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[メモ記入/メモ履歴] / 発言欄へ
農夫 ヤコブ は カタリナ に投票した。
カタリナ は シスター フリーデル に投票した。
シスター フリーデル は カタリナ に投票した。
少年 ペーター は 村娘 エーリカ に投票した。
旅人 ニコラス は 村娘 エーリカ に投票した。
青年 ヨアヒム は カタリナ に投票した。
村娘 エーリカ は カタリナ に投票した。
カタリナ は村人達の手により処刑された。
シスター フリーデル は、青年 ヨアヒム を占った。
次の日の朝、シスター フリーデル が無残な姿で発見された。
現在の生存者は、農夫 ヤコブ、少年 ペーター、旅人 ニコラス、青年 ヨアヒム、村娘 エーリカ の 5 名。
カタリナ…僕が間抜けなばっかりに可哀相な事をしてしまった。
お肉は有難く頂いて、骨はひつぢたちにあげてくるよ(mgmg
いえいえ、私もたくさん人を疑いましたので。
疑い疑われて御相子です。
お墓の下では、どうかみんな仲良くしましょう?
これはまずいねwwwwwwww
占いだったのに食われたよどうするのwwwwwwwww
だから初日は潜伏してたのにwwwwwwwwwww
潜伏すれば吊られかけ、いつもの調子で喋ればこれだwww
くっそおまかせにしないで村人にしとくんだったわ(
…え、フリーデル? 占い師抜き狙いか…? 流れ的にヤコブ7割僕3割くらいで考えていたけれど……。赤ログ読みたいなあ。とりあえず一応騙りが出てくるかもしれないし、他の人のCO少し待とう。ヤコブは村人、と。
カタリナ、フリーデル、お疲れ様。
(そっとバロメッツをお供えした)
議題、出しとくよ。
■1.占い希望
■2.吊り希望
■3.灰考察
■4.襲撃考察
……こんなところかな。
待っている間に考えられる内訳。
リナ●
[白占僕狼灰]、[白僕狼灰灰]。
リナ○
[白占僕狼狼]、[白僕狼狼灰]。
それぞれで起こりうるケースは一連のCOの後で、と。
うっうっ…カタリナさん…そしてどうしてフリーデルさんが…?!ボクひつじのお世話してお花毎日持って行くからね〜!
COによっては(■.占考察)も加えた方がよさそうだね…
ですよねえー。
いえいえ処刑の方がお辛いでしょう。
私は気づかぬうちに食いちぎられてここにいましたから。
けれどありがとうございますね。
さて、少し今の時点の情報をまとめておこう。
共通認識
■農は占い師ではない。
■占いが生存していれば青は白確。
推察
◆二日目終了時点での娘への疑いは未だ強め。
◆聖が噛まれた事で農の言った旅-聖のラインは無いことに。
◆二日目の話し合いを踏まえて旅or娘に狼一匹で推してくる可能性。
↓
旅-娘のラインはおそらく予想されないだろうから、上手く娘を隠れ蓑にできれば四日目に持ち込める?
……襲撃先、変えておけばよかったかもしれないな。色々と不甲斐なくてカタリナに合わす顔が無いね。
なぜここでフリーデル…?
明らかに…スケープゴート…ニコラスペーターがこっち狙ってる…
でもこれ、どっちかが白でそれに合わせて黒が偽装してるとも取れなくもない…?
ここで吊られたら終わる!!!頑張らないと…!!
そしてこれ…まさか…フリーデル占い、じゃ、ない、だろうな…。
疑われたのは悲しかったですけどねー。けど、余計な白が抜けましたから、黒が当てやすくなるでしょうー。
この流れだと、ヨアヒムさんか、ニコラスさんが占いなんですかねー。ヤコブさんの予想、当たるかなー
カタリナ、それにフリーデル……花を手向けることしかできないのが悲しいな。
ヤコブは議題提示ありがとう。
■4の追加についても了解したよ。
占い考察はCOがあった場合かな?
COが無い場合はカタリナが非占いCOしていたから、自動的にフリーデルが占いだったってことになると思うし。
疑い始めた本人がここにいるので許してください。ふふ。
そうですねえ。あそこにいるのは5人ですから。
ヤコブさんを除いて4人。半分ですね。
食べられなくてよかったです。
しかし…この人数、ここで失敗したら終了でもありますね?
今こんな気持ち。
人__人__人__人__人__人__人__人__人__人__人
Σ て
Σ びっくりするほどユートピア! て人__人_
Σ びっくりするほどユートピア! て
⌒Y⌒Y⌒Y) て
Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒
_______
|__ ヽ(゜∀゜)ノ
|\_〃´ ̄ ̄ ヽ..ヘ( )ミ
| |\,.-〜´ ̄ ̄ ω > (∀゜ )ノ
\|∫\ _,. - 、_,. - 、 \ ( ヘ)
\ \______ _\<
\ || ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ |
\||_______ |
リナ、お疲れ様。フリーデルも。羊の世話はペーターだけに任せないから安心して眠ってくれ。教会も掃除しておこうかな…。
ヤコブ、議題ありがとう。回答はまた後ほど。
僕で発言一周だね。
騙り無し。まあ、ですよねえ。
前日にあれだけ口酸っぱくして白でも黒でも占いは吊れって言ってますしね。
同意してる人が少しでもいるなら、下手に名乗りは出れないでしょう。
占COなしか。占はフリーデルだったんだね。
昨日の発言について説明するよ。
>>2:92 少について。
「青が占いかもしれない」って発言は、裏を返せば非占視点透けで、「少視点では少は占いではない」っていうことになる。
昨日、狼視点では最大5人が占候補だったんだけど、少が狼でない場合、これで占が絞り込めてしまう。
それに加えて、僕が非占っていうのは残念ながらバレバレだったようだから、羊非占COの時点で、占が抜きやすい状況になってしまったんだ。
念のため申し添えておくけれど、この話で少が非狼って言えるかと言うとそうではなくて、あの発言で占側を揺さぶりに来たのかな、ともとれることに注意。
第一声のCOなし…ということは【フリーデルさんは占】だったのか…狼の占狙いが成功…悪い予想どおりになっちゃったよ〜…ということは占い希望出してもする人がいないなら議題1.いらない?
今思うと、占COってあんまりよくない策だったかもわからんね…
定石がない分難しいな。
くっそ、僕をお導き下さいゲルト神。
フリーデルが占い師だったか…。
そうしたら議題は■2〜4のみ、ということになるね。
暫定的な回答期限の一時目安はまた16日一杯で良いかな?
明日は朝が早くてね。お昼過ぎには一旦戻ってこれるとは思うんだけど、それまでは鳩も議事録の確認も難しそうなんだ。
いや、過去のことを否定しても始まらないし。
その時はそれがベストだと思ったんだから。
もっかいいろんなことを考え直そう。
うん。白確として、出来ることをしないと。
あら。フリーデルさん占い師さんだったんですかー…
貴重な戦力がかみ殺されたことに…おおう…
さて、私の毛皮かぶって免れた狼は誰なのでしょうー
うふふ、そうでした。ちょっと派手に動き過ぎましたね。
あと、ヤコブさんの言うとおり、占い抜きがしやすい状況に図らずもなってしまいましたから。
こればかりはしかたないです。はい。
占いの結果をきちんとお伝えできなかったのが残念ですね。
あと、騙りが出なかったのが意外です。
前日に真でも吊れって脅かしまくったからでしょうか?
お互い寡黙吊り(候補)でしたからねー…やっぱり悩んでてもしゃべるべきですねー
ピーターちゃんとヨアヒムさんの必死な感じは、演技だったら怖いですけどー。
私も出るかと思ったら…でも、占いが吊られた今、灰色のガチンコ勝負になってしまうんですねー…
うっかり、死んでよかったと思う自分がここにー
(うああああああああああああんとんでもねえゲス野郎になっちゃったヨーーー!!!あのときもう少し考えて発言したらよかったよううう…ぐううう)
昨日はちょっとリアル事情で顔が出せなかったので、今日はたくさん顔を出したつもりなんですけれどねえ
またピーターさん言ってますよリナさん(苦笑
ペーターさんとヨアヒムさんは白であると信じたいのですが
昨日私が疑ったメンバーからいってヨアヒムさんとエーリカさんは大分黒い気がしてしまいますねえ。
占い抜きはさておいて、疑ってる人間は消したいでしょうから。
ああしまった。ひつぢのペーターちゃんが心配だったせいで同じ間違いを。
あのこ自分のベッドじゃないと眠れないのにいい寝床だからよく他の子に取られるんですよー
ペーターちゃんは白い気がしますー…けど、かわいいせい?
でもあの必死さが憎めなくて…これで狼だったら狼ほんと怖い
あそこで占い抜きの核心になるような、ペーターさんがああいう発言をしたということは白じゃないかなーと思ってます。
狼側で把握できているならば言う必要ないと思うので…。
うーん、ペーターに冷たい言い方になってしまっただろうか…。
ちょっと昨日の発言見返すと(特に独り言)感情的になってしまった気がするので、反省する。
ごめんねペーター。
そういえば人狼って、人食べますけどひつぢ食べるんでしょうかー…
ああ。ひつぢ食べるくらいならいっそ私の死体掘り起こして食べてくださいー…うう…
しかし考察がしっかりできるヤコブさんが確白っていうのは心強いですねー
逆を言うと、今度はヤコブさんが食べられてしまいそう…
これ、長文しゃべると後ろの霊魂みたいな炎から絵がずれてなんか変な感じですねー。
気が楽になったのと2000ptのせいかすごく雑談が増えますー…
人狼は村人を襲ってますし、やっぱり人の方を食べるのでしょうかね…?
ひつぢを食べるなら他の生存者の方を狙うのでしょうね…。
私の死体でお腹いっぱいにすればよかったものを。
ですねえ。今夜は絶対来るでしょうね…。
ということは、今夜の段階で黒の当たりを2人つけなければかなり厳しいですね。
ほんとだ、ずれますね。変な感じです。
2000ptはかなり安心しますね…あと議論しなくていいっていうのがとてもほっとします。はい。
ヨアヒムさん、ヤコブさんに言われたからフィルターかかりましたけど、ちょっと怖いんですよねーやっぱり…難なんでしょうこの怖さ。
あとエーリカさん、みんなから寡黙寡黙って言われてる割に発言も増えませんから、寡黙狼なんでしょうか。
ペーターちゃんが白っぽいとは思うので、あとニコラスさんですけど、この人色々検討するには中途半端なんですよね…寡黙よりですけど発言しっかりで。慎重ですよね。
この三人の誰かって所でしょうか…
騙った場合、
青年が占いを騙り、旅を黒と言えば旅は白。
それ以外が占いを騙り、青年を白と言えば灰、黒と言えば白。
どちらにせよここでの情報が増えるだけ。
ならば語らないのが当たり前ですね…ううむ。
どうせ死ぬならば情報を1つでも多く引きずり出したかった。
ヨアヒムさんかなり怖いです。なので、疑ってました。
正直リナさんやエーリカさんよりも。
エーリカさんは疑われ始めてから少し増えましたけど、あんまり変わりませんでしたね。
あと指摘されてからの意見の変更の仕方が微妙に違和感が残るんですよね…。
襲撃筋について考えてたら、青狼に見えてきた件。
昨日の時点での非占を分けるとこんな感じで。
農|羊少|聖旅青娘
青狼でなければ、昨日▲白確で、今日、安全に占食えるのよな。
順番的に、占CO様子見してたような節もあるし。
今日占い抜きしなきゃいけなかったのは青狼の場合。
もし白確増やしたくないなら、青食えばよかった。青占視してるのもいたんだから、占COがあっても青真主張で疑わせられる。
もうちょっと考えるか。
羊村かつ青狼でない場合の灰襲撃って、しくじると狼詰み手になってるかもしれない。
やあ。哀愁の農夫ヤコブだよ。
皆、もし思考と喉に余裕があれば、下記をやってみてくれないかな。自分の喋りたい内容があれば、こちらは後回しで構わないので。
・現在の村で、仮に自分と任意の灰(誰か一人だけ選んでね)が狼の場合、これからどう行動するか、これまでどういう狙いで発言してきたかをまとめてみて下さい。
また夜にくるよ。
検証してみた。
旅娘両狼はないと思う。
旅娘狼の場合、狼視点で少農羊非占、青と聖の二択。
青真占なら、自由占いしたがってたし、●票きてた旅か娘が占われる可能性は否定できない。
聖真占なら、青やや白ができるだけ。旅娘が話題の中心にはなりにくい。
旅娘、特に娘は慎重そうな性格だし、▲聖はちとそぐわないような。
少-旅または娘
ここが悩ましい。
その場合、狼視点で羊農非占、青聖娘または旅に真占。
狼立場で少の「青占じゃない?」発言が三日目に生きてくるのは、▲青かつ今日占COがあった時。
ここ、●▼洗った方がいいな。
村メンツにはきつめの議題提供で申し訳ないが、羊村だと今かなりきついんだ…。
僕は8割くらい▼青でいいんじゃないかと思ってるけど、少-旅または娘の可能性を、皆の会話から探らせて欲しい。
やること:議事録洗って現灰の性格分析。
まあ、みんな突飛なことはしそうにないと思うけど、追い詰められた時って思いがけない行動とるもんだからなあ。
(でもまずは洗う)
ロックオンは全ての可能性をしっかり検討した上でやれって心の師匠がゆってたので、それに従う。
ここから灰考察。
青:灰
内訳が狼1なら白かな。
昨日の▼を途中で身内に変える理由も無いし。
狼2なら少-青の可能性がありそうだとも思う。
少の占考察が占生存時の対抗騙りをしやすくするためか、白寄りの印象を持たせるためかなとも。
昨日娘に質問が多かったのも、黒寄りの灰を疑っているからとも、娘の方を狼に仕立て上げるためとも取れる気がする。
少:黒寄り
>>2:11を放置した場合【農が占い師で少が白】の可能性を考慮する村人からは疑われにくい。狼なら得をするね。
占考察については、少-青なら青の考察の通り。少-羊なら、狼なら占考察を出さないだろうと思わせるためかなと見てる。
娘:白寄り灰
狼2の場合に片割れは誰かというのが見えにくいから白寄りかな。
あるとしたら娘-青かと思うけど、質問周りが仲間同士のやり取りには見えない。
狼1だった場合も、羊と互いに▼にし合うのは無いんじゃないかな。
羊:白寄り灰
二日目の最後の行動から。狼なら相談してから▼変更しそうだし、そしたら変更にストップがかかったと思う。
焦って相談を省いて、かつメモの確認を怠ったっていう場合もあるのかもしれないけど。
以上を踏まえて狼の可能性を総当りで考えた時に
狼1:娘-羊、青-羊の可能性は低い→ありそうなのは少-羊。
狼2:娘-青、娘-少の可能性は低い→ありそうなのは少-青。
よって今日は▼少。
僕の考えはこんなところだよ。
それと>>18の回答だね。
僕と少が狼の場合。
・これまで
お互いに疑ってみるポーズをしつつ、それぞれが別の路線っぽい雰囲気を出してどちらかが吊られてもどちらかが残る可能性を確保。
少が発言の割りに質問が少なかったり僕の発言が無難な印象なのも上手く紛れ込んで生き残るため。
一日目の●にお互いを入れなかったのは最初から黒が出るのは避けたかったから。
二日目にあった占いCOについての認識のズレについても、僕が最初に提示して【農が占いの場合少が白】の認識をちょっと強引に摩りこむため。
暫定の▼娘から二人とも変えなかったのは羊の▼娘と農の次点▼娘を見て、押し切ろうと思ったから。
襲撃先が聖だったのは1/3の賭け。少の占い考察は狼っぽくなさそうに見せるブラフ。
・これから
今日の時点で娘か青に票が集まったらそのまま二人で乗っかってしまう。
もしも票が割れそうなら身内切りも視野に入れる。その場合は三日目の青の▼旅→▼羊を根拠に四日目で旅-青の主張からの▼青に持ち込むために今日は少が▼旅で身内切り。
あとは、身内切りをするにしても村人への▼票に乗るとしても今日の襲撃先は農。だいたいそんな感じ。
旅人 ニコラスは、少年 ペーター を投票先に選びました。
旅人 ニコラスは、農夫 ヤコブ を能力(襲う)の対象に選びました。
村の緊張感をみると、大多数は羊白で見てる気がするな。
いや、羊黒を確信できないからこそか。
霊能いない編成は独特のプレッシャーがあるよ…。
今日の吊り一番人気は<<旅人 ニコラス>>です。
また、襲撃は<<農夫 ヤコブ>>になる模様。
今の僕は村において樺茶◆。
今日の運勢は{04皇帝:正}。
ずっと考えてたけどまた質問の意図が読めないよ〜…狼だったらどういうボロがでるのか分かるのかな?ボク視点切り替えが全然できないからまた昨日みたいに地雷踏んだらどうしよう…遅れるのも怪しいしなんとかまとめなくっちゃ。
少:白く見えていたけど、少し黒に寄った。
意見変更の度に思考の推移をしっかり添えていてそつがない。とっかかりと言ったら>>5農くらいかな。それ自体というより、>>2:92少とか>>2:103少辺りの反応が自分を黒く見られることを不安がってるように見えるところ。
他にないかなあと思って発言読み返してたら、昨日個人ごとへの灰考察はしてないんだね。これは他の灰の皆もそうみたいだけれど。
昨日の▼希望は娘への実質三票目で、娘-少のラインはなさそうかな。1日目の●も最後に娘希望だったし、仲間を切るには過剰。リナからはいつも第二希望だったね。こっちは仲間切りもありえる。旅は2日目の●だったけれど、あの時点ではもう僕に票集まってたしなんとも。
旅も青も発言着てるなあ。
どう突っ込んだものかな…。僕としては\これからみんなに灰同士の殴り合いをしてもらいます/ってしたいんだけど…。
それにしても、青は流石に細かく読んでくるね。この人がホントに村側だったなら、一日目に占うべきは僕じゃなく青だったと思うよ。ホント。
私が狼じゃないと今日で終わりですしね…あの状態から白よりにするほどの力があるとも思えません。
死者の判断ができないって、不便ですねー
続き)襲撃先は農、娘、少、聖から。吊れそうな娘(例え本物でも形勢不利とみて黒を出したんじゃないかとでも言って戦えそう)と、前に出ている少を外して占い抜き狙い。かつ、せっかくヤコブから白っぽいをいただいたし、このままで残ってもらって、更に念のため聖-旅ラインも否定しておこうと思っての聖食い(今考えたことなのだけれど、これに関しては実際にも有り得るかもしれないな)。今日騙らなかったのは潜伏していけそうだと思ったから、かな。
ここからは少も▼娘だったし、あわよくば娘吊り狙いながら(ここから羊-娘ラインでもこじつけて様子見てからの吊り先変更も視野にいれて)、このまま斬り合っていけば少なくとも旅は乗り越えられられるだろう…といったところ。
なんとかまとめたよ〜@@遅くてごめんね〜
■4.ボクの占い考察と羊の非占COで確立が上がったから、まとめ役消し<占い抜きになったんだと思う。うう…ごめんね…
■2.▼娘 3で。
■3.二日目までのボクはフィーリング頼りだったのでそこそこ根拠をつけるようにがんばったよ!
娘:黒寄り。COの話題で狼視点で話すことが多いように見える。例えば一日目の時点で騙るメリットがそんなになさそうな気がする>>1:29というのは今の状況を含めるとかなり狼ぽ。あと前日指摘した>>2:23>>2:35とか。二日目は白狙いから黒狙いに変えているようで●▼は白狙いとも。ただ誰と組んでるのか分からない。青を●、羊を▼にするのはリスキーすぎるし(身内斬りだったのかもだけど)組んでいるとしたら旅だけど、旅と話しているならもう少し意見がぶれないのでは?とも思える。でも黒を吊りたいから一番黒い人を選ぶよ。
■3.続き
羊:白寄り。昨日の▼の前の農とのやり取りから。気付くのが遅れたってのはブラフかもしれないけど、狼なら非占COしないと思うし、娘が吊れそうだったのに直前で▼聖にしたのは自分が吊られる事をあまり気にしてなかった故に見えたよ。ただ寡黙吊りに反応する、占い先に多弁を上げてる、ところは潜伏2の狼っぽいけど。
旅:白寄り。しっかり順序立てて発言できる人。怪しいぐらいボク的にひっかかるところが本当にまったくないのはすごく気になるけど全うな意見を出してくれてると思う〜だからこそ誰と組んでいても不思議でないんだよね。
■3.続き
青:黒寄り。提案質問をバンバンして、灰考察を真っ先にやったりしたところとかは村人アッピに見える。娘とのやり取りは他の人にも質問を飛ばしつつ娘の発言のフォローに入ってる感じにも取れるが単なる指摘にも見える。一日目の【今日の占い先が占い師なら第二候補を占い、明日結果と共にCOしてもらう】を提案したのは今の状況からだと成り代わる気がなかったからと思える。ただ旅も娘も●▼で敵対しあってるところは微妙。ただ勢いがあって意見自体は本人は迷ってる割りに他に影響させているし、農が残こしたということは対抗して喋れる人なのかなという思考がある。ボクが言うのもアレなんだけど…
今日だけでは誰と誰が組んでるって想定が一通り追いつかなかったから甘いところがあると思う。ひっかかったら質問してね。
やあ、想像以上に傾向がバラバラでハラハラヨアヒムだよ。リナ、吊られてからも惑わせてくれてまあ。僕は困惑のあまり君が最後を迎える前に少年ヨアヒムになって君の胸に飛び込みたいと思ったよ。いや、あくまで混乱していたからであるのだけれど。フリーデルもまさか食べられるとは思っていなくて。懺悔とでも言ってもう少し会話しておけばよかったなあ。いや、変な意味ではないのだけれど。本当だよ。本当だヨアヒムだよ。
うーん、なんかペーターもやもやしてきてないかい? 曖昧、というか…娘吊りの理由まではこれまでの主張通りいけたけれど他と結びつけることに苦戦しているようにも感じる…。引っかかりどころが具体的にみえたら質問しよう。僕が疑われているからそう感じる、ということもあるかもしれないし…。そういや、二人が狼だとしたら▼青で揃えてこないのは何故だ…? いや、確かにこっちから見ればモロバレになりそうだけれど、エーリカさえ引き込めれば押し切れるんじゃないか…?
羊娘説を念頭に議事録読んでみたけど、
リナの初期希望▼聖(>>2:30)だった。仲間だったらそもそも途中で変える必要性がないように思う。
互いに最終的な理由が寡黙吊りで、いつでも撤回できる理由といったらそうなのだけれど、それでいて撤回しなかったわけだから娘-羊ラインも薄いかな。
というわけで(■A2-3)僕のライン予想まとめ
狼二匹時:少-旅 ただこれだと、二人とも僕を黒寄りに見てるわりに▼僕でそろえて来ないのが不思議なんだよな。そりゃあ僕から見たらモロバレだろうけれど、エーリカかヤコブを説得できればいいわけだし。
狼一匹時:旅-羊>少-羊。不等号の理由は>>の通り>>2:47旅から。
現時点で▼旅から変更無し。
遅くなってごめん。一瞬霧が出てたみたい。
■4
羊被COで農占の可能性も低かったこと。それから私が羊と一票差だったことから万一私が占いでもその時は>>25でヨアヒムがシミュしたみたいに吊れると見てさらに絞ったのかなと感じた。
■3
羊:白より灰
狼なら対抗を狙って占COすると思った。それと私が吊れそうだったのに聖を吊りに行った辺りも判断しようがない村人に見えたな。狼ならあそこで変更はしないと思う。
旅:灰
意見や考察を聴いている限り引っかかりがないこと。そつがなく動いているように思う。>>2:47から迷う村人にも見えるかなと。
ただ誰と組んでいてもおかしくない、って、これはフィーリングだけど思ってしまうかな。
青:黒より灰
かなり中庸に近いイメージだったんだけど、狼が確率は高めとはいえ占い噛に出たのは青が黒だったからなんじゃ、と見ることもできる。
2日目の●▼先を結構変えているのは目立たないようにする工作とも取れるな。単に迷ってるだけかもしれないけど。
少:灰
最初は黒に近かったんだけど、結構中庸に寄ってきてる。2日目は一貫して私を▼対象に上げてるのが身代わりにされたかなと感じていたのだけれど、
今日になっても一貫してるのは狼にしては私視点だとあからさま過ぎる。単に疑われてるだけなのかな、と思った。
それに1日目の占い先でも私を第一候補としてあげてる。身代わりにするなら占わないかな、と。
考えるのが追いつかなくてごめんだけど、>>11もこれから考えてみる。
ヤコブさんの質問に答えるよ。
「少羊が狼だったら」にしたよ。理由は、羊とは少し絡んだし、ボクを疑う人はボクが白寄りにしてる人と組んでるのを一回は疑うだろうから。
これまで:二人で潜伏すると不利になったときどうしよもないのでボクは多弁に、でも無難でツッコミ過ぎない程度に振舞う。一日目の最初は雰囲気は目立っただけで●対象になりそうだったし第二候補の事もあったから。羊はボク含め発言力のある人の意見に同意する、薄めの提案をするくらいで潜伏気味に。結局農は村っぽいし票に余裕もあったから一日目は羊に第二候補に入れてもらって若干距離取り。二日目、確白の農にはボクに白よりの印象を持って欲しいので指摘されたところは修正。▼は揚げ足のとれた娘を狙い。●に入れれば三日目の▼にしやすそうと考え青を推した結果があの失言。村人アピに必死すぎて少:占視点を見失ってた…
続き
今:羊が吊られそうだったので確白抜きから賭けにでて占い師抜きに成功!でも羊は吊られた!ボクの失言のせいで確白かつ発言力のある農に疑われ、その指摘で農以外もボクの黒を強めるかも…ので今まで通りだども意見は二日目灰考を参考にしつつ極力農に合わせるように先読みし修正する。旅は農と似たような考え方をするからこれで黒薄めたい。昨日も▼に上がった娘を質問責めにして粗を出し娘を処刑するように仕向ける。皆の考察次第ではターゲットを変えるけど混戦狙いだから喋る青は残したい。
これから:最終日は少青旅。灰3の根拠のない混戦の中ちゃっかりボク以外に入れた人に合わせて勝利できる?
ってところかな…
やっぱり▼のこともあるし、カタリナさん黒ってことは吊り確定後の発言が演技ってことでしょ?それはなんか…ないかな…って…って無根拠だけどさ。
カタリナさん…(しょぼん)
も〜つかれたよ〜…
ヤコブさん以外の三人意見を言ってそのうち二人が狼かもしれないんだ。二人以上は▼してくると思ってて意外とバラけたのはちょっと安心しちゃったけど…ボクに有利とか多数とかじゃなくてちゃんと筋が通っているか、この人は狼か村人か、で読まなきゃだめなのに〜!ばかばか〜!
議事録を読んでいてちょっと悩み始めた。
灰考察でも任意狼の想定でも「狼はなるべく終盤まで身内切りをしたくないんじゃないか」って前提だったけど、もしもそこが間違っていたとしたら。
狼1のとき、早い段階で身内切りをしない場合は少-羊、身内切りをする場合は青-羊が疑わしい気がしてきたよ。
青-羊が狼の場合に二日目で身内切りをしたとすると
二日目時点で▼票の集まりが娘・次点羊だったのを見て、羊生存を諦め▼旅→▼羊に変えることで羊-青のラインを否定して青を白寄りに置くためにやった感じかな、と。
変更先を聖にしたのは変更直前の段階で▼に含まれていない面子の名前を出すとあからさますぎたからかな?
その上で襲撃は、旅と聖なら農と少が●にしている旅より聖を残した方が潜伏しづらそうだから聖にした、という流れだろうか。
少を襲撃先から外したのは旅に●を出していたのと、二日目の●が青に決まっていたから占い抜きが成功しないと三日目で吊られるリスクの方が高いから、少の占考察に便乗しての対抗騙りも念頭に入れてのことだったのかも。
三日目の第一声が青で一周だったのもちょっと疑わしく見えてきた。様子見してたんじゃないかなと。
この場合だと羊の唐突な▼変更が相談の上で行われた自殺になるから、片割れが止めなくても不思議ではない。
今日の考察で敢えて無さそうな感じのする羊-娘ラインを気にかけつつ、撤回して他のラインを挙げているのも引っかかるしね。
狼がよりもっともらしく疑いをなすりつけられる組み合わせ候補をどうするか迷っていたからなんじゃないかなとも見えてきた。
でも、やっぱり青-羊なら二日目身内切りよりは▼旅か▼娘で揃えるのが妥当な気もする。それこそが意図する所に嵌っちゃってるのかもしれないけど、今のところ狼1はまだ少-羊の方が有力かな…もう少し今までの議事録を精読して考えてみる。
こ、怖いチヨ!昨日散々吊られる覚悟でいたのに急に優しくされるとこわいチヨ!
私が少年疑ってるのをいいことに懐柔して2人で少年を吊るように誘導する流れみたいに見えてきたチヨ!そ、その手にはのらないチヨ!(中華鍋を被って震えながら)
考えすぎかもしれん……みんなこわい……
ちなみに絶対言えないけど一日目に▼羊を上げていたのは単にヤコブが私か聖で迷ってたから、ここで聖を▼で選ぶとあまりにもあからさまに吊りから逃げるようになってる気がするとかいう理由であえて被らなそうなところを選んだらそうなってしまったチヨごめんねカタリナ君に恨みはなかった……。
農夫 ヤコブは、青年 ヨアヒム を投票先に選びました。
おはよう皆。大変だったと思うけど、回答ありがとう。
エーリカは▼先出てないね?
今日は、二狼潜伏を仮定して▼を決めたいと思うよ。
それから、今回の吊りは【全員一致した内容で投票を行った方がいい】と考えている。
もし2狼いるとしたら、一人でも説得できれば、そのまま村人を吊れるからね。
さて。僕の希望は【▼青】だ。
理由はこれから書く襲撃筋からの考察で、羊村かつ青非狼のケースを考えていると、かなり不自然な状況だと感じたからだ。
昨日の時点での非占を分けるとこんな感じだよね。
農羊|少|聖旅青娘
1) 旅娘狼
狼視点で少農羊非占、青と聖の二択。
青真占:青は自由占い希望(>>2:95)、●票きてた旅か娘が占われる可能性は無視できない。青は▼旅も口にしてたね。
聖真占:青に白出し。
ここで青を抜かず聖を抜く優位性が、僕にはちょっと思いつかない。
聖真占だとしても、▲青も▲農もできる。▲青で実質占いの結果を潰して、三日目COなんだからその日のうちに▲聖してもいい。
そして、狼が聖真占だと確信していたにしても、万が一▲村聖だった場合、生存した青によって狼が話題に引きずり出される可能性を放置できるかな。
旅と娘は、そこまで思いきるタイプに思えない。特に娘は、議事録での思考開示を見てると慎重そうな気がするんだよね。質疑応答しながら考えを深めてたり。
この二人で▲聖はちとそぐわないように感じた。
2) 少-旅or娘が狼
ここが悩ましい。
その場合、狼視点で羊農非占、青聖+娘または旅の非狼の方に真占。
でも、このケースだと、少狼の「青占じゃない?」発言が意味不明なんだ。
狼立場で少の青占を推す発言が三日目に生きてくるのは、▲青かつ今日占COがあった時。
COした占を黒塗りする場合ぐらいじゃないかな。
ちょっと不自然な気がするんだよね。
3) 相方が誰であれ青狼のケース
昨日の様子を見てると、占いで黒出しが来たら、とりあえず生中でじゃないけど、「吊りたい」って雰囲気になると思うんだよ。
総じて言うと、▲青は、青が村側なら、村側にとってかなり痛手を与えられる食い先なんだよ。
でも、あえて聖を抜いて来たことに、僕は▲聖せざるをえない切迫した事情があったんじゃないかと感じた。
ちょっとまとめがずれた感じになったな。
要は、羊素村で青非狼の組み合わせだと、▲聖にならないんじゃないか? ということ。
それを反転させると、青を狼に含む組み合わせであれば、▲聖しなきゃならない理由が見えるな、という考えだよ。
それからごめん、出来るだけ発言するつもりではあるんだけど、今日あんまり顔を出せないかもしれない。何とか時間を見て議事録読む。
灰の皆は頑張って殴り合ってくれ。
寝起きぽっぽ〜したらニコラスさんがようやくひっかかってきた〜!でもこれ一回質問間違えたらアウトだよ〜……先手打たれないうちに考えないと〜(急いで着替える)
やあ、どこを要点にするか悩むヨアヒムだよ。聖抜き? 少旅狼論? 何が白くて何が狼だ、と。とはいえこれだと最終日に残っても僕吊りかなあ。
ううん、何度考えても二人居るとなるとヤコブが発言する前に▼僕が出て来ないのがわからないんだよな。占抜き狙いなら、僕が非占だった時点で昨日からの疑いシフトで一人は僕を挙げておいた方が確実に思える。
*'``・* 。
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,。∩ * も〜つかれた〜
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☆ ∪~ 。*゚
`・+。*・ ゚
娘は白寄り灰にするための質問。ヤコブさんの質問への回答の方がツッコミやすいかと思ったけど「あくまで仮定だから考えてなかった」とか応えられると喉の無駄遣いなので考察からツッコんだけど…どちらも明確にこう答えられてたら怪しいというビジョンが見えてないから胃が…あ〜夜のために書き溜めしなきゃ〜
>農、娘
了解したよ。
議事録の読み返し中。とりあえず先に質問の回答を。
>>43 少
少が狼の場合も他の誰かが狼の場合もなんだけど、最終的に▼票が集まったところに便乗投票して今日を乗り切るんじゃないかなと思っている。
そして四日目、自分以外の二人の票が割れた時にどちらかに併せて勝ちを狙いに来る気がするよ。
それから自分に票が集まりそうな場合は、灰考察を参考にしつつ自分の次に疑われている村人に▼票が移るように誘導してくるかな、と。一応全員の現段階での考察は出揃っているしね。
だから、狼2や狼1で失敗した場合を考えてこれから根拠の薄い▼変えがあったら少に限らず警戒するつもり。
@青が黒の場合どうして騙占しないのか?
→潜伏する方がよかったから。
→ボクあたりを黒くすれば吊りで勝利だよ?
→できなかったと見る?
→狼1でローラーを恐れたから。
→占が偽者の可能性が議論されていたから。
→きまぐれ、セオリーからのあえて。(勘
→旅の思考、青の動きならやりかねない。(勘
→青が黒くない
→▲青でなく▲聖な理由が分からない。発言力的にも白なら村的に有利だから噛むべき。
→結局白狙いにしたころ?
…弱いよ〜全体的に根拠弱いよ〜!!絶対どっかに「なんとなく」とか「あえてこうした」ところがあるんだ〜!!
引っかかる箇所が一箇所ならあえて外したとか…ううん、ダメだ弱いよ〜…
悩んだけど、今日の吊り先希望を▼青に変更させてもらう。
理由は狼が身内切りを終盤にとっておきたかった場合と、早い段階での身内切りを計画に入れていた場合の両方の可能性を考えた時に
狼1:少-羊(身内切無し)または青-羊(身内切有り)>娘-羊
狼2:少-青(身内切無し)>娘-青(身内切有り)>娘-少
※()内の有り・無しは二日目までの話
という内訳で睨んでいるから狼2の場合、青か少吊りなら三日目で村人サイドが負ける可能性は低いと見ているから。
狼1で青-羊なら今日で村人サイドの勝ちだしね。あとは後述する理由で青の疑わしさが僕の中で強まったから。
まず各組み合わせについて
娘-少の可能性が低いと考えたのは、娘が占推理>黒推理と取られた発言や白確狙いで質問されたり疑われていた状況で、
仲間の少まで占推理発言をする行動に出るのは無さそうだと思ったから。
娘-青については、あえて表で質問したり占い先を娘に変更することでラインを否定していた可能性があるからだね。
少-青>娘-青なのは、青と少それぞれの三日目▼旅・▼娘が、もし他の村人誰か一人が▼旅か▼娘を出した時に片割れが乗り換えてくる先を作るためなのかな、と。
ここで最初から揃えないのはラインに気づかれづらくするためかなと思って。
そして三日目、
娘占→青が対抗騙りで第一が自分、第二の少娘聖から任意として娘に黒、「娘は騙り、聖-娘狼」を主張して▼娘。
聖占→青が対抗騙りで聖に黒、聖-旅ラインの疑いに誘導。二日目の旅の▼希望を根拠に推すことでダメ押し。
どちらでも、聖より農を襲撃先にした方が聖-旅狼または聖-娘狼による襲撃に見せる事ができて都合がいいと思う。
そう考えると、聖襲撃の理由が青-旅を想定している割には不自然だな、と。
だからこれは狼が▼旅に誘導するために織り込んだんじゃないかなと思い始めた。
旅人 ニコラスは、青年 ヨアヒム を投票先に選びました。
まずエーリカ。現存狼二の場合はほぼ白。
根拠は>>20 >>21。他の狼候補全てからライン切りには強すぎる敵対を受けていてラインが見えない。
で、そうなると少-旅しかないのだけれど。
ヤコブが発言する前には、二人共▼僕を挙げてないわけで、狼二人だとここが全くわからない。
二人とも僕を黒く見ていて、しかも今の状況なら、占い先食いはしなかった、じゃなくてできなかったという推理がすんなり通るわけだ。
吊り希望する、或いは途中ででも変更する地盤は出来てるはず。
両方が挙げるのは無いとしても、片方くらいは挙げた方が確実じゃないか、ってね。
とはいえ、エーリカに状況白が見える以上、狼二匹の場合はこのペアしか考えられないのだけれど。
そして狼一匹だった場合。
この場合で考えることは羊とのラインなのだけれど、これは>>20 >>21 >>29で既に述べた通り。エーリカが有り得なくは無いけれど薄く、少はなんとも。ニコラスが対象が偏る、なんて理由で吊り外ししてるのが気に掛かる。そんなところ。
で、絞る為に聖襲撃考察を続けてみたわけだけど、ヤコブが>>40で言ってる通りなんだよな。
エーリカ(僕の占い希望)、ニコラス(表上での第二候補)は僕占の可能性を無視はしにくいはず。ペーターだったとしたらそれこそ素直に僕を狙えばいい話。僕が例え真でも前述の通りの噛まれてないこと事態が怪しい、ということから失墜させれるとふんだんじゃないか…なんてことは言えるけれどさ。後は>>25みたいな理由しか想像できない。
この時点で僕の意見は>>29から変更なし。
青も多弁だから少-青も疑ったけど、昨日の占い第一希望で少が青にいったからこれはどちらか白かもなって思って。これで回答になってたらいいな。
占考察発言については情けない話だけど何も思わなかったんだ。あの時点では私視点でも青占の可能性はあったし同意してた。
ただ、二日め最初の発言で、少は占いではないのかなとも思ったけど、私は二日めは【第二候補占ってもCOするのは黒の時】だと思い込んでたから、少占で誤魔化してるのかなとも思ってたっけ。
ヤコブの質問に答えてみる。「旅-娘」でやってみたよ。
1日目はお互い潜伏気味で様子を見る。
●候補は適当に散らす。旅から娘に●を出してライン切りをするが特に理由を言わず、撤回は可能にしておく。
2日目、娘の方に疑惑が来たため娘切りを考えつつ、青に●を集め青を噛もうとするが、占い聖の可能性が出てきたため占い噛み。運よく当たる。
万一青占でどちらかが占われた場合は切る。3日目の晩に青襲撃。
青が村の場合、青が黒だったから噛まれなかったと誘導して青吊り。
これで大丈夫かな。
遅くなったけど、考えたことを書いていくね。
ラインの考察だよ。
狼2:旅-青>少-青>旅-少
旅-少が一番低い根拠は>>53でも書いたけど、青に占い票を集めたなら青を噛むのが順当だろうと思ったから。
少-青については、2日目少が娘を疑い、青は娘フォローに周ったようで狼に仕立て上げて▼、を狙ったのかなとも思うんだけど、そうすると青が羊に入れたのが不思議。
旅も娘に入れてるしラインを誤魔化すならあそこで私を吊れたと思う。ただ青は村に紛れることでのライン切りかなとも取れる。
少は青に占いを入れてライン切り。占を当てに行った。万一娘占なら騙りで吊る。ただここで旅占の場合の動きが想定できないのでいまいち押しが弱い。
旅-青は、1日目●希望の第二候補に青が旅を入れて軽くライン切り。
2日目は青に票を集めて占噛みを狙う。この2人が狼だと、狼視点なら少は非占なので聖娘2択。娘なら疑われているため3日目騙りで吊れると踏んだ?
占い吊りに成功したため、どちらかを切りつつ今晩ヤコブを噛んで、娘▼希望のペーターに票を合わせて勝利。
結構綱渡りだけど、勝利への筋道が見えやすいな。
狼1の場合も考えてくるけれど、今のところはこれを根拠に【▼青】で考えてる。
村娘 エーリカは、青年 ヨアヒム を投票先に選びました。
昨日羊が占騙りをせず吊られるメリットは
【3日目に狼2の可能性を残す】こと。
これで得するのは一体誰だろう?
私は今みんなが考察するように、誰とも組んでなさそうに見えてしまう(強いて言うなら羊と組んでるように見える程度?)ので
私に黒を被せたいなら羊とのラインを指摘するか、聖を生かして聖-娘で主張した方がいいと思う。
さらに、羊が占騙りをして聖がCOし、その上で聖▲がなければ【羊真占い、聖騙り】としたうえでの聖-娘ラインを主張できるんじゃないかな。
それなら羊は【騙った方がメリットがある】。
そのうえで騙らずに吊られた以上、やっぱり羊は白だと思うんだけど、どうだろう。
僕に三票目か。言動については互いにどうとでも取れるから仕方ないとして、状況的に僕狼が見えやすいのがどうにも不利だな。
僕視点の冷静な考察はこれまでに全て書いた。明日があったとしたら、ここまでの発言を参考にして欲しいな。
で。狼が二匹なら僕がここで押し負けた時点で村が終わるわけで、少し足掻かせてもらうとする。
>>48 旅
一応、>>25でのメイン襲撃理由は占い抜きであって、そういう見方ができる程度の付加要素、のつもり。聖襲撃理由が不自然だというけど、不自然さは僕自身が一番感じてるさ。こんな現状で考えたことだもの。括弧内のとおり半ばその場の思いつきだけれど、僕は元々君を疑っている。それが発見だと思えば言いもする。それを誘導だと取るなら否定はしない。
でも、それを理由に▼僕に変更、は理由として果たして本当に妥当なのかな。それこそ吊れそうとみて、▼僕にしたかったがための説に見える。君はライン考察で少を最黒においてるよね。青でも少でも続くと思うとも言ってる。君のライン考察は状況証拠を踏まえて考えたものだと思っているけど、僕が仮説の中で君に疑いを向けることただ一つで、それを上回る根拠になる得るかな。
二人とも回答ありがと、とっても為になったよ。旅にだけ返信。ボクとほぼ同じような考えだね。ただボクだったら理由があっても疑うな、だって狼だったら嘘から根拠を作れるから。
羊狼で占騙りをせずに吊られる場合、つまり狼2と思わせることに一番意味が出てくるのは、娘狼の場合かな。
そうすると残るメンバーからは疑われ過ぎてて誰視点からでも誰ともつながりがないように見せられる。ただ、昨日の時点で羊よりも娘の方が疑われていた以上、今日は娘吊り、となっていた可能性も高い。
ちょっと賭けに出るには難しいかな、ということを考えていた。
なんかさ 旅と青が急にこちらに白っぽいって言いだしたのさ
確かに最もな理由はあるんだけど どっちかが吊られても3日目に
少年村なら少年に合わせて私吊りで勝利!
少年狼なら懐柔しやすそうな私を言いくるめて村吊って勝利!
って考えてそうで怖いんだもん!!ちよよよ!!
>>63 旅
青-羊の可能性は>>35でいいかな。とすると、僕視点では占候補は少娘旅聖、農は可能性が低い。少の非占っぽい発言に気付いていたとしたら1/3。これが羊が生き残るだけで更に占い候補が絞れる。例えば娘が吊られたら少旅聖になるわけだから、ほぼ二択で、しかも二人生きてる。状況が断然狼に有利になる。
次点羊は、あくまで次点だったんだよ。僕がエーリカを占いから吊りにシフトするだけ(なんなら●▼を入れ替えればいい)で羊に触れずに娘が吊れたことになる。白印象稼ぎに味方を切るには早計すぎることに考えが及ばない君だとは思わないんだけどな。
で狼2でボクが今一番疑ってる旅青の場合を書くね。お互い違うスタンスをとって共倒れないように。二日目は旅は青に入れたけれど最初は撤回しやすそうな理由にしておいて敵対のポーズを取るつもりが●青は避けられそうにないし二日目少の占考発言があったので賭けに出る事を決意。旅を疑う流れもできてたし。外れて黒が出ても青の対抗COで少から信頼を得て最悪でもローラー。COなしなら騙占でもよかったけど潜伏。二人の第一声が遅かったのはそのため。最終日行ったら旅少娘、少残して少推の娘吊って勝ち!
なぜ潜伏したのか、これはぶっちゃけ説明できない。あえていうならそれが農を残したところかなって。あまり順当に整った行動ばかりでは農みたいな人が真っ先にこの可能性に辿り着いてしまうためにあえての行動をとったのかなと。
でも【▼変更はなし】単体の考察では娘はかなり怪しい事には変わりないので明日生きてたらまた考察するよ。あともう▼青確定しちゃったみたいだし。
メモは大丈夫みたいだよ〜ありがと〜
ふと思ったんだけど、
旅-青狼ならここで仲間を切って、ヤコブ噛んで、最後少年に合わせて私を吊れば勝利だよね。
で、少-旅or青なら 今日どちらを吊っても灰村人である旅or青は娘白を睨んでるから娘吊りは難しい。残った狼吊って狼の負けになってしまう。
少‐旅or青なら、強いて言うならヤコブを残して状況暫定白の私を噛んでくるのかなーとか考えた。
そしたらヤコブ・狼・灰 で上手くすれば灰吊れる、かなぁって。
さっきから思ったことをずらずら言ってるだけでごめんね。
何かの参考になればいいんだけれども。
旅娘少青 農
青青娘旅=青
↓
×青-羊、少-娘
○少-羊、青-娘
●旅-羊、青-旅、少-羊、娘-羊、少-青
娘:旅-青>少-青
少:旅-青
↓
\(^o^)/
青年 ヨアヒムは、旅人 ニコラス を投票先に選びました。
やあ、ヨアヒムだよ。語気が強くなってきて、自分でもこれは黒い! って思うよ。でも、戦うにはこれしかないんだよな。狼じゃなかったらごめんニコラス。僕が吊られても明日があれば良いのだけれど。
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