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シスター フリーデル は、農夫 ヤコブ を占った。
次の日の朝、楽天家 ゲルト が無残な姿で発見された。
《★占》 農夫 ヤコブ は 人間 のようだ。
ついに犠牲者が出た。人狼はこの村人達のなかにいる。
しかし、それを見分ける手段はない。
村人達は、疑わしい者を排除するため、投票を行う事にした。
無実の犠牲者が出るのもやむをえない。村が全滅するよりは……。
最後まで残るのは村人か、それとも人狼か。
現在の生存者は、農夫 ヤコブ、カタリナ、シスター フリーデル、少年 ペーター、旅人 ニコラス、青年 ヨアヒム、村娘 エーリカ の 7 名。
ゲルト、いつまでも起きないと思ったら…。南無。
暫定で議題出しておくよ。
■1.占い希望
■2.吊り希望
■3.占いCOについて
■4.灰考察…をするかどうかからかな。
占い師が潜伏中にやっていいものかどうか判断つけづらくて。
□5.ゲルトのお墓に手向けるもの募集
今後の流れで変わることもあるだろうし、項目は随時追加・変更有りということで。
ゲルトさん、……っ、どうか、安らかに。
神よ、哀れな彼の魂をお導きください…。
1234に関しては少し考えます…皆さんの第一声を待ってからで。
5は、そうですね。暖かな毛布を。
これからもっと寒くなるでしょうから。
【ボクはその日に黒出しする占いではない】よっと♪
ピーターは言われるちょっと前まで気がつかなかったんだよね。中の人も相当落ち着きがないよ…
ああ…ゲルトさん…なんて酷いお姿に…
ペーターちゃん、あまり見ない方がいいですよー…
ヨアヒムさん、議題をありがとうございます。
ですが全て一度全員の声を聞いてから…占い師の方のCOがあるかどうかからですねー…
5なら、羊毛をお出ししますー。ひつぢちゃんのもふガードにまさる暖かいものなんて、ありませんものー
人狼なんて分かるわけ無いじゃないですかー!やだー!
占い先からもいまいち傾向がつかめないしなぁ。
シスターと少年が互いを互いに第二候補に入れてるの面白いなぁ。
これでこの二人が組んでたら面白いのにw面白いだけで推理にはならないけどぬ。
よくしゃべる奴は怪しい、の法則を信じているんだけども、
少年黒とすると農夫が占い1位に入れてるから農夫は白かな、
しかし農夫黒とすると今度は少年に票入れてて少年が白な気がする。
勿論、相方を第一候補にはしなかろう、ってとこを狙ったブラフの可能性もないではないけど、
しゃべる奴をやる流れで変更しないのはなぁ…。
あと怪しいのはヨアヒムだけど立ち回りウマすぎ。
かなり喋ってんのによくもまぁ一票も入れられなかったものだ……。
村人でも人狼でも尊敬するよ。
僕は爆睡している間に寡黙吊りの対象になってて
しかもそう言われたから喋り出したみたいなタイミングになったし…
まぁ初回吊りが私になったら仕方あるめェ、占い回避ってことで甘んじて受けよう…。
さて今日はどうするかなぁ。
もぐもぐ。楽天家のお肉はあまり体に気を使ってないだけあってそこそこって感じですー。
ただ、おなかがすいてただけあって食い散らかしてしまってー…お夕飯たちが怖がってますねー。怖がった方が生存本能が働いて、色々美味しくなると聞いてますけどー…
とりあえずおなかが満ちたお礼に食べられない骨にひつぢちゃんの慈悲をささげておきましょう
ゲルト…眠たがりだが陽気でいいやつだったのに。
僕も1〜4については皆と話しながら考えていきたい。
占い師のCOがあるかどうかも気になるところだしね。
□5:では柔らかい枕を。フリーデルの毛布とセットにしたらきっと喜んでくれるだろう。
ゲルト……そんな、ひどい……
ヨアヒム、議題をありがとう。ひとまずみんなを待ってみないとどうしようもないけど、考えてくるね。
ゲルトには朝食のライ麦パンを分けてあげるね…。
楽天家のお肉は健康管理にも楽天的なせいであんまりですねー…けど少しおなかは満ちました。ああそれでも、満腹には程遠い…
次のごはんはどれにしましょうね。暫定白になり牽引力も強いヤコブさんが安牌ですが、積極的に占い師を食べにも行きたい…
もう少し議題が進んでからかしらー
(これはPL発言ですが、人狼ロールが不愉快等感じましたら指摘をお願いいたしますorz)
ああでも、同胞が来てくれて良かったー。
あまりにおなかがすき過ぎて、先に一人で食べ始めてしまうところでしたー。
おなかがすいても、ひつぢちゃんたちを食べるわけにはいきません。こんな可愛い子達を…なんでお夕飯たちは食べちゃうのでしょうー。自分達の方がよっぽど美味しいそうなのに。
ああ、おなかがすいた。彼も元いた場所を食い尽くしてきたのかしらー。うらやましいですー。
どれだけ食べられるかしら。どれだけ生き延びれるかしら。ああ、願わくばこの村一つ、まるまると食べてひつぢの楽園が作れますよう!
さてと、お次はどうしたものか。
肉が締まっていて食べ応えがありそうとなると、農場仕事に精を出しているヤコブかな。
牽引力や積極性から見ても、ヤコブかヨアヒムのどちらかには早めに退場願いたいしね。
占い師はどう出るだろうね。今日で吊り回避COになればさっさと噛みにいけるが、はてさて。
(人狼ロール問題ありませんよ。こちらもロールのせいで言ってる事わかりづらくなってるとかありましたら「控えめに」等と言ってくれると助かります)
議題は喉温存のためにみんな出てきてから答えたい。
でもヤコブさんが出てこないね〜。気になって眠れないよ〜。占い師さんがCOしてないんだから白か占なんだけれど……占なら色々悩んで長くなるだろうしリアルもあるからな〜。
少に黒出しをする:
農は白確/狼には占かどうか分からない。
占には農が人間であることが分かっている。
この村に狂人はいない。
ただし>偽CO時対抗CO<
ただし>偽CO時対抗CO<
……………………。
………。
うっかり真占の信用下げるかもしれないのは、あかん気がするかなあ…。
すげえ悩む。やっぱやめときますか………
でも凄い騙りたい… うむ…
シンプルに行こう。うん。騙らない。
人狼はみんなが楽しめる村として遊ぶもんだよ。
能力者が確立するわけでもないし、場を荒らすだけになるかもしれないから、ここは抑えよう。
というわけで、エピで、もしここでぼくが騙ってたらどうしたかでも聞かせてもらえたらうれしいです(
ここまで言っておいて、少年人間だったらホントにひどい話ですけどね!
あっ
この状況、僕が少疑ったら、
少村の場合、狼側に僕の非占が透けるんだよね。
できるなら灰襲撃よりは僕側に食いに来てほしいわけだしー
ちょっと困るな……。
どうしよう…やっぱり村g(封印
ボクお花摘んできたよ…天国でゲルトさん安らかにね…
ヤコブさんは味方だったんだ!よかった…
ヨアヒムさん議題ありがとう。考えておくね。
4.だけ。ボクはやりたいな〜と思ってるよ。
あ、忘れてた。ああっゲルト、なんてひどい姿に!
君の好きだったアルラウネの活け造りをお供えしておくよ…(ぐねぐね)
■1.〜3.は落ち着いて昨日の議事録読み直してからにするよ。狼当てて行かないとね。
■4.灰考察かあ…やって悪いことはないと思うよ。
ともかく僕は皆の思考が聞きたい。
村勝利に向けて、最終日時点で、思考材料が多いに越したことはないんだ。
ただ、僕は白確っていうことで、しばらくは開示を差し控えたい。
遺言になるかもしれないし、次の更新直前には落とすよ。
□5.あいつは昼寝が好きだったから、昼寝グッズなんていいんじゃないか。
まずは、これからの吊り手2回で狼1匹吊らないとね。
みんな頑張ろうね。
寝付けぬので思考整理。
【二日目吊り村人噛まれ村人・占い先白の場合】
三日目に白確が農・占い・占われの三人(農占の場合二人だが)灰3人。白三人が話を揃え、灰一人が投票先合わせれば勝てる。が、白三人が灰に入れたら死亡。
【二日目吊り噛まれ村人・占い先黒】
白確が農と占。あるいは一人。黒を処刑。多分占いが噛まれる。四日目に白1灰2黒1。灰処刑でアウト。
【二日目吊り村人・噛まれ占い】
想像するのも恐ろしい。その時考えよう……騙りを防ぐために、できれば占い師には日付変更直後第一声を狙うように呼びかけておくか。遅いCOが占い師噛まれの疑いを生んでしまう。
【二日目吊り黒噛まれ村・占い先白】
白3灰2黒1。灰を吊り当たれば上出来、四日目来ても白2灰1黒1か。泥仕合。
【二日目吊り黒占い先黒】
あるのかそんな嘘みたいな話
騙りや二日目犠牲者が白確の農だった場合(しかもかなりありえる)を考慮するとマジで灰の殴り合い。さらに二日目吊り先が占い師だった場合COがありその晩多分占いが死ぬ(でもここであえて噛まないで騙りに見せる可能性)とか考えるとマジでからあげになるぞ。
ともかくそろそろねるちよ。
やあ、布団に埋もれたゲルトが羨ましくもあるヨアヒムだよ。いよいよか。狼吊らないといけないわけだけれど、僕以外の候補はペーターか女の子なんだよな……。……ん、狼もその中にいるわけか。女子供侮りがたし。さてさてどうしたものやらね。
鳩だよん。
みんな、可能だったら14日中に、仮でいいから1、2の▼●希望を各自一人ずつ挙げて欲しいなって思う。
そこが出てくるだけでも、議論しやすくなると思うからさー。
僕気付いたんですけど、占ブラフかけとくためには少年疑えないわけですね。
非占透けは防ぎたいけど、擬似白みたいになっちゃうなあ…。
昨日の議事録みてると青占できめうちしそうでつらい。
占の思考として、発言に共感出来るんだよなあ。
14日中の仮候補、了解した。
■4.灰考察はやってみてもいいと思うが、ゆうべのような調子だと発言量だけが考察材料になってしまうのかな?今のところ意見の対立等もあまり見られないし。
それから■1、2を考えるにあたってだが。
昨日決めた占い候補からわかることは、
【農が占いで少が白】または【農が白で占いは他にいる】
結果がどちらかは我々にも狼にもらからないが、どちらにしても白が確定しているヤコブは本人も言っている通り狙われる可能性が高いな。
そこで、あまり縁起の良い話じゃないが、ヤコブが狙われた場合を前提として少し考えてみた。
1.昨日の【占い希望先:ヤコブ】だった人の意見が牽引力のある面子からの白出し狙いだったことを踏まえて。
白が確定して牽引力のあるヤコブが噛まれた後、他の牽引力のある面子の中に狼がいた場合、放置しておくと狼側に有利にリードされていく危険性がある。
2.ヤコブが占い師だった場合、彼の死後に狼から騙りが出た時に騙りを騙りと判別するのが難しくなる。
という問題が出てくるんじゃないかな。
2は■3.占いCOについてと重複するから置いておいて、1を考えた時にヨアヒムかペーターあたりを占っておいてもいいかもしれないと思った。黒が出ても白が出ても得る所は大きいと思うしね。
というわけで、今の段階では【占い第一希望:ヨアヒム(青)、第二希望:ペーター】になるかな。
皆の意見や灰考察を見て変わるかもしれないから仮希望で。
吊り先候補についてはもう少し考えさせてほしい。
うっかり鳩ヒムに萌えた。
あかん。
それはともかくとして明日、▲ヨア来たら、あるいは村騙りが有効かもわからんな。
(ヨア以外の▲灰だとちとあやういかもしらん)
時間あるときに、ちと検証しておこう。
3.一回は狼を吊らなきゃ負けだし方針は前の通り黒狙いかなって思っていた。でもこんな事考えるの嫌だけど農が白だから噛まれる前提で考えると、二回目黒でCOすれば[黒灰灰灰占]もしくは[黒灰灰占占]だよね。で処刑するのは黒で襲撃されるのは占…「灰灰灰」になるけど、2COだったときは残った占が黒って分かるから[黒灰灰]になる。狼は潜伏すると思う。これだと確実に四日目に行けるけどほぼ灰3になるし、真占からの情報が聞ける可能性が高いといっても襲撃吊り一回目で退場してるかもだし…
白狙いにするとしたらCOタイミングは【三日目の第一声で結果ともにCO】【回避・対抗COあり(即時のみ)】にしようかなっとも思っている。それならば[白灰灰灰占]か[白灰灰占占]で少なくとも占か白は四日目に残るはず。でもまた襲撃吊り一回目でいなかったら詰みだね…(続
3.続き。最終日灰3か三日目に終わるかのどちらのリスクを選ぶかって事なのかな?どちらかといえばボクはやっぱり黒狙いなんだけれどまだ保留にさせて…@@ぐるぐる〜
4.理由を書き忘れたちゃった!ヤコブさんと同じく情報が多い方が安心だからだよ。占はちょっとごめんだけどまずは狼を探さないと!
ニコラスさんが言ってるやり方についてだけど、確かに今のままじゃそうなっちゃいそうだね。でも一日目は全員意見を言ったし(同意も含むけれども)●を黒狙いか白狙いかは分かれたよ。みんなの3.の答えがあれば一日目の●の方針を含めて「この人はどうして、こういう提案や意見にしたのか」って考えられるようになるんじゃないかな。「希望的」過ぎかな?それでも足りなさそうならちょっと怖いけれどそれぞれの現時点での全員の印象を言ってもらうっていうのもあるのかな〜
宿についたら、ゲルトの墓がすっかり布団と花だらけに…このパンに活けられている花動いてるな。
なんだか怖いから羊毛と毛布と枕に、このオレンジを足して祭壇みたいに重ねておくよ。(□A5.)
■4、今のところ反対もないし、
このまま異論がなければ【灰考察をする】としておきたい。みんなの話が聞きたいから、迷いながらも議題に置いたわけだし。
改めて。■A4.
細かい言及や白黒判断はもう少し時間をもらうとして、一先ず軽く通して見た時点での印象でも。
ペーターは昨日と変わらずよく喋ってるね。意見も出してる。発言から判断していけそう。
リナは発言自体は結構しているのだけど、どうも僕の中で印象がぼやけているのだよな。迷っていることが多いからかな? 今日は時間もあることだし、議事録を読んだ後の考えが聞けることを期待。(続くよ
■A4続き。
ニコラス、エーリカ、あと更新直前になってフリーデル。この三人は発言少なめかつ、同じようなスタンスかなと思っていたのだけれど、
今日のニコラスは喋ってくれてるし、占い希望ももう出してくれてることで、少し印象が違って(白黒的な意味ではなくて、三人の中では、ということ)見えてきているな。
それで、強いて言うなら、発言からの判断材料がより少ないのはフリーデルの方かな。そういえば、僕が初日に言ってた二日目処刑回避COについてフリーデルも疑問に思っていたようだけれど、納得してもらえたのかな?
■A3.に関連して。よく考えると、今日からは占い先襲撃なんてこともありえるんだよな。失念してた。
【吊り回避COをする】のはいいとして、いくら真占い師の生死がはっきりすると言っても占い回避COはさすがになあ。昨日挙げてた白確占い師の場合とは大分違って、占い先襲撃はあくまで灰襲撃なわけで、それで生存の可能性を0にしてしまうのは無いかな、とまでは考えた。
ただ成りすまされる可能性も無くなるよね。灰達のガチバトルになる。ペーターが>>16で言ってるように、どっちのリスクを大きく見るか、になってくるのかな、これは。
そんなわけで、白狙いか黒狙いかすごく迷ってるんだよね。
第二希望を占い師任せにして、黒狙いで行った方が占い先噛みはやりづらいかな? とか思ったりしてさ。第二希望が狼に当たると灰襲撃の中でも占い先襲撃の可能性だけ高くなりそうだし。
さて、そんなことを言いながらの●▼(■A1-2)。
■A1.一先ず現時点で【●フリーデル】。発言で判断しづらいから、狼だと辛い。単に寡黙なだけで吊るには弱い。そんなところ。■A2についてはもう少し議事録を読み込みながら考える。
やあ、今日最初の独り言でうっかりニコラスを失念していて女子供に混ぜてしまったよアヒムだよ。すまないニコラス。村の女子供、と読み替えてもらえると助かる。もしくは、女の子COをお願いする。僕は女の子の旅人を応援するよ。
メモ。ペーター、一思考移行の仕方といい意見の出し方といいそつがないなあ。白寄り。
COがあるか気にしてる辺りで、占い候補的な意味で気になるくらいか。ヤコブと一緒ですごく疑いづらい。ペーター占いに出しとくべきだったか。でもヤコブ占い師の可能性が低かったのは僕視点だし、それ発言してしまったとはいえ第二候補あんなに固めてくるか……? いや、むしろ狼だった場合に切り崩すならその辺りを見ていくしかないか。
ふあぁ、昼寝のつもりが寝過ぎちゃった……。
14日中に仮候補ね。りょうかーい。
■1に関しては、ニコラスも言ってくれた通り、今晩はヤコブが危ないと思うんだよね。
そうすると、やっぱり黒を狙いたいけれど白確を狙う感じで。
なので前回の占いと同じく牽引力がある、って理由で●候補は【第一候補:少 第二候補:青】かな。
■2 これはまだ保留。議事録で判断させてね。
■3 2日め夜の襲撃先が占い師、ってこともあり得るわけだよね?
そうなると、やっぱり【3日め朝に第一声で占いCO】、それもなるべく村全体の第一声を狙うくらい早く、がいいかなって。
というのも、狼が騙りを狙うなら、真占いが出るかどうかを待つと思うんだ。
そういう点で、早めのCOがいいと思う……んだけど、そう決めておくと今度は逆に第一声で騙られたらどうしようもなくなる気もするんだ。うーん。
とにかく、今日みたいな「黙ってたら占い先が白」はもう使えないわけだし、ならCOしちゃってほしいな。
そして、これは2とも関係あるんだけど、今日の▼候補が占い師になった場合、そこで【処刑回避CO】する、ってことになってたよね?
でもそうすると、真占が▼逃れても噛まれる可能性が高くならないかな。
それは勿体無いから、できるだけ今日の吊りは占い師を避けていきたいけど……ここで村人を犠牲にできるほど、人数もいないんだよね。
もちろん、今日の▼で黒を吊れるように推理をしていくべきだってのは当然なんだけどね
リナ。占い師かと思ってる。白だといいな、とか主観っぽい。占い先言わない提案が本人っぽい。第二候補気にしてるのはエーリカの後だけれど、自分が関わってるエーリカはともかくリナが確認取りたがるのは占い師だから、という可能性。あるいは性分か、ペタと狼ペアか。後者だときついかも。占い師フィルタを外せば灰色ど真ん中。
こんばんは。
とりあえず議事録に目を通したので…もし間違った解釈をしていた場合はご指摘くださいね。
>>11 旅
【農が占い師で少が白】の場合はCOがあるかと思っていたのですが、勘違いでしょうか?
このことから、今日の結果でわかったのは
【農が白】【農は占い師ではない】
ということではないかと思います。
■1.現時点で、の話ならば、私は【第一候補:青】【第二候補:少】を推します。
理由は、お二人とも白確定のヤコブさんと同じくらいよくお喋りになるからですね。
ただ、あとで第一第二はひっくり返る可能性もあります。
■2はもう少し様子見します。
■3の占いCOタイミングですが、【黒発見時(第一声)】【処刑回避時】【対抗時】は確定という前提で、そのどれもが無かったときにいつCOするか、というお話ですよね?
3日目にCOして、その日の判断材料を増やしてもいいと思いました。
今日の夜に食べられていない限り、3日目の昼の段階で、残りが5人になっていますよね。
占いが生きていれば【占狼狼人人】【占狼人人人】のどちらかのパターンになると思います。
3日目COの話なので、占いは生きている前提で。
このとき、占いは1人占っているはずです。占いのCOと共に発表であれば、結果が白であれば5人のうち2人が白であることになり、黒であれば、白が1人黒が1人になります。
前者の場合、残った3人の中から狼2匹、もしくは1匹をあてる事になりますが、これはCOしなかったときよりもきっと当てやすいはずです。
後者の場合は、多分騙りが出ると思います。ので、これは【第一声でのCO】に【占いは最後に発言する】をつければチキンレースになって、色々と絞りやすいのではないでしょうか。
騙りたいのならば最後を狙い、潜伏する気ならば発言せざるを得ないと思いますね。
もしもそこで騙りが出たとすれば、その夜に真占が食べられたとしても絞りやすくなります。
それでも騙ってきたならば、しかたないですがどちらも吊ってしまってもいいかもしれません。
四日目COでは両吊りも出来なくなり、後手の回ってしまうと思います。
ただ、やはりデメリットもつきものではありますので、もう少し考えます。長くてわかりにくかったらすみません…。
■4に関しては、考えがまとまったらお話します。
>>18 青
お返事が遅くなってすみません、納得しました。
ありがとうございました。
しかし長すぎましたね。
私も少し疲れました…どうにも喋るのは苦手で。
あっ!頭から煙だしていたら既に日付が…!
農さんのご要望にこたえられませんでしたー…
大急ぎで決めた内容ですー。まだ議事録が少ないですから、明日また変わる可能性もありますと前置きをしてー
●第一:青 第二:娘 第三:旅
ヨアヒムさんしっかり発言してくださいますし、牽引力がある人が狼だと怖い。と言うのは同意見ですー。なので昨日のヤコブさんと同じく、…次ですと暫定白になりますか。それを確認したいですー
ただ2回のどちらかで狼を吊らないといけないんですよね…占いでも積極的に疑わしい人を狙っていかないと間に合わないんじゃないか。と言う不安はありますー。
▼聖
これは正直、寡黙吊りですー…。あまりやりたくはないのですが。
けれど人が少ないと、寡黙でも乗り切れてしまう…?
これは後半の意見もきちんと読んで判断したいですー
そうそうエーリカ。
昨日の話になるのだけども、最初白狙いで、途中黒狙いに一旦意見が変わったよね。その時に>騙りが出なくてそれで占い師が潜伏する形なら黒狙い< というようなことを言っているけれど、これってその時は占い師を出してでも黒を狙いたかった、という意図で理解は合ってるかな。 それと、最終的に白狙いに希望を戻してきたわけだけど、白の方が重要に思えてきた経緯とかあったら聞いてみたい。
あ、すみません、14日中に、というのを見落としていました。
ううん、難しいですね。
自分もだんまりの気があるもので、あまりしたくはないのですが。
【▼羊】で暫定とさせていただきます。
また後半の意見を見ながら変更はしていくので、参考にはならないかもしれません。
エーリカ。さっきの発言めっちゃ白いな。狼でやや白吊り、言えるかこれ…? 騙りが怖い、は黒狙いしたい発言以外はずっと言ってるか。スタンスは一貫してる、のかな。占い候補の揺らぎは迷いかな……? 村人らしいといえばらしいと思う。若干白かな。質問投げ完了と。
青大人気だな…
僕、昨日一番しっかり発言してたのは青だと思うから、占いたいのは理解できる。
ただ、喋る人にみんな●当てる感じがするなあ…。
個人的には、少のいうように、発言を見て判断出来ると思うし、「牽引力がある人が狼だったら」は、周りがしっかり見てれば問題ないと思うんだけど。あくまで狼は少数陣営だからね。
フリーデル。昨日の先制発言は占いに対することくらいか。で、白確狙い。今日もだね。……コメントがでないな、そつがないと言えばそうなんだけど。占いの順番かあ。これは尋ねてみよう。ド灰色。
皆の意見を読んでいたら日付を跨いでしまったな、すまない。
>>24【第一:占い、第二:狼】の時以外は占い師はCOしないものだと思っていたんだけど、こちらの取り違いかだったかな?
それなら懸念の2は撤回で大丈夫かな。
とりいそぎ暫定●▼を挙げてから、■3や■4あたりについての考えの方を述べていきたいと思うよ。
【●第一:青、第二:少】
これは今のところ前に挙げた理由のままで。
【▼娘】
今の段階で出すなら、ということなら寡黙吊りになってしまうかな。…と言っても、リードしてる面々の他はそこまで差があるようには思えないし、後半の皆の意見を聞きながら変更するつもりだよ。
あっ、失敗したか…。
▼聖にしとけばよかったかもしれないなこれ。
露骨に併せると怪しいかなと思ったけど三人が同じ相手に暫定出してれば隠れられた、かもorz
>>31青
そうだなぁ、読み返してきたけど自分でも言い方がわかりにくかった、って反省した……。
それはつまり、「占い師が初日か二日目にさっさとCOする場合:すぐに噛まれちゃうから他の確定白を増やしておきたいから白狙い」だったんだけど、みんなの意見を見て占い師は潜伏したほうがいいな、と思ったから、「占い師が初日二日目潜伏する場合:黒を狙って、見つけたらCO」がいいかな、と思い直したんだ。
で、今回白狙いに変えたのは、結局今日の吊りか三日目には占いCOがあるから。
占いが噛まれる可能性が上がる以上、やっぱり確定白は増やしたいと思ったからなんだけど、どうかな。
まとめると、「潜伏できる間は黒狙い」「表に出るなら白狙い」がいいと思ってたんだ。書き方がややこしい上にころころ意見を変えたようになってごめんね。
自分の認識があっているか議題まとめもかねてメモで確認しようと思いますー
ただ、明日はひつぢちゃんと遠出しないといけないので、意見までまとめきれなさそうなんですけど…
迷っていることも含め思考回路を全開示した方が、自分の見落としや別の方の考察の材料になるんじゃないかと思ってるんですけどー…さすがにまとまらなさすぎかしらー…
可能性が多すぎて、羊飼いだというのに迷子の子羊ですー
すみません、確認です。
【第一が占いだった場合、第二の占い結果と共にCO】は
黒でも白でも行われるものと思っていたのですが、
第二が黒だった場合のみですか?
CO無だと第二が白か灰か確定できないので、第一が占いだった場合は白黒関係なくCOだと思っていたのですが…。
あと、昨日はそのつもりでずっと発言していました。
■3.【黒発見時(第一声)】【処刑回避時】【対抗時】以外の状況でCOするとしたら、三日目第一声かなと僕も思うよ。
フリーデルも言っているように、占い師のCOで一人、COと同時に占い結果(誰が白か)の開示でもう一人、二人の白を確定させられるわけだからね。そうしたら考察対象は三人だ。
刺し違えるくらいの覚悟で絞り込んでしまっても良いと思うんだ。
残念だったなあ!
今日はポケモンしてねーから良く喋るぞ!!
っていうか、ニコラスが一番発言少ない羊を差し置いて娘をあげた理由がわからん。
今日寡黙で吊るなら羊じゃないのか?
旅羊で狼かい? ははは。まさかね冗談だよ。
えへへ、そのお花は一緒に添い寝してくれるんだよ〜ボクも眠れないときはおかーさんと一緒に寝るとすぐ寝れちゃうからゲルトさんにも添い寝してくれる人いたらいいかなって!えへへ!
ってたくさんログ流れてるよ!読まなきゃ…
あらー。私は【第一が占いの場合、第二を占い、黒だった場合にCOする】と思ってましたー。
なるべく占は潜伏しておいた方がいいと思ってましたからー
黙ってた場合でもペーターちゃんが若干白よりの灰色、として他と色が代わりますから、推測の判断材料には足ると思っていたんですー
それに狼の騙りCOがよりしにくいと思いましてー
私は狼も騙ってくるんじゃないかと思っているんですー。情報を多くして私達を混乱させて、もう一方の狼が隠れやすくしたりなんてできますからー
ただ、これは占い二日目の結果によりますねー…人が少なくなってきたところで騙っても目だってばれてしまいますものー
>>39 青
最後の二人が鍔迫り合いになって、占いが2人出るなら両方吊ればよし、片方だけならとりあえず仮真でよしかと。
もしも黙ったままなら二人のうちどちらかは暫定黒として、もう顔を出した人間で話し合いを進めておけば、寡黙で吊られたくないならきちんと出てくるかと思います。
ただ、これのデメリットは、今日の夜に真占いが食われた場合、偽が出てきても判別がつかないことです。
なので、提案の一つとしてよりいい案が出るといいなと思います。
寡黙です。<理由
ただ出てこられてきているようなので、まだ様子見面が多いですが。
>>37への返答ありがとうございます。ちょっと安心しました。
あー…すまない。
【第一が占いだった場合、第二の占い結果と共にCO】は第二が黒の時だけだと思っていて混乱を招いてしまったみたいだ。
勘違いした理由としては、
第一が【ただの白】なのか【占いかつ白】なのか狼から見ても判別がつかない分占い師を延命できるし、どのみち第一は白で確定という情報は得られるから、てっきりそういう方向でいくのかと思ってたんだ。
第二が白で第一が占い師だった場合、COしたら真っ先に狼に狙われるだろうしね。
ただ、占い師がCOせずに狼にも我々にも誰がそうだったのかわからないままに退場してしまった場合、万が一前日に決めた占い先が黒でも白だと思い込んだままになってしまうリスクはあったね。
実際はこちらのリスクの解消を優先する方向だった、ということで考察を少しやり直してみるよ。
うーーーーーん
僕灰の占い抜きが来る気がしてそれに怯えてんだけど、
1/4だし。
一番占っぽい青、狼ぽいけど狼じゃないかもしれないひょっとしたら占かもしれない少(占CO周りの発言でちょっと印象変わった)、どっちも喋る方だから、占い先食い方針でも食われる気がするのよね。
でも、妙なこと言ったら真占に向けてのノイズになるか…?
3日目CO希望にしておいて、更新直前遺言でも仕掛けるか…?
さてさて、となると…。
ヤコブは放置でもいいかもしれないな。彼はただの白だと確定したわけだし。
個人的にはヨアヒムを早々に退場させたいな。
仮に今夜の吊りを僕が逃れられたとしても、先々で食いつかれそうだ。喰うのはこっちの仕事だ、喰われるのは御免だよ。
>>34 旅
重箱の隅をつつくようですみません。
ニコラスさんが発言した時点では、エーリカさんとカタリナさんが同じくらいの発言量でした。
逆に、カタリナさんを▼対象から外した理由をお聞きしてみたいなと思ったのですが、お聞きしてもいいですか?
カタリナさんを▼対象から外す理由の参考にしたいのですが…。
エーリカ、フリーデル回答ありがとう。
>>35 娘
黒を見つけたらCOするわけだから、潜伏を長引かせることと黒狙いは両立しないと思って、
[二日目に結果が白でもCOするなら少しでも頼れる先を残すために白、二日目COしないならガンガン黒を探したいと思っていたけれど、黒は吊ればいいしかまれた後に人を残すために白を狙う]という方針と受け取ったけれど、合ってるかな。
>>42 聖
二人共黙っていたら、とりあえず占いから吊り選ぶ方針で進める形かな。一先ず把握。ただこれ、占い師食いを疑うなら発言順決めてしまわない方が騙りに出辛い気がするんだよな。真占の場所さえ解かれば狼は完全に占い師になりきれるわけだし。
うおおおああああ 今日占い対象じゃなくてよかったあああ
白なのに顔出ししちゃうところだったよあぶねええええええ
>>46 聖
騙りが出づらい、というよりは、もう占いを利用して狼対象を絞る方針といった方がいいかもしれませんね。私の案は。
と、こうして脅すと狼さんは出てきづらいでしょうか…?
まだ穴が多いので、他の人からも意見をもらいたいですね。
【占いCO】について。
やはり食い違いがあるようですね…。
何故か、完全に白黒問わずと思い込んでましたすみません。
そうしたら改めて今日の、第二候補を占った場合の対応を決めたほうがいいかもしれませんね。
【黒の場合のみCO】か【白黒問わず第二を占ったらCO】かで。
遅くなっちゃった、ごめんね〜。
[取り急ぎ●▼]
●【第一:青 第二:聖】
青は引っ張る力が強いから、聖は情報があんまりなくてそれぞれ黒だったら怖いので占いたいな。白でも得られることはあると思うし!
▼:娘
今日は喋ってくれてるけど少し考え方の「どうして」が分からないところが多いんだよね〜まだ暫定なので変えるかも!
フリーデルさんも怖いですが、青年さん牽引してますしね。
ヤコブさんも占の可能性が残りましたし…
ほんとに混乱してますから、明日ちょっとまとめますねー
狼の意図の及ばぬ所で全体的に認識が錯綜しているとは誰が思っただろうか!(頭を抱えつつ)
とりあえず、ヤコブが占いである可能性はまだある。というのが確定しただけでもよかったと思おう…。
個人的な今の印象だと手強いのはフリーデル、勘が怖いのはヨアヒムといったところかな。後者の牽引については先走り由来の偏りがありそうな気もするから、その辺を上手く上げ足とって吊れたら良いのだけど…難しいかな。
こっちも頭の中を整理しなおして色々考えてみるよ。
やあ、あとニコだけ、ニコまでだから考察メモ残したいけど頭が回らんくなってきた弱ひむだよ……。こういう時は落ち着いて……ゲルトの墓に供えたオレンジを食べるんだ……こっそりと……
もしも黒狙いで占うとしても同じなんだよなあ
白狙いと見せかけて黒狙いだものこれ
逆にその二人を外せって言われたら第一娘、第二旅かなあ。
少が喋る人を占いに挙げてるのがちょっと意外。
少のこれまでの雰囲気だと、議論で分かるって言いそうな気がしたんだけど。昨日は判断材料が少ない人を●ってたし。
カタリナさんメモありがと♪ボクも議事録で頭ぷすぷすだよ〜@@
占い師が第二候補を占った場合についてのすれ違いが話題になってたんだね。
ボクも【第一が占だった場合第二の白黒関係なくCOする】と思っていたけど…全員が同意してたわけではなかったね…今回はこの方針って決めたいから●▼と同じくCOタイミングもちゃんと提出してもう【多数決で決めちゃう】方がいいんじゃないかな?狼の先導が怖いけど決まらないよりはいいと思うよ。あと整頓も兼ねてメモでみんなのCOに関しての記事の番号(議題■3.)をまとめてみたよ!
そういえば【吊り回避COあり】ならば早めに占い先を決めた方がいいよね。今回も〆時間を決めるべきだと思うけれど21:30とか少し早めでどうだろう?
>>56 農
ボクが言うのもブーメランだし超ヘンケンなんだけれど沢山お喋りや提案をしてる割には昨日よりも「村側での勝利」を目指して喋っているように見えなくなってきたんだ。今日話題が占い師・狼による偽占についてだったせいもあるだろうけど…印象は一日で変わるから現時点でね。ヨアヒムさんちょっとごめん…でも吊るまで黒ってわけではないよ。
あと黒狙いじゃなくなっちゃうけど、しっかり指摘してくれるからもし白でも三日目の議論がしやすくなるかなっていうのもある。散々黒狙いって言ってきたけどヤコブさんが白で話しやすくなってるのはよかったもん。(こういうのゲンキンっていうんだっけ…
>>58 農
正直な事をお話すれば、黒出しを。
多弁であるからこそ、ヤコブさんと微妙に違った意見を言っているように思えるからです。
ヤコブさんが白確定な以上、一度は疑ってしかるべきかと。
その上で吊り対象にしなかったのは、白とわかれば勿論安心できるからですね。
同じ理由でペーターさんを第二希望とさせていただいています。
……お二人とも、ごめんなさい。
ニコラス。今日になって喋ってきてくれた。ううん、ド灰色っちゃド灰色なんだよな。消去法に近い。羊-旅は有り得るのか? 眠い頭で考えるのよくないな……ごめん明日に回す……誰に謝ってるんだ僕は……。
やあ、ヤコブが占い師でぶち当ててしまった気が物凄くしてきたよアヒムだよ……僕が初日からもっとバリバリ動けていればな……。
一回寝たとはいえそろそろ中の人寝ないとじゃないの〜ぷっぷ〜夜更かしさんめ〜!(中の人の頭はショート寸前の模様)
まあ多弁で疑わしいのはボクも分かっているよ〜ヤコブさんやヨアヒムさんより話し方が全然gdgdだしね〜ぶっちゃけさっさと占って欲しいよ!これはタブーだから表では言えないけど…それよりも明日少黒っぽいから吊ろう!って方がいや〜!><;村のために動けるんならまだしも〜><;
中(しっかし娘と青の話はよく分からんな…個人的に自分と前提が違う人の話し方っぽいんから黒く見えるんお…他にも違和感を感じてる人がいてよかったが単に文章の相性の問題かもしれないし…だみRPできないくらい頭ぷする)
まぁ灰の中じゃ一番怪しいのは客観的に見ても私だよな……。吊られることになったらおとなしく吊られる。それで占い吊り回避もできるしね。
とはいえ黒を狙っていきたいので、できる限り抗弁したい……が、発言力の強い二人に睨まれたらいろいろと厄介だな。これはここで引き時か。
白吊り提案はあまりにあからさま過ぎて逆に狼候補からは外れるかなと思ったが、まぁさすがにそこまではうがたないか。
少年が一貫してこちらを狙ってる、のは不思議だが白な気もする。占われたら白だってわかるからスケープゴートにするならそも占い候補にあげなかろう。
さて。どうしたものかな。
私は……立ち回りが下手だな。
なるべく黒出しに貢献したいが今黒からみたらこんなにわかりやすいスケープゴートはいなかろう、と思いつつ。確白がこちらを吊りたい以上、私が聖を吊り先に挙げるとあからさま過ぎる。逆に聖が農に同意する動きを見せたら危ないな。
処刑するならせめて楽な方法で葬ってほしいな……吊るとか言うけどただの絞首って苦しむぞな……投票後の夕食に薬とかいれて眠らせてから殺してほしいものですね。できれば銃とかで。はふん。
逆に、だ。逆にここで死んだ方が良いのでは?
どうせ今吊られなかったら生き残る。そうなったら三日目怪しいのは明らかに私で、その時点で今日もしくじってたら負けるじゃんね……。まぁ疑われてるのは私以外にもいるし、それは灰白な以上変わらないんだけど。
黒の決め手がない。だから確白を残したい。うーん。うーん……最後の確白2灰1黒2で私が残ったら、特にここで少か農のどちらかが生き残ったら村が負ける。のでどうあがいても今吊られるべきは私な気がするちよぉぉぉぉぉ
今日はねるちよだ……何回考えてもからあげになる案しかでないよ……。
それと、今夜の狼の動向については占い抜きよりは確白を減らす方向で動いてくるんじゃないかな、と予想している。
仮に占いを残す事になっても、生存面子に灰が多い方が彼らにとっては都合が良いだろうしね。
三日目に真占いが生きていた場合、成り済ましじゃないと証明できる手段があればいいんだけど…、と言う所を時間に間に合えば少し考えてみたい。
とりあえず、自分の思考の整理しなおしも兼ねて明日の朝起こりうる状況をまメモしてみた。
占い結果開示の時の解釈みたいにまた勘違いしている所があったら指摘してくれると助かるな。
それと、今日は21時前後はどうにも話し合いに出るのが難しそうなんだ。
間に合わなくなるといけないから、今のうちに●▼候補を挙げておくよ。
■1.●青
黒出し狙い寄り。多弁かつ質問が多いところが気になる。今のところ黒でも白でも筋が通る感じに見えるから、いきなり▼にはしたくないので占い先に。
■2.▼娘
占い先について黒出し狙い理由が多い中で白確狙いなのが引っかかった。それだけなら羊もなんだけど、占いCO周りの考察についての意図がわかりにくい所も併せてこっちに。
時間が無くて粗雑になってしまったのは申し訳ない。
間に合いそうだったらもう一度皆の意見を見て変更するかもしれないけど、とりあえずはこれで。
うーん…、困ったな。
なるべく日付代わり前には状況を確認して相談できるようにしたいけど、万が一間に合わなかったら今日の動きはお任せしてしまってもいいかな?orz
まだ占いの対応の統一がどうなるかわからない段階で色々と先走るのは良くないんだろうけど…
今日のところは娘を隠れ蓑にして▼を凌ぎつつ、占抜き狙いで襲撃が無難かな、と思う。
翌日占いが出てきたら騙りで対抗して両吊りに持ち込んでもいいかなと。
鳩を忘れてました…なんたる失態。
さて、困りましたね。同胞が占いの危機です。
いざとなれば占を語っていただくとして…
娘が微妙な立ち位置ですね。できれば吊りに追い込みたい気もします。
本日の食いは誰にしましょうか。白は正直後回しでもいいと思うんです…
>今日の喰い
●と▼が誰に確定するかにもよるけど、確白の農と●になった人は後回しかな?
青か聖辺りを狙いたいなと思ってる所なんだけど、青は●になる可能性もあるから、そしたら聖だろうか。
占いCOのタイミングについてはヤコブの言ってた【村内時間3日目朝、これまでの結果と共に第一声CO】、つまりこれは【占い先が白でも黒でも】って理解でいいんだよね?
それだったらこれに賛成するよ。
それと占いCOの朝時点でのタイミング……つまり村メンバー全体で一番最初に言うか、それとも最後を待つか……だったけど、これは議事録を読んでてそもそもタイミングを決めない方が騙りにくいな、って思い直した。
どうやったら騙りの可能性を潰せるだろう、と考えた結果余計ややこしい提案をしちゃったみたいでごめんね…。
21時半くらいまでですよね? 今日は間に合ってよかった。
■1:第一●青、第二●娘とさせていただきます。
どちらもどこか違和感を感じるので。
杞憂ならいいなという希望も含めつつ黒狙いです。
■2:▼羊とさせていただきます。
これは寡黙吊りになってしまいますね。
エーリカさんは出てこられているので、占い先にさせてもらっています。
■3:COタイミングは、もう3日目ともなれば潜伏すればするだけ村側が不利になる気がしてきました…。
【これまでの結果と共に、白黒関係なく第一声CO】でいいかと思います。
発言順に関しては、言いだしっぺですし一応、占い師が一番最後、というのにこだわらせて頂きます。
皆様の意見が聞きたいので、是非お願いいたします。
やっとひつぢちゃんたちのお世話が終わりましたー…
本日村時間二日目もそろそろ前半が終わりますねー
議事録の精読とまとめが終わっていないんですが、先に考えていた意見だけお伝えしますねー
占いが黒確を狙うか白確を狙うかという話がまたゆるゆると出ていたと思うんですが、私は本日ははっきりと黒確で探して行きたいなーと思ってますー
理由は【昨日よりも黒が候補に挙がる確率が高いから】
ほんとに単純計算ではあるんですけどねー
ただ昨日と違って更に【白でも確定にならない】という問題点もあるからですー。もしかしたら、占い師さんが食べられてしまうと言う可能性も、占い師が騙りであるという可能性もありますからー
それに何より、今回の吊りで失敗したら、もう後がありませんー…積極的に、狙わないと。私達は数がいませんから、生贄やとりあえず両方なんて、簡単につかえないんですからー
占いCOに関しては、真占が黒発見COした場合、おそらく確実に出ると思うんですー。だって、そうしないとすぐ吊られてしまいますー
でも、言い方悪いですがおとりとして、必ず一人は引きずり出せますー。
占い師は黒発見COに徹して、片方を確実に引きずりだした方がいいんじゃ。と言うのが私の今のところの考えですー。
勿論黙ったまま食べられてしまう可能性はありますー。でも、占い師が一人だけ出てきて次の日も生きてる…なんてのんきなことには、ならないと思いますしー
出てこなかったら狼も黙ったままでしょう。騙り占に先導される。と言うことはあまりないんじゃないか…と思っていますー
ぱっと見だとと皆さん比較的白でも出てきたほうがいいという意見が多いので、この意見については今後代わる可能性もありますー
では占い先と吊り先を。
【●:青】
【▼羊または聖】
青は相変わらず私の意図としては白確狙いなんだけど、黒狙いであげてる人もいるね。
どちらにせよ、話せる人を占っておくのが白でも黒でも確実かな、と思った。
吊り先に関しては……寡黙吊り、になっちゃうな。ごめん。
聖の発言に揚げ足を取って吊る方法…もしくは疑わしくする方法を少し考えていました。これは青もそうではあるんですが
「第一が占であった場合第二を占い、白黒どちらでも必ずCOする」というのは、狼側に非常に有利な情報だと思います。
狼は白黒は分かってますから、農がもし占だった場合ペーターが白黒関わらず農はCOする。そしてもし少が白だった場合なら、どちらも白確にはなるがおそらく農→少の順で食われ、後半確白も占もいないという悲惨な状態になる。
更に今夜占農がもし食われたとして、もしも「第一が占であった場合第二を占い、白黒どちらでも必ずCOする」という思い込みのまま進んでいたら、農が占であったのに占い師は別にいるという認識のまま進んだら、騙り占がはびこる事に…
うわぁおいしかったのに
という狼にとって非常に美味しい状況に、ちょっととはいえ言及してたので怪しい。的な。
でもこれ、ヤコブさんのフォローでどうにでもなっちゃうんですよねー
時間がないとわかったので、判断先と吊り先を先に提示しますー。
●第一:青 第二:少 第三:旅
これは比較的よくしゃべる上位組ですね。しゃべると言うことは発言から推測もしやすいということです。
特に青は、質問提示などで積極的にきてますから、ここで黒を出されたらこちらも相当気をつけなければいけないということ
同じ理由で初日からよくしゃべりきちんと意見を言う少。今日はとてもよくしゃべり意見を出してくれる旅と続きますー
▼娘 次点で聖
これは逆に寡黙な方を選んでいます。寡黙でいえば私もそうなってしまうんですが…
発言の内容から、娘に一票強く押します。昨日今日と平均して発言が少ない印象だからです。
後聖さんは本日よくしゃべってくださり、また積極的に断言的…というかきっぱりとした意見が多い印象です。
二人で比べると、提案発言はしてるもののちょっぴりぼやけた印象を娘さんに感じ…二人で比べるなら、娘さんとしました。
先の内容は、明日にしましょう。吊りに私が加わりつつあるのが怖い・・・もっと積極的にしゃべらないとー;申し訳ないですー;
青か聖かは賛成です。青が●予定ですし、狙いは聖…?
さっきの揚げ足取り、青にも通じますしねー
カタリナは、シスター フリーデル を能力(襲う)の対象に選びました。
シスター フリーデルは、青年 ヨアヒム を能力(占う)の対象に選びました。
今単純に考えて最もスケープゴートにしやすい私を外してきたという点で、聖は白ナ気がする、なんて都合の良すぎる考えかな?
カタリナは、村娘 エーリカ を投票先に選びました。
まとめている間に日をまたいだら…と言うことで一応変更を。時間の流れを間違えたことが怖くて仕方ありませんー…
ちゃんと後で変更しますよー
結構な頻度で喋っていいことがわかったからねえ。
そりゃあ喋りますよ。断言だってしますよ。
自分が人間だからこそできる行為やな…しかも占い師。
まあ、対抗が出てきたならそれはそれで。
美味しい釣り餌だよ!!
旅人 ニコラスは、村娘 エーリカ を投票先に選びました。
旅人 ニコラスは、シスター フリーデル を能力(襲う)の対象に選びました。
シスター フリーデルは、カタリナ を投票先に選びました。
うう…〆時間の言いだしっぺなのに長いの書いてたら遅れちゃった。ごめんよ〜。
1.すごく迷ったけど【第一:旅 第二:聖】に変えたよ。理由は占い師をどう生かすかに一生懸命な青は占い師かもしれないなって思ったから。あと喋る人は寡黙さんよりも疑いも信頼もしやすいというのもあるね。で、黒狙いたいとなると潜伏狼を出したい。だから寡黙で無難な事を言ってる人の中から選んだよ。気になる発言があるのは聖や羊だけどぶれがなさすぎるのも気になりはじめてね。
2.▼娘で変わらず。昨日のCOについての第一声(偽物が出たらCO)から引っかかっていたのだけど>>23あたりの狼に有利な事を言っちゃって訂正したように見えるのが大きい。読み返したら単に迷ってるだけかとも思ったけど、ボクは今の状態なら一番怪しいなって思う。
青年 ヨアヒムは、カタリナ を投票先に選びました。
>>80 農
黒でいきます黒を探します。といってはいますが、半分は【白だと確認したい】というのがありますー
質問提示する人って、自らすぐ答えを出さなくてもいいかなっていう偏見がちょっとあります。
また、質問内容で話題の流れを牽引しやすい。というのもありますー。質問をされると、ついそっちに答えようとしてしまいますよねー。意図的に話題を集中させたり話題をそらすことも、勿論弱くはありますが効力はあると思うんですー。
本日は当たり障りない質問ではありましたけど、今後も青が質問提示で場の流れを誘導しやすい空気になっていた際、彼が狼だと非常に怖いことになると思ったからですー。(続く
それにしてもリナ、か。占い師らしかったということは狼らしくもあったというわけで、急激に黒く見えるのも単にその所為なのかもしれないな。リナ、君は一体何リナなんだい…?
まったくもって どうかん です 。
でもここでヨアヒム食べたら僕らが狼ですって公言するようなモノなのがね…。
狼にとって都合の悪くない事を言ってる人を襲っておいて、表では「狼に都合が悪い事を言ったから食べられたんだ」としてしまうしかないのかなあ、という感じだね。
ペーターかフリーデルなら、●青にしてるフリーデルかなやっぱり。ただこれ、じゃあ他の●青が襲われなかったのは何で?何であの中からフリーデルが選ばれた?となると反駁しづらいのがネックなんだけど。
仮にペタが占だとしても、ブラフとしては杜撰な気が。
無邪気な村なのかなあ……
狂人いない村なんだから、ああやって合図出す必要もないよなあ。狼にしては目立ち過ぎるとも思うし…。
1・●付け忘れちゃった…
3.【三日目の第一声で白黒どちらの場合でも結果ともにCO】【回避・対抗COあり(即時のみ)】【第一が占だった場合第二を占って白黒どちらの場合でも結果とともにCO】だね。前の>>15>>16と大差なしだよ。ただ方針は黒狙いにしたよ。三日目終了は嫌だし、一度決めた方針をやめちゃうとボクの意見がぶれてしまいそうだったから。あとフリーデルさんの提案だけれど、ボクはやってもいいと思っている。ヒューマンエラーが起きそうで怖いんだけど…けれど>>42のように対応が決まっているし狼の行動をちょっとでも縛れるのはいいかも。でも採用されるかは他の人次第かな?
…うーんうーん。人を疑うのはやっぱり嫌だね…(しょんぼり
娘が残ってたら娘mgmgでいけるんですけど、彼女、吊られそうですもんねー。
ここで安牌ヤコブさんmgmg?
食べると白確になって今までの意見に信憑性がでちゃうのが、またこわいですねー
そう、▼聖が多かったら娘もぐもぐが一番安定してたんだよね…。
とはいえ、今から強い理由を出せずに票を変えるのもちょっと悪目立ちしそうだし…しくじったなあ。
あ、ヤコブは占いかどうかが不明で白は確定が共通認識になってなかったかな?
どうしましょう。さっきの意見を引き出しに、フリーデルさん吊りにもっていってもいいかしら。
完全に疑われてるから、ちょっと対抗してきたほうがいいかもしれません
今共通にはなってますが、私がまとめなかったら、認識の相違が起きてませんでした?
ちょっとそれを槍玉に挙げてこようかと。ばれるかしら
中(こういうゲームとはいえ疑うのはマジ胃が痛いですわ…マジ。中の人すげーごめんだし、腹も張ってるん。そこが興奮するというところでもあるが…ああん。)
…改めて一日目・二日目読み返したらヨアヒムさんもエーリカさんもそこまでおかしい事を言ってるわけじゃないって分かった。ボクと違う考え方だけど一応通っている。けれども…なんでだろう、まだ説明できない違和感があるのかな。単に違う意見を通そうとするのが嫌なだけ?むむむ…まだ二人の発言は見れるからそれで…
ああ、そこは確かに僕も突けないかなとは悩んだんだ。
「占いを早めに出させるのはさっさと襲撃したいからではないか」と。ただ、僕の方からだと言い出しづらいところもあったからね。
確かにぎりぎりでの対抗論は疑われる危険もあると思うけど…やらないよりはいいのかな?
>>85 農
質問は大事だと私も思いますー。だからこそ、議題が提示できて大事な円滑油になれるヨアヒムさんが黒だと怖い。と思ったので●にしました。あと、私が議事録まとめのメモを張った時のごたごたが、ちょっと気になっています…。
農さんが議題提示してたなら全く問題はなかった…というと気を悪くされてしまいそうですがー。
全員が灰色の今、頼りすぎるのもよくない。と思ったのですー
全部推測による思考は、流石に私には難しすぎて…(ぷしゅう
占いは白黒がわかります。死霊術師がいない今、無事に最終日を迎えるか否かでしか、狼が吊れたというのが判断出来ませんー
そういう場合に、寡黙の方の白より、雄弁な方の白の方がより有効なのでは。と思ったので多弁●の寡黙▼になりました。
勿論、今後の白判定も確実ではないのですけど…
後は、ちょっと悩んでやめた案として「旅の予測発言後に認識の違いをフリーデル以外は放置していた」件を上手く議論の引っ掻き回しに使えないかなあと思ってたところもあってね。フリーデル以外で認識の齟齬を放置、かつヤコブの認識と逆の認識だった面子に黒の疑いを持たせられないかなと。
どうやって運用すれば良いかわからなくてそのまま没にしてしまったけど。
……ん?いやまてよ、これって票が羊3と娘3で割れたら、農が第二で娘を挙げてるから一応羊吊りは回避できるんじゃない、かな?
やばい混乱してきた。
うわあああああ
僕これ答えたくないぞおジョジョ―――――――!!!!
ええと。占い関係の発言が危険なのは、狼に占の情報を与えるからです。この場合、
1) ペーターの非占視点漏れ発言
2) 狼に、青の発言の占い透けに気づかせる
の二点があり、現在の灰から占い抜きするための情報が手に入ってしまいます。
うーん…【▼を娘から聖に変えます】
理由は、私がメモを張った時のちょっとした認識の相違からー。
聖と、青もそうだったと思うんですが、
【第一が占であった場合第二を占い、白黒どちらでも必ずCOする】という認識だったんですけど、これ、【狼側に結構有利な情報】じゃないかと思うんですー
一番最悪な状態で考えてみました。
狼は白黒は分かってますから、農がもし占だった場合、少が白黒関わらず農はCO。そしてもし少が白だった場合なら、どちらも白確にはなるが、おそらく農→少の順で食われ、後半確白も占もいないという悲惨な状態になる。
更に今夜占農がもし食われたとして、もしも「第一が占であった場合第二を占い、白黒どちらでも必ずCOする」という思い込みのまま進む可能性がある。農が占であったのに占い師は別にいるという認識のまま進んだら、騙り占がはびこる事に…
勿論農さんのフォローで【農が占である可能性がある】という推測が残りました。
ただ、この認識のすり合わせが明日で、もし農さんが食べられていたら。と考えたら、ちょっと危なかったかなって…。
多分いろんな人のフォローはあったと思うんですが、狼に有利な状態の思い込みをされていると、あれ…?ってなりました。
先ほどの農さんへの変身と共に●青▼聖です
どーしよー………
狼に青襲ってくれって言ってるようなもんなんだよそれ………
占差し出す可能性がある発言なんだよ……
占いを吊りだそうとする少狼で決め打ちたいクラスの発言なんだよ…。
■A3.僕の意見最終まとめ。
【本日吊り回避CO有】【対抗は即時】
【三日目の結果に関わらず第一声CO】としておく。
フリーデル案は…あえて採用しなくてもどの道そういう流れになりそうだなと思った。
…やっぱりヤコブ占い師の可能性を低く見てる(からこその一回目希望だった)から、
可能性は低そうだけれど占い師二人出るかもしれない(狼がヤコ占を期待して吊り回避してくるかもしれない)案で、襲撃がヤコブ狙い時のみ[三日目黒出しのみCO、吊り占い回避CO有り]なんてのも考えてみたけれど、僕の推測の上でしか成り立たないかなと思ってこの意見(【】内容)に落ち着いた形かな。
--
そうそう、今日の占い先(このままだと僕だけど)が占い師だった場合の占い先はどうしようか。>>19でちらっと言ったように、今日は占い師任せの方が占い先食いに出辛いかなと思うのだけれど。
何を言っても視点透けになるワロタwwwwww
青の発言からしても占ブラフばればれなんだからもう脱いだほうがいいのかこれwwwwwwww
そうだね、これで誰かが釣られて票を移してくれれば御の字。
最悪それが無くても、三日目に足掻く材料にはさせてもらうよ(後追いの覚悟を決めた顔で)
いい加減●▼固めないと駄目な時間だね。
ヨアヒムがまとめてくれたメモだと(ありがとう!)
●青4旅2娘
▼娘2羊3聖2(羊が娘→聖)
だね。
票数上は下記の通りか。
●青(青が占の場合は、単純に考えるなら旅だけど…)
▼羊
うーん。
羊、何かいい残すことある?
灰雑感できたとこから。
少
毎回出してくれてる決定時間の提案を見てると頼もしいんだけど、その割に話題を自分から作ってる印象がないんだよな…。応答を見てると、自分から疑問を振れそうな人だと思うんだけど、それが少ないように感じる。
あまり詳細を言いたくないんだけど、僕は占い推測は黒要素だと思うんだよ。
それがブラフならいいんだけどね。
羊
>>31確率とか、僕の考え方とは違うけど、羊なりに村に貢献しようって姿勢には見える。>>19なんかは勘違いとはいえ村の状況に対する焦りが見えて、白要素(これメタ推理になっちゃうかなあ)。
多弁域を占いたがるのは、寡黙域に対する共感があるのかも。
ここで騙ると対抗COが出る?かな?
それともどうせ明日COだからスルーになる可能性のが強いだろうか。
悩ましいけど回避COは即時だったっけな…。
黒く見るなら言われて慌てて変えたけどこいつぁーうっかりだぜてへっ☆なんだけどな…。ううん、土壇場だし完全に連携してくるかといえば、これまでの様子を見るにリナだと慌ててGOの可能性なくもないんだよな…。ううん……。
話題を作るほど自分の考察に自信がないんだよ〜><ほんとはもっとバンバン出して信頼得たいよ!今日は頑張ったのだけれど…まあこんな態度じゃ疑われるよね。狼の蓑にされそうなのも承知。だからこそ喋り続けるよ。
リナここで撤回か。なんか揺らいで来てるよ僕。言われて慌てて変えてよくメモみたら、なんて流れもありえなくはないかなと思うけれど、狼なら仲間が止めそうだな、とかさ。
ううん、とはいえ、もう非COしてしまっているしなあ…
単に疑問ふると自分のぶれっぷりが知られてしまう+ポイント足らないであまりしなかったけど…明日は…生きていたらその点は頑張ろう。
少年 ペーターは、村娘 エーリカ を投票先に選びました。
灰色雑感
ペーター:色々話してくれるんだけどちょっとまとめが甘いというか、読みにくさがある。だけどしっかり村について考えているし理論は通ってたと思うから、白よりの灰色。
ヨアヒム:感覚でものを話すのが多くて理由が少ないと思う。後誘導ではないけれど勢いがあるから人の思考を巻き込んでくる。農の意見につられつつあるので灰色。ただ、この人が黒だとすごく怖い。
ニコラス:準だんまり?寡黙狼ではないけれど多弁でもなくて微妙なところ。発言はまとまってて比較的読みやすかったけど。考察ばっかりなところはあるきはした。灰色。
エーリカ:発言が少なすぎるのと、内容がぼやけてる感じがする。あと意見が掴みきれなくてあっちこっちしてる気がする。寡黙狼ならこんなタイプかも。と黒よりの灰色。
フリーデル:断言口調が多いなぁと言う印象。きっちり考えてはあるけれど。ただ考えが
占い師なら存命もありですけど、ただの確白は狼を捕まえるのに邪魔ー…?
生贄に吊られるのなら構いませんが、占いCOで黒が出なかった場合占両吊りは間違えたらアウト…?
いちおう、今はまだ投票はエーリカのままにしてます
カタリナは、シスター フリーデル を投票先に選びました。
明日生きてたら…と言ったけれど恐らくボクは生かされるだろうね。絶対的な確白の農に黒いって言われちゃったし、現段階でも黒よりで見ている人もいるから利用してくると思う。
ヤコブさんに信頼されようと思ってがんばったけど結局だめだったの悲しいな…ぐすん。明日ヤコブさん生存してても残ってるボクはますます怪しくなるだろうし今日のうちに信頼を得たかったよ。
そんで意見が似てるカタリナさんは落とされるし…う〜(リアルで泣くぞ!!)
村娘 エーリカは、カタリナ を投票先に選びました。
農夫 ヤコブは、カタリナ を投票先に選びました。
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