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うう、ちょっとの間お願いします(
私宛の質問だけは答えるので、スルーしてもらって大丈夫です。
@蕨
>>145 魔理沙
その辺を絞り込めたらなぁ…と言う(
要するにどっちか分からん…と、もしくは鈴仙。
3人能力処理かけて違ってっぽなら他も精査するかって感じ。
>★ぬえ
>>2:204から以降理由はまだ出てきてないんだど出せる?
それと●文だったということは、すくなくとも狼か狐を見てたと思うんだけど、今日の判定は特に気にならなかった?
それと>>2:125で言ってる見るべきところは見れてる?
◆響子
>>62これはひどい非狼&非狐発言だね。
鈴仙狼ならレミ-文-鈴仙になるよ、C装って放置狙うにも限度はある。
なのにこういう発言が出てくるあたりやっぱ響子は非狼だと思うよ。昨日のギドラ判定議論についても言えること。
それに狼陣営に狐予想聞くとかさすがに狐本人ならどんだけ豪気なんだよ!ってなる。
昨日も“狐入り”の狼にとって有利な策を話しているのに対立してた(>>2:81)のが狐の存在スルーしてるように見える。
>>2:152が出てくるあたりもそうだね。
ここから2つから非狐要素取れたし超あたい会議の結果やっぱりここは村打っていいってなったよ。
>>101 魔理沙
☆>>94についてですよ〜。
>魔理沙の発言『何度も』見直してきたけど、
見直したのみではなく、何度もと付記。魔理沙を本気で精査している意識が出ています。>>70からの流れとしても違和無し。
>魔理沙は消去法であたいを狐だと思ってるけど消去法自体白打てない中からさらに他の人を振り分けてる『だけ』であたいからは何も拾ってない。
論理破綻。村や白を拾えていないからこそ人外視とする消去法に対して理不尽な憤りが『だけ』の部分から読み取れます。
魔理沙が危惧する人外でも出す感情との相違は、そこで感情が止まっている点です。
憤りがあり、そこから、反発するのか、自己弁護するのか、共に無く、ただ憤るのみです。
>今も「白拾えない」とか「村打てない」とか言ってるけど、「じゃあ何を拾ったの?」なんだよあたいは。
上記からの継続。書き進める中でチルノの憤りは道を無くし、何を拾ったのか?と言う問いかけに転化しています。途方に暮れていると言う表現が近いでしょうか。
(続きます)
灰考察などの方も、お疲れ様です。
カカッと占い希望先を決められるようにしていきたい所ですね。
@(・x・)
>>151の続き
>そのくせ>>2:228の「チルノが狐として〜」とか>>39の「結局塗れるとこ〜」とか、とにかくあたいを狐ということに『したいみたいな感じ。』
ここは末尾へのつなぎになりますが、魔理沙からの敵視を認識している事を例示で表現しています。上記と同様、敵視への反発や自己弁護はありません。
無いと判断した根拠は末尾の抽象的な表現です。敵視との対決姿勢を打ち出すなら、魔理沙からの敵視をより明確な物として示さないとチルノの反論、反発が対象を失います。
>言語化能力終わってていいから、『なんか言ってよ』。頼むからさ。
ここが一番強く感じた部分でした。黒要素を挙げろ、とか疑惑の理由を話して欲しい、ではなく、『なんか言ってよ』と表現した点に、チルノが魔理沙との意思疎通を望む視点が見受けられました。
魔理沙を理解しようと努め、敵視にやり場のない憤りを感じ、憤りの解消に失敗し、最後に魔理沙との対話を求める結論に至る。
チルノの発言から自然な感情の推移を見る事が出来たと思います。
そして、この感情推移は探る者としての視点に拠ると思います。
(まだ続きます)
>>148こいし
詰み手とか考えると「占うべき所」と「吊るべき所」は分けて考えた方がいいと思うんだけどね。
今日狼占うと狐勝利の線も残りやすくなる。
だから今からでもいいから内訳どう考えてるか、とか出せる?
>>152の続き
はっきり言えば、この感情、声は人によっては偽装可能なものです。ただ、チルノは
>>133下段の様に1の疑問に対して1の問いかけを出す様なシンプルな姿勢で動いています。
どこかで人外時も素の通り行動すると本人も言ってはいますが、ここのめんどくさい感情推移を偽装できるかと言うと、薄いのではないかと考えています。
一応誤解の無い様に明言しますと、まだチルノを村打ちしたわけではありません。
>>94を見てかなり村視を強めましたが。
以上です。魔理沙の参考になれば幸いです。
ふっ……、こいしとミスティアも考察やりたかったけど、全然できてないぜ☆
……ごめんなさい。
今、考えたいのは、占い希望と現時点で村打てそうな人ですかね。あと、考察。
@くろまる
@うえてぃ
まあ一度終わったチルノ議論に関してここまで語れるのは多分白な気がする。
気になる所有ったら突っ込めばいいとおも。
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