2002 【身内村】屋良樫の村 第２巻
(03/30 22:00 に終了)
情報/
プロ/1日/2日/3日/4日/5日/エピ/終了
ログ/村一覧
視点：人 狼 墓 全
P4/P5/P6/P7/P8
[全9P]
＜/新/頭/末/設/下/＞
【人:46】修道女 ロゼッタ 03/26 11:16
□3、4
絹奴さん
>>22より、絹奴さんをアデライドさん、コンラッドさんが村人と見てらっしゃるようですね……。確かにそれなら狼とは思えませんね……。
アデライドさん
>>38 私疑いの理由はゴドフリーさんの>>40が一番に出るかと思ってました……。確定偽占いからの予告なので……。それ以外の理由だったのが少し不思議でした……。
ゴドフリーさん
>>40 まぁそう思われるのは仕方ないですね……。他の人の意見もみて考えます……。
ブライアンさん
>>45 上記の理由より、絹奴さんから狼が出るとはあまり思えなかったのですが……。ゴドフリーさん占って欲しいという方がわかります……。
【人:47】修道女 ロゼッタ 03/26 11:18
今のところ、コンラッドさん、リアンさん、パックさんは、まだなんともわかりません……。なので占って欲しいと思います……。皆さん白だったら頼もしいです……。
>>32 ティギーさん
半角芝にしてください……！！全角芝は不道徳です……！！
【人:48】医師 ブライアン 03/26 11:26
>>46 ロゼッタさん
僕も発言後に、再度アデライドさん、コンラッドさんの意見を確認して、絹奴さんの村要素に納得したよ。いつも病気や怪我の診断ばかりしているから、人を見る目は疎かになっていたようだ。
もう少し、占い先について考え直してみるか…。
【人:49】筋肉 バラゴ 03/26 13:46
おはよう！！みんな！！
おはよう！！オデの筋肉！！
【カーラさんの聖痕者CO確認したぞ！！】
オデ馬鹿だから、頼りにさせてもらうぞぉ！！
だが、>>21の護衛先を狩人に任せると言う方針は、オデは考えが違うなぁ。
【狩人は、生き続ける限りオデを守り続けてくれよぉ！】
元からそのつもりかも知れねぇが…
奇数進行だからGJを1回起こしても縄は増えねぇし、狼が狩人を探してグレーから噛んでいくことは明白だから、GJを起こせる可能性も低いだろぉ？
あと、
【オデは今日から占い先については事前には言わねぇぞ！】
噛み合わせ防止だなぁ。
いまオデが考えてるのは、明日から霊能に手をかけるか、グレーを詰めていくかってことだ。みんなの意見を聞かせてくれぇ！
>>26ゴドフリーさん
>>29リアンさん
2CO目だということ以外で鞠姫さんの非狼要素教えてもらっていいかぁ？
【人:50】芸術家 ゴドフリー 03/26 14:28
>>49
僕の中の推理でしかないが、1日目に触れているように単独での動きのように見えているのが一点と、>>1:35 での他の人が霊能者に出てほしいと考えているかどうかを気にしている姿勢は真としての要素になるかなと感じていたよ。少なくともその時点で霊能として出ることを意識していたのかなと。ティギーさんが狂人だった場合、狼としては誰かを霊能に出そうとあの時点で作戦会議して対応始めていたという可能性もあるが、その時には占がハムスターである可能性もあり、盤面が確定しない中で表でまで霊能者であることを仄めかすのもやり過ぎかなと感じるよ。
あとはテレンスの>>1:120 >>1:125 の対抗叩きが心証悪いというのもある。対抗の信用下げをするよりはグレーの推理に時間を使ってほしいからね。ただ鞠姫さんも別にその点では加点要素があるわけではないよ。
というのが昨日時点の霊能への印象だったのさ。
【人:51】墓守 カーラ 03/26 14:36
□3灰雑感ですね
あの、･･･今思ってる事です。
前日にゴドフリーさんとロゼッタさんについてはお話しました。
それについてはほぼ変わっていませんので割愛します。
アデライトさん
>>31の、特に□4について、狩人保護の観点や占い予告をしないことが基本的な事とはいえ、村に有利になる事をおっしゃってると思います。
現状は狼さんだと疑っていません。
絹奴さん
>>22の私の偽を懸念する発言ですね。
概ね皆さんが考察する通りなのですが、可能性として霊能者に狼が出ている場合に限っては潜伏の狂人に対抗して欲しい狼からの合図だったと考えられます。
結果として偽物が現れていないので杞憂だとは思うのですが･･･
他の方は特筆して気になる発言はない･･･です。
少しでもバラゴさんの参考になれば･･････あ、でも占い先はお任せします。
バラゴさんも考えがあって占いを決めていると思っているので。
【人:52】芸術家 ゴドフリー 03/26 15:00
絹奴さんへの印象は、僕は他の言及者ほど村人印象を持ってないよ。聖痕者の対抗について考えるのはストレートな村人の思考っぽくは感じない。
ただ、もし絹奴さんが村人だったとき、率先して白上げをしたアデライトさんコンラッドさんは、もし人狼だったときにグレーを狭めて首を絞めてるように感じらたので、いずれにせよアデライトコンラッドの2名についての白印象は残ったよ。
そこに追従した、ロゼッタさんブライアンさんは「仲間が白位置に入れそう」と思って乗っかった人狼あるかも？という感想だね。
ただこの辺は印象・感想でしかないので、当たってる自信も全然ない。
【人:53】夏妖精 パック 03/26 16:36
■3 灰雑感
・ゴドフリー
→白い。
この局面でも焦らず浮足立たず堅実な見通しを立てているので、正直僕は村置きしてる。けど、だからこそ逆にココが狼なら負けると思うので、みんなの心の平穏の為＆進行役手伝い的な人材確保の為に占って貰うならアリ。
・リアン
→黒あるかも。
理由はティギー真派だったからという事と、>>2 「バラゴ真で確定」という発言。
今までのリアンは視野を広く可能性を探すタイプの印象だった。
(例、「テレンスが発言するまで占いCO数は確定しないはず」と言ってたり、「発言のタイミングで真偽は決め打たない」と言ってたり)
だから、いつものリアンのキャラからすると断定が早すぎる気がして違和感がある。
バラゴ真確定だって誰もが思う盤面だけど、いつものリアンなら「もしかしたら事故で占い先間違える事とかもあり得るかもしれない。ティギーの話も聞いてみよう」とかって言ってそうじゃない？
【人:54】夏妖精 パック 03/26 16:37
・ロゼッタ
→分からん！
白要素…1日目にゴドフリーに殴りかかった事。(ていうか今も「占って欲しい」って言ってるよね)口調はマイルドだけどアデライドやブライアンにも疑問をぶつけていて、真剣に議論に参加している強気な姿勢が村っぽい。
黒要素…一方で、誰を村置きしてて誰を一番黒いと思ってるのか断定してない事が気になる。
それと、★ロゼッタに質問！
>>46 絹奴が白だと思う理由の中で「アデライドやコンラッドが村人だと言ってる」って書いてあるけど、アデライドの事は村だと思ってるの？？コンラッドは白黒分からないんだよね？？
ロゼッタ的にあんまり村だと思ってない人たちが発言数少なめの絹奴を庇ってたら、
「狼同士の庇い合い」に見える可能性もあるんじゃないのかな〜って疑問になったよ。
それとも、発言者は関係なく、単に発言内容に納得したってこと？
【人:55】夏妖精 パック 03/26 17:08
・コンラッド
→黒あるかも。
白要素…>>23 アデライドの発言への意見に納得。全体を通していつもタイミングがよく印象が良い。「ちょっとハムスターっぽい顔してた」は草。余裕がある感じがして人狼ではなさそうに思っちゃう僕がいるのも事実。
黒要素…ロゼッタと同様に白黒を断言はしてない所。
あと、>>23で占い先に具体的な名前を挙げていない点も気になる。ティギー真派はコンラッドとリアンだったよ。「私かリアン」って言わなかったのは、リアンからヘイトを買いたくなかったからなのかな？？って思っちゃった。
★コンラッドに質問！
コンラッド的にはこんな感じでしょ？
・アデライド、ゴドフリー、絹奴→白
・僕→白寄り
・リアン、ロゼッタ、ブライアン→分からん
この分からん枠の中で黒目の順位付けるならどうなる？？教えて〜
【人:56】夏妖精 パック 03/26 17:24
あ、ごめん、見返してたら絹奴もティギー真派だったね。
・絹奴
→白で良いと思う。
聖痕者騙りが出たら縄足りるのかをケアしてたけど、その発想も村っぽいし聞いちゃうのも村っぽい。ただ、グレスケに言及してないのが気になってる。不慣れなだけ？にしては、1日目の最初の発言で「COの期限を決めたらどうか」提案してた点や>>1:133とかは手慣れた考察じゃない？
その辺が不安要素かな〜。
★絹奴に質問！
グレーで誰が一番狼っぽい？誰が一番信用できる？
・パック
→僕！とってもかわいい！
【人:57】夏妖精 パック 03/26 17:41
・ブライアン
→白だと思う。
病院が忙しそうで、あんまり発言から色が見れない。(>>48で考え直すって言ってたけど)>>45 占い先の希望として挙げている2人に僕的にもあまり納得が行かなかったんだけど、それが逆に単独感があって非狼要素に見える。
狼は狼だけの言葉で会話が出来るって言うでしょ？忙しくて村に顔を出せなかったら、最悪、仲間に「なんて言えばいい？」って聞くと思うんだ。だから一旦白置きしておくね。
・アデライド
→一番白い！
役職考察も灰考察も細かいし、僕とは意見真逆の事も多いけど、へ〜なるほど〜って聞いてるよ！
【人:58】騎士 コンラッド 03/26 17:41
>>49 バラゴ
〈明日霊能者から処刑するか、グレーから処刑するか〉
明日の霊能の結果次第かと考えている！
私の意見は以下の通りだ。
@両黒でティギーが確定狼
→一匹は狼をやっつけられたと考えて一旦グレーから処刑する。翌日霊能結果を見る。確黒がまた出ればよし。出なくとも霊能結果によって議論活性化につながるかもしれん。
A白黒でティギーが狼狂判断つかず
→霊能者への皆の意見や、そこからの議論の発展が見込めるため、それを踏まえてバラゴ、カーラさんなどの確白が決めれば良い。相談してもらえれば再度考えて答えたい。
B白白でティギー狂人確定
→霊能者を順に処刑し始める。私としては複数で相談しながら議論を誘導できるのが狼側の強みだと思っているので、狼の数を早めに確実に減らしたい。
グレーから処刑し、翌日もう一度2人分の霊能結果を見たとて、片一方が狼なら村に有利にはならないのではないだろうか。
【人:59】騎士 コンラッド 03/26 17:42
と、話してて思ったがBは思考停止っぽいだろうか…
>>55パック
ちょっと待ってておくれ！
【人:60】夏妖精 パック 03/26 17:58
■4
ってことで、僕のグレスケは今のところね〜
白←→黒
アデライド>ゴドフリー>>>ブライアン>絹奴>>ロゼッタ>リアンorコンラッド
でもコンラッドとリアンが両方狼って事はないはず。(2Wともティギー真主張はないと思うから)
だから、消去法的に僕の中ではロゼッタがほぼ狼になっちゃうな……。
■占い希望
@リアンかコンラッドAロゼッタ
>>59 あ、コンラッドだ〜！待ってるねー！
僕はちょっと別の街の恋人たちに嫌がらせをしに遊びに行ってくるから席を外すよ♪
【人:61】騎士 コンラッド 03/26 18:47
>> 55パック
私自身が昨日時点でティギーを真占い師で意見していたのは覚えていたが、その他が誰だったかまで覚えてなかった！ちゃんとログを追って名前を記載すればよかったな。
絹奴さんも>>1:123で私に同意してティギー真で見ていたか。
なので、私、リアンくん、絹奴さんが昨日反バラゴ派だったというわけだ。
村人ランキングは
↑〈村人っぽい〉
アデライド
ゴドフリー
絹奴
リアン
パック（謎、かわいい）
ブライアン
ロゼッタ
↓〈狼っぽい〉
こんな感じだろうか！
【人:62】双子 リアン 03/26 18:48
すみません遅くなってしまいました。
>>49 バラゴさん
基本的には「2CO目だから」です。ただ、「鞠姫さんが最初から2CO目で出ることを決めていた」2CO目なんですよね。（>>1:21から、”わざわざ”1COが出るまで潜伏してCO）
狂人であればローラーを誘発するために2COするかもしれませんが、狼でする動きではないと思います。鞠姫さん狂人はあっても、狼はないと思います。
灰雑感の前に
ボクは１日目に「非霊能であると言わない」と宣言したわけですが、逆に「自分は霊能ではない」と宣言するメリットってあるのでしょうか？
人外からしたら、自分が2CO目した後に真霊能が3CO目で出てきてローラーされるのは美味しくないと思うので、非霊能の宣言が多いほど騙りやすくなる気がするんです。
理由等ご指摘あれば教えてください。
というわけで少しずつ灰雑感を書いていくので、少々お待ちくださいね。
【人:63】騎士 コンラッド 03/26 18:49
ちょっと無理矢理なところもあるが村人ぽい人ランキングの理由だ！
・アデライドさん、絹奴さんについては23の通り。ティギ真目の意見から絹奴さんがやや落ちるか。
・ゴドフリー強い。理路整然としており、村人として狼を追い詰めることができている。
一方で最終的に私と彼がグレーで残るのは嫌だ。（頑張るけど負けそう）
・リアンくんは昨日の印象の良さをそのまま持ち越している！パックが指摘しているところは私はそこまで気にならなかった。絹奴さん同様ティギ真目でやや落ち。
・パックは白っぽく見てるが謎。しっかり発言してるが後々読んでて私が共感できてないところもある。狼の場合身内切りして自分だけが生き残る形で勝利を掴みにきそう。
【人:64】騎士 コンラッド 03/26 18:49
・ロゼッタさん、ブライアンは印象が似ていて、敵を作らないようにしてる感じがする。
ロゼッタさんは先手必勝後手不敗の教会の名の通りもっとやれそうなのに今日は様子伺いに見えなくもない。2人の職業柄そうさせるのか？
ほぼ印象論ですまないな…
【人:65】騎士 コンラッド 03/26 18:50
占い師の結果がバーバラさんの死というのみで、この村に本当に我々を裏切り夜な夜な狼人間になってしまうものがいるのか俄には信じ難いのだ…
しかし、騎士であるこのコンラッドが皆を導かねばなるまい！明日の朝日が拝むことができれば、必ずや狼の尻尾を掴んで見せよう！
（ぶっちゃけ黒要素全然拾えませんごめんなさい明日生きてて占霊襲撃結果と見て頑張りたい）
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