753 【おやつ飛び交う】推理あり逆ハーレム村【告白大会】
(10/03 00:30 に終了)
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視点：人 狼 墓 全
P1/P2/P3/P4/P5
[全9P]
＜/新/頭/末/設/下/＞
【独:-39】先輩 ヨアヒム 09/26 01:42
ウエスギ君って先生を疑った人であり、おまけに昨日は先生を黒前提と見て●僕であり、かなりカインツさん視点ではあちら側の人というか、犯人側の人だよね。
ウエスギ君がそんな間違いを犯すような人に見えているから白い、とするのか、別の切り口があるのかはともかく、そこはちょっとカインツさんの視点に疑問があるかな。
本当に犯人視点で見るとウエスギ君が白いから、初日に白いと見ていたからということを引きずって白いと言ってしまった、と言う風に思える。
何だろう、具体的に言うと先生と繋がった事での思考変化を起こしてない感。
【人:37】先輩 ヨアヒム 09/26 01:48
>>36
ウエスギ君って初日に先生を疑った人であり、おまけに昨日は先生を黒前提と見て●僕であり、カインツさん視点ではかなりあちら側の人というか、犯人側の人だよね。
ウエスギ君が、そんな間違いを多々犯すような人に見えてる？
間違うとしたら、何を見て錯覚したと思う？
僕かな。
カインツさんには推理面では手厳しく言うけれど、「セイランや先生と繋がった事での、思考変化を起こしてるかどうか」を見たくてね。
何か変わったこととかないかな、って思ってるけど今のところカインツさんが変化を見せてくれてる様子がない。
その白のとり方だと、何となく犯人側から見てもウエスギ君が白かったから、って風に思えてしまうかな。
【人:40】先輩 ヨアヒム 09/26 02:05
>>38
うん、色んな意味でカインツさん視点の白洗い出しには>>36では足りないことが多いと思う。
情報を得た事での思考の変化、を見せてくれる方がカインツさんが本物だった場合、での推理としては真実に近そう。
その上で自分の得意分野込みで色々聴きたいな。
一応いっておくと犯人だと決め付けてるんじゃなくて、カインツさんが本物の場合は間違いたくないから、間違いを治す役割をカインツさんに求めてるってこと。
人は間違うものだけど、人から言われないと間違いを正せないから。
【人:47】先輩 ヨアヒム 09/26 02:18
>>42
そうなんだ。
あ、出来れば犯人は2人想定で読み込んで欲しいな。カインツさん視点では必ずいるものだから。
あるいは7人のうち5人はシロだから、5人のシロを見つけるのでも良いと思う。
基本的に無理なことは（カインツさんは白探しが得意と自己紹介で言ってたことだから。）求めてないつもりだから、カインツさんが村側なら出来ると思う。
つき合わせてごめんね、おやすみ。
[A17]先輩 ヨアヒムは、放浪癖 カインツに、飴をあげるね。
09/26 02:23★
【独:-55】先輩 ヨアヒム 09/26 02:25
まぁこの編成でC狂人を襲撃、って無いだろうから。
カインツさんが襲撃をした側の人っぽいね。
問題は誰がLWか、ってところ。
難しいね、これ。
僕は今日でフラグが折れそうだし……どうしようかな。
【人:52】先輩 ヨアヒム 09/26 02:46
おやすみパメラ。
あ、セイランを信じてたんだ。
それが分かりやすかったら、実は違う今日になってたかもしれないね。
【独:-56】先輩 ヨアヒム 09/26 02:47
ということは、あまり伝わってなかったんだね。
占いも白狙いっていうよりは、本当に犯人狙いだったのかもしれない。
ここで黒を出されていたら、結構危うかったのかな？
【独:-58】先輩 ヨアヒム 09/26 02:56
あと僕はこれを否定しておくけれど、>>42のウエスギ君は理解力あって色々と一生懸命に読み込んでると思う。
特に僕は誤読された気がしなかったし、何に違和感を持ったのかも分かりやすかった。
ウエスギ君が白い、ってこと自体は本当に同意出来る事かな。
推理、ってどれだけ正しく読むか、だから、ちゃんと正しく受け取れていればそれだけ正しい現実に辿り着くと思う。
誤読しまくっていれば、鋭く無さそう。とか。
式ばかり書いていて、答えが出ないから鋭く無さそう、なら分かるけれど。
ウエスギ君は鋭い人だと思う。
【独:-59】先輩 ヨアヒム 09/26 03:10
あと僕はこれを否定しておくけれど、>>42のウエスギ君は理解力あって色々と一生懸命に読み込んでると思う。
もっと誤読や飛ばすのが多ければ、鋭く無いという意見も分かるけれど。これに関してはカインツさんに全く同意出来ないかな。
カインツさん自身を信じてるからこそ、そこでウエスギ君を否定してしまうことに共感視出来ない。
ウエスギ君はこれだけ正しく読み込める人なのだから、と言う風にウエスギ君を信じた上で疑うならまだ共感出来たかもしれない。
【独:-60】先輩 ヨアヒム 09/26 03:10
落とそうと思ったけれど、灰梅。
ptが足りない。
【人:53】先輩 ヨアヒム 09/26 03:38
ちょっとおばけが恋しい。
ちょっと息抜きに推理してみた。
新谷くん＝オレの人、〜だな、先生？、髪の毛つんつん
岩本さん＝ドS、先輩、女性、犬好き、背が高い、声が低い
福田玲子＝〜ですね、後輩、猫好き、赤福の人、女子高生、可愛い
ぼく＝…の人、だねー、4番目担当？、特徴が薄い
2回くらい5人目がいる雰囲気があったけど、たぶん4人。
【独:-61】先輩 ヨアヒム 09/26 03:46
僕が犯人なら、ムムは面白いって理由で残した気が物凄くする。全部推理したかったな。
ムム狂人なら、信用を得てもいる状況での切りは無いよね。
せめて「ぼく」の名前とソレと分かる回を出そう、と考える気がする。
[A19]先輩 ヨアヒムは、寝よう、おやすみー**
09/26 03:50
【独:-62】先輩 ヨアヒム 09/26 03:54
5人目に「おれ」っていう一人称のおばけがいるかもしれないな。
【独:-74】先輩 ヨアヒム 09/26 14:35
あれ、カインツさんがきてない。
大丈夫かな。
普通に考えたら偽の状況だから、ってことで頭の中で詰んでる場合は来れないし。
【独:-76】先輩 ヨアヒム 09/26 14:38
>>85
とはいえ、生きていられる気がしない。
んー……。深く議事録読もうか。
あ、あとユベシ。
たぶん僕にフラグ建つことは無いと思うよ。
何となくだけどパメラからはスルー大目だから、避けられてる感。
推理的な意味でも「よくわからない人」な位置づけになってるだろうし、実は「パメラに選ばれる」のは危ういかなーって思ってる。
【独:-77】先輩 ヨアヒム 09/26 14:39
心当たりとしては、たぶん「ハッキリと物事を言い過ぎている」かな。
それゆえに分からなくさせてしまってる、と。
僕から見ると分かることだったり、感じていたことだからそのまま言葉に出してるんだけど、どういう回路で理解してるのかとか分かりにくすぎるんだと思う。
【独:-79】先輩 ヨアヒム 09/26 14:51
と言うわけで、僕はもう好きだーとは伝えてみたし、後は推理に傾斜していこう。
んー……やっぱり何だかんだで黒いのはペーターなんだけど。
襲撃意図に関してもすんなり通り過ぎるし、むしろここは斜め上な回答のが普通。
実はカインツさんから読めることのが（良く見かける傾向の人だから）、多い。
仕事が出来る人は責任感を強く持っていて、かつ自己犠牲の精神も強い。能力が高い。
だから、犯人側の時はそれらしい言葉で巧みに村を騙そうとするんだけど。
その手の騙し方は、「仕事が出来る」という自負があると「やろう」としてしまうから、実際に「やる」
あえて「やらない」という選択肢を取る傾向は、「興味」が「推理」に傾斜している以上は殆どない。
特にまだ信用されている場合は。
【独:-80】先輩 ヨアヒム 09/26 14:55
先生に関しては表で突いたけれど、先生も「出来る人」であるからこそ「状況的に自分が疑われてマイッチング」になるのは犯人側でしかないんだよね。
村側だと「分からないことが増えて美味しい場面」だから、仕事として「分からないことを探す」っていう目的意識を持てるから。
カインツさんのことでも同じなんだけど…。
村側での楽しみってね、「分からないこと」にあるんだよ。「吊られないこと」じゃない。
それは犯人側の楽しみ。
ゆるゆるを楽しんでいるならば、べつに「吊られないこと」が「まだネタを消費しきってない」とかで良いと思うけれど。
推理を楽しもう、って人が推理を放置してしまう、じゃあ何に興味があるの？
と言う話になる。興味があることを調べることは、かなり推理に影響することだと思う。
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