2007 【第14.5次】G2087再戦村【闇狩人編成】
(07/02 06:00 に終了)

情報/ プロ/1日/2日/3日/4日/5日/エピ/終了
ログ/メモ/履歴/村一覧
視点：人 狼 墓 全
P4/P5/P6/P7/P8 [全9P]
＜/新/頭/末/設/下/＞
【人:50】【寄】寄り道 コレット 06/28 23:54
>>37
☆昨日までの感覚的なもの+襲撃要素からの思考回しでつけた目星で、精読して同じ結果が出るか断言できなかったから。
今日中には出す。

>>47
その時点で既にパーシー噛むつもりなら、>>3:87>>3:92は要素にならないと思うよ。庭真主張する未来がないので。
【人:51】【寄】寄り道 コレット 06/29 00:00
>>49
違う。この場合のアーリック吊りはアーリック真切りを意味しない（私は考察上切ってるけど、それは別の話）。
メイ>>1:87だよ。

…2騙り愛狂過ぎるレベルだけど、庭吊りして終わらなければ、その可能性は消えるから。村側はほんと頼む。
【人:52】アイドル エメット 06/29 00:00
2騙りによる潜伏狂人のケースは忘れてもらうことにしますけど。

パーシー真なら狩側に1狼が確定＋アーリック
吊り候補はアーリック、ソーヤ、ミナオ、コレット

アーリック真なら狩側に1狼＋霊狼
吊り候補はメイ、コレット

アーリックも襲撃されると明日視点確定しないから、自白吊り呑んで？と言われて頷けるとしたら相当豪胆な判断だと思うわ。

現実的な所を提示しておいたの。
【人:53】アイドル エメット 06/29 00:02
というかこんな処で喉浪費しないでほしいわ。

コレットも狩側の狼探すのを優先してね。どちら視点でも必ずいるのだから。
【人:54】【草】薬草摘み ソーヤ 06/29 00:04
>>48>>49
ふつーにアーリック吊り以外ないなと思ってたからスルーしちゃってたけど確かにコレット吊りはヤバいな。
アーリック吊りが安定手だよ。
アーリック吊ってもアーリック真は追える。
コレット吊りはなにもかも中途半端。
【人:55】アイドル エメット 06/29 00:04
当人が動揺しているので仕方ないわね。

コレット吊ってアーリック狼の2狼残りで試合終了、はそれをわかって投票入れる村側がいないと成立しないわ。

最初に誰がぶれるか見たかったのに。
【人:56】【草】薬草摘み ソーヤ 06/29 00:17
アーリック真で検討すると、メイ狼の場合は囲いが成功してる=狂が誤爆する可能性はない。
残して決め打ち勝負の方が安定手で1手増えるリスクを冒してまで襲撃するバリューはそんなにない。
コレット狼の場合は狼目線からも真贋がついてない。
誤爆の可能性もないわけではなく、捕捉されたらジリ貧ではあるので真目の高い方を襲撃する動機は一応ある。
だからありうるのはコレットの方ではある。
ただまあありうるというだけでしっくり来てないし、やるなら1日前だろ感が高いのでうーむ。
【人:57】【恋】恋多き娘 メイ 06/29 00:43
ソーヤ>>56
真贋がついていないっていうのは理論上で、狼目線では、大体真贋つくと思うし、狂人であれば、相手の白先に黒重ねればいいだけだとは思うわ。
【人:58】【草】薬草摘み ソーヤ 06/29 00:48
とゆーかコレット狼で霊狼だと霊狂で放置論も少ないけど出ているところに霊狼論を再燃させるパズルを投下しており陣営不和。
アーリック狼でもパズル投下でアーリックが目に見えて動きづらくなってるので陣営不和。
2dのパズルがどの狼陣営の場合でも邪魔になってるのでやっぱり白でいいのではの結論になった。
【人:59】【恋】恋多き娘 メイ 06/29 00:53
ミナオの出すものをもう少し待ってたかったけど、ねむねむなので。

現状では、アーリック+ミナオ-オデット本線で見ています。

ミナオは>>36の懸念が>>31とかで合ってもよかったかなぁって思う。

>>45の「メイ狼は物理的に縄増えないと届かない」とかも言い回しかもしれないけど、引っかかるわ。そりゃぁ全灰に縄なんて届かないって話だけれども。

なんというか、可能性を追うのはいいんだけど、絞りがもう少し見えないというか。アーリック真の場合はメイ狼あるけどパーシー真の場合はないわ。

占真贋から絞るのか、単体から絞るのか、状況から絞るのか。誰を村と思うのか、誰を疑っているのか。いろいろあるけど、強弱や透明性の部分でうーーん？ってなっちゃう。分からないなら分からないでもいいのよ。
【人:60】アイドル エメット 06/29 00:57
趨勢を決してるから安心してもらうために出しておくわ。真狼真狂、アーリックは狼。

占灰の霊ロラ提唱、特筆するとパーシーは宗教だからと一蹴してたわ。

真狂真狼の霊ロラの流れ仮定だと、全白は不可解よね。パーシー狂は否定はできないけど、アーリックの狂はあたし確白で否定出来ると思うわ。

占い師襲撃が真贋を伏せたカインの後に、信用とってからのパーシー。▲カインが控えめな一手に見えるの。

おしまい。
【人:61】【草】薬草摘み ソーヤ 06/29 00:59
>>57 恋
それはそうだね。
だからしっくりは来ていないんだけど。
多面的に考えようと思ってこねてみたけど縄増GJリスクがある中での狂襲撃ってリスクとリターンが釣り合ってないからやっぱり可能性としては落ちるって結論だった。
【人:62】隠密修行 ミナオ 06/29 01:03
>>59メイ
>>45の言い回しはアーリック殿の>>24を受けてのもの。
>>19は>>36前提。
【人:63】隠密修行 ミナオ 06/29 01:17
あんまり言いたくないんだが。
縄増えない限り、正しい結論出したとしても吊れる未来ないだろう。拙者を吊った後になるので。
それで分からない、って言ったら本当に参加してる意義もないとなってしまう。
【人:64】アイドル エメット 06/29 01:22
んーっと。
狼を吊らないと勝てません。メイ狼かもと思うなら、今からでもいいので思考を巡らせてね。

今日はメイ吊らないけど、明日は検討の余地があるはずよ。
【人:65】【恋】恋多き娘 メイ 06/29 01:24
ミナオ>>62>>63
たぶん、そんな感じで、どこかの発言へ受けてのものなんだろうなとは思ってはいたわ…。

時間的に限界近かったので>>59出してしまったけど。

正しい結論かは終わらないと分からないけど、ミナオ視点の狼の話は聞きたいとは思っているわ。今日とか見ていても、発言を受けてのミナオの意見みたいな流れなので、言われている通り自発的なもの。

びびっと来てる要素だったり、今までの発言で読んで欲しい発言アンカーとかでもいいの。
【人:66】アイドル エメット 06/29 01:25
ミナオがアーリック真かもになるのはわかるのよね。
あたしと同じ、偽黒タイミングでアーリックからの白が出てるんだもの。

目が泳いで収束しないのはわかる気はするわ。
【人:67】隠密修行 ミナオ 06/29 01:39
>>65メイ
それだと>>19になる。
>>1が襲撃をミナオ狼に見せたい発言。

「真贋傾いてたしミナオ狼ならカイン真に賭けてパーシー襲撃しか道はないじゃん。」
襲う動機があるのは占い先だったミナオ、という理論になるのはまあわかるが、黒結果なら「パーシー視点はミナオ」という状況が動くわけじゃない。だからなんだそりゃ、となる。

上記は拙者視点なので、ソーヤが考慮してないのはいいんだが、襲撃意図の説明に見えた。
【人:68】【寄】寄り道 コレット 06/29 01:55
まだ見直し途中だし時間かかるので待たないで欲しいけど、一言

＞ミナオ
今日の噛みを跨いでからは、>>15時点も今も、私はソーヤ狼で見てる。結論もそうなるかは保証できないけど、どうか思い詰めないで。
【人:69】隠密修行 ミナオ 06/29 01:56
抜き出したのは>>1だけだが、
>>0の「アーリック真派のミナオが真狩と思われるとあれすぎる」も含んでる。
ミナオ狼を周りに納得させようとする、の方向なので。そんなの思われるわけないのに。

あと>>42「どうしたもんか。」もミナオへの責任擦りつけ、「ミナオが言ってることはおかしい」「ミナオが黒いから悪い」の論。
>>56「うーむ」も考えることないから検討してる感、話すことなくなりましたって顔に見えてる。

ソーヤにこれ言っても「話しづらくさせないため」って返ってくるだろうし、昨日言うべきこと言ったのかを拙者はまだ読めてないだろとなるが。
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