かになってました。
>>+257 ぬえさん
最終日PPの可能性は残るんじゃないでしょうか?
…多分(
>>+255 衣玖さん
早く噛まれた時って、余計に歯痒いですよね。
(似たような状況の経験者)
>>+260 ぬえさん
それも、逆に考えてみてはどうでしょう?
「狼は橙さんを吊りたかった」と。
本参加の時じゃなくてよかったです……。でも、本参加の時はもっと気を使ってるからなぁ。
えっと。雰囲気を明るくしようと思いまして。ええ。本当ですよ?
>>+244
今決定周り見直してみた所、橙さん真決め打ちは直近の一輪さんだけで、墓上は今日萃香さんを吊る気だったらしいというオチ付き。
直前まで多少気が急いてたといえ、これは本当にひどい。
>>+263 ぬえさん
誰が狼でも、ですね。
さっき言っていた橙さん狂人の場合は、吊って欲しいと思うでしょうし。
>>+265 マイさん
そこは予定外だったんじゃないかなぁ…w
もしくは、予定に入れる意味もなかったのかも。
ふうん
ちょっと見てきたけど、占は真狼もあるような気が
それなら『蓮子、橙を疑う』→『蓮子がよく分からなくなる』→『橙が占い希望を出す』→囲う
これだったら綺麗ね
…今日、一輪に同調して鼠占いに持っていけないかな?
一輪はああ言ってるけどぶっちゃけ皆村だと思ってるでしょう?
橙の判定次第では面白くなるかも。
逆に真狂だと萃香のサポートがあるにせよ、かなり博打になってくるわね
変なのに白出されると橙が破綻するし
それなら橙抜いてグレラン村にしたほうがいい気も
>>サリエル
因みに肩書きが読めませーん
辛へ。
箱ではないので、見にくい文だと思う。
今日私は一輪含めた3狼を挙げる。なんとかそれに乗ってもらいたい。
詳しい説明はできない状態だが、9票中3票ちぇん真票が確定した。もう2票ちぇん真に入れば負けだ。1票でも多くこちらに引き込む必要がある
…寝かけてました(
>>+271 マイさん
それで(多分)あってます。
間が無いのでわかりにくいですよね…w
私も失礼します。**
灰噛みが想定外でなんかおかしいとか思ったけど
一応今日灰からLW吊れば
全視点詰みですからね?蓮子さん狼なら手遅れですが
詳しい説明は箱前に戻れた時に、表でするつもりだ。ただし、朝戻れなければ、昼過ぎに戻ることになると思う。なのかー。
ps.体調最優先で頼む。たとえ勝っても、体調を悪化されては、素直に喜べないからなー。なのかー。
一番の左の神奈子さんを勝手に共有と推定 蓮子さん狼を推定
/|魂|橙|八一萃宵椛鼠蓮
役|共|狼|共狩狼灰灰灰狼
9>7>5>3>1 4吊 人外3
▼宵(白) ▲一輪
橙さんの偽黒でも負け 白でも残りの灰吊って負け
/|魂|橙|八萃宵鼠蓮
役|共|偽|共狼灰灰狼
7>5>3>1 3吊 人外3
一番の左の神奈子さんを勝手に共有と推定 蓮子さん村を推定
/|魂|橙|八一萃宵椛鼠蓮
役|共|狼|共狩狼灰灰灰村
9>7>5>3>1 4吊 人外3
▼宵(狼) ▲一輪
橙さんの偽黒を吊り 白でも残りの灰吊り
/|魂|橙|八萃鼠蓮
役|共|偽|共狼灰村
7>5>3>1 3吊 人外2
▼椛(偽黒:村) ▲妖夢
橙さん破綻確定
/||橙|八萃鼠蓮
役||偽|共狼灰村
5>3>1 2吊 人外2
▼橙 ▲八坂
▼萃
村の勝ち
【橙の真決め打ち】は絶対に譲りませんが
本日灰から狼吊れたら。
どっちみち全視点詰みだと思いますよ。
蓮子さん狼なら手遅れですけどね。
>>+269補足
共有潜伏前提の話です
もぅ、ここまで来たら逆に共有トラップ狙ったら?っていう。
でも、今日はまだ白出し出来る猶予はあると思う。だから再白のナズを占わせる。
そして明日トラップを狙う。橙偽を警戒するならこれしかない?
この仮定でナズに白が出たら
八椛宵から2W。共有からしたら、相方以外を吊れば橙視点の狼を吊れるので、占い真贋に関わらずLW確定。
そしてこの日占いを相方に誘導出来れば…?
まあこれはナズ白決め打ちが必要ですが、橙決め打ちよりはいいと思う。橙真視は大抵の人が「消去法」だと思うけど、ナズを消去法で白にしてる人は恐らくいない。
一輪とはシンパシー感じまくりだけど、橙決めうちは譲れないわ。消去法の決め打ちで負けたくない。
蓮子狼なら手遅れ、とかいうならますます譲れない。この思い届け…!ようむと一輪へ届け!
考えたが、今日狩coはしないつもり。成功すれば今日乗りきれる可能性は高い、が、明日噛まれなければ不振を抱く。なのかー。
実力で今日を乗りきれなければ勝ちはない。なのかー。
一輪が詰みについて語っているが、一輪が黒のパターンが抜けていると思う。ここもおそらくのりきれないことはない。今度こそ寝たいものだ。なのかー。
んー、やっぱり二日目に萃香さん吊れなかったのが村には痛手ですね。
白黒関わらず霊ロラするよりも遥かに情報が落ちましたし。
霊ロラするのはその後でも十分間に合ったような気がしますねー。
まあ、そこは仮決定時には萃香さん吊りだったものを逆転させた橙さんの功績ですね。(偽かなと思ってますけど)
狼陣容の内訳としては、
萃香−霊驕り−灰枠−橙(狂)
って感じでキボンヌ。
占霊驕りで二狼いるってことは無いと思いますし。
灰枠はナズーリンさんと蓮子さんが白かな。
ナズーリンさんは暴走してる村にしか見えません。さすがに狼だったら止められてるはずですからね。
蓮子さんは四日目に萃香さんが絡んだ唯一の人物ですし、占い希望にもなっているんで、橙偽の場合は蓮子村は確定でも良いですね。
残りの灰については共有CO次第でいいや。
うん、これ以上ない薄っぺらさですね()
そうなんだよなあ、初日の幽々子さんへの当たり方
からどうみても共有はない、って思ってたのになあ。
その後のあまりの共有っぽさ見てすっかり
忘れてたよ。ほんと答えは全部初日だよ。
恐らくナズ、椛。若しくはナズ、神奈子
>>51村人と考える方がもっと考えにくいんですけ
どね。このナズさんの動き。
手順考えなきゃだめだよね、ほんと。
心の底からごめんなさいでしたー!橙さん!!
>>1:417結局橙さん偽視根拠の殆どはここなの
ですよ。ナズさんを簡単に村視できる
理由がよくわからなくて。今日の動きも狼すぎて
判断に困るのです。
実のところ月曜日からここまで合計で
10時間程しか寝ておりません。
手順レベルの計算も頭に入りません。
感覚だけで考えてます。
本命は、 ナズ 椛 。
おはようなのです!
う、うーん。そんなに狼っぽいでしょうか。
私にはナズさま村にしか見えないのですが・・・
いや、普通に考えれば、確かにナズさまの動きって典型的な狼の動きなのですよ。
良く分からない意見の急転換、思考の過程が抜け落ちていく。とか。私がナズさまに村拾ってるのって、
「こんなあからさまな動きするの?」
「この動きって狼がやるの大変じゃない?裏の裏をずっと狙うんですよー?」
みたいな、感情に近い部分なのです。私だと白ロック入ってるかもしれないので、蓮子さま、一輪さま、すいかさまのご意見をもっと聞きたいのです。
というか、この際だからよーむさまももう推理に参加しちゃって良いと思うのです。「私とスターさまどちらが真と信じるか?」という観点でいけば、今日は実質の最終日なのです。確実な村側の思考が村に落ちるのは、非常に有用だと思うのですよー。
うーん。まだぐるぐるしてるので、もう一眠りしてくるのです。
その前にみんなに質問なのです。
★今日のぬえさま襲撃の狙いは何だと思いますかー?
特に灰のみなさまには必ずお答え頂きたいのです。よろしくなのです!
■1.橙さんで良いかなと
■3.●椛
■4.▼ナズーリン
橙さん真と見た私は萃香さんを吊る気はないです。
狼はナズさんと椛さんかなと思うので。
おはようございます。
そうですね。私も白飽和しているのは否めませんが、橙さん真を信じきれないのは最黒位置が萃香さんだから、と言うのが大きいです。
斑にされてからの動きの重さ。視野の狭さ。
どうせ吊られる位置だし情報開示は少なめに、の狼寄りな動きに見えてしまいます。
昨日の萃香さん蓮子さん間のやりとりで、若干切れ取ってるのでここ両狼だとかなりきついです。また見直しますが。
おはよう、寝落ちしてたわ。
>>71
占われて白出しされた途端に真決め打つ。
好きよそういうの。吊りたくなっちゃうわ。
お、おらおらー夜露四苦すっぞこらあ///
一輪の姉御はナズーリン狼視っすかあ?!///
……一輪の姉御もナズーリンの兄貴?も思考のかっ飛ばし具合が
狼の走りには見えねぇよ///
同族での喧嘩になりそうだなおい〜///
は、はふぅ
次点で黒かったのは椛さん、だったのですが。
萃香さん―椛さん両狼だと>>1:151>>1:153とか迂闊すぎると思うんですよね。後は萃香さんの投票筋。ここ2狼はないだろうと思ってます。
橙さん真椛さん狼仮定すると、昨日は2人外に票集中の中、浮きやすい▼一輪に消極的了解。そして今日の灰ぬえさん噛み。
自分を追い込みすぎな気がするのは考えすぎでしょうか?
おはよう
狩人COはしない。
衣玖・ぬえ・幽々子のどれかに狩人いたと推測しておく。
橙狼だと、橙・萃香・一輪でも橙・萃香・蓮子でも当てはまる(妖夢と潜伏共有以外)。
蓮子を説得するには、先ず自身が狼の線が抜けきらないことを明示しなくてはならないと思う。そして何故●では○を出させた考えさせることが重要ではなかろうか。
橙は確率的には●だし濃厚だろう。私かルーミアが占われて●を貰ったほうが勝算はあるのかもしれない。
今日は●ルーミアにさせてもらうよ。
おはようございます。
>>72
おぉ、昨日橙真決め打ってて「まとめの立場としてどうなの?」とか思ったけど、よく考え改められましたねぇ…
それでこそまとめ役!それでこそようむ!
今日はすいか吊り!
>>73
んあ〜♪この考察からだともみじは共有っぽくねぇなあコラァ///
ナズーリン共有オチかこらぁ?///
神奈子様が共有だと面白いと思うんだよっ
ルーミアちゃんとナズちゃんは村人だと思ってるから私の中で橙が偽濃厚になるんだよっ。
今日スイカちゃん吊らないとなると椛ちゃん吊かな?
おはようございます。
今日は時間とれたらログ読み込んでこようかしら。
共有候補
ナズ、ルミャ、神奈子かしら?
蓮子でトラップしかけてたオチもある?
もう潜伏する意味も薄いと思うけど、狩CO回ったら出すのかしら。ていうか神奈子共有だったらどこ狼かしら…。
萃香-蓮子とか?うーん後でよく見てこよう。
>>+283お空
私はあれ、白出されて「ついて行きます!」ってなった村人だと思ったけどw
まあ、神奈子共有なら蓮子狼かな。
蓮子の真決め打ちは、初心者が白視してくれた人を同じく白視するのと一緒に見える。ま、今回は正解だから問題無いけど。
おはよう。
・・・そうか、更新直後のわたしの動きはそう映ってしまったのか・・・
最後まで疑われるような動きしかできなくて本当にすまない。
だが・・・わたしもここで吊られるわけにはいかない。
相方すまない、もう限界だろう。 【わたしが共有者だ】 相方は用事から戻ってきたら相方確認を頼む。
こんなことになったのはわたしの責任だ。
だからこそ今日は絶対に萃香を吊る。
これだけは、どうしても譲ることはできない。
ま、村の皆も明らかに疲れてたしね。
橙真決め打ちだと手っ取り早いし、早く楽になりたいってのはあるかもね。
だから今日もいつも通りのナズーリンを尊敬するわ。
ナズ共有者か
橙―萃香ー?
?に当てはまるのは、妖夢・ナズ以外全員
今日▼萃香▲妖夢orナズ●神奈子orルーミアなら
明日
共占狩片片灰灰
村??白黒??
魂
鼠
今日▼萃香▲妖夢orナズ●椛なら
共占狩片片灰灰
村??白白??
魂
鼠
一輪は、必ず橙を守り通してくれ。
そして橙は、今日必ず狼を引き当ててほしい。
繰り返しではあるけれど、これがわたしからの頼みだ。 村を・・・救ってくれ。
>>70
☆ぬえが共有だと睨んだからだろう。 昨日の時点でわたしがきちんと出ていれば橙視点は詰み状況、だが昨日共有はFOしなかった。 だから、灰にまだいるはずの共有を仕留める最後のチャンスとして、ぬえを選んだのだと思っている。 ぬえは・・・わたしの身代わりに死んだのだろう。
それと、お知らせなのです。今日は夜の帰りが21時過ぎぐらいになってしまいそうなのです。昼間は大丈夫なので、精一杯やらせてもらうのです。
橙ちゃん視点神奈子さんと椛ちゃんが狼ほぼ確定だからもう占い機能は必要ないんじゃないかな?
9→7→5→3→EP
縄は4本
スイカ、神奈子or椛、橙と吊って蓮子と神奈子or椛との殴り愛かな?
一輪への黒塗りは難しいかもしれないが、さりげなく一輪黒の可能性もあると指摘はしてみるつもり、とりあえず盤面的な萃香吊りは押す。それ以外だとナズが不審がるかも知れない。蓮子には自分が取り込まれていることに気付かせるのがよいだろう。鍵となるのは椛かな。椛が一輪のCOをどう捉えて考えるかで勝負が決まると思う。
仕事きゅうけ・・
はい・・・?
【ナズさまの共有CO確認】
危うく今200ポイント分の
狼要素をぶん投げるとこでしたよ。
…。ならば尚更村の意見を聞いてくれ…。
村が萃香吊りの意思なら判定しません…。
ちょっと私も辛いんで今日はもう来ないかも
知れません。投票は妖夢さん委任してます。
結論として、こちらの可能性としては一輪偽狩人ルートしかないな。椛辺りが突かないかな。ナズでもよいかな。
狼は村の流れに身を任せて潜伏している。
今来ました。
そして次にこれから来る人は「あかん朱鷺子さん萌死にしてしまう///」と言う
んー一番白い所から来ちゃいましたねー
神奈子共有あるかと思いましたがまだ黒目に見てて良さそうですね
オハヨ!
ガオガオカワイイヤッター!
>>+104 マキさん
急なスシ切れインシデントに01り、ジャーナリ0110能ガーガー...
ナズ共有キターw
これは今日の吊りは萃香かしらね。
もし橙真なら神奈子-椛かしら。若干この二人は票合わせ感あるわね。ただこれだと襲撃筋がやっぱりしっくりこない。
やっぱり橙偽の萃香-蓮子or神奈子が本線かしら。
>>+300
狼あるなら
神奈子>>椛>るみゃ ですかね?
狼としては▲一輪→▲ようむ は確定
るみゃ占わせて判定みたいですが、ようむがいなくなった後に椛黒出しは「私は橙を信じるよ。黒!」の未来しか見えないんで、ある意味ようむいる間に椛占わせたいんですよね。
あら?
ナズーリンが共有COしてるのね。
でもこれだったら最初から出てた方が良かったわ。
初日から灰のまま残しておくのは恐かったから『村でも吊りたい』枠から全く動かせなかった。
まぁ全ては結果論なんだけどね。でも共有だったらもう少し落ち着いて行動してほしかったわね。
アッハイ。ナズリン共有ですか。
ALAS!せっかくの村打ちがふいである。
神奈子か椛辺りから出てくれると嬉しかったんだけどのー。
>>+300 醸子さん
ゴウランガ!なんと美味しい選択か。
あんな村いところに黒を出せば偽視され、白を出せばチェン=サン視点灰狼確定。
アブハチトラズとはこのことである。ワザマエ!
表の人がルーミア村打てるかどうかが肝。
>>80
体調不良やリアル都合が悪くなって来れないのかしら?
それなら仕方ないけど、文面から感じる限りだと『ナズーリンが共有だったのに絶望してもう来ない』と感じてしまうわ。
もしそうなら私は絶対に一輪を許さない。
そんな理由で来ないなんて試合放棄と同じよ。まだ勝敗が決した訳でもないのに諦めるなんて許せないわ。
諦めていいのは不思議なダンジョンだけよ。
ちょっと一輪のログをプロから見直したけど、今日が用事であまり来れないとは何処にもないわね。
せめて来れないならその理由を説明していってよね…。
>>+306
ちょっと力が抜けたのかもね。
ナズーリンが共有なら今日の萃香吊りはほぼ確定。
一輪は橙真決め打ち、かつ灰吊りすれば全視点詰みが見えるのに、寄りによってテコでも動かないナズーリン共有だからね。
萃香─椛かなー。
神奈子は初日の問答と投票で、萃香と切れてるんだよね。
これで狼だったら、私は投票考察をやめるぞ!ジョジョーーッ!!
蓮子?あんなカワイイ子が狼なワケないじゃないか、おおげさだなあ。
そこ狼とかウルフリアリティ・ショックでアバーッ!サヨナラ!
>>+306 風来のレミリア
それでも私は諦めない……ッ!
ピロってくれる可能性に賭けるぜ……ブレゲさんがよぉ!
>>+304
その強制白ナズに背負わせたかったんですがねー(白目)
確かにそっちのがいいのはわかってるんですが、個人的にナズがまとめの権限渡すの不安なんですよね…
ようむが橙決め打ちをやめてくれた今が華かな、なんて。
まぁ神奈子と椛のライン吟味してから発言すべきでしたね、失礼
>>+311
「どろぼうハウスだ!」
>>+312 譲治
勇者の宇佐美ちゃん疑いたくないでござる。
占い希望とか好き好んで集めてるワケじゃないし、結果論じょのいこ。
まあでも襲撃筋しっくりこないのは事実なのよねー。
かといって誰が狼ならしっくりくるかって話になると、納得できるカップルができない現実。
こんな襲撃テストに出ないよぉ……。
>>+314
椛狼なら投票周りが謎。
4日目…▼一輪●ぬえ
3日目…▼ナズ●ナズ
2日目…●ゆゆこ
1日目…●ルーミア○萃香
ポイントは希望出しが一貫して3~5番目と早い。投票先も"●ゆゆこ"以外全部少数派。特に3~4日目とか希望通す気ないでしょ…
それなら蓮子狼の方が納得いく材料多いかと
もうぶっちゃけると私一輪さんめっちゃ
共有者だと思ってたんですよね。ただ
あんまりにもあからさますぎて
もうどうせバレテルヨー、早くデナヨー
とか思ってたんですよねw
共有偽装した狼の線も少し疑っていたんですけど。
橙さん一輪さん両狼の線はまだ残ってるのでしょうか?
>>86
今その可能性について少し考え始めたところ。
可能性が高いと言えるわけでもないが、残っているだろうね。 一輪が萃香を吊らせたくない理由も、それならそれで納得はいく。
もちろん、この納得は『仮定を前提とした考察』だから、これに凝り固まるつもりはないけれど。
直感では昨日の終盤はいつもの自然体が無くなってた気がする。恐らくまじで黒判定危惧してたかと。
そうなると橙狂人っぽい。
そして今日村人がこの状況でナズ▼とか言い出すのは流石に疑うわ…
完全に私との「意見コロコロ変えすぎ?その通り!」→「んー…白っぽいわね」の流れダシに使われてる気がするわ
ただ、わたしが気になるのはルーミアなんだよね。
どうしてここまで話題に上がらない? ルーミアを特別に黒視しているような人妖が現状でいるだろうか?
占いのどちらが真だとしても、狼側は灰に残った狼が逃げ切るという勝ち筋しかもう残されていないはず。
だとしたら、それこそ『気が付いたら全員の死角に入った』ルーミアに違和感は抱くべきだと思う。 後で考察してみる。
ただ・・・わたしも今日は3時前くらいから忙しそうでね・・・最悪仮決定や本決定、更新時間にすら立ち会えないかもしれない。
>>86
こういうの漏らしちゃうのって素村特有だと思うんだよねー。
>>+315 衣玖さん
別に謎とかないんじゃない?
萃香はもう占われちゃってるし、純灰はみんな村側陣営。
誰が占われようと吊られようと問題ないんだから、椛が希望押し通しに行く必要ないよね。
>>+316 穂子
2d本決定●椛ならスター噛めばいいよね。
>>+316
襲撃筋提案は
橙>>一輪>神奈子蓮子
かしらね。初日は神奈子様のどっしり感に共有臭を感じたんだけど、違うとなれば狼臭だったのかなと今思ってる
>>87
ありがとうございます。この辺りになると
考えることが多くてややこしいっすね。
結局狩狙いに見せかけて一番白い一輪さんが
噛まれない不自然さを隠していたのかな
と思っちゃいました。
またロックかかりそうで怖いっす(
橙狼だったら面白すぐる。
だけどかなり奇跡的なバランスだよね。
狼橙が占いロケットCOして、狂人霖之助が初めから霊騙り決め込んでいたかのような動きをする。タツジン!
>>+316 実子
個人的に第二希望はライン切りとは言えないと思ってたり。
第二希望が決定に考慮されることってそんなにないんじゃないかなー。
とは言っても、椛疑ってるワケじゃないのよね。
消去法でここかーってなっただけで、本人の精査はしてないです。
狩人が共有偽装する意味がさっぱりわからない。
なんかもう私は橙、萃香、一輪で
考えを進めたいのです。
他の可能性まで手が回せないかもです。
狩り回りは一応対抗回し終わってから進めたかったのですが、時間が厳しい方が多いですね。
>>90蓮子さん
一輪さんそんなに共有ブラフ撒いてましたかね?
私視点相方見えてたんであまり拾ってないですけど、非狩ブラフっぽいのは目についたのですが。
ちょっと突っ走りすぎました。狩対抗回ってない段階で考えることじゃなかった。
どこと言われても、色んな可能性を考えたい発言の多さとか、あからさまなのは>>2:140以後のやりとりと
かヒント:寡黙とかですかね。考えすぎだったのかな?
そも一輪さん狼でわざわざ吊られ位置に飛び込んでくる意図がわからないんですよね。どうしても決め打ちさせたかったにしても、昨日は橙さん真寄り派は大分減っていましたし。
噛まれた3人洗いましたがそこまで強い狩り非狩っぽいのは拾えませんでしたから、対抗出たら橙―萃香―一輪だとすると大分首を絞めている気がするんですよ。
もちろん私が見逃しているだけで、狼には狩人が見えていた可能性も捨てられませんが。
1村人としては、一輪さん真狩目に見ています。
何かそこは違うんじゃないかとかあればお願いしますね。
狼ははるか高みから、わたしたちがもがいているのをあざ笑っているようにしか感じない。
そうでなければ、この一見『村勝てるんじゃねーの』的な状況に説明がつかない。
そして>>93の意味もわたしにはよくわからない。 わたしは盛大に非狩を透かせてしまったとは思うが、他の人妖の発言の中に非狩要素なんて見つけられなかったのだが・・・?
正直に言おうか。 これは独り言でも一度発言したのだけれど、
皆に何が見えているのか、わたしにはさっぱりすぎる。 皆の発言を追っていても、その全てがラインや黒塗りに見えてきてならない。
だから。 ぶっちゃけ発言の表現をもっともっとわかりやすく、それこそ猿に物を教えるレベルに落としてもらえると助かる。
村視点で見ると
・スター(狼)の場合
先ず、9人のうち共有の2人は除外、次に橙白出しの蓮子・萃香も除外。当然橙も除外となり、残りの4人の中に2狼いることになる。
・スター(狂)の場合
既に霊能は両方いないのだから、1狼吊れていることになる。後は、スター(狼)と同様になる。
・橙(狼)の場合
先ず、萃香は当然狼となり、残り1狼となる。共有の2足りは除外できるが、残りの5人にはまだ狼の線が残る。
・橙(狂)の場合
霊能で1狼、萃香で2狼は見えている。こちらも共有以外は等しく狼の可能性がある。
みょんな庭師 魂魄妖夢は、まんじゅうこわい 伊吹萃香 を投票先に選びました。
ルーミア-神奈子で2狼・・・あるのか?
これはあり得るのか? これを想定していた人妖はここまでにわたしを含めて誰もいなかったはずだが、これが本当にあり得ないと言えるのだろうか?
・・・ルーミアと神奈子に絞って洗い直す。 わたし程度の頭脳でどこまで追えるかはわからないけれど。
これから話すのはあくまで推測です。
この推測で一輪さんを狼と考えました。
一輪さん狩人として考えると致命的におかしいのは
ここです。>>3:122 >>3:124 ここのいくさんとのやりとり。いくさんの発言は恐らく私は狩人です発言だと思います。村人ならスルーしても真狩である筈の一輪さんが怪しまない訳ないのです。あ。いくさんは狩偽装した狼だな、と。
なのに普通に受け入れている。その意図にも気づいているようだ。勿論すぐ疑ったらばれてしまうから何も言わないという事もありうる。しかし>>3:192の発言は余分にも程がある。明日には真占いが噛まれ片白となり、いくさんを吊れないかもしれないのに。
勿論いくさんを共有者と勘違いした、という解釈は
ありえます。しかし狩人偽装の方を全く疑わないのは
理解し辛いのです。
というわけで私は一輪さんが狼だと思います。
ここに絞ろうと思う理由は、
@もみもみは今日占いを当てればいいと思っている。 実際橙も今日の占い希望は『●もみもみ』なのだろうし。
A萃香は今日吊る。 これは譲らない。
B一輪は真ならさすがに噛まれるだろう。 萃香(→橙の●)→橙 の吊りが完了するまでは放置。
C蓮子は片白になったので、今優先して洗い直す枠ではないと考えている。
というわけで、妖夢が相方であることを考えると残る考察対象は自動的にルーミアと神奈子しか残らない。
もう、分からないことが分からないってところまで来ているわ。
共有だったようだけど何も手に付かないならCOして妖夢のサポートにでも回ればいいのに。
>>99
んー・・・その推測で一番気になるのはさ。
>>3:122と>>3:124 これ、本当に郁が能力者だったと信じられる? もし郁が本当に能力者だったのなら、あまりに拙いと思ってしまうのだが。 別に中身を透けさせたくなかったのなら、普通にスルーしておいて後で『質問来てるのに気付いてなかった』体を装ったっていいわけじゃない?
>>102
そうなんです。ナズさんの言うとおりいくさん
狩人とするとちょっとばればれなんです。
でもいくさんが狩人で無かったとしてそんなこと言った意図は何だったのか。
狩偽装した村か狩偽装した狼のどちらかです。
なぜ一輪さんは狩偽装した村だと見分ける事が
できたのでしょう。一輪さんが狼だからじゃないか
と思うのですよ。
>>103
それが見分けられたのだとしたら一輪はなぜ郁を噛んだ? 今日は意図はどうあれ灰を噛むなんていう賭けに近いことをしているのに?
その推測には穴があるようにしかわたしには思えないな。
やはりスター先吊りは解せないという愚痴
蓮子が今確白ならどれだけ安心できたか…
蓮子は疑ってる理由をその場で落とさないのよね。質問飛ばさないから自己完結&状況がはっきりしてから「ぶっちゃけ~でした」という形で喋る。
自分が黒寄りと発言するのは(一輪以外)全て他者の追従。
相当敵を作りたくないのね…
私も初心者だし正解はわかんないけど疑うなら発言その場で落とすなり質問飛ばさないの?って思う
村視点で見ると
・スター(狼)の場合
先ず、9人のうち共有の2人は除外、次に橙白出しの蓮子・萃香も除外。当然橙も除外となり、残りの4人の中に2狼いることになる。
・スター(狂)の場合
既に霊能は両方いないのだから、1狼吊れていることになる。後は、スター(狼)と同様になる。
・橙(狼)の場合
先ず、萃香は当然狼となり、残り1狼となる。共有の2足りは除外できるが、残りの5人にはまだ狼の線が残る。
・橙(狂)の場合
霊能で1狼、萃香で2狼は見えている。こちらも共有以外は等しく狼の可能性がある。
スター人外と見ての詰み進行だとよいのだが、橙人外の場合は村にとって面倒だな。今日の蓮子もそうだが、残りの占いが片白か片黒になる事は確実だからな。安全に行くなら萃香吊りだろう今日は。
おはようなのかー。
私はあくまでちぇん、一輪、すいかの3狼で推すのかー
一輪の狩COには3パターン想定していたのかー。
A.村騙り
B.共有騙り
C.真狩
>>104
んー絶対にいくさん狩人ではないと言い切れませんしね。何より占い先噛みはむしろ最白の一輪さんが
噛まれない理由にもなるかと勝手に考えまして。
怒られそうだけど今日の灰噛みの意図はあまり
考えない事にしてるんです。色んな意味が
ありえそうですし。
正に今ナズさんが考えたように一輪さん狼だと
不自然だと思わせる為、という解釈も
できちゃうかもしれません。
まあ、可能性の一つと考えて貰えたらでいいんです。
今は。私だって100%信じてるわけじゃないですw
村騙りの場合は、橙真を信じている一輪がそこを通す為にあえて騙った。
共有騙りの場合は、真狩りを釣り上げる場合もあるが、偽狼によるCOの可能性もあるので騙った。
真狩りの場合も村騙りとほぼ同じなのかー。
まぁ、私は今日黒く見られるのは覚悟の上なのかー。正直私は、今日が事実上の最後の日だと思っているのかー。
危惧していたとおり、このままいくと、窒息死確定するのかー。
>>107
最下段が要らないわ。
自信ないものを他者に話したところで説得になろうはずもない。
リアル忙しいのかもだけど萃香にはもっといっぱいしゃべって欲しいなー……。橙が一人で頑張ってて辛そう。陣営関係なく。
意見を変え続けても、筋が通っていたら納得できますね。
そこで違和感を感じるのは、どこかで説明不足を感じたり、意図を読み切れていなかったりすることが原因でしょうか。
まぁ、純粋に見解の差異、という可能性もありますが…。
橙・一輪は【狼なので噛まない】
蓮子は【狼は噛めない】のかー。
蓮子は橙偽視を一番主張していたのかー。ここを噛むのかー?噛めば意見噛みが疑われるのかー。同じ理由で【ルーミアも噛めなかった】私は悩みつつも、昨日の時点で6割橙偽まで思考が傾いていたのかー。ここを噛んだ場合もやはり、意見噛みが疑われるのかー。
蓮子に関しては、今日片白とはいえ出すことで、「橙は本物か?」と考えさせるきっかけが作れるのかー。
私に関しては、昨日のぬえ噛みなのかー。ぬえは私を吊り候補に挙げていたのかー。ここを危険視した私がぬえを噛んだ。こう思わせるのが狙いだったのかー。
昨日寝れなくて、思いついた事なのかー。
まぁこれだけじゃなく、橙黒塗りなどの要素を思いついたので、まとめてから表に出すのかー。
>>*29
これを見て、辛も私の意見に乗るかどうか、軽く考えておいてほしいのかー。
…ただ、どうしても私の案に乗れないと判断したら、それはそれでいいのかー。それはここまで巧く運べなかった私の実力不足、なのかー。決めるのは辛自身なのかー。
>>+333
(ヒェッ!;)
きょ、今日の動きだけを見たら村に見える要素のが少ないかと…一輪考察なんて明日でいいですよ
橙真視なら灰考察に専念すべき
橙偽がチラついたなら▼萃香+灰考察
どの道今一輪考えるのは村がすることじゃないかと。
私が地上にいたら吊り希望が聞きたくてしょうがない…
>>+336
やはり私がいないと寡黙は救われないわね(2回目
蓮子鋭いのかー。
私は後でのブラフの為に、あえて今日は非狩宣言する気なかったのかー。
…まぁ今はまだ「ログ読み返している」のでスルーするのかー。蓮子すまないなーなのかー。
蓮子ちゃんの思考推移は詰めたいねっ。誰かちゃんと聞いてくれると思うけど、、、まあ橙ちゃんが偽だとしても蓮子ちゃんを吊逃すことはないと思うよ。
実は毎回直近しか読んでないCO
ごめん見学者としての態度は悪いと思うけど時間があまり取れないの><
《一輪の狩CO考察》
一輪は昨日の時点でかなり白方向に置かれていたのかー。
/*ぬえほぼ白・ルミャ最白・蓮子白め・ナズ4日目不明?、3日目●一輪・椛黒寄り・神村っぽい。*/
白めに見ているのはこの6人中私、蓮、神の3人、ナズも黒く見てるというより分からないからって感じ
ここで一輪が真狩りと認められた場合、【橙、萃香、一輪の3狼】を残したまま、
【橙白視点の狼詰み進行】に持っていけるのかー。
橙偽視の意見が膨らんできている今、ここで真決め打ちに流れを戻せれば勝負を決められる、凶悪な一手なのかー。
「ただその為にLwまで表に出るか?なのかー。」
実は橙が偽の場合でも一輪は『橙が真だと盲信している真狩』と村に思わせる事ができるのかー。
ちょっと…色々思う事があるのかー。
一気に考察が捗ったので、甚大な量になったのかー。
まとめる時間がほしいのかー。
こんにちは、まだ頭が回ってない気がする……
>>74,>>83
【ナズの共有を確認】
>>72,>>96
うーん、そうか……
これは素直に自分の思考の流れを言ったほうがいいかな
1dは、まずどうやって狼を探すって方針すら決まってなかった
ひとまず色々質問してみよう>>1:117、と思ったがログ読んだり、
他の人の質問に答えるので手一杯になってた私は、>>1:282とても質問なんてできない、って思った
でも自分の思考を殆ど見せられてないと思って、灰考察だけでも、と落とした>>1:294〜
役職真贋はやるのが間に合わなかったね
次に2dでは、私が斑になったことで私視点橙が真確定
ではスターが狼狂どっちなのかな、って考察して、>>2:133,>>2:137より狼>狂と結論
そこからラインとか見れないかなぁって思った
でもいかんせんスターの発言が少なくて、どことどこがラインが有る/無いだなんて全くと言って良い程わからなかった
そしてスターが質問してた灰は蓮子だけだった
で、「あれ?蓮子だけ?」って思ってここから蓮子が気になり始めたんだ(続く)
(続き)
3dではなんで幽々子を噛んだのか、てのを考察して、>>3:56何じゃないかな、って思った
そしたら昨日土壇場で蓮子が幽々子に占い希望を変えたのを思い出して更に気になって、
そこで投下されたのが蓮子の>>3:70からの発言
もうこの時点できっとロックがかかってたね
そして4dでは橙偽視の声が増えてきていたので、橙真がわかっている私が橙真だ、と声を上げるべきか?と思った
でも、橙真→私白は切っても切れない
だから、私が橙真を主張すると間接的に自分の弁解ばかりしているように見られ、私黒→橙偽って評価が出るのが怖かった
私が声を上げれば上げるほど橙が偽視されるんじゃないか?って思ったら何も言えなかった
でも、>>4:95を見て私ができることと言ったら橙偽視している人を一人ひとり説得するしか無い、って思った
そこで目が行ったのが前からロックがかかってた蓮子だ
……で、あの有様に至る、というわけだったんだが
私は説明下手なんでわかりにくいかもしれないが、できるだけ思考の流れを詳しく書いたつもり
なんで?って思ったところがあったら聞いて欲しい
『なんだー橙が真占いだったのだなー!狩人一輪も残っているし!橙真決め打ちで詰み進行なのかー!これで私たちの勝利なのかー!』
…とでも言ってもらいたかったのかー?
私は【橙に宣戦布告】
【吊り:▼橙▼萃香▼一輪】
【占い:3狼見えた今必要無い】
【吊り先を▼萃香にセット】するのかー。
橙は質問をよく飛ばし、議論を円滑化させていたのかー。
これは、狼にとって誰が危険で、誰を味方に引きずり込めるか引き出す為だったのだなー。
橙と一輪のダブル白狼とは…Lwが予想できないわけなのかー。
ただ>>24を確認した瞬間、一気に視界が開けたのかー。
状況的に、
・スター(狼)の場合
先ず、9人のうち共有の2人は除外、次に橙白出しの蓮子・萃香も除外。当然橙も除外となり、残りの4人の中に2狼いることになるな。
・スター(狂)の場合
既に霊能は両方いないのだから、1狼吊れていることになる。後は、スター(狼)と同様になる。
・橙(狼)の場合
先ず、萃香は当然狼となり、残り1狼となる。共有の2足りは除外できるが、残りの5人にはまだ狼の線が残るかな。
・橙(狂)の場合
霊能で1狼、萃香で2狼は見えている。こちらも共有以外は等しく狼の可能性があるな。
スター人外と見ての詰み進行だとよいのだが、橙人外の場合は村にとって面倒だな。今日の蓮子もそうだが、残りの占いが片白か片黒になる事は確実だからな。安全に行くなら今日は▼萃香と思う。
…判断ミスだったのかー。私が昨日するべきは「橙が本当に本物か?」を考える事ではなく、妖夢を説得して▼萃香にしてもらう事だったのかー…
可能性が低いと思いつつも、ほとんど想定していた状況にされたのかー…
[>>4:87の自分の発言からそのまま引用]
[橙が人外の場合]の現状
共占占斑灰灰灰灰灰灰灰 11人(内人外3
灰吊り 人外1/7
橙が人外ならば、私の予想では狼なのかー…。そうすると橙と萃香が表に出ている事を考えるとこの場合のLwは潜伏に自信があるとみるのかー…。
その場合、次も噛み合わせ・(白吊りパターン)
共占占斑灰灰灰灰灰 9人(内人外3
こうなると6人中2人が丸め込まれると、人外側の意見が過半数に。
そうすると予想では共有が噛まれるのかー?
占占斑灰灰灰灰 7人(内3人外
こうなると後は、[狼視点の仲間]以外を吊る人妖の票に乗っかれば終了なのかー…。当然表で票合わせれば不審に見られるだろうけれど、[まとめ役のいない事実上の自由投票]になった場合、ここまで来たらほぼ詰みなのかー…。
ちょっと想定とは違うけれどこの状態に近いのかー。
この場合、一輪の橙決め打ち発言に意味が出るのかー。これは後述させてもらうのかー。
今の状態は、完璧に
/*
共占占斑灰灰灰灰灰 9人(内人外3
こうなると6人中2人が丸め込まれると、人外側の意見が過半数に。
*/
この状態なのだなー。
そこで、今日はここからどうやって狼を探すか、だねぇ
私視点では一輪、神奈子、ルーミア、椛からうち2狼……
で、橙真、一輪が偽狩だと、COするメリット思いつかず→一輪真より、かなぁ
神奈子、ルーミア、椛の発言を中心に洗ってくるよ
ただこれから出かけるんで夜になったら落とせると思う
ではまた**
《一輪の狩CO考察》
一輪は昨日の時点でかなり白方向に置かれていたのかー。
/*ぬえほぼ白・ルミャ最白・蓮子白め・ナズ4日目不明?3日目●
・一輪・椛黒寄り・神村っぽい。*/
白めに見ているのはこの6人中私、蓮、神の3人、ナズも蓮子と繋がって占いを当てている感じなのかー。
◆今、ここで一輪が真狩りと認められた場合、【橙、萃香、一輪の3狼】を残したまま、
【橙白視点の狼詰み進行】に持っていけるのかー。
橙偽視の意見が膨らんできている今、ここで真決め打ちに流れを戻せれば勝負を決められる、凶悪な一手なのかー。
◆「ただその為にLwまで表に出るか?なのかー。」
実は橙が偽扱いされても一輪は『橙が真だと盲信している真狩』と村に思わせる事ができるのかー。
一輪が真狩とさえ思われれば、詰み進行失敗しても勝ちに持っていける、保険付きなのかー。
また、橙白決め打つ事で、[票合わせに不審感は出ない]のかー。共有残したとしても、堂々と表で票合わせができてしまうのかー。
…よくこんな恐ろしい手を思いついたものなのかー。
<<襲撃考察>>
しかし、そもそも橙が狼なら、なぜ私と蓮子を噛まないのかー?
◆蓮子は橙偽意見を一番主張しているのかー。また、私も昨日の時点で6割橙が偽まで思考が傾いていたのかー。
【理由は両方噛む必要が無かったから】なのかー。
◆蓮子は今日占いが当たったのかー。ここに白出しをする事で蓮子に「橙は真占いだったのでは?」
と少しでも思わせる事が意図なのかー。噛んで疑惑を受けたり、黒出して完全に敵にまわすよりも抱きこんでしまえ。
って事なのかー。
◆同じく偽視している奴を噛んだと思われるのを避ける為、[ルーミアも噛めない]だったのかー。
私への対策は、昨日のぬえ噛みなのかー。これにより、私に対しては十分に疑惑をかけられるのかー。
昨日のぬえが提出したのは【▼ルーミア▽スター】【●蓮子○ルーミア】どちらにも私が入っているのかー。
これだけで、「ルーミアは自分を吊ろうとしているぬえを噛んだ」、こう疑惑をかけられるのかー。
◆…一輪が私を白く見ていたのは、[橙吊りを必死に推している狼]として、スケープゴートに最適だったから。だったのだなー。
今日の時点で、橙決め打ち発言してしまえば私最白でも問題無いのかー。
「私は橙に従うよ」って言ってしまえば、それだけで理由ができてしまうのが恐ろしいところなのかー。
>>4:132◯ルーミア(確定白狙い)も、その布石だったのだなー。仮に私が占いに挙げられたら恐らく黒がだされたと思うのかー。
この場合も「私は橙白決め打ちだ。橙に従うよ」これだけで理由は十分なのかー。私は容赦無く吊られていたはずなのかー。
蓮子さえ抱きこんでしまえれば、蓮子のGS最白ルーミア、も無効なのかー。橙決め打ちに持っていければ、蓮子GSも関係無しに私を潰せるのかー。
◆本来ならナズーリンもスケープゴートだったと予想されるのかー。確かにナズは初日から喉を大量に消費、結構な飴を噛みつぶしたのかー。
確かに皆に注意されていた事なのかー。けれどもナズは、その後、落ち込んでいて、反省していたように見えるのかー。
ただ、それでも一輪は特にナズ周りへの攻撃的な発言が目立ったのかー。
私はこれらを「ナズはわざと飴を食い潰し、あえて注意される事で減速を隠そうとしていた。」
「一輪は行き過ぎだとは思うけれど、ナズに対する怒りは納得できる」と考えていたのかー。…真相は違ったみたいだけれどなー。
一輪はあえてナズとの間を険悪に保つ事で、スケープゴートとして吊っても違和感無いように演じていたのだなー。
◆ただナズはナズらしさが戻ってきたというのかー?落ち込み気味だった意見がV字上がりに戻ってきたのかー。…ちょくちょく弱気にメンタルブレイクしているようだけれどなのかー。
私の橙に対する評価がさがってきているのと合わせて、変更してきた可能性が高いとみているのかー。
>>118に追記
"白めに見ているのは〜"の部分は噛まれたぬえを除いて6人なのかー。ぬえを含めれば更に白く見られていたのかー。
実は一輪の狩COには一つ、別のパターンも考えていたのかー。
それは[共有による騙り狩CO]なのかー。
真狩が残っていれば、そちらを釣ってしまう可能性もあるのかー。
しかし、慌てて対抗してくる狼がいるかもしれないのかー。
しかし、共有はナズだったので、このパターンはありえないのかー。
>>74>>83【ナズの共有CO,および妖夢の共有確認】確認したのかー。
>>124橙
これに関しては>>119で、私に対する疑惑の種を撒くためだと述べてあるのかー。私は昨日、橙への偽視が大分強まっていたのかー。
私は、ありがたい事に白めに見られていたようなのかー。
「下手に直接噛めば橙への疑惑がますます広がる、ならば吊らせてしまえ」なのかー。
橙真決め打ちの流れに持っていってしまえば、[橙吊りを強行しようとしていて、しかもルーミアは意見噛みを行った]と考えられるのは時間の問題だと私は思うのかー。
ん?ちょっと変な言い方になってしまったのかー?
「ぬえを意見噛みした」と思わせて、「橙偽視」は「狼の意見である」。これを正当化させる為のぬえ噛みだと、考えているのかー。
理論はよくわからないけど、言いたいことはなんとなく分かるわね
やっぱり火力のある子は好きよ・・
橙狂ならいい標的を見つけたってとこかしら
ルーミアいいぞ~
けどそれとこれとは話は別。▼一輪はくっさいかなー
とりあえず人狼の真骨頂、殴り合いの時間くるー?
>>129橙
☆白:蓮子、椛、一輪、橙
不明:ナズーリン、神奈子、妖夢、萃香
黒:ぬえ
一応中庸:サファイア
…こう出し直すと2狼から白く見られているのだなー…
正直、嬉しくないのかー。
これは勝手な意見だけれど、ナズにも黒くは見られていなかったと私は感じているのかー。…私はナズに思いっきり黒塗りしていたのかー。すまないのかー…。
☆共有は言い方は悪いけれど、狼視点どうでもよかったんじゃないだろうかー?何せ橙真決め打ち進行に持ち込めれば、後は順番に埋めるだけなのかー。むしろ噛まずに出てきてくれた方が、灰が狭まって詰み進行がより魅力的に見えると思うのかー。
狩人は狙っていたとは思うのかー。何せ一輪の狩騙りするなら、真狩りがいない可能性は高いに越した事はないのかー。ただ、>>102>>103で考察されているように、衣玖は狩りが透け気味だったのかー。狼は真狩りがすでに抜けている自信があったと私は見ているのかー。
>>118 ルーミア
あなたの論理に一発ブチ込むけど、一輪が偽狩人なら出るのが一手早いわ
勝負を決めに来たというのがあなたの論理
そうすると、狩人coをした一輪が明日まで残るのは致命的ね
7dクロス護衛で運よければ
共共片狩狩or共共狩狩灰
共有噛みで破綻
共狩狩片灰
▼偽 ▲狩
共片灰
狩噛で破綻
共共偽片灰
▼偽 ▲共
共片灰
ルーミアさん対抗だと最悪最終日まで生きるのか…
今日は眠れなかったのかー。
おそらく今日が事実上の最終日、今日が終われば[橙白進行]か[橙黒進行]か、このどっちかで流れて終わると思うと、ドキドキして眠れなかったのかー。
ただ、頭がさえたおかげで、この考察が思いついたのかー。
やっと、【狼はエンターテイナー】らしい事ができたと思っているのかー。ただ、私の演出はまだ終わらないのかー。
…これが私の打つ、逆転の為の1手なのかー。
このまま、ただ詰み進行の流れにはさらさらさせる気はないのかー。
さて、ここからは私のターンにさせてもらうのです!
今日の襲撃について考えてみたのです。
ゆゆこ、郁襲撃は占い先の襲撃なのです。
ゆゆこ、郁に関しては、「灰が狭まらない」かつ「確白なのでGJが出ない、狩狙いか悟られない」襲撃なのです。
対してぬえ襲撃。純粋な灰襲撃。なのです。
ここまで徹底して灰が狭まらない襲撃をしてきたのに、ここでの純灰襲撃。占い先ではないので、「純粋な狼の意思で決めた噛み先」なのです。
この狙いは下のいずれかなのです。
1.狩狙い
2.それ以外(意見喰い?)
まず1について検討してみるのです。ここでの第一の問題は「ぬえさまが狩に見えるか?」という点です。
ぬえさまは一環して私真視ではっきりとした意見を出しています。狩人はあまり真贋の結論を落としたがらない心理が一般にあるので、微非狩要素。
また>>4:15でスターさま吊りの提案をしています。片占いにした時点で占い襲撃の可能性はガクンと下がります。自分が狩ならば、どちらかでGJが出ればかなりの考察材料になります。それを自分から放棄していくのは微非狩。
>>4:36では共オープンを希望してますが、これは護衛先が増える選択肢で、狩的にはマイナスです。非狩要素。
>>4:143は超非狩。護衛に関して完全に人事として発言してるのです。>>4:144で一輪さまに注意されてますねー。
この辺見ていくと、ぬえさまかなり非狩です。むしろ、どうやって狩と見ればいいんだというレベルです。
・・・だからずっと「やめてー!お願い!透かせないで!お願い!」と思っていたのですが。。
1の第二の問題は、「そもそも狩狙いが必要なのか?」です。
スターさまを吊った以上、私への襲撃の可能性はかなり薄くなります。
私を襲撃すると私の真狂が確定。私を真狼と見ている方が多かった以上、真視は非常に大きく傾くのです。
つまり、普通に考えれば、スターさまを吊った時点で襲撃先筆頭は、露出している共のようむさま。
狩候補が複数名落ちている以上普通に通る可能性はありますし、奇数進行なので、GJが出ても縄は増えません。つまり、共噛みは割と安定な手なはずなのです。
ここまでで私の結論。【ぬえさま噛みは、狩狙いではない】です。
そしてルーミアさまの考察は「私ーすいかー一輪」以外の枝葉が全くありません。迷いがなさ過ぎます。
そして、一輪さまのを狼と確信しているのですが、【対抗が出てきたら一輪さまは即死する】ということが考えから漏れているのです。
ルーミアさまが考えていない私が真の場合は言うに及ばず、”ルーミアさまが信じている”スターさま真ならば灰はLW。対抗されたらロラっておしまいです。
これは、「対抗が出ないことが分かっている」「スターさまは真ではないと知っている」視点漏れです。
また、>>115は私人外のときのすいかさまを「斑」と表現しているのです。
自分の発言引用なのかもしれないのですが、そもそも私が偽ならばスターさま真。
ならばすいかさまは、「斑」ではなく「狼」です。これは「すいかさまが狼でない」ことを知っている視点漏れです。
更にいえば、「橙すいかが表に出ているからLWは潜伏に自信あり」はおかしいです。
私はともかく、すいかさまが「表に出た」のは「初日●が当ってしまった」から。
完全な結果論からの強引な考察なのです。
そして椛さま。
ぬえさま襲撃の意図を聞いたところ、>>81「狩共狙い」と返答されました。これ、椛さまから出てくるのはこの上なく不自然なのです。
既にお話した通り、私を噛む意味は最早あまり無いのです。
この狩狙いの発想が出てくるのは、「私の判定に意味がある」と思っている方だけです。
例えば、ナズさまは>>101など、私占い結果を前提に推理をしようとされています。これは、私に真の目を見ているからなのです。
しかし、椛さまは当初から一環して私偽視。ここはほぼブレてないのです。
私が偽だとここまで強く思っているならば、私の判定は「囲い」以上の意味はなく、
「狩を抜いてまで見たい」という発想が出てくるものではないはずなのです。
なのに「狩狙い」の発想が出てくる。これは、「私の判定に意味がある」と考えている証拠なのです。
私の判定に意味があると考えているならば、「私への偽視が嘘」か、
あるいは、「意味があると知っている」ということになります。
どちらにしても、これは狼です。
意見噛みなんていってもその意見で周りが左右されるほどのイニシアチブをぬえやらが握っていたとは到底思えないんだけどねえ。
>>135下段は村の方がよく使うわ。
占共共斑狩片灰灰灰
▼灰 ▲狩
占共共斑片片灰
▼占 ▲共
共斑片片灰
結局橙さんの色が残るから最終日持ち込んでもどちらの真を信じるか、なんですよね…
単体の情報が伸びないですもんね…
>>138橙
私を吊ろうとするのは、想定の範囲内なのかー。
結局問題は【橙が真か】【橙が偽か】ここなのかー。
橙が私と吊ろうとしたところで、村が【橙が偽か】と判断すれば関係ないからなのかー。
そしてLw椛。これに関しては、ハズレ。なのかー。
「それ以外」と言いつつ共有噛みの発想とかないの?ていうかみんな意見噛み考えるの好きね。
ただ>>136はでかい。ルーミアの一輪疑いは全くもって不要だった。うーんこれは悩む…
さて、ここらが踏ん張りどころなのかー。
表に出すようの発言メモ
/*
橙には本当に困ったのかー。
何せ、偽占いとしての行為を行いながら、真占いとして整合性の取れている行為を続けているのかー。
>>138橙
"橙と一輪が噛めない"のには同意するのかー。何せ"狼は狼を噛めない"のかー。
*/
>>130
不明?
初日は全員分書いた筈なんだけどなー
って思ったら、確かになかった……
多分メモからコピペしそびれたんだ……
ごめんよルーミア(´;ω;`)
とりあえず、橙がみせた隙は、私占いの希望理由はそうとう弱かったことかしら
あげくに
納得しかけましたが変更なし!
だからねぇ
私のこと狩人だと思ってたとしたら多少強引だったのも頷けるわ
>>*39辛
私の考察視点、一輪噛みは考えていないのかー。
あくまで私は、橙偽で押し切るつもりなのかー。
…ただ辛がどうしてもそっちルート進むというなら、私はそれに従うのかー。私は>>1:*81Lw辛予定って自分が言った事は忘れていないのかー。このときから、私は生贄になる覚悟はできていたのかー。
ただ、このまま行くと、詰み進行になりかけている事も念頭に置いてほしいのかー。この後の進行は【橙真で疑似詰み進行】か【橙偽で橙ローラー】か、この2択だと思うのかー。
(詰み進行はきちんと数えてないので、もしかしたら数え間違いがあるかもしれないけれど、一輪が詰みって言ってるから多分マジで詰み進行なのかー。)
>>+356
余程の終盤でなければ意見喰いなんて幻想かなと。
個人的に終盤以外で意見喰いをガチ考察してる人は印象悪いんですよね。もっと可能性の高いケースがあるんじゃない?と
一輪さん
>>3:155ヒント寡黙 というセリフは役職を邪推される
ことを考えると真狩には言いにくいのでは?
勿論わざと大げさにいって逆に非狩っぽく見せる手あり。一輪さんはそれが出来る人かもしれない。
ここは要素にしない。
>>4:132でルーミア最白。>>4:254でルーミアさんは危ういと示唆。何故最白のルーミアに対して不安感を煽るようなことを言うのか。
>>45で私に対して橙狼ロックは蓮子らしくないから狼らしいとの事だが
>>3:131、>>4:32、>>61という流れはどうだろう。
>>4:57での蓮子狼かもよ(ボソ、と>>63 >>64 にある蓮子狼を強調した姿勢に不安を煽る狼っぽさを感じた。
灰
ちなみに昨日の私のGS
白
一輪>ルーミア>椛>神奈子>ぬえ>ナズ>萃香
なぜ一輪さんが最白かというと共有と見てたから。
ポッキー大好き 雲居一輪は、賢将と呼ばれたい ナズーリン を能力(守る)の対象に選びました。
今日が乗り切れれば>>135は
後日狩人COする事で、一輪狼理論展開できるかも?なのかー。
だからできれば非狩COしたくないのかー。
「私が真狩です。だから私は一輪が偽だと知っていた。」って事なのかー。ただこれは奥の手なのかー。狩COなしで乗り切れるに越した事はないのかー。
また、明日はまだしも、今日のCOなら確実に噛まれるはずだから、今日は絶対にCOするつもりはないのかー。
鳩さんより!
一輪さま狩考察の時、【何故今日COなのか】は考える必要があると思うのです。
狩候補がいないと読んだから出る、という説ならば明日の方が良いのでは?という疑問が出てくるのです。
偽とするとその辺含めてもおかしい事が多いので、私は一輪さまは真狩濃厚と見てるのです。
>>139
もう対抗いないんだから、喰われたら白生きてたら考えればいいんじゃない?今まで一輪ずっと見てたの?
蓮子が灰から目逸らさせる作戦?灰に仲間がいるの?
橙もるみゃも蓮子も色くすんでるよー…
>>+357
灰襲撃あったからそっちに目が行くのも分からないでもないけど。
先ずは、役職狙ったのかなって思うわよね。
共狩と潜伏していたわけだし。
なんで皆が一輪のこと真剣に考えてるのか分からない…
誰かアドバイスを…
死んだら白生きてたら考えればいいのでは?
橙…真狩人が信じる私を信じろ?
蓮子…灰考察落としてボロを出したくないor時間稼ぎ?
るみゃ…るみゃが狼だから焦ってる?
みんな色がくすんで見えるよー…
相当体調辛いけど
このままだと郁さんにボコされそうなんで
少しだけ話すか。
ヒント:寡黙 ヒント:過疎
まぁこれは郁さんにヒントを重ねただけです。
郁さんの意味は恐らく、私も郁さんも恐らく明日も占い先に噛む合わせする可能性を読んでました。村が悪手というのは私が確白だった場合に唯のお弁当と化すからヤメロッ!って言ってくれて助けてくれたのに乗ったんです。私とか落ちて、この村の発言大丈夫???そういう意味だと解釈してますよ。更に私の場合は本当に狩人だったから本気で占われたくなかったんですよ。そこでナズさんが思いっきり非狩発言から私に言い掛かりに近い疑惑を掛けてくる。正直炙りだとか思いました。私は言ったんですよ?可能性を広く考えろと?少しは白位置に狩人居る可能性を考えれって?そりゃナズさんに対する心象だって悪くなりますよ…。
一輪が真かどうかなんて明日の襲撃で決めればいいのよ。
…と言いたいところだけど村から占い壊したからもう襲撃する必要も特にないのよね。
正直衣玖さんに対しては狩人透けてたんだと思うんですよ。この村非狩要素多すぎですし!逆に私が非狩発言にも見える発言がおかしい。これは狩人の非狩ブラフ!?と捉えられたんじゃないでしょうか?それで助け舟を出してくれたのではないかと思ってます。
だから私は言ったんですよ。恐らく狩人だとわかって助けてくれる衣玖さんは恐らく村ですけど>>3:164
狩人だとわかって後で噛む公算してる狼も考えちゃったので、その場合は狼かもね?って意味です。
>>141 そうですね その辺の話はなんとでも
邪推できそうですからね。私もよく考えなくては
なりませんね。
気休めかもしれませんがお体にお気を付けください。
あ、あとようむも村に必要よ!
>>+361
磯野~萃香より先スター吊ろうぜ~(白目)
私結構根に持ちますよーうふふ
では一輪襲撃せず疑惑持たせる手もある、と?ふむ…
例え疑われようと最後まで私は【橙の真】
これだけです。狩人が惚れた占い師守らないで…どうしろっちゅうねん……。
【狩人CO】の本意はな…。強引にでも橙の真決め打ちをして欲しかった…。ナズさん共有者とかチリ一つ考えて無かったんでね…。真狩と認められばナズさんの意見の萃香吊りではなく詰み進行の手順を打ってくれる。そう思って出たんですよ…。
色々思いはありますが私がナズさん共有者の可能性考えなかったのが悪い…。そう思います。
ぶっちゃけ今日の残りの村人の発言見て【詰み進行】の手順詰めば勝つと思いますけどね。
>>131>>132>>133
これに関しては>>130で[狼は衣玖噛みで真狩りが抜いた自信がある]と言及しているのかー。
あくまで、「残っているなら噛めればいい」くらいの狩狙いであって、本命ではないのかー。
>>134>>135
"狼側の勝ち手は、「橙偽視に持っていく」以外無い"に関しては
"狼は「橙真視に持っていきたい」"でブーメランさせてもらうのかー。
理由は>>118で、言っている"真決め打ちに流れを戻せれば勝負を決められる、凶悪な一手"なのかー。
>>136
"迷いが無い"のは認めるのかー。私はもう【橙が偽で腹を括った】のかー。
だが、>>115に関しては"そのまま"引用ときちんと書いてあるのかー。
引用元の>>4:87は「まだ橙の真偽で揺れている」私が書いたものだから、"そのまま"持ってくれば「斑」で正しいのかー。
萃香を「斑」としている事に対する視点漏れ視は許されないのかー。
萃香に占いが当たったのは"初日"なのかー。Lw潜伏に関してはいくらでもリカバリーできる状態なのかー。
また、潜伏狼の動きと真狩人の動きは似通うものなのかー。
「あの時点で萃香黒がサファイアから出ていた時点で、占い当てられれば死ぬ潜伏狼」と
「占いで確白(村視点斑でも狼視点白)になればお弁当にされかねない真狩人」。どちらも占われれば死ぬのかー。
こう考えると、潜伏狼だった一輪が真狩COしたのも、
「橙の真偽どちらでも取れる動き」と「一輪の真偽どちらでも取れる動き」はある種似ていたのかー?
>>137の椛考察は>>138で私にも向けているのだなー。
「囲い」に関して言えば、白でも黒でも出せると言っておくのかー。
萃香に関してはサファイアに占われているから「斑」となっていた事を忘れてはいけないのかー。
ここの狩狙いに関する返答は>>131>>132>>133の返答同様、
「狩りは抜いた自信があるが、残ってれば噛めればいいや」なのかー。
非狩透けなんてよくあること。
初心者に多くを求め過ぎじゃないかしら。
そういうの嫌で一輪くらい出来るなら普通の村に流れればいい。
可能性考えて避けてくれっていうのもナズはそういうの考えるタイプじゃないって読めるし。
>>144一輪
やっぱり「【狩人CO】の本意はな…。強引にでも橙の真決め打ちをして欲しかった…。」これだったのかー。
さて、村にゆさぶりはかけれたが、どうなるかー。
本当にナズさん共有者とか微塵でも考えれば
違う手打ったんですけどね…。
正直昨日だって本当は両占残しの確白狙いの白圧殺を狙って欲しかったんですよ。
でもそれを必要以上に強く言えない…。
それは客観的に見たら白狙いの占いとかモロ私占いじゃないですか…?私役職持ってるから白狙いも必要以上に強く言えないんですよ…。それでナズさんにお願いしたんだけど共有者だったのは全く考えてなかったですよ…。そんだけです。
【護衛変更】しましたよ護衛先投票はダメでしたっけ?
詰み進行にしたいのならヘイト撒くより橙の真を説得すればいいじゃない。
2狼残ってるから灰考察も。
橙真決め打ちと言ってるだけじゃ何も議論になりはしない。
>>113,>>116,>>118,>>119
>>120,>>121,>>123,>>125
追加で>>130>>145>>146
ここまでが、私が出す結論なのかー。
…橙、おまえは私に取ってもう敵なのかー。だけれど、敬意を表すのかー。
初占いで萃香を切り捨てる事だってできたはずなのかー。それでも白出ししてラインを繋げたという事は、それだけ信用勝負に自信があったという事なのかー。
…対抗…真占のサファイアが頼りなかったのもあるけれど、それを除いても、私は橙は信用勝負を勝ち得た可能性の方が高いと感じているのかー。
事実、私も、最後の最後、ギリギリの今になるまで、橙が真の目を捨て切る事はできなかったのかー。
でも、もう私は迷う気はないのかー。腹括って、覚悟は決めたのかー。
【私は橙の自信に、覚悟で対抗する事を宣言】するのかー。
言う前に"迷いがない"と突っ込まれたが、>>136に対する>>145なのだなー。
とりあえず今日は灰を吊って様子見、ではダメなのかー。
今日、ここで3狼を吊れなければ、明日は詰み進行にならなくても、
たった1票狼以外に入れさせるだけで、村の負けなのかー。
もし村の皆が私の意見に賛同して覚悟を決めてくれるなら【▼橙】にして欲しいのかー。
けれども、腹括れない人は【▼萃香】にするのかー。その場合は【▼橙】組も今日は【▼萃香】に合わせて貰いたいのかー。
今日覚悟決めきれない人も、明日再考した上で腹括ってくれれば、それでいいのかー。今日▼萃香にするのは、逃げではないのかー。
今は村の団結で狼に立ち向かうときなのかー。
橙真決め打って疑似詰み進行でいいや。で思考停止しないでほしいのかー。
橙と一輪のダブル白狼に勝つ為には、皆の英断が必要なのかー!
しっかしなあ結構疑ってた私の占い結果に
無反応なのはなあ…wそれだけ狩COの事で
頭がいっぱいだったって事か。
これほんとどっちだ?
色々思いはありますが…。
>>4:95 を見てホント泣きたいというか泣いてますし…。もうこれ聞いて私がどんなにこの【狩人CO】で攻められても良いんで…【橙を真決め打ち】という思いを伝えたかった…。
私の思いが例えどんなに攻められても死ぬまで【橙の真を決め打つ】です。
あと皆さん自信ないですか?【橙-萃香-一輪】【橙-萃香-蓮子】で狼で見てるんですか?手順示したと思うんですけどね…?今日【灰から狼吊れば】明後日を迎えた瞬間に橙の破綻。残り2狼を吊って間に合うと言ってるじゃないか!
このやり方を実行すると!橙が真ならどうあがいても狼の負けですからね!
普通に考えて【橙が真】だからです。
私の思いが届いてくれる事を願ってます。
ルーミアさんの>>14>>21の混乱のわりに
▼萃香が早い感じなのもちょっと変な気も
しちゃうんですよねえ。
らしくないというか。
>>150
「狩人が仮に残っていた場合に」「対抗を噛んだ場合」なのかー?
その場合の答は「問題無い」なのかー。
>>138と>>147で布石は打たれたのかー。「これで誰を噛んだ事にして、誰を護衛した事にするのか」に一応期待しておくのかー。布石を打った上での>>150は私の意見から何をひきださせたいのかー?
もし質問の意図が違うようならもう一度質問しなおしてもらいたいのかー。
灰から狼を吊れる根拠は?
それにその狼と騙りを吊っているのに残り2狼?
>>+367をはよ。
一輪狼なら
橙狂確定。 一輪-萃香-霊能
以外はなくなるわ。
橙狼視してかつ一輪狼視はちゃんちゃらおかしい
>>+368
一輪は完全に橙に惚れてるわ
性格的に絶対に占い護衛を外さないと思う
特にナズ>妖夢は手順重視だから、極端な話橙を真打ちたい一輪にとっては邪魔な存在でさえあるわ
わざわざ護衛変更を宣言してるところも共有でGJを出す気がないのが読めそう
>>+371
我々はひとりの英雄を失った!
しかし、これは敗北を意味するのか!?
否! 始まりなのだ!
地球連邦に比べ我がジオンの国力は30分の1である
にもかかわらず、今日まで戦い抜いてこられたのはなぜか?
諸君!
我がジオン公国の戦争目的が正義だからだ!
これは諸君らが一番知っている。
我々は地球を追われ、宇宙移民者にさせられた!
そしてひと握りのエリートが宇宙にまで膨れ上がった地球連邦を支配して50余年!
宇宙に住む我々が自由を要求して何度、連邦に踏みにじられたか!
ジオン公国に掲げる人類ひとりびとりの自由のための戦いを神が見捨てるわけはない!
私の弟、諸君らが愛してくれたガルマ・ザビは死んだ!!なぜだ!?
新しい時代の覇権を我ら選ばれた国民が得るは歴史の必然である。
ならば、我らは襟を正しこの戦局を打開しなければならぬ。
我々は過酷な宇宙空間を生活の場としながらも共に苦悩し錬磨して今日の文化を築き上げてきた…
かつてジオン・ダイクンは人類の革新は宇宙の民たる我々から始まるといった。
しかしながら地球連邦のモグラどもは自分たちが人類の支配権を有すると増長し我々に抗戦をする。
諸君の父も、子も、その連邦の無思慮な抵抗の前に死んでいったのだ!
この悲しみも、怒りも忘れてはならない!
それを…ガルマは…死をもって我々に示してくれた!
我々は今、この怒りを結集し、連邦軍にたたきつけて、はじめて真の勝利を得ることができる!
この勝利こそ、戦死者すべてへの最大のなぐさめとなる!
国民よ!
悲しみを怒りに変えて立てよ、国民よ!
我らジオン国国民こそ選ばれた民であることを忘れないで欲しいのだ!
優良児たる我らこそ人類を救い得るのである!
>>+374
そうなんですけどねー。
体調悪いとか言ってるのに橙真をひたすら演説している一輪を見てると、負けたなって思います。
>>+374 文さん
それはそうなんですけどね…。
要素の提示が不明確なところから、「説得」ではなく「扇動」の趣を感じているのです。
>>+375 パチュリーさん
演説だけど…演説だけど…!w
>>+371
橙が本物だとしたら「しゃべったら不利になるゲームだっけこれ(憤慨)」
一輪が村なら「ナズがああいう所で村視されて私が疑われるとか…(憤慨)」
って感じですかねー。
初心者村だから躊躇するけど、寡黙吊りって大事なのかなーなんて考えちゃいます。ごめんなさい
>>+377 スターさん
(抱っこしてお膝に乗せぽんぽん
これと決めたら他のことが目に入らないのはいかにも初心者らしくて可愛らしいんですけどね。
寡黙吊りについては初心者村とかかんけーなしに大賛成ですよん私。
喋れる子残した方が盛り上がりますしね。
るーみあ先生のはいぱーご高説たいむ終了。なのかー。
まぁイチャモンとか言いがかりなのはわかっているのかー。
それでも支持されれば【それが正義】なのかー。あくまでも人狼は【説得のゲーム】で【正解を導く】だけではないのかー。
【嘘もゴリ押しでまかり通れば真実】なのかー。
…まぁ通らなければ、私は今日、確実に死ぬのだけれどなー。
>>+381 衣玖さん
黙っていることは「情報を落とさない」という黒要素ですよ。
もちろん、リアル事情で「忙しくて顔を出せない」「体調が悪くて喋れない」などの時は情状酌量されるべきだと考えます。
さて、私はまた喉涸らすわけにはいかないので、もう表では静かにしているのかー。
ただ、サイはもう振ったのかー。あとはどの目に転がるか…ここばかりは、もう読み切れないところなのかー。
…私の発言が通らなかった場合、辛は本来以上に厳しい立ち位置になるかもしれないのかー。その場合は、あやまっておくのかー。
>>+383
もともと寡黙吊りって盤面整理とかじゃなくて「黙ってる奴から要素取れるわけねーし狼なら黙ってんだろ。Guilty」って事でしたっけ。
というかこんな情報揃って楽しい日に議論に参加したくならない人いるの?とか思っちゃうわ。煽りとかじゃなくてね?
だから皆このゲームやってみたいって思ったんじゃないの?っていう
現状では役職しか吊っていないから寡黙にも手を付けられていないのよね。
吊ってる余裕が無いと困り者よ寡黙は。
寡黙を何人も吊ってきて・・・その中に狼だった子は何人居たかしらね・・・
ガチ寡黙なら吊り上げるけど、頑張ってるものの喋るのが不慣れな子に手を差し伸べられるような人になりたい
寡黙の中に狼もいれば、確実に村もいますからね。
できるだけ救おうとは考えますが、占いによる寡黙救済は村不利になることもあり…。
難しいですよね。
思考を引き出すというのは。
>>+387
「議論が苦手なら話題は提供してやるぜ!もしくは吊るよ占うよ?いいの?…それでも喋れないか…リアルのせいだろうな」って温情してました
私みたいに授業中でも携帯から覗くような暇人じゃないんだなぁとw
でもやっぱり議論に参加できなさそうならそうと言って欲しいですね。初心者からしたらこれでスターさん真で見ろなんて言われても無理ですよ。(かといって決め打ちも私にゃ無理)
この辺はプロでちゃんと確認すべきでしたね…
八雲家の飼い猫 橙は、ふよふよ浮いている ルーミア を投票先に選びました。
八雲家の飼い猫 橙は、目薬常備 犬走椛 を能力(占う)の対象に選びました。
あ・・・っ!?
手順計算間違えました・・・
灰3人なので橙さんが明後日迎えても破綻しませんね…。
灰1 灰2 灰3
■パターン1
▼灰1(狼)(これがわからない…)
●灰2(白村)▼灰3(狼)で終わり
■パターン2
▼灰1(狼)(これがわからない…)
●灰2(黒狼)▼灰2(狼)で終わり
■パターン3
▼灰1(白)
●灰2(黒狼) ▼灰2 灰3狼が残ってるので明後日へ
本日村釣ると橙が真でも明後日迎えます。。。
大変な思い違いをしました…。ごめんなさい。
しかも今日吊った人の色を見分ける算段が無いんですね…。困りました…。
灰から狼吊れれば良いんですが…。
>>+393 衣玖さん
コアタイム付近が時間取れなくて結果寡黙みたいになる、とかもありますしね。
急用はほんとうに恐ろしいです。
それも大事ですが、受け取る側の心構えも大切です。
厳しい言い方をしてしまえば「少ない発言からでも要素を取ろうとしたか?」「全員が情状酌量してみたか?」となりますね。
(でも、流石にこんな事まで決めようって言ったら、取り決めがすごく細かくなりそうな…w)
投票を委任します。
ポッキー大好き 雲居一輪は、八雲家の飼い猫 橙 に投票を委任しました。
ごめんなさい…。
最後に人外3人がいるので…。
私の票大事でしたね…。
>>共有者へ
私は全部【橙の希望と同じ】ではダメでしょうか?
村側は…橙が本日狼を吊る意思があると思ったら是非ついてきて欲しい。今日狼を吊れば明後日から偽視すれば良いんです。 恐らくこれが最後の言葉になります。託します。
>>+395
そうですね。そこは反省してます。
「発言してからでいいや」で寡黙から要素取ること放棄してたんですよね。
いや、取り決めっていうか「忙しくなりそうならそう言ってね〜」程度ですかね。
発言期待していいのか否かがわかってるのは、私としては大きな材料です
一輪さんが一杯考えて決めうちして後悔しないというなら間違ってても良いと思います!
後悔するならまだ決めうちせずに練った方が良いと思います。
>>+397 衣玖さん
その「発言してからでいいや」がどこまで続くかが問題ですね。
最終的に「発言少なかったから偽でいいや」になると、発言を見ていないことになりますからね。
あ、そういう意味ならw
今回は、事後報告が多い印象だったので、寡黙になりそうなら理由を明記してもいいとは思いますね。
後から言うより先に言ったほうが円滑でしょうし。
…と、ちょっと離席します**
>>+396
一輪は私という理解者がいなくなって疲れてるだけなのよ!
…まさか一輪に思考停止されるとは(白目)
>>+399
事後報告多かったですよね。話深めてくれてありがとうございますん。また後で
一考。ラインで考えるなら
るみゃ-椛濃厚?霊ロラとか橙偽視とか、この二人は方向性が共通してるのよね。
今日るみゃが占われるのはほぼ間違いない。黒も恐らく出る。正直今日の感じだとるみゃ黒でも納得するから真贋わからない
だから明日の占いは神奈子に持って行きたい所。ここに黒出ししたら流石に真に寄るわ。ちなみに今は五分五分
>>142 なるほど、筋は通ってますね。
>>112 萃香
★1 3dから橙を偽視してた私をその時、どれくらい狼に見てました?
★2 結局スターさんは狼だったと思いますか?
これで一輪噛まれたら、一輪疑ってる人は村くなるよね。
これから噛もうって人の考察に労力割くなんて、相当面倒なことしてることになる。
そももも噛む予定なら、狩人を疑うって発想が出てこないだろうし。
一輪は勝ち筋見えちゃって思考停止してる感じかな。
私もよく分かりますわーその気持ち。
誰それ村打ちすれば村勝利じゃないですか!やだーー!とか思って、他の人の要素拾えなくなるあるある。
今日の発言で橙と一輪はやっぱり完全に敵に回したのかー。
また私の発言を受けてか、それに意地になって対抗してきているように見えるのかー。さてどう転ぶのかー。
きっとナズさんに疑われられた辺りから
色々おかしくなったんだな。いや別にナズさんが
悪いわけじゃないけど。
だから橙さんも偽視してしまったんだろう。
あの理由って感情論だもんなあ。
客観的に全然なれてない。そういう事かな。
今の考えを
仮に橙さん真占、一輪さん真狩と考えますと昨日の時点で
魂|橙|星|八一萃宵鼠鵺蓮椛
共|占|偽|灰灰村灰灰灰灰灰
狼は灰の中に共有がいること狩人がいるかもしれないことは分かっています。そしてそろそろCOするかもという事も考えていたと思います。
昨日の占いは●蓮子さん。この占いの結果白が出ることも狼は分かっています。
そして今日が
魂鼠|橙|一|八萃宵蓮椛
共共|占|狩|灰村灰村灰
となりました。
灰の中にまだ2狼いるので狼が吊られてしまう可能性はかなり高いです。この状況は狼にとって非常に不利な状況。
(続く)
(続き)
もちろん今日ナズーリンさんが共有者COをしなかったり一輪さんが狩人COをしなかった場合もあります。
でも狼側は今のこの状況になることを考えることもできたはず。
それなのに灰を噛んでわざわざこの状況を作り出している。
つまり橙さん真占、一輪さん真狩の場合狼側は自分の首を絞めるような状況を作り出していることになるのです。
そんな行動を狼側が取るとは思えない。
だから橙さん真占、一輪さん真狩ということはない。
つまり狼ということです。
よって狼は橙-萃香-一輪。
■3.●一輪さん(橙さん狼な以上判定に意味はありませんが)
■4.▼萃香さんで。
おはようございます。
……あれー? 私のホリデーが息してない……。
ルーミアさんと橙さんのやり取り面白いですねー。初人狼でルーミア使う人は後半爆発的に伸びるジンクス。
やや橙さん優勢なので、判官贔屓精神でルーミアさん応援してみましょうか。掌返して橙さん狼ストーリー構築ですよ。
『橙―神奈子―萃香』という三狼を想定してみましょう。今回の不可解な噛み筋が非常に単純に解釈できます。一輪さんと橙さんの繋がりが強すぎて同陣営バイアスかけやすいですが、橙さん偽―一輪さん真は普通にありますからね。
何故狼が序盤執拗に噛み合わせを繰り返したのか。それは、橙さんが狼なら、他に噛める所がないから。スターさんを噛むと、翌日▼萃香→いずれ▼橙は必至です。神奈子さんはLWタイプではありませんから、これは明らかな敗北手ですね。
では共有を噛みますか? 橙さん真視獲得状況で悠長に共有なんか噛んでいたら、橙さんの評価が見直されてしまいます。狼は狩人を抜く必要に駆られていない、と判断されますからね。橙さんの信用が勝敗に直結する布陣である以上、共有噛みも不可能です。
ならば灰噛みはどうでしょう。噛み先なくて困っているのに、狩人狙って灰襲撃しても全く美味しくありませんね。潜伏幅狭まって自滅しますから、これもできません。
となると、噛み合わせをし続けるしかないのです。
早期に霊ロラをさせたがったのも、霊能に狂人が入っていることが見えている狼なら、とても自然な心理と言えるでしょう。▼萃香だと、それなりの確率で事故って真占い確定しますからね。
では何故今日になって灰噛みに切り替えたのか。それは「スターさんが吊られたから」です。片白の噛み合わせは流石に不自然過ぎます。狩狙いよりも噛み合わせを優先している構図が露骨に表れてしまいます。本当は共有襲撃をしたい所ですが、妖夢さんを噛んでしまうと、やはり今までの噛み合わせに狩襲撃意図がなかったことが透けますね。
『まだ狩人を探しているから占襲撃できないだけ』という名分を通すには、今日は灰を襲撃するしかない。
灰襲撃をするなら、ここで狙うのは狩人か共有です。
もちろんぬえさんは潜伏共有狙い。>>4:22から共有誤認したのでしょう。
狩人ではなく共有狙いの襲撃にしたのは、一輪さんの非狩ブラフに騙されていたため、SG候補の誰か……椛さんあたりを狩だと誤認していたからかと。非狩透けを素直に拾う傾向は、橙さんからは再三見えていましたし。
個々の橙さん偽要素については、ここまで散々挙げられているので割愛します。
>>163
ここからの蓮子の思考回路次第では村にも見える気がした。萃香回答はよ!
そして神奈子さま無難無難&無難。色々セオリーとかわかってて喋れそうなのに相変わらず伸びない。
今日萃香吊って明日ここ吊ろう。橙狂ならEP入りあるで!
一輪以外の狩要素があるのか?
・幽々子
無し
・衣玖
>>3:14「占いも共有も〜」の下りが狼に対する挑発。これだけでは何とも言えないかな。
・ぬえ
無し
とりあえず可能性としては衣玖かな。ただあまり要素を拾えなかったので何とも言えないが。
・一輪
>>1:78ギドラ案を提示かな要素的に。でも微妙だな。
一応、一輪は占いがどの場合でも狼の可能性は残る。スター人外の場合、白圧殺を逃れるためのCOと思うし、橙真視はそのための布石かもしれない。橙人外の場合、狩COすることによって村の真が得られれば、スター偽視の確定進行へ持ち込もうとしているのではないか。一方で橙盲信の狩人という線もあるな。この場合、いささか早計の気がする。いずれにせよ真とも偽とも判断付きづらいかな。橙と一輪両真の場合ももちろんある。その場合、明日で全てわかるだろう。
ごめん、用事が思ったより長引いたんで今さっき箱を起動した
今からログを読んでくる……けどその前に質問に答えよう
>>163
☆1. 結構悩んでたから狼5.5:人4.5くらいかな?
>>3:70で言ってた通り眠れないままずっと考えてたってのが納得できるほど結構厚い考察だったし、
「ほんとに一生懸命考えた結果なのかも、いやでも……」って思ってた
☆2. >>2:137の考察に加えて、3dの霖之助の態度は真霊を排除し終えた狂人に見えたし、
スターがなかなか噛まれなかった、ってのは狼要素に思ってるから、まだスター狼強めで見てるよ
今日は正念場とあってついにボロを出しましたね?
【狼である 椛さん ルーミアさん】
もちろん貴方達の健闘は橙さん真の中…非常に
讃えたいですが!
特にルーミアさんには昨日の最後あたりまで
全く疑う事ができませんでした
君たち2人論理は決定的に【破綻】してます。
ルーミア
まぁまずはナズさんが吊れると見てたんでしょうか?
確かに吊ってしまうとこでしたよ。ホントに…
だけどここに来て【共有者CO】を確認
これのせいで矛先が椛さんになる可能性は非常に高い
ならば勝負に出てくるしかないんですね。
(続き)
初日から色んな可能性を指摘して来たルーミアさん
今日は随分と視野が狭いです。立派な狼要素です
私の狩人COが保険付きの恐ろしい手?
面白い事言いますね。【対抗を出る事が知ってない】
確かに狼であるルーミアさんの狼COでしたね。
そもそも狩人で名乗りでたって噛まれなければ疑われるのは当然です。
もちろんGJ出されてもダメ。村ならば狩人と狼の両方の可能性を考えるのが当然です。
全然論理的でない要素を持ちだして来たのは間違いなく狼だからだと思います。
>>169
★「橙が真なのになんで噛まれないと思う?」
→☆「護衛濃厚だからじゃないかな」
→★「じゃあ共有噛めばいいじゃんとは思わない?」
届け…届け…!!
>>169
ありがとうございます。なんというか
考えるのが楽しくてそれが本当に合ってるか
どうかを私あんまり気にしてなかったかも
しれませんね。
スターさん狼強めは同意です。
椛
同様に間違いなく椛さんも狼でしょう。
狼は噛み筋をほぼ自在に操る事ができます。
時には自分の不利な方にあえて噛む事により疑惑を巻くことが出来るのも常識です。
あとは橙が真であれば、どっちみち黙ってれば狼の首が締まるのは当然なんですよ
それを指摘せず、わざわざ>>165【そんな行動を狼が取るとは思えない】と指摘する辺り
どう考えても噛み筋を知っている。狼COでしょう。
こちらも同様に村ならば狼と真狩を両方考えるのが自然ですが
全く考えない辺り間違いなく狼だと思いますね。
ちゃんと灰に2狼いましたね。正直ほっとしました。
橙さんナズさん妖夢さん萃香さん蓮子さん神奈子さん
協力して欲しいです。
吊り希望
▼ルーミア ▽椛
占い希望
●ルーミア ◯椛
必ず今日と明日で終わる確信があります!お願いします!
まあスターさん狼だった、でも普通に通るんですけどね。襲撃理由。一応不自然な部分は挙げられますが、弱いです。
結論先置きで考察をでっちあげる練習、ということで。
【●ルーミア●一輪】
とりあえず、占いは片判定になるからそれをどうとれるか次第になってくるな。
●ルーミアは今日の攻め方が物凄く露骨に見える点かな。●一輪は狩人COのタイミングが少し気になるかな。焦った狼にも見えてくるから少しみたい気がする。
【▼萃香】
スターがもし真の場合を考えての吊り。
山の神 八坂神奈子は、ポッキー大好き 雲居一輪 を能力(襲う)の対象に選びました。
一輪―橙ならもっと安全な形でも勝てるんですよねぇ……。
>>+412 私は例によって直近のログしか見ていないから白拾えてな(ry
今がこの状況
共共|占?|狩?|片白|斑|灰灰灰
・スター人外の場合
共共|占 |狼 |白 |白|狼白白
or
共共|占 |狩 |白 |白|狼狼白
橙人外の場合
共共|狼 |狼 |白 |狼|白白白
共共|狼 |狩 |狼 |狼|白白白
共共|狼 |狩 |白 |狼|狼白白
やっぱ通らないかー。
まぁ、このまま行くと、私は吊られるのだなー。
辛視点、私の暴れっぷりはどうだったかー?辛の行動を妨害してなければいいのかー…。
まぁこのまま【椛は地獄に道連れ】にしていくのかー。
…ワンチャン、状況逆転できればよかったんだけれどなー。私にその実力はなかったようなのかー。
>>173
私もその確信はあるわ。どう転んでも終わる\(^o^)/
神奈子…▼萃香 ●るみゃ○一輪
椛…▼萃香 ●一輪
るみゃ…▼橙(萃香)▽一輪 ●なし
神奈子様この局面でも無難無難&無難。誰かこういう人の要素取り教えてくり〜…私こういう色出してくれない人黒で見ちゃう。
>>+409
全員▼萃香なら合わせる可能性あるか。
霊能いないからあんまり切る意味ない気もするけど……。
問題ないよ。こちらの誤算としては潜伏の共有を噛めなかったことと、ナズ・一輪の合戦を利用しすぎたこと、昨日のぬえ噛みが失敗だったかな。どちらにせよ最初から博打を打たないといけない展開だったから気にしないよ。
一輪噛みで考えている。
>>神奈子
★昨日の時点でのGSは?今日のGSは?占い真贋は?神奈子様萃香のこと村評価してたよね?共有は誰予想してた?
>>*45辛
【今日の襲撃は辛に一任するのかー。】
もうこっちに関しても、腹括っているのかー。
私にいっさいの遠慮せず、辛がこの後、動きやすい噛みをしてほしいのかー。
私の最後の大暴れ視点した視点で噛むと、色々カオス化するのかー。
いずれにせよ●ルーミア→●、●一輪→○、●椛→○、●神奈子→●となるのは確定だから。
一輪を噛んで
共共占白灰灰黒の展開にしたいかな。
>>+414
神奈子
★昨日の時点でのGSは?今日のGSは?神奈子様GS出したことある?アンカとか引っ張れるし知ってるよね?占い真贋は?昨日スター狼仮定してたけど真は仮定してないの?神奈子様萃香のこと村評価してたよね?萃香黒いと思ってる?以前に状況黒は萃香って言ってたけど今状況黒誰?狩人推測はどうでもいいけど共有は誰予想してた?「方白をどう捉えるか」って言ってるけど今蓮子はどう思ってる?言うだけで考えてない?白飽和し過ぎじゃない?敵作りたくない?
こうですか><
ナズが共有だったのかー。そのパターンは考えていなかったのだなー。
…ナズの初日の暴走気味な動きは、占い当ててもらいたかったからなのかー。こう考えると納得いくのかー。
辛、ごめんなのかー。私はきっと、今日、先に逝くのかー。
誰も反応してくれないのは、墓下では橙さん偽は目新しい意見じゃないからか。個人的には、噛み意図は結構気になる所なんですけど。
橙さんはねー。疑い返しなのを除けば、今日の発言で心証急上昇なんだけどなー。面白いこと言われるとどうしても好きになってしまう、平安感覚の私。
ルーミアのとかもね、いつかやってみたいとか思っちゃいましたもん。狩抜き確信した状態なら、すっごく面白いですよね。
もちろん心をへし折るって言っても暴言はダメよ・・?
例えば
マイ『あなた状況考察ばかりだけどなんで単体見ないの?』
神奈子A『わたしはわたしなりに考察を行っている。そんなところに着目して黒要素をとっているマイがわたしには疑問だな。評価を下げさせてもらう。』
普通、こんな言い掛かりを付けられるとムッとするのは当然
こんな感じに感情発露が見えてくる子は若干白めに
神奈子B『そうだったか?すまないな、単体考察もこれからは頑張って落とすとしよう。』
言いがかりについて反応が消極的なのは少し黒よりに見てる
>>175妖夢
私はもう、考察は出しきったのかー。
…貴方は、確白の共有者なのかー。けれど、"もうまとめ役の妖夢"ではなく、"1人の村人の妖夢"としての結論を出すのかー。プレッシャーかけるようで悪いけれど、貴方の1票で、村の勝敗が決まると考えたうえで、票を入れてもらいたいのかー。
>>*49
そう言ってもらえると、少し胸が軽くなったのかー。
考察はもう、出しきったのかー。悪いけれど、正直もう思考停止気味なのかー。けれど、最後まで、あがかせてもらうつもりなのかー。それが私の【狼としての矜持】なのかー。
>>+416
>>+418
神奈子A
「なんで!?私はあなたの事考えてこんなに質問も考えてあげたのに!!どうしてそんな事言うの!?…まさか…あなた私の知ってる神奈子じゃないわね!!!」
神奈子B
「どうして!?どうしてそんな冷たいの!?あなたの事思って質問ぶつけてあげたのに…考えるのが面倒くさいの!?私と対話したくないの!?一緒に狼見つけようって言ったのに!まさか…あなた私の知ってる神奈子じゃないわね!!!」
こうですか><
昨日の橙さんの考察を見た時、橙さん真に心が揺れ
今日のルーミアさんと橙さんの考察に心が揺れまくった。一輪さんの考察を眺めたら真に見えてしまった。
この人たちレベルが違う。
ルーミアさん吊りはほぼ橙さん真ルート
一応ケアできないわけではないけど実際きついです
萃香さん吊りは通常の両真ケアルート
しかしほとんど情報がでない。そのまま先送りにしているだけと言ってもいいでしょう。
ケアしていけば7d安定。そこから狼は見つかるでしょうか…
両方の言い分にはそれぞれ納得できる。
気持ち的には橙さん決め打ちたいくらいの真に見える。
でもルーミアさん椛さん神奈子さんに2狼?あります?
こんばんはー!
表は橙&一輪vsルーミア/椛で
墓下はヤンデレの衣玖さんに死ぬほど愛されて(ry
な展開だけ把握しましたー!
つい衝動的にやった。今は反省している。
>>+421
そしてこの衣玖さんとのすれ違い……ああもう、多段攻撃ですね。かわいい。
>>+421
完全に照れ隠しで黒塗りされましたね、私。
星xマイかユキxマイで希望出しておきますね
ぐあああああああ胃が…胃が…。
だが…ありがとう…っありがとう…っ
橙を信じて本当に良かった…
一度完全に折れた心を橙さんがもう1度復活させてくれた…!橙さんが真狩か狼かを疑う事がないのが狼の指摘がなければ気が付かなかった…。伝えてくれたからもう1度立ち上がる事ができた…!
なんとかルーミアと椛の狼にたどり着く事ができた!
ありがとう…ありがとう…!
今日萃香吊っても椛とルーミア吊られるだろうから、蓮子狼とかじゃない限り狼陣営絶望だよね…。
蓮子狼だったら私絶望なんだけど。
>>+427
なんだかんだ私のこと"▲衣玖=白"で見てくれてるところがポイントです。(擦り寄り
胃が痛い…というかなんで胃炎持ちの私が
人狼なんかしてるんだ?
好きだから…だよなぁ…
色々あったけど和解したいです。
>>178妖夢
私はそれで腹括っているのかー。
一輪が真狩で、橙を盲信している可能性も考えたのかー。
けれど私の中で一番しっくり来たのは、一輪も狼のパターンだったのかー。
まぁ、こっちルート進む場合は、萃香→橙→一輪か、覚悟決めてくれるなら橙→萃香→一輪で想定していたのかー。
その方が一輪は真狩だ!って決め打てるものが出たときに一輪吊りはよけれるからなのかー。ここは、保険掛けておくに越した事は無い。と思っているのかー。
さて、まぁ。遺言でも独り言に埋めておく用意しておくのかー。
表の分はもう、ほとんどポイント残ってないから、足掻くにも限界なのかー…。
つーかこの人たちこんな考察出せる力あるなら
私なんぞの考察を野放しにしないでほしい…
思いっきり否定すればよかったのに。
お二人への疑問の理由。
私を狼と見るならば、昨日あそこまで叩いて占った蓮子さまを「白囲いか…?」と考えても良い。なのにそこへの懸念が薄すぎる。
お互いの白視への理由が薄すぎる。
「ぬえ噛みは狩狙い」発言が矛盾してる
一輪さまへの対抗がある場合、が考察から抜け落ちている
なのです。
>>181
二番目の質問の意図がよくわからないわ
ほぼ狼決めてる相手に聞くことなのかしら
椛るみゃから真視されたい
椛るみゃを吊りたい
この2つのファクターが混在化してるのかしら?
>>181橙
☆>>130>>145狼は衣玖が真狩に自信があった
☆切り捨てた>>149私は覚悟を決めている
☆人、一輪真狩確定要素が出ても、おそらく人
なのかー。
▼萃香4 ルーミア3 椛1
▽椛 ルーミア1
●ルーミア4 椛2 ルーミア 一輪1
○椛2 一輪1
【仮決定:▼萃香●ルーミア】
灰考察(1)
神奈子
>>3:116の下段に加え、
>>4:78等、引き続き考察もどこからそう思ったのかわかりやすい上に明快である
>>4:79や>>114等、かなり様々な可能性を考えているところから視野の広さが伺え、
その上で村ができるだけ不利にならない可能性を模索していると捉えられる
>>174今日の吊り希望もリスクを考えてのものだと思うと違和感なし
白寄り
ルーミア
>>2:39で盲信しないように発言拾うといっているところから、占真贋考察について意欲が見えるが、
その後の2dの発言は灰考察が中心で、真贋について考えた様子が見えない
>>3:65で橙決め打ちに近い、と発言しているが、それまでに占真贋について考えた発言はほぼ見えず
>>3:65偽要素が見つかる気もしない、というところから偽要素を中心に見ている様子
両占い師の真贋において偽要素と真要素をしっかり見比べていなさそうなのは疑問
>>4:87からの考えも橙偽だった場合の危険性のみ述べている
黒寄り
あ、自分の書き方がわかりにくいだけで、ちゃんと【▼橙】票じゃなくて【▼萃香】で数えられているだけだったのかー。
墓下よ!私は帰ってきた!……調子こいてすいまえんでした;;
萃香吊りかー。ケアの為には悪くないのかな?橙視点詰みだからただ吊るってつまらないしね!
灰考察(2)
椛
初日から言っているが、>>3:111等どこからそう思ったのか、というのが見えにくい部分が多い
>>3:195からの決定周りの様子について、自分の吊り・占希望に対してあまり考えてない様に見える
村人なら、自分の考えの先が占希望、吊り希望であるが、それが見えないのも狼要素に思える
>>4:103はルーミア評と同じく、両占い師の真贋において偽要素と真要素をしっかり見比べていなさそうなのは疑問
>>4:111については「周りから信用されやすいように思える」
というのを黒要素に上げているが、果たしてそれは黒要素となり得るだろうか?橙真視の人への黒塗りに見える
黒寄り
>>183
ルーミア…。
衣玖さんは…。衣玖さんは…私が狩人だと思い…
>>3:248 私を託して噛まれたんだ…。
村人なら私が狩人か狼か悩むのが自然。それがない貴方達が狼です…。
>>188
そうだね、今のところ椛もルーミアも黒目に見てるからそちらでも問題ない
>>185 妖夢
占希望
●椛○ルーミア
吊り希望
▼ルーミア▽椛
に変更してもいいかい?
論理がある方が…負けて…
何も喋らない方が勝つ…?
一週間掛けて思いが届かないとか…。
私はなんの為に人狼をやっているのだろうか…。
短期なら許せるんですがね…。
誰とは言いませんけど。次の戦いまでに考えなおして欲しいです。
ん?赤誤爆?
萃香が▼ルーミアにすればルーミア吊りになるでー。
妖夢も橙真やしな。
って事?
いやルーミアさんはよくやってますよ。
だけどちょっと本当に悔いが残る方が2人います。
誰とは言いませんけど。
私は一週間全力で考察したんですがね…?
…本当に負けたら…悔しいわ
逆に妖夢さんはいくら同じ立場の共有者とはいえ
今日議論参加してない…ナズーリンさんの
票…どうにかできまえんか?
この議論を見た上でこの結論なら・・・良いですが…。 >>4 で出した票がそのままとかいうのは…。
萃香さん飴ありがとう…。
まぁ、結果的に、【椛を道連れ】にできたのかー。
橙を引きずり込めなかったのは残念だけれど、最後に暴れられたのかー。…納得はできないけれど、これが私の実力だっただけなのかー。
蓮子さま狼なんじゃないか?
って、正直怖いはずなんです…。橙が叩いて占った蓮子、ライン切りだったらどうしよう…狼かも…
そういう葛藤、村人ならあって然るべきなのです。
それが、ない。不自然過ぎるのです。
ただいま。 すまない、結局鳩から見る余裕もなかったよ。
希望 【●ルーミア○もみもみ ▼萃香】
これでお願いする。
>>196
ナズーリン今日リアルでいないって言ってたじゃない!
今回はたまたま私が偽だったけどね!あなたの我が儘で村を振り回そうとしないで!
9▼萃香●ルーミア▲一輪
7▼ルーミア●椛▲共有
5▼椛or橙or蓮子(●神奈子)▲共有
3▼椛or橙or蓮子▲誰でも
を想定していたけど無理だな。
ふよふよ浮いている ルーミアは、ポッキー大好き 雲居一輪、気を付けているとは思うけれどこれは"参加者"として。飴残り1なので、喉に注意をするのかー。
皆は大事なことを失念していないか?
今日大事なのは橙が狼を見つけること。 だとしたら、占い希望は橙が狼だと思っているところに合わせるのが村のするべきことだろう?
萃香吊りは譲らぬ。 これが村のための最善手だ。
>>200
…。…。こんなんなら…。こんな態度を出すなら
いや…良いです。この村では仕方ないです。
私は堪らえなければなりません。
>>188
CNも使ってない前提で赤誤爆という見方より、萃香との切れと見たい私がいる。
とはいえ、この発言に唐突感があるの確か。
今までの蓮子の発言で、こんな感じのあったかね?
今日の蓮子は橙が真前提みたいだから、おかしくはないのかねぇ…
ナズさま!
なんなのですか!貴方は!議事を見もせず!貴方は私も、ルーミアさまも!私たちの努力を見ずに決定を下すのですか!?
【ようむさまに委任して下さい】。
PLとして不服です。
>>196
いやいや、こちらこそ有難う
ナズーリンや神奈子のリスク面を危惧しての吊り希望については私は納得している
それは村が確実に負けないように、という手でしっかり勝ちに向かっている手だ
ただ、橙を偽決め打っての理由には納得いかないな
だから希望を変えさせてもらった
>>203
堪えろ…堪えろ…堪えてくれ…。
俺だって限界なんだ…。
でも私達は初心者…そうだろう?…。
短期出身者だから長期プレイヤーが
いかに議論を出す事を楽しみにしてるか
わかってないんだ…;;
本当に私たちの努力を全て保護にされたら人狼辞めたいですけどね;;
もちろん、飴を貰ってまだ掻き乱す事は可能だと思うのかー。
けれど、あえて3個目の飴を噛み潰しに行く、なんて真似しに行くつもりもサラサラないのかー。
私ができる事は、妖夢の判断を待つ。だけなのかー。
一輪と橙の言い分のがおかしい。
ナズは今日は居れない的なこと言っていたじゃない。
もう時間もあまりないし、希望だけでも出そうっていうのを罵倒するのは御門違い。
ケアや手順重視なのだからこう出るというのは夜にはわかっていたでしょうしね。
▼萃香 ルーミア4 椛1
▽椛 ルーミア1
●ルーミア4 椛2 ルーミア 一輪1
○椛2 一輪1
【本決定:▼萃香 ●ルーミア】
私たちの努力を全て反故ですね…。
スターさん真も信じたかったけど…
何より信頼は言葉…。
言葉なき人狼など短期でやってくれ…。
それを反故され一週間の努力が
長期プレイヤーの苦しみをわかってくれ…。
簡単に反故される…。
単純に票数だけではないです。ケアの方向が混じっているのも否定しません。
相方さんについてはリアル事情もあると思うので、冷静にお願いします。
>>203
努力したかどうかは、相手の判断とは無関係さね。
本気で言ってないなら問題ないが、PLとして〜は本気っぽく見えるがねぇ。
PLとして不服なら、言葉でのみ訴えればいい。
そこに投票関係を入れては、PLとしてでは済まないよ。
>>+443
墓下だから言えるのかもしれませんが、流石にこれはナズの味方しますね。
換気役もこなしてた橙が冷静さ欠いてますから、ぐっちゃぐちゃですね。
投票を委任します。
ポッキー大好き 雲居一輪は、みょんな庭師 魂魄妖夢 に投票を委任しました。
明日、本気でやらなくてはいけないのが、蓮子・ルーミア・椛の再考察かな。特に●椛にしなくてはいけない。▼ルーミアは仕方がない。
>>203
・・・わたしは共有者であることを明かした。
明かした以上、わたしは最終日までは生き残れない可能性が高いと思う。 こんな身勝手な話ねぇよって自分だって思うよ。
・・・だけどな。 何としてでも最終日に村を連れて行く。 それが、共有者であるわたしの役目だ!
八雲家の飼い猫 橙は、ふよふよ浮いている ルーミア を能力(占う)の対象に選びました。
>>203
努力が必ず報われると思っているのならば、
それは間違いであると。
努力は評価されるための絶対条件であり、
評価される要素ではない。
客観的に思うに、橙・一輪陣営と椛・ルーミア陣営が強固に主張しすぎるのが要因と思うが、主張しすぎるのは足場を固めたい狼陣営に見えてしまう。
ギリギリ…首の皮1枚つながったのかー…?
あ、今回私は辛に一任すると宣言したとおり
【襲撃相手をいじらない】のかー。
【襲撃セットし忘れに注意】するのかー。
わかってくれ・・・共有者であることを明かした以上、わたしは他の村陣営の皆と同じように動くわけにはいかないんだよ。
常に吊り候補とその先の盤面の状況を見極め、どこまでもクールに、たとえ冷徹と言われようとも最善を尽くす。
わたし1人の印象や感情、予想に流されるわけにはいかないんだよ・・・
ここで萃香吊ったら、橙真視点そんな縄無くなりますか?
黒ならいいし、逆に白引いたら狼確定しますよ?
誰か教えてー…
私の中で萃香さんの単体黒はひっくり返りませんでした。
ロックの過程>>111など違和感はなかったですが、今まであまり落としていなかったルーミアさんへのはっきりとした黒取もかなり怖いです。
橙さん真を切った、というわけではないですが事実上橙さんの白を吊ることには変わりないです。
橙さんから占われたルーミアさんと、襲撃など考慮して決断を下したいです。
妖夢さんが出した答えなので。
萃香さんには申し訳ないんですが…
私も決め打つまでにもいけず
妖夢さんに押し付けてしまいました。
>>211
村の皆さんがあなた一人の共有者に意見で導かれたいとお考えですか…?
私は言いたいのはそこだけです。あとは堪えます。
ケアも推理の一つなんだから、それ蔑ろにするのは頂けないね。
ナズリンが昨日からずっと考えた末の結論だってことを失念してるよ、橙は。
>>214
最終日にすらたどりつけなけくて、『あの時ああしておけばよかった』『ああしなければ』
そんなのもう懲り懲りなんだよ! 言わせたくねぇんだよ!! わかってくれよ・・・お願いだ。
みょんな庭師 魂魄妖夢は、ポッキー大好き 雲居一輪 を投票先に選びました。
みょんな庭師 魂魄妖夢は、八雲家の飼い猫 橙 を投票先に選びました。
みょんな庭師 魂魄妖夢は、まんじゅうこわい 伊吹萃香 を投票先に選びました。
八雲家の飼い猫 橙は、まんじゅうこわい 伊吹萃香 を投票先に選びました。
>>橙
辞めれば?少なくとも表でそういう事言わないでほしかった。それが真占なんじゃないの?
あなた視点かなり有利なんだからここでバランス取るのは当然だと思うけどね。
俺を恨むなら恨めばいい。 呪いたいなら呪え。
それでも・・・俺はここで決め打ちをするわけにはいかないんだよ。
切り捨てた可能性で負けた、それだけはゴメンだ。
>>205
【本決定消極的了解】
票がケア吊りって理由だけならスパっと了解できるんだけどね……
村のみんな!後は託した!
橙へ
私の独り言も散々です。
ですがここは初心者村です。
私も散々辛い思いをしました。
けど私だって他のPLだって知らない事もたくさんある。
今は堪えましょう。
ふよふよ浮いている ルーミアは、八雲家の飼い猫 橙の視点で明日勝ちに全力を出すこと、それが橙視点確白の萃香にしてあげれる事だと思うのかー。
>>222
萃香お疲れ様。 ゆっくり休んでくれ。
皆が何を思っているかはわからないが、わたしはスターの真の可能性を捨てないために君を吊る。
君の村を切ったわけじゃない。 『君が村だとしても吊る』 それだけだ。
もし君が村なら・・・後のことは任せて、墓下から見守っていてくれ。
山の神 八坂神奈子は、まんじゅうこわい 伊吹萃香 を投票先に選びました。
墓下の皆さんも
未熟な私達を見守ってくれてありがとうございます。
でもまだまだ素人なので暖かく見守って欲しいです。
今更ですが…ホントすいませんでした。
>>225
ケア吊りはつまらないのか!ナズーリンがずっと考えてたことをあんたはつまらないって言うのか!
…駄目だ。荒れてる。ホントに寝よう。
橙も。こんな駄目な対抗ですまなかった。
一輪はお疲れ様。
私が重責押し付けちゃった上に村がこんな状況だから、疲れちゃったのよね。ごめんね。
あなたが墓下に来たら、今宵は舞わずにあなたの傍で、静かにそっと寄り添いましょう。
…確かに今日の意見が見れなかったと言っているナズの票で萃香吊り。というのは橙からすれば納得いかないのかー。
これは占いで確白だから。ではなく、今日の私と全力で殴り合ったからこそ、思うのかー。
こうなった以上、明日も橙と殴り合う事になるのは、間違いないのかー。狼の礼儀として、全力で立ち向かわせてもらうのかー。
でもこれは譲れない
一直線につっ走って勝つのより、
最後まであらゆる可能性を追って勝つ方が私はいいわ
あなたは何故負けが決まったかのように悲観してるの?だめよ、そんなの
一応、ここまで来て変な襲撃ミスはしたくないので、もう一度確認しておくのかー。
【襲撃が合っているかの確認をお願いするのかー】
>>225
・・・自分の推理を押し通した結果で後悔したことがないからそんなことが言えるのか?
だとしたらそんな君に何を言われる筋合いもない。 自分の推理1つに妄執することの愚かさを、わたしは共有者としてこれまでに何度も経験してきた。
だからこそ、譲れないんだ。 譲るわけにはいかないんだ。 あの悔しさを、悲しみを知るからこそだ。
ギリギリ首の皮つながったのかー…
…正直弱音を吐くと、橙と殴り合いするのは、少し、疲れたのかー。
変な事を埋めておいてごめんなのかー。
けれど、ここで、疲れたから手を抜く?そんな真似する気はないのかー。これは明日への決意なのかー。
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