753 【おやつ飛び交う】推理あり逆ハーレム村【告白大会】
(10/03 00:30 に終了)
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視点：人 狼 墓 全
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[全8P]
＜/新/頭/末/設/下/＞
【独:-50】先輩 ヨアヒム 09/29 04:35
ヒサヒデの判定、一番推理的には微妙な所になったね。色々考えたけど、ユベシはロジック的に偽になるね。
【日数増やさない】＞【日数増やす】
【ゼアミの変態フラれが予測出来ない】
【ユベシ視点では意図的GJ。(ゼアミへのフラグ折りは遺言によって偽確定してしまう為、有り得ない。よって意図的GJ。)】
【ゼアミの変態】
【ウエスギ視点ではフラグ折りと護衛とフラれが被っただけ】
【ゼアミ以外がフラれた場合は表面的には5:5になるはずだった】
【だが、その場合(ゼアミ以外がフラれていた)はウエスギ偽で意図的GJによって日数を増やす利点がない】
以上によってユベシ偽である、となるけど。
ユベシが真の場合、このロジックってどこか崩れるものかな。
発言的に守衛かなーって思ってた所も勘違いだったし、ウエスギ君の真を決め打ってユベシにさよなら……って気がする。
問題は、セイランが真な
【独:-51】先輩 ヨアヒム 09/29 04:35
気がする件について。
んー。
【独:-52】先輩 ヨアヒム 09/29 04:41
【日数増やさない】＞【日数増やす】
【ゼアミの変態フラれが予測出来ないコト。】
【ユベシ視点では意図的GJ。(ゼアミへのフラグ折りは遺言によって偽確定してしまう為、有り得ない。よって意図的GJ。)】
【ゼアミの変態】
【ウエスギ視点ではフラグ折りと護衛とフラれが被っただけ。】
【ゼアミ以外がフラれた場合は表面的には5:5の勝負になるはずだった】
【だが、その場合(ゼアミ以外がフラれていた)はウエスギ偽で意図的GJによって日数を増やす利点がない】
以上によってユベシ偽である、となるけど。ユベシが真の場合、このロジックってどこか崩れるものかな。
ごめん、一番大事なのって【ゼアミの変態】でね。ここのフラれが思わぬ方向性を持って推理的にユベシ偽の最重要な点になってる。
これ以外のケースだったら、表面的に5:5だったんだけど。
【人:64】先輩 ヨアヒム 09/29 12:40
おはようー。
>>471(5)と>>632(5)貰うね。
判定はフリッツだったかー。
証人の真偽だけ5:5に戻った感。
ちょっと考え直そう。あと一応なんて8:2でユベシ偽になったか、っていうと。
【人:65】先輩 ヨアヒム 09/29 12:45
紅茶と昆布飴、って何となく斬新な組み合わせ……。
【日数増やさない】＞【日数増やす】
【ゼアミの変態フラれが予測出来ないコト。】
【ユベシ視点では意図的GJ。】
(ゼアミへのフラグ折りはウエスギ君の遺言によって偽確定してしまう為、有り得ない。よって他の選択肢は意図的GJのみとなる。)
【ゼアミの変態】
【ウエスギ視点ではフラグ折りと護衛とフラれが被っただけ。】
【ゼアミ以外がフラれた場合は表面的には5:5の勝負になるはずだった】
【だが、その場合(ゼアミ以外がフラれていた)はウエスギ偽で意図的GJによって日数を増やす利点がない】
って事で、ロジック的な話でウエスギ君が真かなーって。大事なのは"ゼアミ以外がフラれていたら？"だね。
その場合は表面的には何にも差がついてないんだけど、そうなるとウエスギ君が偽の場合は意味もなく日数増やしてる。
【人:66】先輩 ヨアヒム 09/29 13:00
こうなるとユベシはウエスギ君が偶然何か失敗した説くらいを唱えないと駄目っぽい。昨日はちょっと寝ぼけて論理を上手く考えきれてなかったけど。
ゼアミェ……ネタ的に面白かったし、笑ったけど、何気にベストな選択肢だったのかもしれない。
セイランのユベシ黒出しは、ウエスギ君の守衛ＣＯを見たらフリッツへの白or黒か、対抗守衛への(つまり仲間)への黒か、しか無い。
セイラン偽だと何でフリッツへの判定じゃなかったのか、が説明出来ないなーって思う。
ゼアミは割と証明先にしても説得力が…って話で分かるんだけど…。セイラン真はユベシ-ペーターなら有り得るかな、と考えてたから少し再考中。
【人:67】先輩 ヨアヒム 09/29 13:07
現在の状況を省みて5:5に戻る事が利点だ、と言えばそれまでなんだけど。
んー……。後で考えるー。
パメラのフレンチトースト、って何だか優しい感じ。ありがとう。
僕は朝はパン派だから何気に嬉しいところ。
それじゃ、出かけてくるね。
【独:-93】先輩 ヨアヒム 09/29 17:18
1.セイランが真だから。
2.ヒサヒデを逃す為。
3.1/3の賭け。
(前々日にヒサヒデはフリッツを証明かけたがってたから予想可能。)
これは……。
先生が黒だと思ってたけど、外してたかもしれないな。ごめんなさい。
【独:-94】先輩 ヨアヒム 09/29 17:34
ヒサヒデが直感で物が気になる人なのは確かだろうけれど(初日以降は全く反応ないけど。）いきなりカインツさんを偽と判断しにいくのは思ったことをそのまま言った、とかなのかな。
ヒサヒデ-ムム-ユベシ-ペーター
とかも再考しよう。
や、でもムムのフラグ折りは流石に無い。カインツさんが偽としても……ライン勝負を仕掛けたくはなかった、と言う認識は有りそう。
セイラン真の場合では医者のフラグ折り（＋ヨア白確）は……ミスリードして欲しかった？
他にフラグ折りにいける場所をと考えると二日目→三日目は…。灰にいくと不自然かな。
んー…。色々考えるとセイラン真だったんじゃないかな、って気がするね。
【人:80】先輩 ヨアヒム 09/29 17:44
ちょっとだけ。
先生が黒だと思ってたけど、外してたかもしれないな。
先生、ごめんなさい…。
組み立ててみると、揺れるね…。これ。
セイラン真の場合では、二日目→三日目の医者のフラグ折り（＋ヨア白確）は……ミスリードして欲しかった？
他にフラグ折りにいける場所をと考えると二日目→三日目は…。灰にいくと不自然かな。だから医者を折りに行った。
ミスリード要員だったから、として考えてみると用が無くなったらフラグ折るっていうのも1回目のＧＪ見てると有り得そうでね。
そうなると、この辺りの不思議が解けるなって。「分からないな。」って何度も繰り返し思ってたけど、簡単な話、間違ってたからって考えるとすんなり通る。ごめんなさい。
ユベシ視点からは「意図的ＧＪ」だろうから、ゼアミも候補に入るけど。ゼアミは流石にシロってことで良いと思う。【確定変態】だったけど。
【人:81】先輩 ヨアヒム 09/29 17:53
お墓に先生向けのショートケーキを備えておこう。(ムムのおばけsに食われそうだけど。)
一方でヒサヒデ真の場合、セイラン偽のユベシ切捨てで黒確定の可能性がある、と言うのは確かに切れでもあるね。
ただ、ヒサヒデって前々日にフリッツを最初に証明かけようと希望挙げてたから予想出来る範囲内でもあるんだけど。
(あとユベシ、自分で偽っぽいと言うのはその通りに偽っぽくなるよ。)
ヒサヒデ-カインツだと、ヒサヒデがパッションでカインツさんに初っ端から反応してるのは気になるね。ヒサヒデ-ムムとかなのかな。
ヒサヒデのパッションは初日以降殆ど出てこないのは気懸かり。
んー……割と根本的に間違ってる可能性があるから、色々考え直そう。
【独:-95】先輩 ヨアヒム 09/29 17:58
ムムが偽だとしたら、一番僕を理解しているのもまたムムだったからね。
んーあー……。
カインツ、ムムの真偽から見直しかな。
次いで先生の白黒も。
【独:-96】先輩 ヨアヒム 09/29 18:04
んー……。
カインツさんは、やっぱり偽者かな。
ムムが真、だと思う。ライン勝負にならなかったのは、ムムと僕のウマが合いすぎて説得されてしまいそうだったからかもしれない。
ムムは僕みたいに自発的に誤る人ではなかったから。
【独:-97】先輩 ヨアヒム 09/29 18:05
初手で僕は守られていた可能性があると見られた……ってこともあるのかな。
【独:-98】先輩 ヨアヒム 09/29 18:06
んー……んんんんんんんん。
でも、おかしいな。
ヒサヒデ-カインツだと、カインツさんの認識ではヒサヒデに信用が有ると見てる。
ライン繋いでヒサヒデ生かしていけばいいのでは？
【独:-99】先輩 ヨアヒム 09/29 18:07
あー。
ヨアヒムのミスリードに期待＋安牌。ってことでなら、医者か。
【独:-100】先輩 ヨアヒム 09/29 18:08
リスクあるベストより手堅くベター、と考えるなら医者だ。ムムよりカインツさんのが余程とりそうな手だね。
【独:-101】先輩 ヨアヒム 09/29 18:09
んー……。
カインツ-ユベシ-ペータ-ヒサヒデ
かな。
見直し中……。
【人:82】先輩 ヨアヒム 09/29 18:32
見直し。カインツさんは偽、ムムは真かな。
ここは変わらず。
１．カインツ-ユベシ-ペータ-ヒサヒデ。
２．カインツ-ユベシ-フリッツ-ヒサヒデ。
３．カインツ-ユベシ-セイラン-クラヴィス
ウエスギ君を真打つとこの3パターンかな、って見てる。カインツ-フリッツはないかなー、と見てた＋フリッツ白視してるけど。
１のおかしな点はペーターが守衛ＣＯをしなかった点。回避の余地はあった。
ここでユベシが守衛ＣＯすることになるなら、ペーターの時にしておいた方が良い。(反証：ヒサヒデ真の場合のＬＣとして去ったから？)
とすると、３なのかな？
とも思うし。ごめん、割と揺れてる。とりあえず▼ユベシを希望かな。
今日はちょっと遅くなりそう。
ごめんね、パメラ。
【独:-105】先輩 ヨアヒム 09/29 18:38
あ、追記。
ライン勝負にならなかった理由：しない方が勝てそうだった。
これで説明通るな、と見ると１。
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