2007 【第14.5次】G2087再戦村【闇狩人編成】
(07/02 06:00 に終了)

情報/ プロ/1日/2日/3日/4日/5日/エピ/終了
ログ/メモ/履歴/村一覧
視点：人 狼 墓 全
P1/P2/P3/P4/P5 [全7P]
＜/新/頭/末/設/下/＞
【人:22】【草】薬草摘み ソーヤ 06/29 19:27
帰宅途中。なんかオレの声届く気しないんだが…
いったん前提を外して平らかに見てほしい

>>13
迷ったけどGJ狙いでメイ。闇だった。昨日のバグりが悔やまれるどころではない

>>15
中段。ミナオ狼目線でカイン脅威噛みする動機はあったということ
下段。なんで囲いがどっちか絞らせないなんて拾われるかもわかんないことで縛りプレイしなきゃいけないの…
オレ狼なら3dはミナオを占わないで一発解決だよ
それだけでどっちにも行ける自由な盤面が手に入るのになぜわざわざ縛るのか
謎の前提条件がなければ別にエメット白確だっていいわけだし

>>16
2d白白なら高確率で霊ロラで灰吊可能性は低い世論だった
囲いは主に被吊を避ける為で占は補完もありうる
ロラが見えてたこの村では囲いの保護効果は低く変に注目されるきっかけを作るだけだよ
【人:23】【寄】寄り道 コレット 06/29 20:05
>>22
上段：闇だったら別に悔いるとこなくない？どうせ郵は守れてないよ
中段上：正しい安価先知りたいけど喉足りないだろうからいいや
中段下：忍占避けて愛寄恋に色付けて、本当に「どっちにも行ける自由な盤面」に見える？2d忍は決して好調ではなかったと思うけど（原因の一端は多分私のあれですすみません）、占狼は忍囲うより他の色つけを選んだ、と主張するのも割と苦しくない？
下段はそう言うしかないだろうけど、どっち狼でも囲い入ってるのよね私視点。

庭からの考察準備はしてるけど、2人が話しにくくなるのもアレなので帰ったら落とす**
【人:24】【草】薬草摘み ソーヤ 06/29 20:44
ここまで来ると意図的不理解だわ
喉少ないけどコレット検証する
【人:25】アイドル エメット 06/29 20:55
ふぅ。議論進んじゃってるわね。

色々見てきましょう。
【人:26】アイドル エメット 06/29 21:04
喉無さそうだし、ソーヤ劣勢みたいなので先に。
アーリックーソーヤの2狼は見てないわ。

判定と襲撃がソーヤに勝利をもたらすものじゃないもの。
あって霊狼ーソーヤだけど、その場合アーリック真よねってことで消えたわ。
【人:27】アイドル エメット 06/29 21:08
回答はしなくていいわ、自問自答でいいの。

>>ミナオ、ソーヤ
お互い方向性定めてぶつかり合いしてるけど、お互い村の場合、相手はどうして自分に狙いを定めて攻撃してると思う？

>>コレット
ミナオ、ソーヤのどちらかが狼なわけだけど、今日、狼が一点特化図った理由は。
【人:28】隠密修行 ミナオ 06/29 21:18
>>26エメット
待っていた。
今日の襲撃、>>10が明確に解決していないんだが、安定択がないとしても「エメット視点の疑い先を残す」は存在し得ると思っている。

>>27エメット
そうするしかないから。間違ってるかもと考えても、手を止めたら吊られるから。腹を括るしかないから。>>24は見てる。

ソーヤ黒>>4:73
アーリック＝ソーヤの陣営像>>21
コレット白>>4:75>>17

出してない分はこれ。
・アーリック←→ソーヤ
・カイン襲撃>>0の補足
【人:29】【草】薬草摘み ソーヤ 06/29 22:01
ミナオ黒だと思ってたけど今日のコレットが推理者じゃなさすぎてわからなくなった。完全に結論ありき

>>4:47に反論すると不毛なやり取りは抑えるべきだが好きはいくら出しても問題ない。不信と言われても困る
「気を張ってる」は「弱気」と合わさると黒要素たりうる
抱えてるものがあるから気を張る。弱気ならなおさら
ハードルを下げる動きが性格要素の範疇を越えてるように思えたので黒をとった
ロックするとなんでも黒く見えがちだから周りから固めていったのが昨日の手法
【人:30】アイドル エメット 06/29 22:01
そうねー

カイン襲撃と、エメット確白

この2つはどうしても気になるところね。
【人:31】アイドル エメット 06/29 22:03
>>29ソーヤ
まぁそうなんだけど。

コレット狼だと傍観が正着でもあるので、押し込もうとする理由もよくわからないわね。
【人:32】隠密修行 ミナオ 06/29 23:15
>>31エメット
申し訳ない、説得しなきゃなんだが、頭が痛い。
腹括ったつもりなのに、どうしようもなくなってる。
いつまで待ってくれる？
【人:33】アイドル エメット 06/29 23:16
あたしが朝起きればいいのでは？

夜一緒に詰めたいという話なら1時半までね。
【人:34】【草】薬草摘み ソーヤ 06/29 23:46
寝落ちそうだからエメット委任

>>31
押込ばオレが自爆するから？

今日のコレットの反証としては相性的にオレを見れないから昨日のうちに思考固めちゃった説

ミナオはオレに視線定めてからブレなくなったんだけど方向性が決まったから？
昨日はオレへの白視を段階的に外していて>>4:19>>4:31>>4:39きな臭さがあった
【人:35】隠密修行 ミナオ 06/29 23:47
>>33エメット
感謝。焦りで悪循環した。
二轍は無理なので、喉使い切って決める。

ソーヤ殿がこのタイミングで止まるのがおかしい。
拙者の今日の反論が、信用勝負と占い噛みを行き来しすぎてる。

>>10はコレット殿の狼要素。
エメット殿が決定権を握ってるのは、アーリック殿の判定によるもの。黒撃ったら確白はメイだった。少なくとも狼意図は入っている。

でも今日のソーヤ殿は、エメット殿を待つ様子が一切なかった。来る直前のタイミングで止まった。魅せの可能性、ならもっと喉残してないとおかしい。
【人:36】【寄】寄り道 コレット 06/29 23:59
>>29
それはソーヤが昨日の私の結論に対してレスつけてて、私はそれに答えてるだけだからだよ。
昨日書いた時から「これは結論変わらないな」と思ったけど。

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今日の情報更新「恋白」から、私視点は庭偽が確定

庭から見ていいか検討するために［庭狂／霊狼］の検証。

・庭狂から見て、霊狼であれば愛狼が最も濃厚だが、>>2:35>>2:49で私に反論するまで愛を気にした様子がない。>>1:126の愛の占希望（毒）も、自然に占える範囲なのに通してない。>>2:9では毒白視に転じる
・忍草どちらが狼であれ、狂視点で見抜いて囲える理由がなさそう
・庭単体の狼要素 >>1:37「アーニャ真狼狂（←ここ注目）、オデット真狂」は霊真狼主張の準備。
→実際、>>3:13>>3:15>>3:31とオデット真前提の主張。狂仮定、霊狼主張は不整合

よって、庭狼として考察する。
【人:37】【寄】寄り道 コレット 06/30 00:18
［アーリックからソーヤ］
>>1:35、特段の根拠もなく、草がGS最白位置。まとめ順も、忍開始の草が最後
→>>1:51の通りこのまとめ順は「まとめ時どんな挙動をするかで情報出させたい順」だが、草の発言はそこまで>>1:21>>1:26のみで、情報が足りているとは思われず、草への評価が不自然

>>1:83、GJ周りで草に質問
毒が草に手を差し伸べたのは>>1:97>>1:108、つまりこの辺りの時間帯が草の「オレが1番必要としている時」。毒が伸びる前の>>1:75は毒黒打ちも想定した動きに見え、草が上手く発言伸ばせないので庭が直接絡んで占理由を作るための動きが>>1:83ではないかと思う

［アーリックからミナオ］
>>1:75 忍に「絆され感」は下げ目の評価で非仲間感
→>>1:83 忍要素取り甘いを撤回（理由不明：ここは忍狼ある）

>>2:27 忍の寄疑いに探り
庭忍両狼で、発言引き出しと言われれば、それもある範囲

>>2:74 暫定愛セット、占いたいのは忍
>>3:10 忍白、「変遷出さずに〜」は客観妥当
忍占いに関してはあまり無理をしていない感。


比較すると、明らかに不自然に見えるのは対ソーヤ。一旦離脱**
【人:38】【草】薬草摘み ソーヤ 06/30 00:29
>>35
ミナオがそれ拾うのオレ絆されそうになっちゃうよ

>>36
>>23 1番上とかそれだけとは言えない悪意を持った解釈でしょ
ここで無理だと悟ったけど遅すぎたね

最終日要素だけだとコレット>ミナオなんだけど通しはミナオ>コレットでマジで困った
【人:39】隠密修行 ミナオ 06/30 00:34
>>35は「エメット殿の確白」に引きずられすぎている。
「止まる」だけなら簡単だから、そこで白を取るのもおかしい。
仮眠とってから、説得内容まとめる。
これ、お前の取ってた要素はなんなんだ、という話が出るのもわかる。本当にすまない。残喉は説得に使う。
【人:40】アイドル エメット 06/30 00:35
初日2日目からエメット→ミナオ、コレット→ミナオ、ミナオ→エメットの白視って強いか崩れる素振りが一度もないものなのよ。

それでいてミナオ白、あたし確白ってアーリックの判定が出ているわ。

パーシーを噛んだ時点でアーリックの信用なんて地の底に落ちてるのに、どうしてアーリックが信用気にしてそうにみえるエメット確白なんて判定を出してるのか。


ソーヤ狼だと合理性が全くないのよね。
噛みもしない、判定で吊ろうともしてないの。

それでいて最終日コレット、エメット、ミナオが生きての4人。

アーリックの信用で勝つつもりだったにしても、ソーヤからアーリック真推しはほとんどなくて、>>3:89ミナオ白判定でアーリック真推しを阻害している状態でもあるわ。

やってること、チグハグ過ぎませんか。
【人:41】アイドル エメット 06/30 00:41
昨日の結論だけ追いかけても
コレットはソーヤ狼
ミナオはソーヤ狼
ソーヤはミナオ狼
メイはミナオ狼

あたしは不明。実際、昨日は誰が狼かは一端白紙にしてたので、誰にもわからなかったと思うわ。

ほぼ吊れないのは見えてたとはいえ、結構GJ率がある▲メイ

メイに踏み込まないといけないのは誰なのか。
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