1013 【喉大切に】 ささやきのステップ 【48h800pt】
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見習い看護婦 ニーナ は、美術商 ヒューバート を占った。
次の日の朝、自警団長 アーヴァイン が無残な姿で発見された。
《★占》 美術商 ヒューバートは 【人狼】 のようだ。
……そして、その日、村には新たなルールが付け加えられた。
見分けの付かない人狼を排するため、1日1人ずつ疑わしい者を処刑する。誰を処刑するかは全員の投票によって決める……
無辜の者も犠牲になるが、やむを得ない……
そして、人間と人狼の暗く静かな戦いが始まった。
現在の生存者は、美術商 ヒューバート、お尋ね者 クインジー、流れ者 ギルバート、見習い看護婦 ニーナ、修道女 ステラ、のんだくれ ケネス、隠者 モーガン、双子 リック、村長の娘 シャーロット、見習いメイド ネリー、酒場の看板娘 ローズマリー、ヤブ医者 ビンセント、墓守 ユージーンの13名。
投票を委任します。
隠者 モーガンは、見習いメイド ネリー に投票を委任しました。
見習い看護婦 ニーナ
今のは独り言じゃないよ！
改めまして【ヒューバートジンローなり、ジンローなり】
ギルヒュー狼のケネス真でそのままっぽいかなこりゃ。
見習い看護婦 ニーナは、流れ者 ギルバート を能力（占う）の対象に選びました。
見習い看護婦 ニーナ
>>11 リック
厳密に言うと、ギルバート視点の狼が確定しない限り、詰みはしないんだけど、手順占い手順吊りでニーナ視点とユージーン視点は詰んでるので、まあフツーに終わるね…。
修道女 ステラ
【ユージーンとニーナの判定確認しました】
えっと…詰みって見えましたけど、詰みなんですか？
精査する頭がないので分かりませんけど。
美術商 ヒューバート
んん、これ俺はひたすら灰狼を探せばいいのかな。
手数は13(9:4)>11(7:4)>9(5:4)>7(4:3)>5(3:2)>3(2:1)>EPとして、1手俺で使うとしても、2人狼側を吊れる。
その後は占いと吊り手使って灰狼探せばOK……だよな。
霊機能破壊起こらなければ大分楽になりそうなんだが、何が目的なんだろう。
【赤】 美術商 ヒューバート
ああ、ニナはユジの判定見ずに出したのか。
…ふむ。ニナ狂…あるのか…？
だったら立ち振舞すげェ上手いと思うけども。
見習い看護婦 ニーナ
>>19
節穴アイ！
私がキョージンならローズマリーかビンセントセンセに黒出すわー。
ヒューバートは>>1:4辺りからジンロー臭がして無理。
双子 リック
まあもう黒出し占い師が襲撃されることはないんで
ユジンとニーナで自由投票だよもん
ギルは好きなとこ占えー
2日目にして早々やることなくなったったｗ
見習い看護婦 ニーナは、墓守 ユージーン を投票先に選びました。
【独】 見習いメイド ネリー
になちゃん、ゆーちゃんは能力者内訳よろしくねん
灰の皆さんは
・ひゅーちゃん狼時の内訳予想
・ひゅーちゃん以外に狼いるならだれか
をよろしくねん
見習い看護婦 ニーナは、美術商 ヒューバート を投票先に選びました。
【独】 見習いメイド ネリー
【現状まとめ】
占：ユージーン/ギルバート/ニーナ
霊：ケネス/ステラ
痕：ねるねるねるネリー
片黒：ヒューバート（ユージーン/ニーナ）
片白：クインジー/モーガン/リック/シャーロット/
ローズマリー/ビンセント
【叫】 修道女 ステラ
いえいえ。
まさか初手でこんなことになるなんて思いませんて…。
致し方なしという展開です。
気にせず早めに休んでくださいね。
美術商 ヒューバート
んー。どっちが狼かはまだ検討ついてないが、ラインでも見直してくる。
現状、3-2-1で霊はロラされる可能性考えたら狼出難いかってことで、真狼狂-真狂を高く見積もってる。
ステラが霊1占2出てからのCOで、ケネス真と見たなら狼でもCOあるのかな、くらい。
単体では、ニナ狂は薄そうかなー。
>>1:72>>1:83>>1:92ギルバート狼予想は主人かもしれない者を落とす動きで、狂にはやや取り難そう。
灰への言及は…ローズ白、シャロ白くらいか。
美術商 ヒューバートは、見習い看護婦 ニーナ を投票先に選びました。
見習いメイド ネリーは、墓守 ユージーン を投票先に選びました。
美術商 ヒューバート
>>39 先生
狂狂で2黒出しはない、でいいんかな？
ちなみに俺も手順わからん。
個人的には少しでも長く灰狼探したいけど、村全体からしたら、どういう順が一番いいやら。
【独】 墓守 ユージーン
占狂狂-霊狼の可能性も一応考えとかなきゃならんか。
うあー。せめてもう少し嬉しそうにすればよかっただろうか…。僕真ならこんな笑えることないんだから…。
僕とニーナ視点で詰みというだけで、ギル視点は詰んでないから、まだ灰視点は驚く感じだけどいけるのか？灰からは僕狼のニナ狂もありえるの…？
双子 リック
でもぶっちゃけ、占狂狂なら真の白に黒出していく簡単なお仕事でいいんで、誤爆背負ってまでやる必要ないんだよね
その観点からみると占狂狂は薄いと思うよー
容疑者2つにしたほうが混乱させれるしね
占真贋のほうはさほど差ついてなかたようにみえるし、2人がかりで潰しにいく必要性が見えないね
美術商 ヒューバート
>>41 リック
んー、ニナ狂でユジ狼の場合も、ユジは単独で結果出してる状況じゃないか？
狼占が初手黒出し、つうのが俺の感覚からはかけ離れすぎていて、想像が難しい。
狼占が初回黒を出すリスクとして、まず霊と連携出来ない事が挙げられる。
俺吊りでも狼占吊りでも、霊機能破壊しない限り破綻可能性有り。
縄余裕2つうことは、霊ロラ挟むなら残り1手、両狼とも吊り逃れればいい。
黒出すと仕事終了占として吊られやすさは上がる。
そこおしても、黒出す必要性があった…とすると、相方は票集めてた位置か？とも思ったんだが、守りたいなら「囲う」という手もあった訳で。
美術商 ヒューバート
狂狂で2黒出しの場合は、狼の狩探しゲーになる感じなんかな。
俺・狂・狂で3手使用、狩とギルを抜いて、灰狼生き残りに賭ける…か、ギルを最後まで残して、ギルvs霊狼という場に持っていくか。
……ああ、そっか。
狂狂で2黒出しの場合、狂目線からは確黒が出来る可能性があるのか。
美術商 ヒューバート
俺からすると、どんな内訳にしろ奇策？を取られていることには変わりないんで、エピで話きけるの楽しみだなーという気分になってくる感。
とりあえず、どの内訳でも灰狼は居るだろうから単体考察に力入れて、さっさと占いで見つけてもらうのが一番良さそうな気がする。
>>51 先生
感情に関しては、まあよく言われる。
【独】 美術商 ヒューバート
ここで怒ってみせてもよかったかな、とは思いつつ。
2黒は…うん、初めてじゃなかったんで…笑
内心爆笑したけど、経験由来なので黙っとこう、みたいなね。
狼の言い訳乙。
【独】 美術商 ヒューバート
どうなんだろうなー。
頑張るのはやぶさかじゃないけど、村が長引くとお互い疲弊するし、という。
どうやったら最後まで楽しませてあげられるかというのは悩ましいよ。
お尋ね者 クインジー
>52ヒューバート
ニーナとユージーンが両方狂だとして、ギルバートがヒューバート占ってない可能性が高い状態で両黒だすか？
囁けない狂人ならありえるだろうけど、この祭り会場だと考えにくいぞ。
ギルバートが占った先が狼だったら完全に終わるんだからさ。
村長の娘 シャーロット
あっ！皆さんお疲れ様です！
ニーナさんとユージーンさんからヒューバートさんに人狼判定ですね。
確認しました！お疲れ様です！
村長の娘 シャーロット
普通にニーナさんが真占い師じゃないですかねえ。
ユージーンさんは本当の判定を出して少しでもと延命を図った…とか？？
うーん、どうだろうなぁ。
美術商 ヒューバート
>>54 クイン
ああ、なるほど。モーガン狼だとどの視点からでも完全詰みか。
じゃあ狂占の黒出しと狼占の黒出しが何らかの理由で重なった、って方がまだありそうかな。狼占の黒出しリスク>>49はあるにしても。
【独】 美術商 ヒューバート
・明確に詰んでいる時意外の投了
・優勢側からのコミット進行の勧め
どちらも良くないとされることだから、なかなか難しいよな！
こういう時は。
【独】 美術商 ヒューバート
>>50
あと、リックがすごい優しい。
気遣いありが……(こころのいたみ)
おじさんも、楽しげな考察かけるように頑張るわー。
張り切って論破してね。
手間ひまかけるくらいしかやりようがなくてすまん！！
【独】 美術商 ヒューバート
あと、一番謝らないといけないのはギルと狂人たちに対してだ。
不甲斐ない潜伏狼で申し訳ない……。
次回からLW引き受けるのはやめといた方がいいかもしれん。
……と、いうのは置いとくとしても、各人責任を感じていないといいなあ。
【赤】 美術商 ヒューバート
ということで、俺の立ち振舞が不味かったばかりに初手2黒すまんかった！
占い結果含め、好きに動いてくれて構わんよー。
とりあえず、今日の襲撃はどうしようかね。
狩探しに見せるために灰襲撃にでも踏み切る？
【赤】 美術商 ヒューバート
…いや、霊機能破壊優先か…？
GJ避けに、相対的に信用度の低いステラ噛みでもいいかもしれんね。
ケネス狼塗りは難しそうだが、可能性を残すとか。
ニナユジの中に狼が居るんだぜ説で行くならケネス抜き狙いかな。
【赤】 美術商 ヒューバート
……っと、まだ手が空かないのかな。
こちらでの反応は全く急がなくていいよ。
俺も鳩からちらちら覗いてるけれど、いつ寝落ちるか分からん。
双子 リック
ほっほー！
これで灰狭まったね～
じっちゃんは確白だよん
結果論だけど統一じゃなくて良かったねｗ
二回以内に黒引いてねー
そうすれば手順がラクになるからね
見習いメイド ネリー
爺確白はあくだよぉぉぉおお
んで、
ゆー/にな視点⇒ヒュー＆偽能力者が狼
ぎる視点⇒爺以外の灰＆偽能力者が狼
になちゃん、ゆーちゃんは能力者内訳よろしくねん
灰（片白）の皆さんは
・ひゅーちゃん狼時の内訳予想
・ひゅーちゃん以外に狼いるならだれか
をよろしくねんてことでいいのかしらぁあああ
双子 リック
もうギル真でもヒュー狼の気はするんだよねｗ
その場合は霊狼だね
占狼で仲間黒囲いはないだろってか何がしたいのかわからん
占狂狂あるんかなぁ…
更新後の動き見てるとクインもビンセントも村っぽなんだよねー
ローズが伸びないのが微妙だけど、リア忙しそうな発言してたからかなーとは
今日伸びないようなら考えるけどさー
じっちゃんが狼ちゃうってならもうシャロ位しかいないっぽ
シャロもでも、狼にしては迂闊な発言多すぎるし薄いと思うよー？
流れ者 ギルバート
＞リック
占内約が、真狼狂と仮定した場合、ヒュバ白で、双方狼（狂）が白だしするってな前提だったんだと思うがな。
霊吊らずパターン割と考えてくれた奴多かったし
その場合、狼は黒出せんか、出して偽確するか、狂霊と繋がるってなケースなわけだろ？
となっといつまでも黒出せん間に、オレが黒引いた場合、片黒吊り、仮にケネス真狂と考えてもし真だったらほぼ決め打ちになるべ。
となると黒を出せないうちに決め打たれる可能性があるなら先に黒を出すというのもありって感じだったんじゃねーの。
占真贋は二択になるけど（オレと狂の）代わりに１人吊れるしな。
逆に狂は狼騙りがいるとして黒出さねーだろでの黒。
この場合、位置アピでのオレ抜き狙い兼場合により、狂が霊騙っているなら狼、狂どっちにつないでもいい。（まだ黒だしていない狼と繋ぐ線も考えてたんじゃまいか）
【赤】 流れ者 ギルバート
遅くなってすまない。
個人的にケネスは戦略論的な部分では狂っぽいんだけれど
色々発言部分が真っぽくてなぁ。
その意味、狂なら大分有利になるが、真なら抜かんとあべばーって所なんで残すとしたら大分ギャンブル。
のんだくれ ケネス
おはよう。
ステラ、考察ありがとな。対抗といえと俺は納得できるものは採用するが、見解がまったく一緒だ。
ニーナ真要素は時間があれば説明するとして。
ほぼこいつで真固まっていたんだがなー、ギルの動きに迷わされてぶれてしまってたわ。
まぁ今回の結果で、ニーナ真確信だな。
ユージーンの判定の後の黒判定の発表から、ニーナ狼はない。
今日以降、狩人はギル護衛でいいわけで、それが読めない阿呆な娘じゃないからな。
普通に真だろう。
のんだくれ ケネス
さて今日の吊りは対立軸が特殊ではなるが、
▼ヒューバート▼ユージーン▼ニーナの中で人狼だと思う人物を吊ればいいだろう。
俺はヒューバートに入れる気だが。昨日飴もらった後に、なんで今日投下する予定の考察をまるであせってるように落としたのか不思議であった。
占い決定受け入れても考えてます村人アピか、そうか人狼だもんなーと考えれば納得する。
ヤブ医者 ビンセント
★ユージーン君、>>44に加えて１日目のステラの件も詳細に説明を求む！
狂＝ユージーン≪叫迷≫ステラ と予想中なので
狼or占＝ニーナorギルバート となり
▼ニーナ から
霊＝ケネス の判定待ち…と考えている
ヤブ医者 ビンセント
>>70←まちがえた！
【▼ヒューバートから】だ！
結果的に生かして置けないなら先吊して、こっちを霊判定でも良いと思い直した。
双子 リック
確かにヒュー吊らない未来が見えない
2視点狼の状況なんで、ニーナ・ユジ両者を偽決め打ちするって事と同義なんだけどさすがにそれはないかな
状況的に見ても狼初手黒の意味がないし、ニナ・ユジで真狂で見てるよ
ギルはギリギリまで残すとして霊判定でより多くの情報引き出せる吊りは▼ヒューだね
のんだくれ ケネス
リックっていい奴だよな。真面目に勝利をめざし、この祭り（人狼探し）が好きな奴なんだろうなーという思う。人にもよるんだが、勝ちにいく能力者って大体わがままなもんだ。ニーナも自分の黒吊れさえすればいい、それなら霊はいらんむしろ勝ちやすいと言ってるわけだ。
ニーナみたいな考えもありという事さ。
お尋ね者 クインジー
おはっす。
モー爺白な。黒出たら祭りが盛り上がったんだが。残念w
>>64ギルバートに突っ込もうと思ったら>>75でリックが言ってた。
ギルバートはリックとビンセントは占わなくていいぞ。
ネリーの>>61はおいおい落とす。
今日明日はばたばたしてるんでな。
双子 リック
はとぽっぽー
>ギル
だって灰2狼居ないんだし黒引きしたら仕事ほぼないよ
それに占ロラ完遂するんだし占決め打ちじゃなく3黒になってたとしても足りない分の縄は灰決め打ちだよ
今回黒重なりで3黒あり得ないから縄浮いたよ
ヤブ医者 ビンセント
ローズマリーも白で良かろう。
>>1:185下段が、内訳見えとる発言には思えん。
その他の発言も合わせて考えると、大丈夫そうだと思える。
隠者 モーガン
おはようさんじゃ。まあ、ここでわし黒は流石にないわな。
で、吊り候補がニナユジのどちらかかヒューバートちう状況なんじゃけど、
ヒューバート吊りになった場合、ニーナとユージーンにはギルバート占ってもらったならどうじゃろか？
酒場の看板娘 ローズマリー
おはよう。
ギルさんの判定が出てるわね。おじいちゃんに白判定で、結果的に確定白、と。
>>62 リック
ちょっとお客さんが暴れててね……そのせいでばたばたしてたっていうのもあるけど。
ヒューさん２黒で気が抜けたっていうのが大きいわね。
正直、ギルさん自身の狼臭さもあって（後述）、ヒューさんとギルさんを吊れば終わると思ってるし。
酒場の看板娘 ローズマリー
>>83 おじいちゃん
さすがに霊判定は割ってくるでしょうから、判定破綻が起きたりするのかしら。シミュレーションしきれていないけれど。
同時発表が可能なら面白いかもしれないわね。
酒場の看板娘 ローズマリー
……で。
昨日の占い希望の出し方が、ニーナちゃん狂だとするとリスキーなのよね。ヒューさんは票も集めてたし。
だから、たぶんニーナちゃん真。
ユージーンさん狂。
まあどっちが狂だとしても、吊り手消費と狼へのサインだったんでしょうね。それが結果として誤爆したと。
酒場の看板娘 ローズマリー
あと思ったんだけど
ヒューさんがもし守護者ならＣＯしてもらうっていうのはあり？
対抗が出れば詰み。
確定したら黒出し占い師は偽確定。
まぁヒューさんが人間だとしても襲撃されることは無いだろうから、今日は占い吊って明日の霊判定後でも良いんだけど。もしギルさん真なら占い結果も多く残せるし。
のんだくれ ケネス
ギルよ、ニナの判定に関してはリックの指摘で間違いだと分かった。許せ。
お前視点では、このケネスは阿呆な推理を展開しているわけだが、お前的に俺を真と信じてくれるならはなんの問題もないだろ？
なにせお前は今日食われないよう狩人に護衛お願いするつもりだし、今日▼ヒューバートで白ならお前の真が確定するからな。そうなれば、ギル真を村に報告しお前の味方になるだけさ。
酒場の看板娘 ローズマリー
……ま。
黒を出した占い師はお仕事終了だから守護は真占い師に張り付きやすくなるし。
確率1/7とはいえ黒出しした相手から守護トラップ食らう可能性もあるし。
そんな中での偽黒２は、やっぱり考えにくいわ。
おじいちゃんの案に乗って
【▼ヒューさん】【●占い師相互】を希望してお店に戻るわ。**
酒場の看板娘 ローズマリーは、流れ者 ギルバート を能力（守る）の対象に選びました。
酒場の看板娘 ローズマリー
ぽっぽー。
言い忘れ。
ネリーちゃんのお題だけど、狼予想は
ヒューさん＆ギルさん。
ギルさん真の場合は
ニーナちゃん（上記、狂とは思いにくい、から）。
その相方は…
真狂・白黒判定時は言わずもがな。真狂・白白判定時の場合でも占い機能を破壊しにくくなるわけだから、占われにくい位置にいると思う。
けど、遅れてきてするんと脳内白の位置に来ているシャロちゃん狼とすると、１潜伏作戦を取った理由が不可解。
クインジーさんもＣＯ案から注目を集めていたからなさそう。
となると、消去法でリックかビンセントせんせになるわね。
酒場の看板娘 ローズマリーは、美術商 ヒューバート を投票先に選びました。
酒場の看板娘 ローズマリーは、隠者 モーガン を能力（守る）の対象に選びました。
のんだくれ ケネス
さて、ギルを含めたケネスの真霊要素を自ら言うが、客観視点ではケネスニナ（ユージーン）狂ケネス狂もしくはケネス狼はある。
まずケネス狂の場合、ギルに>>89を提案してる時点で不自然だ。ヒューバートが仲間の誤爆かもしれないのに吊りをいい、更にそうでない場合もギルを生かそうとしている。狼への裏切りであり、自陣営勝利に貢献しているとはまったくいえない。
また、ケネス狼ならヒューバート狼でなくても尚更潜伏狼を晒す方向にいっている。ケネス狼ならギルを今日吊るか襲撃の方向にしないと勝ち筋がみえず不自然である。
このケネスがギルが狼臭くても生かそう、ヒューバートの判定を見ようと考えてるのはケネスが真である事以外何者でもないな。
美術商 ヒューバートは、のんだくれ ケネス を能力（襲う）の対象に選びました。
【独】 見習いメイド ネリー
ヒュー吊希望の多さにびっくりでごわす
黒出し占い師からは吊らないのかー
黒だした子が真狂（狂狂）って考えなのかしらね
【独】 見習いメイド ネリー
ぎるは吊らない、確白増やしていただきましょう
能力者以外で自由
他占はぎるかなぁ
となると、吊り先はどこよ。ひゅーよ。あってるのか
村長の娘 シャーロットは、美術商 ヒューバート を投票先に選びました。
ヤブ医者 ビンセント
ギルバート君は
>>1:37発表の心配はしているのだが…
>>1:129「統一ありじゃね？と思ってた」から自由しか眼中に無い訳ではないので、
占視点、決定確認とセットができない心配が抜けていたのでは？
>>1:188「22：30目標」に対して、やっと
>>1:198「覗けるギリ」と返してはいるが、
間に合ってない状況（←本人は自分のコアを想定内、で発表の心配や統一の可能性には言及していたこと）を考えると、不安でなかった筈が無いと思えるのだが…
流れ者 ギルバート
＞ケネス
まぁ、そこは全然真要素じゃねーけど。
むしろその訳わからん、理論が出てくる部分が非狂要素だとは思うが。（結果的に、真狼狂ー真狂仮定した場合には真要素になりうるがな）
一応仮に霊に狂がいる場合オレを吊ると言わない理由としてはだ。
１、もし真狂狼の場合、狂視点オレが真か狼か分からん訳で、ご主人様だった時に吊るわけには行かない。
２、客観視吊る手順とかないわ～
な訳で、１の視点が抜けてっところが真要素（霊内約を真狂濃い目と見た場合の非狂要素）だと思うんだよね。
＞ビン
ん～22時位に鳩で5分位覗く時間しか取れんかった。
色々不安はあったけどな。
まぁ結果として、白だったのはがっかりだけれど、ヒュバ●あてるよりは爺さん白分かったほうがマシだったと思っているのでオーライだな。
流れ者 ギルバート
ロズマはなんかな～。
偽塗りされてるきも割とあるんだが、
いろいろ抜けた考察が意図的じゃね？とか少し見えてきたり。
>>90とかなぁ。どうみても黒出した２人に占わすならオレしかないのよ。
●相互とか書いてて●ギルじゃないのなんで？
黒囲いする意味薄いし。ま～信頼低めで黒出し占先吊り前提なら黒囲いは自由なら結構良い手な気もするが、統一だと２黒は最低出るわけで、おまけに黒出し占先吊り明言しているのは、ビンしかいなかったわけだろ。
となると両騙りが黒出すならギルか、ギルに白出しての霊が真狼での真狂狂ー真狼主張しかないわけでな。
ましてロズマ自身がギル狼疑ってんならなおさらだろ。
ここらへん素で抜けてんのか、意図的なのかよくわかんね～部分がある。
流れ者 ギルバート
＞ビン
本命が真狼狂ー真狂
霊はケネス真が本命。
ケネスに関しては狂要素と非狂要素、真要素が両方あるんだけれど、真、非狂要素が上回っている感じ。
上であげた他に>>93下のアクション
>>1:234、>>1:227辺りが真っぽく感じたね。
まぁここのケネスに対して言うなら時間も喉もなかったんだわ。
逆に狂要素をあげるなら、対抗吊りたさ。特にここに関しては真狂なら放置でいいんじゃね？という思考があるんだが、まぁここは性格要素かなと思った。だが明日偽っぽい占or霊の残りって言いだす性格か？と思った部分有り。
なんつ～か対抗偽打って吊った以上俺様真決め打って残せや～と言いそうな性格に見えたんでな。ここがちょっと違和感ある。総じて真、非狂要素の方が、狂、偽要素より上回っていると感じている。
【赤】 美術商 ヒューバート
やほ。こんばんは。
昨晩は遅くまでお疲れ様。
ケネスはまあ、真だろうね。
占い師候補への突っ込みなんかも、恐らく意図的にやってるんだろう。「どうだ、偽(狂)にこの動きはできまい」というドヤ顔が幻視出来る……笑
ステラの時間なさそうな中きっちり考察上げてくる真面目さなんか、俺は好きなんだけどね。
ユージーンの、慎重な歩みようも同じく。
流れ者 ギルバートは、のんだくれ ケネス を能力（襲う）の対象に選びました。
流れ者 ギルバート
ユージーンが狼だとすっと、あんま信頼とれてねーし、１黒出した先が吊れればライン繋がらないで偽発覚してもそこまで悪い手じゃねーんじゃねと思うんだよね。
狼だとして黒を出す価値というのはこっち狼の方が高そうというのもある。
のんだくれ ケネス
あの女神が人狼なら、ギルヒュー狼と予想し、占い師吊ってもいいけどヒューバート吊ればギルからの占い情報が多く残せると悠長な事言ってるんだが…。
【赤】 美術商 ヒューバート
いやいやこちらこそ。
俺ももっとダラダラするか、真面目にやるか偏っとけば何とかならなかったかなーとか。
…まあ反省会は後でいいか。
とりあえず、どっちが上手いことギル真時の狼探す振りが出来るか競争でもしようぜ。
のんだくれ ケネス
ヒューバート吊って白ならギル真と分かるんだが、黒ならギル偽は確定しないんだよな。
ただその場合、その霊は自分以外の能力者を全員吊れば終わるので考える必要がない。
ギル視点では、白判定がでた霊が自陣営になるわけだ。
霊を真狂と決め打てれば、▼ユージーン▼ニーナ▼ギル▼ギル黒で詰む。
ギルは三回の占いで黒を見つければ安泰。
酒場の看板娘 ローズマリー
ちょっとだけ。
>>98 ギルさん
あら、ほんと。ごめんね。
勘違い＆書き間違いのダブルコンボかましてたみたい。
【ニーナちゃんとユージーンさんは●ギルさん】ね。
で、ニーナちゃん、ユージーンさん、ケネスさん、シスターの4人による同時発表が可能なら見てみたい。
ギルさんを省いているのは、単に時間的な問題。
のんだくれ ケネス
ま、明日の判定次第だな。ヒューバート黒なら多分ギルを吊りにいくと思う。それで終わらなければ占い師皆吊るし。
また俺食ってくれて、ギルが生きてる間に黒見つけてくれたら手数足りるので問題ないし。
危機管理の観点では、ギルが真で食われた場合のみだな。
ヤブ医者 ビンセント
★ギルバート>>100
ステラ狂予想からのラインなら、
狼に挙げられたギルバート君が、本当は真予想（落とし）、
真に挙げられたニーナ君が、本当は狼予想（上げ）で
狂に挙げられたユージーン君が、そのままラインではないか？
狂視点、相方を真に挙げる（上げる）と、その分狼を落とすことにならんかね？
のんだくれ ケネス
ギル視点の潜伏狼があまり想定できないんだよなー。例えばこの先生にしても、ギルに対して向きあって疑わしいとこ追求してるだろ。人狼ビンセントが真占い師を叩きにきてる構図には見えないんだよな。
いや、そもそもこの先生が人狼なら、今日の吊りがユージーン→ニーナ（まちがい）→ヒューバートとぶれまくってる時点でイカしすぎだ。狼なら惚れる。
のんだくれ ケネス
リックは白い村人を探して消去法で人狼候補を絞ってたわけだ。だから白いと思う人物に対し、一見見落としがちな発言の中から独自の経験則に基づく白要素を見つけ出し、それを惜しみ無く言う。そして信念がある。だからその結果、状況に関係なく当時寡黙や突然死の懸念があったモーガンやシャーロットが人狼候補であると平気でいえたわけだ。シャーロットが登場しても警戒心は緩めておらず、あのテンションの高さに疑問を抱いているのもその表れだろう。
この姿勢一つだけでもシャイニングホワイトじゃまいか。
流れ者 ギルバート
そこはちょっとめんどくさいんだけれどね。真狂狼ー真狂過程で、
狂霊が狂とつなぐつもりだったか
狼とつなぐつもりだったかという部分が大きいから。
ただ狼とつなぐつもりだったとすると、失敗すると真と繋がる可能性もあり狂同士でつなげるのが安定かと。
ただ、今ちょっと思ったのは、もしかすっと狼とラインつなげる前提（狂霊は狼占とラインつなげる）で狂占は黒出したのはありえっかもしれんね。（ゆじーすてら、ゆじーになかかわらずのケース）
流れ者 ギルバート
ビンは白だろ。
んでニックも白いと思うよ。
割と、昨日霊吊ろうず～って話がある中、は～霊真狂っぽいのに吊るとかないですしおすしって辺りとかね。
ニック狼ならスルーして、騙りに白出させて、霊吊り方向に村が動いた方がおいしいと思うんだよね。
そういう部分、ぶれないあたりね。
【独】 見習いメイド ネリー
じいちゃんという狩候補兼確白がいるから、能力者食いはない
能力者吊らずにヒューの判定を見つつ
ぎるに灰（片白）占ってもらい
次どうしようかねって感じ。
見習いメイド ネリー
ゆうごはんだよぉぉぉおおおおおおお
1.エビっぽい何かのフライ盛り合わせ（ザリガニかもね！）
2.カニっぽい何かのクリームコロッケ（中身はみ出してるね！）
3.カキっぽいなにか（柿かもね！）
4.フキっぽい何かの佃煮とごはん（しょっぱすぎるかもね！）
5.おフロにする？ オフクロにする？ それともフロフキダイコンにする？（）
6.胃が、胃がぁぁああああ（何もなし）
見習いメイド ネリー
片黒出たら、黒だし占い師吊って話を～とか思ったら
みんなヒュー吊りたいのねぇぇええええええ
ま、ぎる視点ひゅー＝村とは決まっていないし
能力者欠けの考えにくいうちに補完すっとばして
結果見るのもいいのかなってぇもおもうんですが
じいちゃんはどんな感じだろ？
のんだくれ ケネス
ギルには悪いんだが、今の俺はニーナ真ヒューバート狼で固まってしまってるから、灰が全部白に見えてるんだよな。解なしの状況といってよい。
ただギルが狼見つけれず最短明後日で食われたら、三人の一人は白判定でてるから、二人から吊りを選ぶだろうな。
しかしくどいようだが、全ては明日の判定次第だ。多分他の灰も明日の霊情報を一番知りたいと思ってるはずだぜ。
ヤブ医者 ビンセント
★ギルバート>>115>>117
誰が残ってるつもりだったのだね？
君視点でも、ローズマリー君は説明されてて、クインジー君は置いてて、
残りはシャーロット問題を占う（或いはシャーロット君の白要素をもっと聞きたい！）くらいしか無かったと思うのだが…
酒場の看板娘 ローズマリー
ぽっぽ。
>>98 ギルさん
「統一だと２黒は最低出るわけで」
占っていればいずれ、という話かしら？
そうとも限らないわよ。襲撃やローラーで判定が欠けたり、灰吊りで黒が出る可能性があるもの。
>>114
自分で言うのも気が引けるけど……。
★霊吊り反対はあたしも同じ事いってるけど、そのあたりはどう思っている？
ケネスさん宛ての返事で、きつめに主張してるはず。
ネリーちゃん>
正直、思考停止気味なんだけど24hのコミット進行は無しの方向？
のんだくれ ケネス
23世紀から送り込まれたシャーロットはだな、あのハイテンションは出遅れてもｸｿ真面目な雰囲気の中になんとか馴染めるよう彼女なりに気遣いった結果の行動とみる。こいつ、多分殺伐とした雰囲気に遭遇したら率先して道化役やりそーだな。ただ、村から問われてる必要最低限な推理はしてるし、少なくとも俺に関しては推理が当たってるので印象がすこぶるよい。ライン的には相方がニーナにせよユージーンにせよ唐突にニーナを持ち上げ、一緒に村人ヒューバートを奈落の底に落として更にニーナ真と今日も言ってる構図だが、だとしたらこいつ滅茶苦茶腹黒くねーか？あんま考えたくねええ
見習いメイド ネリー
>>123
まだ話がでそうなんで様子見中だだだｄ
全員の意見聞くか。これない人いたらアウトだけども。
★コミット進行の是非
【独】 酒場の看板娘 ローズマリー
>>126
>>131
ううん……それはね。
６年のブランクという、解ってしまえばとっても簡単でとっても単純な話なの。
変な所でヤキモキさせてしまってごめんなさいね。
酒場の看板娘 ローズマリーは、流れ者 ギルバート を能力（守る）の対象に選びました。
双子 リックは、美術商 ヒューバート を投票先に選びました。
お尋ね者 クインジー
おっす。
みんながだいたい言ってるんで、なんか言うことねえ気が。
ヒューバートの守護か否かの確認。
▼ヒューバート
●ギルバート自由、占い先は投票CO
●ニーナとユージーン能力者の中から一番狼と思う人理由付で
しょーじき村思考が停滞するから、占師が占い先決めたらコミットの方がいいと思う。
ギルバート真なら、空気の切り替え早くできたほうがいいからな。
お尋ね者 クインジー
んて、今日のもう君は村でいいで賞はビンセントだな。
この動き狼でやれたら惚れそうだ。
>>81ギルバート
一日目ビンセントに反応する暇なかったし、決定前は喉なかったし、セオリーの一つだし。
今回は他の灰が白いのと、ニーナが真ぽいのが大きいからな。これがニーナから白ユージーンからの黒なら話が違っていたと思うぜ。
【叫】 墓守 ユージーン
戻ったよー。
とりあえず、占狂２騙り霊狼に見せれないもんかと模索しつつ、真占のフリを続けます。
僕が狼に見えるならそれもいいのだけど…。
えーと。
僕真視点、可能性があるパターンは
ニナ狂誤爆でギルヒュー狼、ステラorケネス狂
ニナ狂誤爆でステラorケネスとヒュー狼、ギル狂
ニナ狼仲間切りでニナヒュー狼、ギルとケネスorステラ狂
ニナ狼は否定されてるのだけど、見えてないなら否定しきれないような。
なぜならニナが僕を狂人と見ていたと仮定すると、更新際、僕はヒューを白目に見てかばう素振りを見せていた。
二人の視点ではこれが狂人のかばいに見えてもおかしくない。
ここで僕が黒はださねーだろうと見て、仲間切り黒出しおかしくないかも？（白出しのが圧倒的に楽か。統一だからギル真がヒュー占って黒出したら、ギル真に狂人疑惑かぶせられるし。）
にな狼はやはり黒出さないかな…。
美術商 ヒューバート
ただいま。
【俺は守護者じゃないよ】
で、コミットだけど自分が十分喋り切るまでは押す気がない。
出来たら時間ギリギリまで他者の話も聞きたいが、己が喋りきって、……他全員がもうこれ以上喋る気がないっつうなら従わざるをえないなとは。
お尋ね者 クインジーが「時間を進める」を選択しました
お尋ね者 クインジーは、美術商 ヒューバート を投票先に選びました。
お尋ね者 クインジー
エピっぽいフライなぁ(不審の目)
ん、ヒューバートの非守護確認。
まあ、守護なら昨日2黒の時点で、あの反応とは違うだろうからな。
思いついたことがあれば話すぜ。ただちと土日なんで反応がね。
【独】 墓守 ユージーン
>>68 ビンセント
一日目ステラの件は>>1:253をもっと詳しく？
んー、あれ以上どう言えば…？ 狼や狂人かもしれないんだから、僕視点ひとに見えるひとに疑いをかけるようなことも言うだろう。ということなのだけど、おかしいの？これ？
ちなみに僕、灰と能力者候補は違うと思うよ。
抜けがないか考えてみたけど、ありえるのはやっぱギルヒュー狼か霊狼か。
ニナ狼は、やはりここで黒出さないね。
ギルニナ狂で誤爆だったとしたら、これもなかなか冒険したなと思うけど、多分ニナが真視を得てたから、狂アピしなきゃと思ったんだろうね。ま、誤爆しちゃった訳だけど。
結論としてはギル狼かな。僕とニナ放置で▼ヒュー▼ギル▼霊ロラで終わるよ。
【独】 墓守 ユージーン
>>68 ビンセント
一日目ステラの件は>>1:253をもっと詳しく？
んー、あれ以上どう言えば…？ 狼や狂人かもしれないんだから、僕視点ひとに見えるひとに疑いをかけるようなことも言うだろう。ということなのだけど、おかしいの？これ？
ちなみに僕、灰と能力者候補は違うと思うよ。
抜けがないか考えてみたけど、ありえるのはやっぱギルヒュー狼か霊狼か。
ニナ狼は、やはりここで黒出さないね。
ギルニナ狂で誤爆だったとしたら、これもなかなか冒険したなと思うけど、多分ニナが真視を得てたから、狂アピしなきゃと思ったんだろうね。ま、誤爆しちゃった訳だけど。
結論としてはギル狼かな。
皆が同意してくれるなら、僕とニナは放置で▼ヒュー▼ギル▼霊ロラで終わるよ。
万一終わらなくてもニナ吊ればいいんだし。
美術商 ヒューバート
★>>126 ギル
昨日ローズの村要素>>1:300挙げたんだが、これについてどう思う？
彼女の印象のブレは、村由来かなと考えていたんだが。
美術商 ヒューバート
でもって、ニナユジのどちらかに狼占が居るとすると、予想される狼像は
・ノリと勢いで動きがち
・リスクを好む
・後の展開を見通すのが苦手
・手数周りが苦手
・連携の不具合や事故があった
・何らかの理由によりヤケを起こした
このうちどれかを満たすんじゃないかなと思う。
美術商 ヒューバート
「連携の不具合や事故」「後の展開を見通すのが苦手」あたりでぱっと思い浮かぶのはシャーロット。
「連携の不具合や事故」可能性を想起させるのは、村への顔出しの遅れと、昨日のメモでのポカ>>1:231。
「後の展開を見通すのが苦手」そうと見て取れるのは、「ユージーンさんは本当の判定を出して少しでもと延命を図った」>>56から。
他の者はこれから見ていくつもり。
上記基準見て、何かしら気づくことがあれば言ってやって。
美術商 ヒューバート
>>148 ビンセント
いや、真狂狂の可能性もあるにはある。
占内訳真狂狂パターンだと2黒は狼の思考とは関係していないので、灰狼の性質予想は出来ない。
ただ、霊狼が居るとしたら、ステラだと思う。
理由は、>>38でもちらと触れたようにCOタイミングから。
あまり頻繁には村を覗けないからと、対抗の居なかった霊に出た可能性はある。狼霊なら、偽占破綻は意図しなければ起こらないってメリットもあるしね。
ケネスは、霊3COのリスクをとっても初っ端にCOしていることから狼らしさは薄い。初っ端にCOする狼霊の前例はそこそこ見たことがあるんで、可能性は全く0とは言わないが。
ヤブ医者 ビンセント
>>147ユージーン
内訳見えてなければ真かもしれないのだから、『能力者候補だから』さもありなん、と来るのはおかしいと思ったよ。
どう灰と違うから「さもありなん」になったのか説明できるかね？
ヤブ医者 ビンセント
>>149
確かに、>>52で考えていて… 可能性を消してはおらぬのだな。
ギルバート君のほうは可能性見てないようだったが…
墓守 ユージーン
んー。占狂２騙りを考えてみたら、なくはないなーという結論。
ギルニナ狂で誤爆だったとしたら、これもなかなか冒険したなと思うけど、多分ニナが真視を得てたから、狂アピしなきゃと思ったんだろうね。ま、誤爆しちゃった訳だけど。
ニーナ聖痕騙りすればよかったじゃん、と思うから可能性としては低いのかな。
狂人なんかに吊手使わず放置でいいじゃんって村人もいるだろうから、狂占2騙りもいいのかもね。CO状況からはありえないほどではないかなーと思ってる。
酒場の看板娘 ローズマリー
ただいま。
ヒューさんの【非守護確認】したわ。
話すことはだいたい話した気がするから、ちょっと議事録読んでるわね。
美術商 ヒューバート
>>151 ビンセント
一応ね。
今回の狼陣営は意外にも程がある動き方をしているんで、安易に可能性を消すのは危険だと思う。
どちらかといえば真狂狼の方を高く見積もっている。
ヤブ医者 ビンセント
★ニーナ＆ユージーン
ギルバート君（護衛率大）と、他の能力者（護衛率小：伏せて投票ＣＯか、覚悟で明言か）
どっちを占いたい？（どっちに狼がいると思う？）
熱く語ってくれ給へ！（他の能力者の場合、言える範囲で）
ヤブ医者 ビンセント
そう、ヒューバート君が>>155上段なら
ギルバート君もそうではないかと思うのだが…
占狼狂の思考のまま頑張り続ける姿勢が、真でも狼でもわからない。
墓守 ユージーン
で、霊に狼が先手とってCOってのがリスキーなんじゃ？って点。
これもありえない訳ではないからなぁ。思い切りがよすぎるという点ではケネスは狼ぽくない気がするけど、こればっかりは「騙りたいところに騙った」が有り得たりするから何とも言えない。CO順見るにステラ狼のがありそうに思うけどね。
ニーナの黒出しはうまくヒュー以外にはまってたらよかったのかもね。もともとニーナのみ黒出しだったと仮定すると、昨日までの流れならニーナ先吊り。ニーナの判定は白白だろうから、占い師の残り二人の中に狼がいると村が誤認するし。
狼の襲撃先がどうなるのがいいのかわからないけど、仮に真占襲撃なら、残った占い師を狼として村が吊ってパンダ。真霊が狂占２騙り主張しなきゃならないから、これもいい手かなーと思うよ。
美術商 ヒューバート
>>157 ビンセント
？どういう意味だろう。
俺とギルは別の人間なんだから、思考が違うのも当たり前じゃ…？
今日の彼の発言読み返して来たが、「真狂狼-真狂仮定」って言葉遣いしてたから、この可能性を高く見積もってるのは見て取れるな。
何が疑問？つうかそれを本人に聞いてみればいいのでは。
酒場の看板娘 ローズマリー
ううん……。
霊：真狼のパターンはないと思っていた（>>1:173）のだけど、
クインジーさんとシスターが狼だったら、この理論は破綻するのよね。
シスターは>>1:199でクインジーさんを若干黒寄りとしながらも
占い希望は>>1:283○シャロちゃん。
第一希望が●おじいちゃんだから、ここだけ見れば>>1:200に沿ってはいるのだけど、ね。
関わり方がなんか中途半端。
酒場の看板娘 ローズマリー
ただ……。
シスターとクインジーさんが狼だとすると、占はギルさん真、ユージーンさんとニーナちゃんが狂ということになるから……。
ううん……。
狂人が2人がかりで初回黒出しするかしら？ 狼にサインを送る為だとしても、守護を張り付かせる事になるんじゃ意味がなくなぁい？
やっぱり占：真狂狼、霊：真狂がしっくりくるのよね。
あとケネスさんとニーナちゃんが狂同士ということもなさそう。
根拠は>>1:227と>>1:239。裏で話し合っている偽同士が、わざわざこんなやり取りするのはあざとすぎる。
【独】 酒場の看板娘 ローズマリー
ううん……。
ここに来て真偽がわからなくなってきたわ。
ギルさん真だとしたら、評価ガタ落ちの今日、襲撃に来てもおかしくないのよね。
ＧＪ狙いの守護者ならおじいちゃんを護衛しに行くだろうから。
隠者 モーガン
うーむ。ユージーンとニーナ両狂人のう……。
揃って黒重ねしてギルバート護衛させるちうのも、どんだけ狼虐めじゃし、確定ストッパーという観点では、ユージーンさえおったらええのよな。ニーナはあのタイミングなら聖痕騙った方がよっぽど気が利いとるわ。
【独】 墓守 ユージーン
らん らん らら らんらんらん らん らんらららーん
らんらん らん らら らんらんらん らららら らんらんらーん
【独】 墓守 ユージーン
明日ギル占って白だしすると、僕真視点パターンが以下。(ヒューバートへの判定はケネスから黒、ステラから白)
ニナ狼、ステラギル狂。＞ニナ狼なぜヒューバート黒だししたの。
ステラ狼、ニナギル狂。
【独】 墓守 ユージーン
僕とニナ狂人でギルパンダにするのは無理ない判定かな？
この場合、白出しした方の視点では霊狼の可能性が残るか。
黒だしした方の視点では、ギル狼、僕狂人、霊狂が確定でお仕事完遂。吊られる可能性も高い。
ヤブ医者 ビンセント
>>165ユージーン
>>1:244が、偽→さも でなく、能力者→さも の流れで、偽 は付け足しだった。
２度目の追求でハッキリ疑われた自覚はあった筈で
真なら緊急事態であり「長くなる」が、やめていいと思える理由かね？
伝わってない「偽っぽい」を繰り返すより「神経質」を出してもらえたほうが早かったのだが…
この質問の辺りまでは、ユージーン真を結構見ていたことも添えておこう
【独】 墓守 ユージーン
占二狂のテーマは内訳誤認と吊り手数消費なんだから、霊狼はロラっていいのか？
無傷で3手村側つればPPだけど、二黒を先に吊ったとして、あと二手が真霊はともかく霊狼吊ってしまうかも？先に真占つれれば可能性はなくはないのか。ギルに二黒だと、村視点では狂人の裏切りと真に見えるな、狂人があり得なすぎて二狂疑うかな。
でも二狂でうまくいってるのに気づかれるような手段は取らないだろうか。
真が食えない状況だから、つらせるほうに必死にならないとってこと？
はぁ…色々あり得ないなぁ…。
【独】 美術商 ヒューバート
あー、そうだ。
ケネス偽塗りする時のメモとして。
>>111
ビンセントのぶれようを取り上げて「村人」
>>112
リックの揺らがなさを取り上げて「村人」
全く逆の要素を上げて村人だと主張。
己の都合のいいように要素を取り上げている疑惑。
同じ要素を狼要素として槍玉に上げることも出来るんだよな。
【独】 美術商 ヒューバート
……というようなことをつつけばいいか、と考えた。
しかしなんだな、村側の時でさえ黒要素上げ偽要素上げが苦手なのに、狼だとなおさらやり辛れぇ。
【独】 美術商 ヒューバート
真狂狼だと、灰狼としてなさそうなのがリックとクインジー。
「後の展開を見通すのが苦手」に当てはまらない。
ローズとビンセントはどうだろ、まだ検討中。
ただ黒塗り出来るようにはしといた方がよさそうね。
シャーロットは有力候補。
【独】 美術商 ヒューバート
真狂狂だと、全員容疑者に持ってけるか。
灰狼の内心は、「気が抜けない。そこそこ白アピも必要」「2黒見た村側の反応として、気が抜けているように見えなきゃいけない」という相反した気持ちが存在するのではと想像できる。
2黒出ちゃった俺に対しては「無実の罪を着せられてしまった相手なので、あまり強く責められない」「2黒出た相手を気遣ってやれるほどこっちも余裕ないんだよ」のどちらかかな。
【独】 美術商 ヒューバート
ニナ>>1:45 「キョーメーキョージンは連携取れるからカタホー灰にいたほうがやりやすいんじゃないかな」狂への不満の表出。
ニナ>>1:50 「(占い側に狼がいる布陣って)ＬＷ見つかったら終わりの形」「そんな潜伏に自信があるのかな」
2狼編成で1狼騙りに出る＝LWが潜伏に自信があるという印象付け。
ニナ>>1:64 「シャーロットとネリーは白い」
ニナ-シャロとすると、己のCO＆シャロの登場が遅いことを利用してのシャロ白塗り。
初手黒出しも、「遅れてきたうっかり属性持ちのシャロ」はLWではあり得ないと、白位置を盤石にするための博打。
途中経過メモ。この説で何とかならないか。
【赤】 流れ者 ギルバート
お疲れ様～
やれるとこまで頑張ろう。
とりま、●は黒確率よりも、灰襲撃からの自分▼時の吊り逃し懸念でロズマリ●あてて白だそうかと思っている。
【赤】 美術商 ヒューバート
あいあい、了解。
俺は今日死にそうなんで、何とかして2黒出す狼側の理屈ひねり出すわー。
明日はあまり村覗けそうにない＆何時帰れるか分からないんだけど、出かける前までに考察出せると思う。
【赤】 流れ者 ギルバート
さてまぁロズマ白はいいとして
１１▲ケネス（真霊想定）
↓
９▼ユージーン ○ロズマ ▲爺
↓
７▼ニナ
としてどうすっかね。
【赤】 美術商 ヒューバート
一応、今のとこ考えてる「ニナ-シャロ説はこんなかんじ。
出すタイミングは、今～朝にかけてで大丈夫かね。
遅い方がよければ、鳩で発言できるように調整するけども。
ニナ>>1:45 「キョーメーキョージンは連携取れるからカタホー灰にいたほうがやりやすいんじゃないかな」狂への不満の表出。
ニナ>>1:50 「(占い側に狼がいる布陣は)LW見つかったら終わりの形」「そんな潜伏に自信があるのかな」
2狼編成で1狼騙りに出る＝LWが潜伏に自信があるという印象付け。
ニナ>>1:64 「シャーロットとネリーは白い」
ニナ-シャロとすると、己のCO＆シャロの登場が遅いことを利用してのシャロ白塗り。
初手黒出しも、「遅れてきたうっかり属性持ちのシャロ」はLWではあり得ないと、白位置を盤石にするための博打。
【赤】 流れ者 ギルバート
５の段階で▼ギル想定した場合
３人外生存が勝利条件っしょっ？
となると薄いながらもニナ、ケネ両狂にかけるしかないのか。
それとも頑張って手順変えさせるように説得するかだな。
どっちがいいと思う？
【赤】 美術商 ヒューバート
>>*19
うん、その手順で大丈夫と思う。
ローズ占いを事前に明言したなら、モーガン喰いでなくローズ喰いでもいいと思うけど。
【赤】 流れ者 ギルバート
ん～いいんじゃないかなと思う。
オレは明日はまた夕方～深夜まで覗けないから
むしろ早いうちに出してもらったほうが助かる鴨しれん。
【赤】 流れ者 ギルバート
ケネス襲撃だと多分残５まで残れるがそこでの▼安定な希ガス。ケネス残しだとここ狂でつなげてくれりゃかなり勝ち筋できるが（決め打ち含め）真な気がする。
【赤】 美術商 ヒューバート
>>*21
んー、ニナケネ両狂か……ケネのギルへの絡み方や、「お前真だろ」「何故わかった」のやり取り見ると結構厳しそうな気もする。
「可能性捨て切れないし、自分で狼探させてくれ！」って熱く訴えるしかない……かな。
ニナケネ狂可能性はあくまでおまけとするか、ニナケネ狂可能性伺える個所引用できるなら強く推すのもありかも。
【赤】 美術商 ヒューバート
ケネスは多分真だろうなァ……w
狂の夢をみるのは、GJ出たらにしておこう。
5の段階でのギル吊りを逃れるのは厳しそうだが、まあダメで元々として気楽に気楽に。
【赤】 美術商 ヒューバート
うむ。……最後の晩餐が、オッサンか……。
アーヴァインといい、襲撃対象がむさ苦しい件について抗議を申し立てたい。
まあ、無事食事出来るといいよね。祈っとこう。
ヤブ医者 ビンセント
冷静にならねばとは思いつつ…
ユージーン君が、>>16に対するワシの>>44に>>138で
「やっちまった狂人を見ちまった占い師」と返しているが、
>>16時点ではまだ「狂人後出しで誤爆はなかろう」と
ニーナ君を狼視しておるのだよな…
【独】 美術商 ヒューバート
>>169
>>16時点では、ユージーンは「ニナがユジの結果を確認して黒を出してきた」と認識してたんだろう。
「やっちまった狂人～」時点では、ニナがユジ結果を見ずに結果を落としていると知った>>17ための言葉なのでは。
結論ありきの色眼鏡になってると思うぞ、それは。
【赤】 美術商 ヒューバート
あー、そうだ。
ケネス偽塗りする時のメモとして。
>>111
ビンセントのぶれようを取り上げて「村人」
>>112
リックの揺らがなさを取り上げて「村人」
全く逆の要素を上げて村人だと主張。
己の都合のいいように要素を取り上げている疑惑。
同じ要素を狼要素として槍玉に上げることも出来るんだよな。
……今後何かしらに使えることがあればと、赤ログに残しとく。
フリー素材改変自由。
ヤブ医者 ビンセント
そも>>44が適切でない可能性が高かったか…
ニーナ君も条件は同じだったかと見直したら>>19に>>25だった。
偽なら狼のほうがあるのだろうか
【独】 美術商 ヒューバート
◆クインジー1
>>1:2 ギドラ提案。目新しい提案を試してみたがる「ノリの良さ」はあるか。
ただ、「2-2-2が嫌だった」>>1:80>>1:82>>1:84(大事なことなので4回言いました)等、
後の展開へと思いを馳せることを好む気質も伺える。
占内訳真狼狂時の狼可能性は低そう。
>>1:77 ニナへの質問。回答を受けて、>>1:80「ニーナの天然CO？」。
何を読むための質問だったか不明。
>>1:80 >>2を言った理由は、俺とは真逆。狼狂の連携分断メイン、CO周りでの要素拾いサブ。
俺は要素拾いメイン、連携分断サブ。
>>1:110 「ケネスとギルバートが赤で繋がっていたら笑う」…については、流石に占霊で狼2騙りはないと思う。
考察の要素としてとったというより、ただ口に出してみた感。
【独】 美術商 ヒューバート
◆クインジー2
>>1:113 「ステラ発言待ち・ケネス嫌いじゃない(真贋言及ではない)」
「ユージーン占い方法の好み聞きたい(ヒュー質問重複)」等、多少発言増し感。
灰への触れ方は淡いが>>1:84>>1:140、気負いがないとも言える。
「リックは占わなくてよさ毛」の理由は>>1:180か。
>>1:180 「二騙り抜かしても内訳18パターンあって誰信じれば状態」
不審・警戒・戸惑い？何由来のものだろうか。
>>1:213 「白い雰囲気はない」のに判断先延ばしにしてどうするんだ。
モーガンSG化を懸念するなら、余裕のあるうちに手を付けなければならない。ここ放置するなら、「言動で判断し切る」という信念を持って当たらないと厳しい。
占い挙げた者よりモーガンの方が、クインにとっては判断しやすい？
【独】 美術商 ヒューバート
◆シャーロット(+ニーナ)
概ね>>146>>*20の通り。
ニナのシャロ言及もう一個。
>>1:239 「確かにシャーロットのテンションは変だけど、ジンローには見えない。よって占うヨテーはない。」
【独】 美術商 ヒューバート
ニナ狼で、ユジの結果発表を待たなかったのは何故か。
んー、自分狼の目を潰すための博打。
狂人が、初っ端に結果発表しようとするのと同じ理屈。
…いや、狂に黒出しさせないために、己の結果を狂が見れるように素早く出した、かな。
【独】 美術商 ヒューバート
◆リック1
狼占が居る場合、一番可能性が低そうなのがここ。
「後の展開を見通すのが苦手」に当てはまらない。
表ログでは発言スピード重視>>1:15 >>1:22で、実際早い>>1:1。
表発言している間は細かく打ち合わせが出来ていない可能性はあれど、それ以外で可能なので要素には含まず。
>>1:15 >>1:115 真っ先にローズ村要素言及等、白拾いにてらいがない。好印象。
>>1:41 ビンセント・ローズ・ヒュー、ざっくり占い不要分類。
>>1:103 「狂が潜伏する利点が見えてない、視野の狭さはローズの村要素(意訳)」ローズの村要素挙げ。
「その場合灰狭くなって窮屈になる編成なのに」と、狼の利益をベースに白黒見てる様子。狼目線とも言える。
「ボク基準の狼像って理想が高い」主張は、モーガン・シャロ最黒主張と食い違い？
【独】 美術商 ヒューバート
◆リック2
>>1:105 「クイン狼で騙り枠残しておくなら占ギドすべき」「クインも村めによった」
こちらも狼目線がベースの白視。
>>1:107 「リック的には狼誰よ」の返しが>>1:108「シャロは完全に狼切った感じなの？」
質問回答を避けて、ケネスの問題に置き換えている？
>>1:109 「ケネスが飛びぬけてる位であとはニーナ、ステラが真臭さを全く感じない」
狼に対してと同じく、能力者にも理想を持っている様子。
>>1:142 「本命モーガン、対抗シャロ」俺疑いに来なかったのは対立避けたんだろうか、という考えがちらと過ぎった。
>>1:41 にて、ヒューの占優先度低めとあったので、大きな食い違いはない。
ただ「ボク基準の狼像って理想が高い」のに、疑い先がモーガンシャロのみなのか若干ちぐはぐ。
>>1:161 確認お願いした理由は、その方がモーガンが動きやすくなりそうだったから。
【独】 美術商 ヒューバート
◆リック3
>>1:262 ローズ＞ビンセント＞クイン・ヒューバート＞モーガン・シャロ。
>>1:256 >>1:265 >>72 霊ロラ嫌！主張はっきり。
>>17 発言待機時間により、ユジもニナも互いの結果を確認していない、という指摘。
これなに要素かはまだ詰められてない。
>>19 ニナ狂予想。
>>41 「ニナ狼でユジ狂の場合～」逆も同じく。
そこまでニナ狼ないわ～になるのは何故？
おそらくニナへの偽視が強く影響。真狂狂の狼らしくはない視点やも。
両狂が見えているなら、偏りが起こるのは変。
>>43 占狂狂あり得ると言及。
>>46 しかし、誤爆背負ってまでやる必要ない。
>>50 「(ヒューが)仮に人間だとしたら両方狂かなと思う」
真狂狂≧真狼狂？？真狂狂真実が見えているが故？
【独】 美術商 ヒューバート
◆リック4
>>62 「ギル真でもヒュー狼の気はする」
やはり敵作りたくない疑惑。
「シャロもでも、狼にしては迂闊な発言多すぎるし薄いと思う」
>>1:238 シャロへの詰め。
>>1:262「シャロは単体白くもないけど、編成誤認やら発言状況的に非狼目」
多少緩まりつつも、疑いは継続していたはず。結果を受けて一気に弱まった感。2黒補正？
のんだくれ ケネス
おはよう。
ギルへ。ギル視点、この状況下で能力者の組み合わせを必死で考えて節があるから、このローズはやっぱ白くみえるぞ。
ただ未だに霊を決め打てない（推理軸となるポイント）点は、俺が灰の立場ならまわりくどいだが、それはローズの性格要素だろう。ま、今日は●ローズでいいんじゃないかね。
リックやシャーロットは俺を真霊予想してるので、仮にヒュー白で俺がギルとラインができた場合、おかしな可能性言い出したら吊ればいい。また俺が食われるような事があればその時は狩人生存なので、●シャロ●リックの順でいいんじゃないかね。
白いと思うわけだが一応。
のんだくれ ケネス
ただギルが真なら狩人抜かないと困るから、占いは伏せかつ自由が妥当だろう。
まぁ狩人が誰から知らんが、灰襲撃しないとまずいんじゃね？ギルと対立陣営が狼ならよー。
【独】 美術商 ヒューバート
◆ビンセント1
占い先選びの要素取りは軽い>>1:21 >>1:29。
>>1:112 「今日必要なのは占い希望先を絞ること」「比較的に発言で判断しやすそうな場所を占うのは勿体無い」
つまり、リックやローズは発言で判断しやすそうということだろうか。
>>1:124 「白『認定』まではしとらん」「「占いたい優先度が低い」と感じた者を挙げている」 予防線ぽくもある。
>>1:25 方針を混ぜてしまうと、どちらの効果も減ってしまわないかとFO推し。
視界をすっきりさせるのが好き？
質問回答を寛大に待つ発言>>1:32もあるので、どちらかというとFOが好み、くらいなのかもしれない。
>>1:100 「2-2しか考えとらんかった」は、狼とすればアピ。
>>1:116 ニナへの確認。若干の水増し感。
>>1:119 クインの考えに納得「君は、どんどん突き進み給へｂ」
「ワシのはまだ要素取りの域ではない」と、ここでも予防線。
【独】 美術商 ヒューバート
◆ビンセント2
>>1:133 >>1:135 >>1:137 質問意図を読み違えで疑問発生。概ね一人で解決。
自身の思考ベースで読み進めるためか、発言意図の読み違いは度々発生している模様。
>>1:143 「狼も騙っている現状、シャーロット君は村」
「霊は「とりあえずロラ」が危険なので、狂を押し退けてまで狼が出るべき場所ではなさそう」「占狼狂-霊狂と予想」「セオリーがわからんｗ」「黒が出た灰を吊るか？黒を出した占を吊るか？」「黒出した占は吊る前提で、統一占いを希望」
後の展開を見通すのが苦手・手数周りが苦手、には当てはまるかもしれないが、翌日狼占が黒を出す予定なのにわざわざ「黒出した占は吊る前提で～」と率先して呼びかけるのはちぐはぐ。ライン切りと考えられないこともないが、真狼狂時の狼らしくないと言える。
【独】 美術商 ヒューバート
◆ビンセント3
>>1:150 「本当に性質や要素を見ようと思っていたのかね」
「君が言っていることは本音なのかね」と聞かれても、「そうだ」としか答えようがない。嘘じゃないことを証明せよと言われても、水掛け論にしかならないよ。君の中で答えが決まっているならね。
>>1:229 シャロがやってきてからの疑いかけ。
>>1:247 >>1:314 ユージーンつつき。切れ要素か。
>>5 ニナとの切れ要素>>65。ユジとの切れと合わせて、やはり真狼狂時の狼らしくない。
>>39 「手順わかる人は解説頼むよ。」「占狂狂-霊狼の可能性も潰せてる理解で良いのかな？」
占狂狂としたら、すらとぼけていることになる。
>>44 >>68 >>163 >>166 >>169 >>170 ユジつつき2。
>>51 だから、どう申し開き用のないことを突かれても。
【独】 美術商 ヒューバート
あー、いや、ユージーンとはライン切り可能性捨て切れないか。
黒出し予定だったのなら、前日から細々絡んでいっても不思議はない。……いや、黒出しがまず不思議だけども。
ユジ-ビンとすると、今日のやり取りを行うと打ち合わせており、ラインの切れを見せるためにユジが黒出しを決行した……みたいな……？
うーん、ややこしくなるし、俺からは「ビンセント白じゃね」でいいか。
【独】 墓守 ユージーン
もーあれじゃない。ヒュー吊りでコミットでもいいと思うよ。
皆、次の判定はほとんど予測可能だろうから、そのあとギル真の可能性考えて霊ロラでもいいし、ギル真切ってギル吊りでもいいし。なんなら今夜からコミット祭りでいいと思う。
三手目までに狂人つっときゃいいよ。
【叫】 墓守 ユージーン
完全敗北になりそうな悪寒。
ギル黒黒出すと不味いかな？ニナ狼と思った狂人の誤爆に見えたりもするのかな。そうすると完全敗北コース…。
てか今日ヒューバート以外吊れないかな。
【独】 美術商 ヒューバート
◆ローズマリー
前置き>>1:27>>1:48や確認発言>>1:6>>1:13>>1:16>>1:47>>1:93が多いのは防御感というより性格要素かな。
ギドラ解除の呼び掛け>>1:26から、「はっきり明言すること・視界を晴らすこと」を良しとする傾向が伺える。
「対抗になるのか単なる村人なのか分からない人がいるって、気持ち悪くなぁい？」>>1:122も、はっきりさせたい、という意志は一貫。
彼女に関しての白考察はこちら>>1:145>>1:300。
ギルとの1日目のやりとり>>1:94>>1:134から、ギルの潜伏狂人についての意識が気になっているよう。
陣形について意外に感じており>>1:47、質疑>>1:95>>1:96へもそれらは組み込まれている。
>>1:130 ニナと陣形について、意見の食い違い。ユジへツッコミ。
【独】 美術商 ヒューバート
>>1:131 灰考察。白い・黒いとははっきり言わない。
>>1:132 クイン白視、は伝わってきた。
>>1:173クインは明らかに村だったと思うけど、はっきりしないことが気持ち悪いローズから「クインジーさんが真か狂か村か分からない状況で～」と出てくるのは自然。
>>1:174 「思いがけない急用が入って話せなくなる能力者もいるから」は好印象。
>>85 ギル狼主張は、1日目のギルへの言及の数々を見ていたら自然。
…アンカー引っ張るのも面倒になってきた。2日目は、1日目と判定結果を踏まえて自然に思考が伸びてきていると思う。
霊：真狼パターンまで思考が伸びてて、大変美しい。
【独】 美術商 ヒューバート
ここ黒塗りは個人的に厳しいな……w
えーと、言及を控えることで、ギルに任せよう。
ということで書き出し完了！
ここから462pt以内の考察を作るターンです。
【独】 墓守 ユージーン
おはー。取り急ぎコミット提案しておく。
皆、次の判定はほとんど予測可能だろうから、少なからず次の一手まではコミットしてもいいと思う。
二手目の吊りはギル真の可能性考えて霊ロラでもいいし、ギル真切ってギル吊りでもいいし。
明日予測不能な状態になったらコミットしなくてもいいと思うけどね。
今夜行けるとこまで行った方が、皆楽だとおもう。
んじゃまた夜に。
【叫】 墓守 ユージーン
狼がどこ襲撃するかにもよるか。
可能性あるのは、灰襲撃、占い先襲撃、聖襲撃、霊襲撃か。
霊襲撃だと、霊狼の可能性低くするけど、ヒュー吊りの時ケネス襲撃でステラが白出し？ストレートなパターンかな？
黒出しだと僕とニーナとライン繋がる。ステラの信用は上がるのだろうか。でもそれってギル吊りになるよね…。
朝は時間ないな。またのぞくよ。
のんだくれ ケネス
二人の相互占い結果に加え、俺の判定みりゃ見通しがよくなるだろ。言わせんなよ。
ヒューバート黒なら、ほぼどっちかが真だから、二人の占い師視点で騙り狼の位置がみえてくるという構図だ。
ヒューバート白ならニーナユージーンを吊ればよい。
まぁ霊狼の可能性も排除したけりゃステラを吊れば憂いはないのだが、リックやローズが吊らせてくれないんだ。
流れ者 ギルバートは、酒場の看板娘 ローズマリー を投票先に選びました。
美術商 ヒューバート
おはよう。
一番腑に落ちたのは「ニーナ-シャーロット狼」の組み合わせだった。
占内訳真狼狂の場合のシャロの黒視理由は>>145>>146。
ラインは、ニーナから見ると結構あからさまで、
美術商 ヒューバート
ニナ>>1:50 「(占い側に狼がいる布陣は)LW見つかったら終わりの形」「そんな潜伏に自信があるのかな」
2狼編成で1狼騙りに出る＝LWが潜伏に自信があるという印象付け。
ニナ>>1:64 「シャーロットとネリーは白い」
己のCO＆シャロの登場が遅いことを利用してのシャロ白塗り。
ニナ>>1:239 「確かにシャーロットのテンションは変だけど、ジンローには見えない。よって占うヨテーはない。」
シャロ白言及。
シャロからも、>>56「ニーナさんが真占い師じゃないですかねえ。」とあるな。
ここ繋がってたとしたら、「逆にラインないんじゃ？」と見てもらいたいんだろうベタベタライン。
美術商 ヒューバート
初手黒出しも、「遅れてきたうっかり属性持ちのシャロ」はLWではあり得ないと、白位置を盤石にするための博打とするとしっくりきた。
ニーナが様子を伺わずに結果を出してきたのは、「狂に黒出しさせないため」「狂が己の結果を見られるように」という意図だったのではと思う。
美術商 ヒューバート
故に、●シャーロット▼ニーナ希望。
個別の灰考察も行ったんだけど、灰に落としたら全部で1000pt弱くらいあったんで、……えーと。出かけるまでに、なんとか纏められないか頑張ってくる。
のんだくれ ケネス
あの希望は俺都合の部分が大きいな。ヒューバート黒で、ニーナユージーンがお互いに白判定でれば、ギル狼は濃厚だ。ニーナユージーンが真狂なら判定わる場面だしな。
その観点で考えると、霊側の判定も含め、ニーナユージーンケネスステラによる一斉発表みてみたいというローズの考えは情報を本当に欲しがってるんだなーと思えるな。
のんだくれ ケネス
俺がヒューバートの立場なら灰が白くて、村から狼視されてるギルが真なんだから相当ひよった上、どいつもこいつも信じらるなくなるな。とことん質問して吟味するわけだが、これは性格要素の違いなのかね。
美術商 ヒューバート
>>185 ケネス
性格の違いだろう。考察詰めて、伝えなきゃいけないんだから抑えてんだよ。
……正直、無駄なことは答えさせないで欲しいと思うし、マイナス感情も出したくないんだけれど、無視して「感情」とやらをやいのやいの言われるのはしんどいし。
リミットだ。出先から纏め作業行うことにする。
今日はあまり村を覗けなさそうなんだが、更新前には少なくとも落としきれるように努力するよ。
【独】 美術商 ヒューバート
こんくらいの偽装なら平気かな。
…いや、全く嘘って訳でもないんだけどね。
この辺ねー、どう対応すんのが正着なのかは未だに分からん。
【独】 酒場の看板娘 ローズマリー
リック>>142が気になるのよねぇ……。
ギルヒューラインなら詰んでるんじゃ？
あとケネスさん真を信じきれない理由は、自分を信じている人を簡単に信じている割に（狼のすり寄りを考えない警戒心の薄さ）、シスター狼の可能性を警戒してやたらと霊ローラーを進めたがるところ。
酒場の看板娘 ローズマリー
ぽっぽ。
>>184 ヒューさん
★シャロちゃんが、占い師候補を確認した時にニーナちゃんとあたしを取り違えていた事はどう見る？
のんだくれ ケネス
>>186
そいつはすまなかったな。この発言へのレスは不要だ。
シャーロットに関しては、ハイテンションは別にして、登場して短期間の内に能力者の見極めが妙に早くできるなーという疑惑はある。だってこいつ、ログ読んでないというわりには、その後示すアンカーが10番台から200番台まできちんと示してるし、実はログしっかり読んででたんじゃね？という。
まぁ参加する前にログを見ててどう入るか機会を考えてた状況なら分かるが、それならなんで聖ギドラをするのかわかんねーしwwww
ヒューバート視点でシャーロットを怪しく思えるのは納得できる。
先生のいうとおり、シャーロット問題を解決すべきなのだろうか。
酒場の看板娘 ローズマリー
ううん……。
どうも、リック>>142が気になるのよねぇ……。
今までの発言傾向から、村人の煽りだとは思うのだけど……わざわざ今言う必要はないと思うの。
偽物に判定を警戒させてしまわなぁい？って。
あと……。
ギルさんヒューさんが狼ラインなら、もう詰んでいるわよね。
「まー、人外さんたちは詰みはずし想定がんばって粘ってねん」って？
【ギルさんの占い先は●リック】を希望するわ。
酒場の看板娘 ローズマリー
あとひとつ。
姿勢から、ケネスさんが真ならいいな、とは思っているわ。
お得意さんだし。
興味が無くなったって言われて、ちょっとだけ寂しくなったのよ？（営業トーク）
シスターはあまり喋ってくれないし、灰への追求も甘め。
だから、ケネスさんの方を信頼したい。
だけどそれでもケネスさん真を信じきれない理由は、自分を信じている人を簡単に信じている割に（狼のすり寄りを考えない警戒心の薄さ）、シスター狼の可能性を警戒してやたらと霊ローラーを進めたがるところ。
単に気質なのか、狂人だからなのか……あたしには、その判別が出来ないわ。
のんだくれ ケネス
ステラ狼で警戒してるのは灰視点だろ。俺からすれば吊れば狼陣営葬れるし、正体分かるし、ぶっちゃけ吊れさえすればステラの正体なんか考える必要ないんだよ。占霊の狼位置分かるんだからなー。そこは立場の違いによる温度差だろう。
スリより狼はなー勿論ないとはいえんが、俺の判定を信じる限り俺が占い師とラインできれば真真コンビのタッグに立ち向かわないといけないわけだ。自説を途中で崩して向かってくるならかかってこいという感じだな。
お尋ね者 クインジー
昼のちら見。一言離脱。
ケネス返答あんがとよ。
>>178霊視点強すぎてわらた。嫌いじゃないぜ。
>>182
んー、リック狼なら相方に初回黒出させるかと言うのが大きく疑問。
リックはさっさと黒だし占師吊りたがってなかったか？
二黒になったのは結果論で、一黒なら黒だし占師吊あり得た。
初手からヒューバートと刺し違えさせるのは勿体なくねぇか？
ヒューバートは大変そうだが、リアルの付き合いも大事にな
美術商 ヒューバート
伝書鳩。一撃離脱。
>>188 ケネス
うわ、栗強請ったみたいになったか。
こっちこそ当たって悪かった。ありがとう。
☆>>187 ローズ
個人的な経験則にはなるが、内通者同士が名前を呼び間違う事例には何度か行きあった事があるので、切れ要素には数えていない。
行きあった例としては、赤ログ内ではCN呼びで、キャラクター名とチップが結び付きにくかっただとか、故意に間違えたまま発言しただとか。
ヤブ医者 ビンセント
シャーロット問題の>>188は、禿しく気になる！
>>187の取り違え自体はあり得るが、相方だとちょっとな…
尤も、ニーナ君とローズマリー君では、混同理由もサッパリだから、無いと見て良いかはわからんな
流れ者 ギルバート
おいっす。
とりあえず誰占おうかはある程度固まったので、暫定でセット。ついでに明言なしにしたいので占い先投票も暫定セットしといた。
占いたい理由は灰に埋めといたので必要なら発表時に。
今日も帰宅２時過ぎくらいになりそ。
修道女 ステラ
全然顔出せなくて申し訳ありません。
お昼の一撃ですわ。
ざっと考えてみましたが、▼ヒューバートが正嫡かと思います。
黒出た占い師から吊るのも考えましたが、結局それでは今日の占い結果があまり生かされていないように思えるのです。
占い師の吊り結果が黒と出ても白と出ても、ヒューバートの正体は何も判明しません。
なので、▼ヒューバートで提出いたします。
投票を委任します。
のんだくれ ケネスは、見習いメイド ネリー に投票を委任しました。
のんだくれ ケネスが「時間を進める」を選択しました
【赤】 美術商 ヒューバート
ああ、詰まない方法じゃなくて、詰み得る判定の出し方がある>>142ってことか。
・ギルの黒出し
・霊狂の黒出し
他に何かあったっけ。
俺らが出されて勝ち目が無くなるのって。
【赤】 美術商 ヒューバート
…よし、考えてたより早くに用事終わったから、表発言まとめてくる。
箱前には居るから、声かけてくれれば浮上すると思うよ。
とはいえ、ギルは今頃多忙まっただ中だろうな。
お疲れ様。
双子 リック
ちょっとヒントをあげようかな
ギル真、ヒュー人間の場合ボクがその立場ならある提案をするよ
それが出てくればボクは乗るつもり
村側なら簡単に思いつく事なんだけどここまでに出てきてないのがふっしぎー
【叫】 墓守 ユージーン
呆れるほどの不甲斐ない相方ですみません。
ギル真の時に狼２騙り考え始めると、かなりパターンあって、わけわかんなくなるや。。
なんともはや。
美術商 ヒューバート
俺戦略周り全然駄目だz
………なんだろう。
黒出された先が言うことではない気がして、ずっと黙っていた不安というか願いというか身悶えみたいなモンはあるけど、提案とは違うような気がするし。
確霊状態だったら口にしたかも……いや、しないかな。しないな。
村側なら簡単に思いつく事って、いい方法があるなら教えてくださいじゃ駄目なんですかリック先生！
村長の娘 シャーロット
皆さんお疲れ様です！
今日も遅くなってすいません！
あっハイ、今日からは処刑を始めなくちゃいけないってことですよね。
今日は【▼ヒューバート】さんしかないっすよねー。
村長の娘 シャーロット
占い師は、黒出しが相互、ギルバートさんは伏せ自由ってとこですかねー。
どっかで言われてたローズさんとニーナさんを間違えた理由は「看」っすね。
おっちょこちょいでホントすいません！！
あっ、すいません電話だ！また来ます。
村長の娘 シャーロット
もしもし、あーお世話になっておりますー。
え？土日の報告が少ない？
それはすいません…いやいやいや、合コンとかじゃないですってばー！！！
ハイ！とりあえず明日からまた頑張りますんで！ハイ！
では失礼しますー、ハイー、ありがとうございますー。
【叫】 墓守 ユージーン
いえいえ、ステラお疲れ＞＜
てか場合分けわけわかんないー…。なんか普通の村より場合分け自体が大変な気がするんだけど、単に慣れてないからかなぁ。
ごめん、ちょっと貼る。
ユジ真視点＞
①ヒュー・ニーナ狼、ギル・ステラ狂、ケネス霊
②ヒュー・ニーナ狼、ギル・ケネス狂、ステラ霊
③ヒュー・ステラ狼、ギル・ニーナ狂、ケネス霊
④ヒュー・ケネス狼、ギル・ニーナ狂、ステラ霊
⑤ヒュー・ギル狼、ニーナ・ステラ狂、ケネス霊
⑥ヒュー・ギル狼、ニーナ・ケネス狂、ステラ霊
双子 リック
シャロ飴ありっと
＞ヒュー
いや気にしなくていいよ
辿るルートが変わるだけだからね
ボクってその人の立場になって自分ならどうするか？
これを考えるからね
だから最低限それが出てくるかどうかで村要素取りとかもしてるの
現状、それが出てこない＝ヒュー村要素にはならないってこと
だから気にせず自分のやり方で突き通してくれればいいよ
【叫】 墓守 ユージーン
ニナ真視点＞
①ヒュー・ユージ狼、ギル・ステラ狂、ケネス霊
②ヒュー・ユージ狼、ギル・ケネス狂、ステラ霊
③ヒュー・ステラ狼、ギル・ユージ狂、ケネス霊
④ヒュー・ケネス狼、ギル・ユージ狂、ステラ霊
⑤ヒュー・ギル狼、ユージ・ステラ狂、ケネス霊
⑥ヒュー・ギル狼、ユージ・ケネス狂、ステラ霊
【叫】 墓守 ユージーン
ギル真視点＞
①ヒュー・ニーナ狼、ユージ・ステラ狂、ケネス霊
②ヒュー・ニーナ狼、ユージ・ケネス狂、ステラ霊
③ヒュー・ステラ狼、ユージ・ニーナ狂、ケネス霊
④ヒュー・ケネス狼、ユージ・ニーナ狂、ステラ霊
⑤ヒュー・ユージ狼、ニーナ・ステラ狂、ケネス霊
⑥ヒュー・ユージ狼、ニーナ・ケネス狂、ステラ霊
⑦灰・ニーナ狼、ユージ・ステラ狂、ケネス霊
⑧灰・ニーナ狼、ユージ・ケネス狂、ステラ霊
⑨灰・ステラ狼、ユージ・ニーナ狂、ケネス霊
⑩灰・ケネス狼、ユージ・ニーナ狂、ステラ霊
【叫】 墓守 ユージーン
⑪灰・ユージ狼、ニーナ・ステラ狂、ケネス霊
⑫灰・ユージ狼、ニーナ・ケネス狂、ステラ霊
⑬ニーナ・ユージ狼、ケネス狂、ステラ霊、灰に潜伏狂
⑭ニーナ・ユージ狼、ステラ狂、ケネス霊、灰に潜伏狂
⑮ニーナ・ケネス狼、ユージ狂、ステラ霊、灰に潜伏狂
⑯ユージ・ケネス狼、ニーナ狂、ステラ霊、灰に潜伏狂
えーと、ギルが偽確定しなきゃ村視点では詰まない。
から、ヒュー吊ってギルとステラが繋がるのは必然。うん、ここまではわかる。
双子 リック
んでケネスは相互占希望は自分主観と認めるのが早い
これは結構真要素
そう取って貰えるように狙った可能性も多少あるけど、ここまでの動きが一貫して主観タイプぽいしそれだと矛盾するね
ぶっちゃけ全体視点を考慮する場合の占い先相互は悪手
ケネス視点の視界が拓けるだけなんだよね
双子 リック
ギル真の想定度合いをどこまで持ってくるかだけど、ギル真ケア方針でいくなら黒引き占い師どちらか吊っておいてヒュー取り置くほうが良手
なぜなら盤面によってヒューが村になることがあるからだよ
ネリーとじっちゃんは頭回ってるかな？
どのルートでいくにしてもメリデメリはあるんで、よく考えた上で二人のどちらかが決定を出すといいよ
ヤブ医者 ビンセント
結局、ヒューバート君を吊れば
あと気になるのは、シャ－ロット問題くらいで…
残灰は、複数or相互に白視が入っていて（理由も参考になる）、ワシ自身も占い不要と感じ、その後も白めに見て違和感を感じておらんので、ほぼ問題ないと思う。
美術商 ヒューバート
>>208 了解。
じゃあ、俺のやり方を…ということで、占内訳真狼狂の場合の灰狼可能性検討。真狂狂時の灰狼検討時に、単体考察をねじ込む予定。
占内訳真狼狂の場合のGSは
☆リック≧ローズ・ビンセント＞クイン＞＞シャロ★
◆リック
狼占が居る場合、一番可能性が低そうなのがここ。
「後の展開を見通すのが苦手」に当てはまらない。
◆ローズマリー
単体で見て、ここ非狼じゃね。
彼女に関しての白考察はここ>>1:145>>1:300。
他、とった要素は単体考察に組み込む。
美術商 ヒューバート
◆ビンセント
真狼狂時の狼らしくない。
>>1:143 「セオリーがわからんｗ」>>39 「手順わかる人は解説頼むよ。」等の自己申告は、「後の展開を見通すのが苦手」「手数周りが苦手」という要素に当てはまる。
だが、ビンセント灰狼なら、翌日狼占が黒を出す予定なのにわざわざ「黒出した占は吊る前提で～」>>1:143 と率先して呼びかけるのはちぐはぐ。狼占とのライン切りと考えられないこともないが、真狼狂時の狼らしくないと言える。
>>1:247 >>1:314 >>44 >>68 >>163 >>166 >>169 >>170 ユージーンつつき。切れ要素か。
>>5 ニーナとの切れ要素を、ギルが言及>>65。
ユジライン切りまで考えるなら可能性捨て切れないが、ここは素直に両占とのライン薄いと見ればよさそう。やはり真狼狂時の灰狼らしくない。
美術商 ヒューバート
◆クインジー
>>1:2 ギドラ提案。目新しい提案を試してみたがる「ノリの良さ」はあるやも。
ただ、「2-2-2が嫌だった」>>1:80>>1:82>>1:84(大事なことなので4回言いました)等、後の展開へと思いを馳せることを好む気質も伺える。占内訳真狼狂時の狼可能性は低そうと言えるか。
リック・ビンセントに比べると微要素。
美術商 ヒューバート
>>210 リック
…ああ、リックの言ってた「村側なら簡単に思いつく事」って、俺残し提案のことだろうか。
だとしたらね、俺の心情としては全く逆。
むしろ、「能力者が揃っているうちに霊結果見てもらわないとヤバいかも」って感じてた。
美術商 ヒューバート
2黒出された対象が、客観的にどうやったって狼濃厚に見えてしまうのは仕方のないことだ。
どれだけ理性的に全ての可能性を考えようとしたって、見方に偏りが生まれることは防げないと思う。
この霧を晴らすためには、能力判定に頼るしか無いんじゃないか、と感じていて。
もっと言うなら、ケネス真かつ結果が出ないと、かなりしんどいんじゃなかろうかと思ってた。
……霊確定していない現状、自分の霊判定見てもらうことを頼りにするのすら不安なんだけどね。
>>204でもちらと触れたけど、…まあなんやらと色々心配はあるよ。
美術商 ヒューバート
俺残し提案を通すとして、君たちはそれで、理性的に、思考停止せずに考察していけるのかいと問いたい。
…あと、真狂狂、俺割りと真面目に検討してるのよな。
現状真狼狂「ニナ-シャロ狼」を濃厚に見てるけど、単体考察しつつ真狂狂の狼探してると、リックは割りと黒目の位置につく。
んー、結論部分で悩んでたんだけど、此処最優先で詰めてった方がいいだろうか。
酒場の看板娘 ローズマリー
ただいま。
遅くなっちゃってごめんなさいね。
>>200 リック
あら、そうなの？
ううん……それじゃ、偽物さんにはいっぱい悩んでもらいましょ。
言いがかりみたいになってしまってごめんなさいね
【独】 美術商 ヒューバート
気分は北島マヤで。
ポイントは自分に酔うこと。
茶番でも、ね。
ちょっとでもログ面白くなるといいんだけど。
そして、いつの間にか独り言が@0な件。
時間が残り少ない件。
ヤブ医者 ビンセント
★リック>>216
その破綻する場合は、ヒューバート先吊りより不利になるのかね？
不利になる場合、軌道修正は可能かね？
占いでも灰を削れるので、ほぼ吊り縄は届くものと思っていたのだが、霊の縄を回さないと逃げ切られそうかね？
修道女 ステラは、美術商 ヒューバート を投票先に選びました。
酒場の看板娘 ローズマリー
ま、騙りが破綻すると言う事は、偽確定すると言う事だものね。
もう、今日の時点で話すことは話したから、これからの手順をどうすべきなのか考えていたのだけれど……。
ううん……頭から煙と口から魂が出そう。
見習いメイド ネリー
３０分前ぇぇええええ
【▼ヒューバート】【●ニナ・ユー→相互 ギル→自由（占い先投票）】
でぇぇぇえええ
じいちゃん、いいよね？
見習いメイド ネリーは、美術商 ヒューバート を投票先に選びました。
双子 リックは、墓守 ユージーン を投票先に選びました。
双子 リックは、見習い看護婦 ニーナ を投票先に選びました。
酒場の看板娘 ローズマリー
>>230 ちょっとまって、ビンセントせんせ。
黒出し占い師をローラーするなら人狼の可能性が高いほうから、がいいと思うの。
せんせも「狼どっちか…」って言ってるわよね。
せんせ、>>68で狼占い師はニーナちゃんかギルさんって予想しているけれど、ユージーンさん先吊りなのはどうして？
投票を委任します。
村長の娘 シャーロットは、双子 リック に投票を委任しました。
酒場の看板娘 ローズマリー
【仮決定確認】
リック案に乗って黒出し占い師から吊るなら、▼ニーナちゃんを推すわ。
>>87でも言っているけれど、ニーナちゃんのスタンスは狂だとしたらリスキー。
だから、真か狼だと思うのよね。
墓守 ユージーンは、美術商 ヒューバート を投票先に選びました。
お尋ね者 クインジー
ずさっー
決定確認に来たぜって、なんか路線変更？
ニーナ狼か狂かと言われたら狂は低いと思っているが、手順も承知してるが、あんまり気がのらねぇ。
投票を委任します。
酒場の看板娘 ローズマリーは、見習いメイド ネリー に投票を委任しました。
投票を委任します。
ヤブ医者 ビンセントは、見習いメイド ネリー に投票を委任しました。
美術商 ヒューバート
逆に、真狂狂時のリック非狼要素は、
>>17 発言待機時間により、ユジもニナも互いの結果を確認していない、という指摘から>>19 ニナ狂予想。
>>41 「ニナ狼でユジ狂の場合～」逆の場合も同じ。なのに、ニナ狼ないわ～という質問の仕方。
リック人なら、おそらくニナへの偽視が強く影響。真狂狂の狼らしくない視点。両狂が見えているなら、偏りが起こるのは変では。
美術商 ヒューバート
単体要素で引っかかりがあったのは、質問回答を避けて、ケネスの問題に置き換えている？と見て取れた部分。
>>1:107 「リック的には狼誰よ」の返しが>>1:108「シャロは完全に狼切った感じなの？」
プラス、実際の疑い先と自己申告想定狼像の食い違い。
>>1:103 「ボク基準の狼像って理想が高い」主張は、モーガン・シャロ最黒主張と食い違い？
プラス、敵対を避けている感。
>>1:142 「本命モーガン、対抗シャロ」俺疑いに来なかった。
ただ、>>1:41 にて、ヒューの占優先度低めとあったので、大きな食い違いはない。
発言頻度少ない2人狼視。
>>62 「ギル真でもヒュー狼の気はする」
やはり敵作りたくない疑惑。
双子 リックは、見習いメイド ネリー を投票先に選びました。
投票を委任します。
双子 リックは、見習いメイド ネリー に投票を委任しました。
酒場の看板娘 ローズマリーは、美術商 ヒューバート を投票先に選びました。
村長の娘 シャーロット
ああ、そうか、すいません！
リックさんの案だからリックさんの方がいいかとおもったんですが、モーガンさんに委任しておきます。
お疲れ様です！
美術商 ヒューバート
悩ましい要素は、狼の思考を基準に白黒見ていると思われる部分。
これ狼思考な村でもあり得る。
>>1:103 「狂が潜伏する利点が見えてない、視野の狭さはローズの村要素(意訳)」ローズの村要素挙げ。
「その場合灰狭くなって窮屈になる編成なのに」と、狼の利益をベースに白黒見てる様子。狼目線とも言える。
>>1:105 「クイン狼で騙り枠残しておくなら占ギドすべき」「クインも村めによった」
こちらも狼目線がベースの白視。
投票を委任します。
村長の娘 シャーロットは、隠者 モーガン に投票を委任しました。
投票を委任します。
酒場の看板娘 ローズマリーは、見習いメイド ネリー に投票を委任しました。
隠者 モーガンは、美術商 ヒューバート を投票先に選びました。
ヤブ医者 ビンセントは、美術商 ヒューバート を投票先に選びました。
双子 リックは、見習い看護婦 ニーナ を投票先に選びました。
酒場の看板娘 ローズマリーは、美術商 ヒューバート を投票先に選びました。
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