人狼物語(瓜科国)


1016 【身内】まったりお試しガチ推理村


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旅人 ニコラス

14日中の仮候補、了解した。
■4.灰考察はやってみてもいいと思うが、ゆうべのような調子だと発言量だけが考察材料になってしまうのかな?今のところ意見の対立等もあまり見られないし。

( 10 ) 2012/11/14(水) 15:04:31

旅人 ニコラス

それから■1、2を考えるにあたってだが。

昨日決めた占い候補からわかることは、

【農が占いで少が白】または【農が白で占いは他にいる】

結果がどちらかは我々にも狼にもらからないが、どちらにしても白が確定しているヤコブは本人も言っている通り狙われる可能性が高いな。
そこで、あまり縁起の良い話じゃないが、ヤコブが狙われた場合を前提として少し考えてみた。

1.昨日の【占い希望先:ヤコブ】だった人の意見が牽引力のある面子からの白出し狙いだったことを踏まえて。
白が確定して牽引力のあるヤコブが噛まれた後、他の牽引力のある面子の中に狼がいた場合、放置しておくと狼側に有利にリードされていく危険性がある。

2.ヤコブが占い師だった場合、彼の死後に狼から騙りが出た時に騙りを騙りと判別するのが難しくなる。

という問題が出てくるんじゃないかな。

( 11 ) 2012/11/14(水) 15:26:51

旅人 ニコラス

2は■3.占いCOについてと重複するから置いておいて、1を考えた時にヨアヒムかペーターあたりを占っておいてもいいかもしれないと思った。黒が出ても白が出ても得る所は大きいと思うしね。

というわけで、今の段階では【占い第一希望:ヨアヒム(青)、第二希望:ペーター】になるかな。
皆の意見や灰考察を見て変わるかもしれないから仮希望で。
吊り先候補についてはもう少し考えさせてほしい。

( 12 ) 2012/11/14(水) 15:27:14

【独】 旅人 ニコラス

■メモ

白確定:ヤコブ

白?:ペーター

灰色:ヨアヒム、カタリナ、エーリカ、フリーデル、ニコラス

( -20 ) 2012/11/14(水) 15:29:15

青年 ヨアヒム

やあ、鳩ヒムだよ。とり急ぎ>>9農了解。

( 13 ) 2012/11/14(水) 18:14:26

【独】 青年 ヨアヒム

やあ、鳩だけに"とり"急ぎ、とか言いたくて仕方ないヨアヒムだよ。

( -21 ) 2012/11/14(水) 18:18:16

少年 ペーター

おかーさんのお手伝いしてたら疲れちゃった…
>>8>>9
【開示差し控え】【●▼希望募集】分かったよ〜!

1.2についてはまだ考えさせて〜というのは3で迷ってるからなんだ〜

( 14 ) 2012/11/14(水) 18:54:06

【独】 農夫 ヤコブ

うっかり鳩ヒムに萌えた。
あかん。

それはともかくとして明日、▲ヨア来たら、あるいは村騙りが有効かもわからんな。
(ヨア以外の▲灰だとちとあやういかもしらん)
時間あるときに、ちと検証しておこう。

( -22 ) 2012/11/14(水) 18:57:42

少年 ペーター

3.一回は狼を吊らなきゃ負けだし方針は前の通り黒狙いかなって思っていた。でもこんな事考えるの嫌だけど農が白だから噛まれる前提で考えると、二回目黒でCOすれば[黒灰灰灰占]もしくは[黒灰灰占占]だよね。で処刑するのは黒で襲撃されるのは占…「灰灰灰」になるけど、2COだったときは残った占が黒って分かるから[黒灰灰]になる。狼は潜伏すると思う。これだと確実に四日目に行けるけどほぼ灰3になるし、真占からの情報が聞ける可能性が高いといっても襲撃吊り一回目で退場してるかもだし…
白狙いにするとしたらCOタイミングは【三日目の第一声で結果ともにCO】【回避・対抗COあり(即時のみ)】にしようかなっとも思っている。それならば[白灰灰灰占]か[白灰灰占占]で少なくとも占か白は四日目に残るはず。でもまた襲撃吊り一回目でいなかったら詰みだね…(続

( 15 ) 2012/11/14(水) 19:09:57

少年 ペーター

3.続き。最終日灰3か三日目に終わるかのどちらのリスクを選ぶかって事なのかな?どちらかといえばボクはやっぱり黒狙いなんだけれどまだ保留にさせて…@@ぐるぐる〜

4.理由を書き忘れたちゃった!ヤコブさんと同じく情報が多い方が安心だからだよ。占はちょっとごめんだけどまずは狼を探さないと!
ニコラスさんが言ってるやり方についてだけど、確かに今のままじゃそうなっちゃいそうだね。でも一日目は全員意見を言ったし(同意も含むけれども)●を黒狙いか白狙いかは分かれたよ。みんなの3.の答えがあれば一日目の●の方針を含めて「この人はどうして、こういう提案や意見にしたのか」って考えられるようになるんじゃないかな。「希望的」過ぎかな?それでも足りなさそうならちょっと怖いけれどそれぞれの現時点での全員の印象を言ってもらうっていうのもあるのかな〜

( 16 ) 2012/11/14(水) 19:18:55

少年 ペーター、カタリナに照れた。

( A2 ) 2012/11/14(水) 19:22:16

【独】 青年 ヨアヒム

やあ、発言しようとして書いていたことがPCの電源ごと落ちてげんなりヒムだよ。みんな発言の保存はこまめにしようね…

( -23 ) 2012/11/14(水) 20:48:22

青年 ヨアヒム

宿についたら、ゲルトの墓がすっかり布団と花だらけに…このパンに活けられている花動いてるな。
なんだか怖いから羊毛と毛布と枕に、このオレンジを足して祭壇みたいに重ねておくよ。(□A5.)

■4、今のところ反対もないし、
このまま異論がなければ【灰考察をする】としておきたい。みんなの話が聞きたいから、迷いながらも議題に置いたわけだし。

改めて。■A4.
細かい言及や白黒判断はもう少し時間をもらうとして、一先ず軽く通して見た時点での印象でも。

ペーターは昨日と変わらずよく喋ってるね。意見も出してる。発言から判断していけそう。
リナは発言自体は結構しているのだけど、どうも僕の中で印象がぼやけているのだよな。迷っていることが多いからかな? 今日は時間もあることだし、議事録を読んだ後の考えが聞けることを期待。(続くよ

( 17 ) 2012/11/14(水) 22:21:36

青年 ヨアヒム

■A4続き。
ニコラス、エーリカ、あと更新直前になってフリーデル。この三人は発言少なめかつ、同じようなスタンスかなと思っていたのだけれど、
今日のニコラスは喋ってくれてるし、占い希望ももう出してくれてることで、少し印象が違って(白黒的な意味ではなくて、三人の中では、ということ)見えてきているな。

それで、強いて言うなら、発言からの判断材料がより少ないのはフリーデルの方かな。そういえば、僕が初日に言ってた二日目処刑回避COについてフリーデルも疑問に思っていたようだけれど、納得してもらえたのかな?

( 18 ) 2012/11/14(水) 22:24:20

青年 ヨアヒム

■A3.に関連して。よく考えると、今日からは占い先襲撃なんてこともありえるんだよな。失念してた。
【吊り回避COをする】のはいいとして、いくら真占い師の生死がはっきりすると言っても占い回避COはさすがになあ。昨日挙げてた白確占い師の場合とは大分違って、占い先襲撃はあくまで灰襲撃なわけで、それで生存の可能性を0にしてしまうのは無いかな、とまでは考えた。
ただ成りすまされる可能性も無くなるよね。灰達のガチバトルになる。ペーターが>>16で言ってるように、どっちのリスクを大きく見るか、になってくるのかな、これは。
そんなわけで、白狙いか黒狙いかすごく迷ってるんだよね。
第二希望を占い師任せにして、黒狙いで行った方が占い先噛みはやりづらいかな? とか思ったりしてさ。第二希望が狼に当たると灰襲撃の中でも占い先襲撃の可能性だけ高くなりそうだし。

( 19 ) 2012/11/14(水) 22:36:15

青年 ヨアヒム

さて、そんなことを言いながらの●▼(■A1-2)。
■A1.一先ず現時点で【●フリーデル】。発言で判断しづらいから、狼だと辛い。単に寡黙なだけで吊るには弱い。そんなところ。■A2についてはもう少し議事録を読み込みながら考える。

( 20 ) 2012/11/14(水) 22:43:03

【独】 青年 ヨアヒム

やあ、今日最初の独り言でうっかりニコラスを失念していて女子供に混ぜてしまったよアヒムだよ。すまないニコラス。村の女子供、と読み替えてもらえると助かる。もしくは、女の子COをお願いする。僕は女の子の旅人を応援するよ。

( -24 ) 2012/11/14(水) 22:46:05

【独】 青年 ヨアヒム

メモ。ペーター、一思考移行の仕方といい意見の出し方といいそつがないなあ。白寄り。
COがあるか気にしてる辺りで、占い候補的な意味で気になるくらいか。ヤコブと一緒ですごく疑いづらい。ペーター占いに出しとくべきだったか。でもヤコブ占い師の可能性が低かったのは僕視点だし、それ発言してしまったとはいえ第二候補あんなに固めてくるか……? いや、むしろ狼だった場合に切り崩すならその辺りを見ていくしかないか。

( -25 ) 2012/11/14(水) 23:31:18

村娘 エーリカ

ふあぁ、昼寝のつもりが寝過ぎちゃった……。
14日中に仮候補ね。りょうかーい。

■1に関しては、ニコラスも言ってくれた通り、今晩はヤコブが危ないと思うんだよね。
そうすると、やっぱり黒を狙いたいけれど白確を狙う感じで。
なので前回の占いと同じく牽引力がある、って理由で●候補は【第一候補:少 第二候補:青】かな。
■2 これはまだ保留。議事録で判断させてね。

( 21 ) 2012/11/14(水) 23:36:46

村娘 エーリカ

■3 2日め夜の襲撃先が占い師、ってこともあり得るわけだよね?
そうなると、やっぱり【3日め朝に第一声で占いCO】、それもなるべく村全体の第一声を狙うくらい早く、がいいかなって。
というのも、狼が騙りを狙うなら、真占いが出るかどうかを待つと思うんだ。
そういう点で、早めのCOがいいと思う……んだけど、そう決めておくと今度は逆に第一声で騙られたらどうしようもなくなる気もするんだ。うーん。
とにかく、今日みたいな「黙ってたら占い先が白」はもう使えないわけだし、ならCOしちゃってほしいな。

( 22 ) 2012/11/14(水) 23:37:37


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