人狼物語(瓜科国)


1016 【身内】まったりお試しガチ推理村


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カタリナ

【占い方法および占い先】
確立まとめようとしたら予想以上に手間取ってますー…
後でメモではれるかしらー…

ぱっと考えると狼がCO前に占を食べてしまうより占が狼を見つける可能性の方がずっと高いと思うんですー
で、もしその方が本当の占の場合黙ってたら間違いなく吊られてしまいますし、惑わせるために対抗はしてくるんじゃないでしょうか…
騙るとなると狼さんが一番怖いのは、【COタイミングが分からない】と言うことだと思うんですー
COタイミングが分からないと、嘘をつくタイミングも計りづらいと思いますしー
だから【占い先を言わない】っていうアイデアはいかがかしらーと思ったんですー

( 31 ) 2012/11/13(火) 17:43:59

カタリナ

ただデメリットとして【沈黙時も判断材料がつかめない】って事なんですよね…下手すると本当に何にもせずに終わってしまいますー
更に判断材料が薄くなりますから、吊りも決めづらくなりますし…狼が騙ると決まったわけではありませんから、これはメリットの方が少ないんでしょうか…

( 32 ) 2012/11/13(火) 17:44:26

カタリナ

そういうことも考えると【第一候補、第二候補】を決めるのはいいと思うんですのー。どっちを占うのかって言うので対象が少しでもばらけますし、狼さんも機を狙いにくい…?

占い先については…私としては【第一占:農 第二占:少】を推しますわー
どちらもよく発言されますし、牽引力がありますー
ただこれ、おふたりが白だといいなって考えなんですー。まだこの時点で黒を見つける可能性が2/6ですし、白の方が見つけやすいと思って。
でも今黒を積極的に見つけたいっていう感じですし、できれば全員の意見を見てから考えたいですー

( 33 ) 2012/11/13(火) 17:49:31

【独】 少年 ペーター

ごめんね……中の人も急かされるの大嫌いだよ。羊の言うとおり事情もあるし。ただあまり方針が決まってない事が不安なんだ。
寡黙吊りはゲーム的にも面白くないだろうし心情的にもなんか嫌だけど……ってぼく寡黙占いって書いてるつもりだったのに間違ってる!!><確かに寡黙占いって単語を出し寡黙吊りを連想させて寡黙さんに喋ってもらうという考えもあったけどさ。【寡黙吊りを避けたいから今日は寡黙さんを占って、明日議論した上で吊りを決めよう】って考えが第一だったのに……遊びにでかけるしログも進むだろうし時間をおいて説明なり訂正なりしよう……

( -27 ) 2012/11/13(火) 18:28:36

【赤】 旅人 ニコラス

第一第二候補制推しは同感かな。
占い候補を一人に絞るよりは騙りで名乗り出やすいと思う。

確かに占い先はよく喋る二人を白確定させてしまうと後々苦しくなりそうな気もするな。それこそ騙りで黒を押し付けてしまうとか…。

とりあえず、喋れなかった分不利になってるので表で喋ってこようと思う。

( *7 ) 2012/11/13(火) 20:11:08

旅人 ニコラス

ぎりぎりになって申し訳ない。鳩の調子が悪かったようだ。

占いのCOタイミングについては、ペーターのまとめ通りで問題ないと思う。わかりやすいまとめを有難う。

占い先については…殆ど決め手が無いのがどうにも。
自分で言うのも難だが寡黙な人を対象、もしくはその逆に発言の多い人のどちらかが無難かと思うが。

( 34 ) 2012/11/13(火) 20:16:18

青年 ヨアヒム

まずは【22時までの回答了解】。

もう夕飯時だね。今から日が変わるまで宿に留まれそうだし、
トマト煮の残りを温めなおしていただこうかな。

さて、質問がいくつか来てるね。順番に答えていくよ。

>>16
言い方が紛らわしくてごめん、「処刑回避二日目限定、対抗CO有り」が正しいんだ。
無茶に聴こえると思うのだけれど、
こう、>>5を書いた時点では、二日目に真が噛まれて三日目に突入してしまった場合、吊り回避COされたら、運よく四日目へ行っても狼を吊りづらくなるんじゃないかと考えての意見だった。

だけど、僕自身も後(>>12 >>13)で占い師の延命を考えた以上、三日目で潜伏したままの真が吊りに挙がる可能性、普通にあるよね…。

真吊ったら元も子もないし、今は単純に【処刑回避CO、とそれへの対抗CO有り】でいいかなとも思う。

( 35 ) 2012/11/13(火) 20:23:44

旅人 ニコラス

それぞれから一人ずつ【第一候補、第二候補】に入れてもいいかもしれないんじゃないかな。
ということで、【第一占:娘 第二占:農】を推させてもらうよ。

それともう一つ。ぎりぎりな時間に質問になって申し訳ないのだが、【占い先を言わない】というのは占いCO後の解釈でいいのかな?元々、吊り回避か黒が出るまでは占いは潜伏している方向でというのが大まかな流れという解釈だったんだが、間違っていたらすまない。

( 36 ) 2012/11/13(火) 20:29:23

【独】 農夫 ヤコブ

羊と旅が喋りはじめたなー。
占い先希望どうすっかね。

( -28 ) 2012/11/13(火) 20:44:31

青年 ヨアヒム

>>17
僕が言った成り代わられること、っていうのは、「完全に成り代わられる」ってこと。
例えば対抗COがあったとしても、二日目ならまだ本物の占い師が死んでいる可能性は0で、場に占い師が二人出ても、どちらかが人狼なわけで、居場所の目星にはなる。
だけど、三日目以降だとそうはいかなくなってくる。例に挙げた最悪の状況がそれで、ああなると黒出しからの自分(偽占)から両吊りでもいいです、でも狼が勝ててしまうんだよ。それを信じないなら信じないで、結局灰の殴り合いになるだけ。
そういう状況を避けたい、という意味合いでの「成り代わられたくない」だと思って欲しい。

真占い延命しつつのこの意見は自分でも>>35と矛盾してると思うのだけれど、
2/3で真が残る賭けは通れば大きいかな、とも思ってる。
>>13のメリットはあくまで「白確も占い師も居ない三日目を迎えずに済む」だからさ。

( 37 ) 2012/11/13(火) 20:46:33

青年 ヨアヒム

>>21
で、白狙いについてなんだけれど、正直なところ、自分の中でこんがらがってきてる。
(これを言うのは少し嫌なのだけど)潜伏真占いと潜伏人狼ってスタンスが被ってそうで、占い先に当てたくはない。>>13はあくまで安全策、と思っていたのだけれど、
質問へ回答しながら考えていったら、素直に黒狙いしていった方が良さそうに思えてきたりもして…ごめん、これについてはぎりぎりまで時間かけさせて。

これで回答と、僕が考えたことは全部話したと思う。もう一度議事録読み返してみるよ。

( 38 ) 2012/11/13(火) 20:47:59

青年 ヨアヒム

>>38 補足。
"占い師を"占い先に、ね。

( 39 ) 2012/11/13(火) 20:52:12

【独】 青年 ヨアヒム

やあ、当初の予定が行方不明ヨアヒムだよ。やっぱり村人は村人でしか居られない気がする……。はさておき。
えーと、脳内整理も兼ねて。2/3が通ったら大きい。白も占い師も居ない三日目はやだ。占い師へ当たって二日目COは、白白だとメリット薄い気がする。でもそしたら最初から黒狙いがいいんじゃ……あ、第一を白狙い、第二を黒狙いにすればいいのか……?

( -29 ) 2012/11/13(火) 20:56:01

農夫 ヤコブ

お、羊と旅が来てるね。
こういう雰囲気なら、今のところ、色を見てみたいのは少かなー。
さて、晩御飯に田鶏のインスマス風ソテーと、温め直した豆の煮ものを持ってきた。
こいつをつまみながら、道中疑問に思ったネタを先に落とすよ。

>>28
これは、明日からの吊りの話をしてるor寡黙占い希望のどちら?

■3は占い先希望に関する議題なんだけど、もう吊り先を考えてるのかな
吊り開始は村中時間で明日から(結果が出るのは3日目朝)だから。

( 40 ) 2012/11/13(火) 21:07:06

農夫 ヤコブ

>>19>>24 聖
>【今日の占い先が占い師なら、第二候補を占って結果と共にCO】
これって占いが●にあたったら、第二候補の判定結果の如何にかかわらずCOってこと?
実質3日目COなんじゃないかなって思うけれど。

羊はイギリス系なのかな。小はペーターだよー。
それから、確率にはあんまり頼れないと思うよ。
食いの確率論ってさ、起こりうる喰い方を全てフラットに扱うものだからさ。

( 41 ) 2012/11/13(火) 21:07:14

【独】 農夫 ヤコブ

ptが残り5発言くらいになってきたけど
それでも 僕はご飯RPを諦めないむー∈(・ω・)∋

( -30 ) 2012/11/13(火) 21:08:27

村娘 エーリカ

あと一時間くらいで回答の期限だねー。
【占い先】について回答するよ。

基本は黒狙いなんだけど、良く話せる人の白は確定しておきたい、ってのはやまやまだよね。
ってことで私は【第一候補:農】【第二候補:少】で考えてる。

( 42 ) 2012/11/13(火) 21:09:13

農夫 ヤコブ

ごめん、>>41>>13 青落としたね。

僕は、そこをこだわるなら、もう3日目朝第一声でCOの方がすっきりするんじゃないかなって思ってるよ。

( 43 ) 2012/11/13(火) 21:10:46

【独】 農夫 ヤコブ

すげえ!僕蝶占い希望貰ってる!ただの村だぜ!

( -31 ) 2012/11/13(火) 21:11:13

【独】 農夫 ヤコブ

白確定になったら、一応3日目の噛みは僕に来る公算になるかな…?
騙ってくるとは思えないし、まだらにも多分ならんだろ…

今のところ、この村で白確定がいるのに灰噛みに行きそうな人はいないし、それはそれで悪くないか。

( -32 ) 2012/11/13(火) 21:14:36


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