人狼物語(瓜科国)


1016 【身内】まったりお試しガチ推理村


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村娘 エーリカ

旅-青は、1日目●希望の第二候補に青が旅を入れて軽くライン切り。
2日目は青に票を集めて占噛みを狙う。この2人が狼だと、狼視点なら少は非占なので聖娘2択。娘なら疑われているため3日目騙りで吊れると踏んだ?
占い吊りに成功したため、どちらかを切りつつ今晩ヤコブを噛んで、娘▼希望のペーターに票を合わせて勝利。
結構綱渡りだけど、勝利への筋道が見えやすいな。

狼1の場合も考えてくるけれど、今のところはこれを根拠に【▼青】で考えてる。

( 57 ) 2012/11/17(土) 22:39:18

少年 ペーター、宿に駆け込んできた。「お待たせ!今まとめてるから待っててね!」「修正ありがと〜」

( A37 ) 2012/11/17(土) 23:14:14

村娘 エーリカ

昨日羊が占騙りをせず吊られるメリットは
【3日目に狼2の可能性を残す】こと。

これで得するのは一体誰だろう?
私は今みんなが考察するように、誰とも組んでなさそうに見えてしまう(強いて言うなら羊と組んでるように見える程度?)ので
私に黒を被せたいなら羊とのラインを指摘するか、聖を生かして聖-娘で主張した方がいいと思う。
さらに、羊が占騙りをして聖がCOし、その上で聖▲がなければ【羊真占い、聖騙り】としたうえでの聖-娘ラインを主張できるんじゃないかな。

それなら羊は【騙った方がメリットがある】。
そのうえで騙らずに吊られた以上、やっぱり羊は白だと思うんだけど、どうだろう。

( 58 ) 2012/11/17(土) 23:18:40

青年 ヨアヒム

僕に三票目か。言動については互いにどうとでも取れるから仕方ないとして、状況的に僕狼が見えやすいのがどうにも不利だな。
僕視点の冷静な考察はこれまでに全て書いた。明日があったとしたら、ここまでの発言を参考にして欲しいな。
で。狼が二匹なら僕がここで押し負けた時点で村が終わるわけで、少し足掻かせてもらうとする。

( 59 ) 2012/11/17(土) 23:20:07

青年 ヨアヒム

>>48
一応、>>25でのメイン襲撃理由は占い抜きであって、そういう見方ができる程度の付加要素、のつもり。聖襲撃理由が不自然だというけど、不自然さは僕自身が一番感じてるさ。こんな現状で考えたことだもの。括弧内のとおり半ばその場の思いつきだけれど、僕は元々君を疑っている。それが発見だと思えば言いもする。それを誘導だと取るなら否定はしない。
でも、それを理由に▼僕に変更、は理由として果たして本当に妥当なのかな。それこそ吊れそうとみて、▼僕にしたかったがための説に見える。君はライン考察で少を最黒においてるよね。青でも少でも続くと思うとも言ってる。君のライン考察は状況証拠を踏まえて考えたものだと思っているけど、僕が仮説の中で君に疑いを向けることただ一つで、それを上回る根拠になる得るかな。

( 60 ) 2012/11/17(土) 23:21:20

少年 ペーター

二人とも回答ありがと、とっても為になったよ。旅にだけ返信。ボクとほぼ同じような考えだね。ただボクだったら理由があっても疑うな、だって狼だったら嘘から根拠を作れるから。

( 61 ) 2012/11/17(土) 23:23:39

村娘 エーリカ

羊狼で占騙りをせずに吊られる場合、つまり狼2と思わせることに一番意味が出てくるのは、娘狼の場合かな。
そうすると残るメンバーからは疑われ過ぎてて誰視点からでも誰ともつながりがないように見せられる。ただ、昨日の時点で羊よりも娘の方が疑われていた以上、今日は娘吊り、となっていた可能性も高い。
ちょっと賭けに出るには難しいかな、ということを考えていた。

( 62 ) 2012/11/17(土) 23:24:20

村娘 エーリカ、青年 ヨアヒムに「お茶いる?」と尋ねた。

( A38 ) 2012/11/17(土) 23:28:49

旅人 ニコラス

>>60 青
少でも青でも、の下りは整理する時に狼1の場合に言及する所を狼2と混線したまま出してしまったんだ。
何とでも言える部分だからそれ以上は言わない。

▼青に変更した理由は>>25だけじゃなく、青-羊の可能性にも途中で気づいたからが大きいね。全部の可能性を考えると、▼青の場合狼1でも狼2でも村サイドが三日目で負けることは無さそうだ、と。

( 63 ) 2012/11/17(土) 23:29:07

青年 ヨアヒム、村娘 エーリカへ首を振って「今はいいや。もう一発言くらいならいける。それ以上必要そうならその時に頼む」と答えた

( A39 ) 2012/11/17(土) 23:30:18

村娘 エーリカ、メモを貼った。 メモ

( A40 ) 2012/11/17(土) 23:45:06

村娘 エーリカ

現状での吊り希望をまとめておいたよ。
これから変更がなければこれであってると思うけど、確認お願い。

( 64 ) 2012/11/17(土) 23:46:01

少年 ペーター

ボクも遅くなったけど超急いでライン考察を書いたよ。かなり雑になっていると思う〜
狼1:羊旅>羊青>羊娘
狼2:青旅>旅娘>娘青
で狼1>狼2
先に狼2の突っかかりを書いてしまうと騙占をしなかった点。占が疑われる可能性があったとは言え適当に黒出せば連れそうなものなのに。よって狼1のラインも捨てないが羊は>>27と変わらず白いのであまり考えていない。あと>>58のラインについてもほぼ同じ意見。

( 65 ) 2012/11/17(土) 23:49:06

旅人 ニコラス、村娘 エーリカに頷いた。「まとめありがとう。丁度同じメモを作っていたところだから、全員合ってると思うよ」

( A41 ) 2012/11/17(土) 23:49:46

青年 ヨアヒム

>>63
青-羊の可能性は>>35でいいかな。とすると、僕視点では占候補は少娘旅聖、農は可能性が低い。少の非占っぽい発言に気付いていたとしたら1/3。これが羊が生き残るだけで更に占い候補が絞れる。例えば娘が吊られたら少旅聖になるわけだから、ほぼ二択で、しかも二人生きてる。状況が断然狼に有利になる。
次点羊は、あくまで次点だったんだよ。僕がエーリカを占いから吊りにシフトするだけ(なんなら●▼を入れ替えればいい)で羊に触れずに娘が吊れたことになる。白印象稼ぎに味方を切るには早計すぎることに考えが及ばない君だとは思わないんだけどな。

( 66 ) 2012/11/17(土) 23:49:51

少年 ペーター

で狼2でボクが今一番疑ってる旅青の場合を書くね。お互い違うスタンスをとって共倒れないように。二日目は旅は青に入れたけれど最初は撤回しやすそうな理由にしておいて敵対のポーズを取るつもりが●青は避けられそうにないし二日目少の占考発言があったので賭けに出る事を決意。旅を疑う流れもできてたし。外れて黒が出ても青の対抗COで少から信頼を得て最悪でもローラー。COなしなら騙占でもよかったけど潜伏。二人の第一声が遅かったのはそのため。最終日行ったら旅少娘、少残して少推の娘吊って勝ち!
なぜ潜伏したのか、これはぶっちゃけ説明できない。あえていうならそれが農を残したところかなって。あまり順当に整った行動ばかりでは農みたいな人が真っ先にこの可能性に辿り着いてしまうためにあえての行動をとったのかなと。

( 67 ) 2012/11/17(土) 23:52:33

少年 ペーター

でも【▼変更はなし】単体の考察では娘はかなり怪しい事には変わりないので明日生きてたらまた考察するよ。あともう▼青確定しちゃったみたいだし。
メモは大丈夫みたいだよ〜ありがと〜

( 68 ) 2012/11/17(土) 23:54:01

村娘 エーリカ

ふと思ったんだけど、
旅-青狼ならここで仲間を切って、ヤコブ噛んで、最後少年に合わせて私を吊れば勝利だよね。
で、少-旅or青なら 今日どちらを吊っても灰村人である旅or青は娘白を睨んでるから娘吊りは難しい。残った狼吊って狼の負けになってしまう。
少‐旅or青なら、強いて言うならヤコブを残して状況暫定白の私を噛んでくるのかなーとか考えた。
そしたらヤコブ・狼・灰 で上手くすれば灰吊れる、かなぁって。

さっきから思ったことをずらずら言ってるだけでごめんね。
何かの参考になればいいんだけれども。

( 69 ) 2012/11/17(土) 23:54:47

旅人 ニコラス

>>66
【占いが第一の場合の占い先】は【第二候補の中で票が多かった者】だと思っていたんだけれど、一応議事録を洗っても途中変更は無かったと記憶しているし。

( 70 ) 2012/11/17(土) 23:56:24

青年 ヨアヒム

>>68
その可能性に気付いていて今日娘吊りを推す理由が知りたいな、僕は。まあ、時間も時間だからほぼ確定とは言っていいかもしれないけれど、あまり思考放棄なような発言はして欲しくなかったな…

ともかく、夜明けが来ることを祈る。

( 71 ) 2012/11/17(土) 23:58:18


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