753 【おやつ飛び交う】推理あり逆ハーレム村【告白大会】
(10/03 00:30 に終了)

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視点：人 狼 墓 全
P32/P33/P34/P35/P36 [全48P]
＜/新/頭/末/設/下/＞
[A102]先輩 ヨアヒムは、>>229は村側としてのね、ってこと。 09/25 22:56
【人:230】演劇部 ゼアミ 09/25 22:57
>>170
>>151の「確定黒にしてしまった方が」も判定を出す人が狂前提に見えるかな…
【人:231】お目付け役 セイラン 09/25 23:01
>>230なんでそれが狂前提になるんですか？
【人:232】ガキんちょ ペーター 09/25 23:03
……ウエスギは、多分>>1:155や>>1:187、>>1:196を見るとゆるとガチの両立が苦手で、
最初ネタ村に近い感覚で入ってみて、後からガチに切り替えようとしたんだと思う。
なんだか一生懸命ログを読み込んで発言しているように見えたけど、白要素も黒要素もあまり見えない。
ただ>>1:248はヨアヒムが無実でウエスギが犯人だった場合、強そうなヨアヒムの証言をあまり不自然にならないように希望して、
かつ証言を求められそうにない雰囲気になったらすぐ撤回できるようにしたのかな、と少しだけ感じた。
【人:233】ガキんちょ ペーター 09/25 23:04
……服部君も改めて読んでみた。
なんだか今日になって思考の変化に説明が見られないのが気になる。
例えば、昨日の段階で「赤もちっぽくない」って評価したゼアミが、占いの第2希望に入ったこととか、
証言にかけたがっていたフリッツに対して急に占う必要がなくなったこととか。
このあたりをもっと具体的に説明して欲しい。
あと、>>7パンダが出るとシンドイこともよく分からなかったから説明して欲しい。
【人:234】演劇部 ゼアミ 09/25 23:04
あとユベシと同じ意見なんだけど早期勝利を望まないなら、生命力の薄そうな先生を鬼切り要員として見てるかもしれないので、ライン切り要素はそこだけで見て白決め打てる要素ではないと思う。
ヒサヒデ真ルートの場合あと回しにしてはいいと思うけど。
【人:235】男装の麗人に見える男 ウエスギ 09/25 23:07
>>160　これは、明日、先生が頑張ってくれれば余裕で対象からも外せる、ですし。占いなしという意味では、庇い、とも取れると思う、です。

>>187　下段　オレは、言ってほしかった、です。判断するのは先生以外、ですから。>>206、>>207あたり、ヒサヒデの要素はよく出せてる、と思う、です。

>>227　これは了解、です。

結論から言うと、先生、黒いです。ただ、先生みたいなタイプ、吊られ際黒くなりそうな、タイプ、とも思ってて…もうちょっと考える、です。
【人:236】演劇部 ゼアミ 09/25 23:15
追従意見ばっかりになるな…
クラヴィスが自身黒前提で話してた事>>151とかは明確な黒要素にはならないと思う。クラヴィスがじゃなくて、ヨアヒムが気になったので言った。
【人:237】茶器好き ヒサヒデ 09/25 23:16
ウエスギ>>181から2(6)を。ウエスギほど強くはなれないだろうけど、ボクも体を鍛えよう。

ユベシ>>195　
その手の話はボクの命に関わるからちょっと…
【人:238】茶器好き ヒサヒデ 09/25 23:18
医者は昨日のままムム真だと思ってる。
気になるところとしては、ムムは>>63とか>>1:61>>1:162とか、対抗をつついたりする感じの発言があることかな。
ボクはあまり対抗をあれこれ言うのは好きじゃないほうだけど、でも対抗つつきは彼の性格かなとみてるよ。今のところね。
【人:239】男装の麗人に見える男 ウエスギ 09/25 23:18
わわ、まだ灰見れてない、です。

先生吊るなら、占いは●ヨアヒムくん、がいいと思ってる、です。

ということで先ヨアヒムくんの考察、から。

相変わらずの完璧っぷり、です。

>>1:299　カインツさんへの突っ込みは終始納得、です。ただ、ヒサヒデくん信頼の理由はその割に弱いな、って。
【人:240】ヒロイン パメラ 09/25 23:22
むー…もうすぐ仮決定ですが、考えがまとまりません〜…。[半泣き]

★ヒサヒデさんとセイランさんに質問です。
能力者の内訳は、どう考えていますか？(対抗はどう思います？)
【人:241】放浪癖 カインツ 09/25 23:23
あまり時間が無かったので流し読みになってしまった、すまない。ざっと見だけど、二通りの場合で考察を出すよ。

クラヴィス先生が。

白なら・昨日に比べてヨアヒム君の色が落ちている感じは受ける、自分の考えに固執しているようにも思えるな。それとも単純に能力者に対しての要求が高いのか。
そう見せているだけなのか判断が付かない、彼の能力的にどちらもありえるだけに尚更。灰色。
黒なら・切りにしても攻撃しすぎている、ボクにも言っていたみたいだけど、君なら庇えるだろう？白い。

白なら・反対にウエスギ君は昨日より印象がいいね。あれが黒塗りなら昨日あれだけやって今日もまだこれだけ続けると言うのは少々疑問、それに性格的にもこう流れそうと見える。白寄り。
黒なら・初日から切りすぎ、あんなに突っ込む必要はないだろうし。白い。
【人:242】実はあの時に死んでる ムム 09/25 23:23
[戻ってきた]

>>238
[「ちょっかいかけたくなるんだもの。恋かしら」
「いいえ、ケフィアです」「そうだな、プロテインだな」
「あなた達93時間ぐらい呼吸するのをやめてもらえるかしら」
「元からしてねーよ」
「真面目にいうと最後の以外は別に突いてないわ。ただの感想とライン推理じゃない。どこを突いてると思ったのかしら?」]
【人:243】忍者風 服部君 09/25 23:24
>>233 ペーター
僕のラインからの推測でフリッツ君なしで両パターンの犯人グループのパターンが出来ちゃったから要らないと思ったんだよー
ゼアミ君に関してもライン推理から占って欲しくなったからだよー
パンダが出たらシンドイっていうのは犯人グループがあえて割ってきたっていうことだから犯人グループに勝算があるんだろうからシンドイなーってことだよー
【人:244】忍者風 服部君 09/25 23:26
それじゃあ灰考察に入ろうかなー
潜るねー
【人:245】ガキんちょ ペーター 09/25 23:27
振られるのは【▼クラヴィス】で。
クラヴィス白、もしくはセイラン真を決め打てるような発言もなかったし、素直に振らせてラインを見たい。
証言の希望は……【●服部君　○ウエスギ】にしようと思う。
服部君は上で言ったとおり思考の飛躍が気になる。
第二希望はユベシと迷ったけど、>>195みたいに発言しなくていいことをしてしまうのはやや単独感を見たのでウエスギで。
【人:246】先輩 ヨアヒム 09/25 23:28
>>239ウエスギ
この点は単に「僕が共感した」ってことと、その直感とかを信じてるってだけの話でね。

直感は「○＋○×○＝○」の右側の答えで、推理は左側を計算しなおすものだと思ってる。
なので、先生についてを>>219、>>220、>>229で言葉にすることを頑張ってみた。
式の左側はどこを使っても結果が「ヒデヒサが真」なら良いよね、って話。

大事なのは「共感視」と「直感で」の右が最初で、式を調べるのが後からってこと。これで手間を省いてる。
【人:247】お目付け役 セイラン 09/25 23:29
>>240･･･パメラ様、大変言いにくいのですが、対抗は贋物、それ以外なんとも思いません。そこに狂か犯かの差はありません。
【人:248】男装の麗人に見える男 ウエスギ 09/25 23:29
で、>>6から見ると完全に先生を犯人と見てる、感じ、ですね。

ヨアヒムくんの発言見てると、完全に先生−カインツさん−セイランくんのラインが見えちゃう、です。それほど説得力がある、んです。

>>219なんか、すっと入ってくる、です。

だからこその証言希望。ヨアヒムくんが終盤で灰のまま残ると、ヨアヒムくん黒なら、単純に勝てない。白なら、不毛な殴り合いになりそうで…

あとは、先生、カインツさんへのツッコミが的確「過ぎる」っていうのが気になった、かもです。がんがんぶった切るのもヨアヒムくんなら造作もないかな、って。

確定白だったら、それはそれでＯＫ、と考えている、です。むしろ、白狙い、ですね。

▼クラヴィス先生、●ヨアヒムくん、で希望、だします。
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