1998 【F少人数】樹林の村【600pt】
(12/10 06:00 に終了)
情報/
プロ/1日/2日/3日/エピ/終了
ログ/メモ/履歴/村一覧
視点：人 狼 墓 全
P8/P9/P10/P11/P12
[全47P]
＜/新/頭/末/設/下/＞
【独:-48】新月族 リコリス 12/08 13:31
>>-44
改めて思い返すと、ミズチで見物してたとき「いいなーあんな灰視してもらったら嬉しいだろうなー」と思ってたので、ほんとに嬉しいｗ
ありがとうございました！
【人:26】羊飼い カタリーネ 12/08 13:33
うーん、今回のいきなり理由なく狼決め打ちされたことに関して、私が強い反応しめした事については、私は反省しろと言われたら、ちょっと抵抗したいですね。
流石に無体が過ぎますよと、個人的には思います（他の方はそういう事言われてもイラっとされないのかもですけど。私はします
【独:-49】調査員 クラヴィス 12/08 13:35
>>-46
そうかもしれないというか、
改めた方が良いでしょ、変えたいと思ってるのなら
と思ってる。
前に、言葉荒れて関係切られた？みたいな話を本人されてるのシリーズの墓下話で見たので、その該当村の事は見てないけど、こういう事だと思ってる。
謝罪してるけど、反省はして無くて、またやらかしそうだなと。何が悪いのか、省みる所があるのか、あると思って無いなと。
進行中は、カタリーネの方が嵐ではくらいは思えました。
それくらい、酷い。
心労は主に、クリアクリーンとカタリーネです。
【人:27】羊飼い カタリーネ 12/08 13:36
うんまあ。黒かったのでしょうね。
それは皆さんから見ての話なので、そうだと思います
[見]【独:-50】校長 ヒーホー 12/08 13:37
>>-47
いや、当事者じゃない方がは分からなくはないので構わないヒホよー。ただこう、他人に言えるほどおいら自身がえらくないよなとかそんなもにゃもにゃ。
クラヴィスは、プロから透けてたヒホね！（いいえがお
【人:28】新月族 リコリス 12/08 13:37
>>21
そこは「細かい把握」ではないと思うんだ…むしろ一番必要なところなんだ…。
ちなみに私も、リスト作ってチェックしたとかではないけど、クラヴィス>>70見て、確認して、「あ、一巡してる…ですよね…。」ってなってた。
【人:29】羊飼い カタリーネ 12/08 13:37
レス番号つけられないからわかりにくい！？
まあきっと上手く動けてなかったですよねっていう、ヒーホーさんへのレスです
【人:30】新月族 リコリス 12/08 13:39
>>28
安価ミスった。
>>3:70の上の方の、「（他灰対抗時は不要になったが）」のことね。
見たタイミングの関係で、エルヴィラの非占がまだ目に入ってなくて、これ見て確認した。
【独:-51】調査員 クラヴィス 12/08 13:40
だいぶすくねさんは優しいよね、なので、
落ち着いた方が良いと言う感じなら、後は任せますよ。
これは駄目だな、くらいには思ってて
色々突き抜けてる状態で、すげー荒れてるとかでは無いのですが。
>>-50
ありさんの見方と推理はあてにしてる！
何にせよ、言語化上手いので。
もー。ヒーホーは全く分からなくて、ランダ乗ってくれてせんきゅーになってた。交流楽しかったです( ˘ω˘ )
【独:-52】新月族 リコリス 12/08 13:41
>>-49
…あー、うん、ほんと、いろいろお疲れ様（もふもふ）
多分、きつい言葉で言っても、頑なになるだけなので。私は、もう少し解きたいなと思ってる感じ。
【人:31】羊飼い カタリーネ 12/08 13:45
んー。
けるさんは何が一番いやだったんです？
クリクリに喧嘩腰でつっかかったこと？
→狼決め打ちされたらあれくらい言い返してもいいでしょ
読み込まずに発言した事？→まあそこはそうね。でも吊られるの確定ぽい流れだったから、焦ったのはあります。ただそれがお前の罪だと言われれば、その通り
2日目に考察しなかった事？→何言っても聞いてくれなさそうだと思ったから発言しませんでしたし、下手に発言して村側に変なライン繋がれそうなのも嫌だったからしませんでした。そこがお前の失敗と言うなら、そうですか…ですけど
【独:-53】調査員 クラヴィス 12/08 13:46
これは駄目だな、の主語はリネです。
悪いけれども、集まってくれた人達についての
色んな発言はだいぶ怒ってるよ。
>>-52
優しく言って解きほぐしても、多分ツナさんやすくねさん（ごめんね）変わられたのと同じ様に、本当に痛い目合わないと（変わる必要性覚えないと）変わら無いだろな、と思ってる。
なあなあでやっても、「まだ大丈夫、残ってくれてる人が居るから」になるだろうなって感じです。まあ、それもそれで道なので、突き抜けるならその道で行っても良いとは思いますが。
[見]【独:-54】校長 ヒーホー 12/08 13:48
>>25
喜んでもらえたならよかった。リコリス白は取れたけどリコリス以外が取れなかった（1dクラヴィス白も取ったけど、白確定しちゃったので）ので、リコリスを基準に灰を見てたから、そこだけは落としておくかーと思って。わりと当たってるんじゃないかと思ってる！ヒホ。
>>-51
ヒーホーで中身が透けたらさすがに落ち込むヒホよ？！ｗ
こちらも乗ってくれて嬉しかったヒホー。ランダすきだから…
【人:32】羊飼い カタリーネ 12/08 13:51
状況把握せずに発言した事が一番問題ですかね…
すいませんでした。
[見][A9]校長 ヒーホーは、リコリスあては、>>-48だったヒホー…
12/08 13:51
[見]【独:-55】校長 ヒーホー 12/08 13:52
>>32
把握せずに喋ったというより、その把握してなかった、ということを地上で言わなかったことかなぁ。
【独:-56】調査員 クラヴィス 12/08 13:53
禁止事項自分で破ってるじゃないですか。
開始前に、お会いした村みたいに楽しくやりたいと話されてたのは何？
（少人数になった際にそれがご破産になったし、私も論戦全振りだった訳だけども。）
クリアクリーンの態度がどうあれ、貴方はそうしない選択が出来た。
そういう話です。
そして自分の顧み無さに怒りを覚えています。
自分の振る舞いから起因された出来事への当事者意識が薄い。
因みに、1dのクリアクリーンはまあだいぶリネ1発言で、
あれはねーなと思ってるけど、リネの発言で、リネの振る舞いに黒さを感じましたね。
でも、その黒いについて、自分が原因では無い、他人がああだったからこうしたまでだ、じゃ何もならないじゃないですか。
【独:-57】調査員 クラヴィス 12/08 13:58
まあそこを突き抜けて、俺はこうだーばばーんになればそれも強いですけど。
確かに色々書いてると冷静じゃねーなと思ったので、リコリスの言うよう落ち着くというか、一回切ります。
>>-54
未明さんとかかなって（）
でも言われてみれば、あたたかみありさんが…？
ランダ好きだったとは！嬉しみ。
見物COも待ってるよう（ヽ´ω`）（孤独死しそう）
【人:33】羊飼い カタリーネ 12/08 13:59
…だいぶ我慢はしたし、その後の言い方も気をつけたつもりでしたが。
そうですか…
【人:34】新月族 リコリス 12/08 14:04
>>23>>24>>26
えっと。
強い反応をすること自体が悪い、には、しない方がいいとは思ってる。後述。
でも、ありさんが墓で国ルールを引用していた通り、「本気の喧嘩はダメ」なので、「本気の喧嘩、に見えるような感情のぶつけかた」も、基本的に、よくないと思う。
そういう感情を苦手とする人に対して、どこまで配慮するかは、これは各自が納得できるラインを、自分で決めたらいいと思うんだけど。
私から見ても、今回のカタリーネは、ルールに鑑みると、喧嘩腰すぎるように見えた。
何て言ったらいいんだろうな。難しいな。
最初の一撃を殴り返すのは、ありだと思うよ>>23
疑いを放置するのよくない、のは、私も前回おぼえた。
でも、たった一人から「ほぼ狼に見える」って言われただけで、>>24まで思っちゃったのなら、それは、飛躍してる。
ほぼ狼と認識されたまま吊られたくないのなら、やるべきことは、殴り返すことじゃなくて、「狼じゃない、と思ってもらえるように動くこと」だよ。
その相手が考えを変えるように見えなくても、周りを味方につければ吊られない。相手が村人なら、相手に固執せずに自分の思考を広げていくカタリーネが見えたら、考えが変わるかも。
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