1998 【F少人数】樹林の村【600pt】
(12/10 06:00 に終了)
情報/
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視点：人 狼 墓 全
P3/P4/P5/P6/P7
[全10P]
＜/新/頭/末/設/下/＞
【人:39】調査員 クラヴィス 12/05 13:46
カタリーネについては
暫定で時間が取れないので一巡回しだけしておこう
かもしれないので、後の発言次第だと考えている。
判断が早すぎる点については、機動に不同意。>>21
ステルス位置として良い位置ではあるが、
機動の様に確証を覚えるレベルで狼とは判じきれない。
これからの意見の伸び、或いは解除後の発言次第だろう。
と、思っていたが、直近。
対機動のその書き方はヘイトを買いやすいので、意見が通らない可能性があるので注意した方が良いとは。（機動も沸騰などはせぬように）
【人:40】羊飼い カタリーネ 12/05 13:51
>>38
…こんな挑発にひっかかるのか。
そういう、売り言葉に買い言葉で見極める気なしの介なのは、やはり人外ぽい物言いぞ？
吊り縄３で狼２なのに、まともに相手を見る気ないってだめだめじゃん。
ま、こっちからは単純明快村か、ＳＧ作りたい狼かはもう少し見るよ。
【人:41】羊飼い カタリーネ 12/05 13:56
>>39
言い方はわざとだった、反応見たかったのでね、ごめん。
ただ>>34のこと？は、実際そうじゃない？ 手順の話だけで村狼見極められるとは思えないよ。
あと正直、今までの発言で村狼取れる部分はないって思ってる。無理くり「私にはこう見える」って言う事は可能だけど、そんなのまともな考察に繋がらんでしょ
【人:42】機動戦歯 クリアクリーン 12/05 14:02
先に殴ったの拙者なのに「挑発」って、
時系列ちゃんと把握しているッピ？
その表現を使うなら、挑発に乗ったのは
拙者じゃなくてカタリーネの方だッピ。
拙者は挑発した覚え微塵もないッピけど。
そして見極めてないという単語もブーメラン。
ここまで要素が揃ったらカタリーネが村である
可能性などないと判断して良いッピね。
【人:43】調査員 クラヴィス 12/05 14:02
>>32伊藤
因みに、伊藤狼の場合は村が滅ぶだろうとは思っている。
私白時、初手クラヴィス襲撃死だろう。
また、一平君は読み込み深度による危うさがあるので村側なら頑張って欲しい。
（>>13〜>>16については、機動の疑点の方が私は共感が出来た為。>>14は>>13が読み込めていない為、一平君村なら危うい）
■2d調白（確定白）が出た場合は
・伏せ自由は有り
過半数の賛同か納得があれば（方法に懸念が無ければ）
・占師は占先投票による投票CO
・占師以外は吊り先に投票
これでどうか？と考えている。
他、掬う必要のある進行があれば言って欲しい。
後は、議論が滞る様なら今日占い希望は、私固定でも出して貰った方が良かったかね？
>>40>>41を認識しつつ。以上だ。夜にまた。
【人:44】忍者 一平君 12/05 14:11
えー、クラヴィスマジでー？とはなってるでござる
>>12あってそれ？>>14はエルヴィラに非同意なんだろうことは理解してる発言とわかりそうなものでござるが
占柱にでてるのでこれでしまいにしておくでござる
でもって、これで確白れば空気読んでくれたぜGJとなるでござる
【人:45】新月族 リコリス 12/05 14:12
思ったより伸びてたけど今は一撃だけ。
>>12 一平君
うん。統一先が黒だったパターンは、そう。
>>10に書いた通り、その可能性を残すことで、占が多数決首位になってしまったときにも噛まれづらいように、がメイン。
村側が柱するとき、一番避けたいと思ってるのって、柱なしだと占自身が占い位置になるかもしれないことだよね？って、思うから。その対策がないと、対案にならない。
実は先に、自由占での2白引き狙いはどうだろう、と考えてて。
この場合は黒引きCO前提だったけど、そのほか、自分の白が吊られそうな時も、占はCOせざるを得ないように思えた。
なので、完全自由は提案しなかったよ。
クラヴィスの柱、嫌だな。
柱しそうに見えたから、対案を出したけど、間に合わなかった。**
【人:46】伊藤 エルヴィラ 12/05 14:42
そうそう、クラヴィスさんは>>27ありがとうございました。
把握できましたー。
ちな、クリアクリーンさんは
伊藤やリコリスさんから白狙いの話が出ていたり、柱進行の話が出ていたりしましたが、占い方針についてはそんなに優先度高い話では無かったですかー？
【人:47】機動戦歯 クリアクリーン 12/05 14:53
その聞き方で何の要素が欲しいか分からんッピけど、
言葉に起こすなら「どうでも良かった」になるッピ。
正確ではないけどこれ以上妥当な表現も分からずッピ。
まあ黒狙いjkでしょって頭でいたのは認めるッピ。
【人:48】伊藤 エルヴィラ 12/05 15:02
クリアクリーンさんが早々にカタリーネさん狼と言い出したことに対して、「たったそれだけでいきなり？単純明快村なの？SG作りたい狼なの？」って反応から入ることもできたわけですよねー。
それをあえてしないで、「お前こそ狼だろ？初回吊りでいいわ」って言うのって、挑発してみたと言えると思いますよー。
疑い返し合戦みたいになると目が曇りやすいので、いったん離れてみてみることをおすすめしますー。
【人:49】伊藤 エルヴィラ 12/05 15:05
クリアクリーンさん>>47
ありがとうございますー。
伊藤が欲しかったのはクリアクリーンさんの言動を追う際の、補助材料ですねー。
お持ち帰りしますねー。
【人:50】機動戦歯 クリアクリーン 12/05 15:10
挑発が何を指してるかはなるほど理解したッピが、
挑発に「乗った」とか拙者の発言を何一つ
読んでねぇのなという感想しか出てこねぇので
片腹痛いを通り越して実力行使確定の域ッピね。
拙者の>>38は>>21>>22の焼き直しだッピ。
あたかも挑発とやらの返し言葉で初めて
狼視を明言しているとすり替えに来てる時点で
村のやるべき言動じゃないので生かす気はないッピ。
【人:51】伊藤 エルヴィラ 12/05 15:17
特にノーガード編成は、村の戦術で何に重きを置くかみたいなのが要素になりやすという持論でーす。
その点で、クラヴィスさんとリコリスさんは占い師を大事にしたいという点を伊藤は白で取っていまーす。
また、クラヴィスさんは最善案を考えて説きにきている、かつ、自己アピールは弱いので、村＞自分で勝ちを考えてる村人じゃないかなー。
柱する狼なら一発目に出てくるかなというのもあり。
リコリスさんは黒引きでも伏せるというところが、占い師保護したいの意識が見えて加点しましたー。
【人:52】伊藤 エルヴィラ 12/05 15:20
リコリスさん>>45
差し支えなければ、クラヴィスさんの柱が嫌だった理由を教えてもらえますかー？
【人:53】新月族 リコリス 12/05 16:36
今日、とっても不定期ぽい。
>>52 エルヴィラ
とはいえ既に村人CO入っちゃった以上、嫌だと言っても仕方ないとは思ってる、とは置いて。
・うろ覚えながら初回多数決＞占先立候補が、私の中のセオリー、だったような、遠い記憶
・>>2は「@に賛同が得られれば」、>>6では「>>2>>3に抜けが〜@の賛同とみなす」、>>30「抜けもありそうなので〜想定でいた」からの即村COは、人の意見を伺ってるようで、聞いてない。（理由>>31はみてる）
>>7も>>8も、柱に反対まではしてなくても、賛同じゃない、って読み取れると思う、特に>>8は。
私の>>10は、書き方が曖昧に見えたかもしれないけど。
＞クラヴィス
変な質問するけど、「一番効率よく村利だと思うから」以外の本音があったら、聞きたい。
あと、本当にそれが最善と思うなら、いきなり村COしてから説明じゃ駄目だった理由も、あれば聞きたい。
【人:54】忍者 一平君 12/05 17:12
申し訳なし、寝たらなおるかと思ったけど、調子悪し
申し出るほどの不調でもないと言えばないけど、リアル大事にの意を汲んでアンド村に張り付かずに休むために宣言しとく
経験からしてしっかり休めば持ち直すと思われ
[A0]新月族 リコリスは、忍者 一平君をもふもふした。
12/05 18:02
【人:55】虫歯菌 ハミガキ 12/05 18:09
状況確認
まあ占い柱ってリコリス自身も言ってるが占い師占いの下振れケアだし、そんな嫌かねーとは思っている。
さほど白くもない奴が柱立ててくんのが一番めんどくさいし、そういう意味では前のめりな人物が柱立ててくんのは悪くない。
エルヴィラ>>52
この質問意図を聞きたい。
一平君>>54
歯を磨かずにゆっくり寝るんだぞ。
【人:56】新月族 リコリス 12/05 18:34
>>55 ハミガキ
>>54より後に言語化が来たから書くけど、つまり私には、クラヴィスの今日の動きが、「柱進行をすること」より、「クラヴィス自身が柱COすること」に、より強く重点を置いたものに見えた、みたい。
色由来かどうかはわからない。
＞一平君
もふもふしたけど、聞いてみたいことあったんだった。
休んでほしいし、明日教えてね。
>>1 雑談日って、どんな話をする想定だったのか聞きたい。
ついでに流れで
＞カタリーネ
カタリーネは、今日は何する予定だった？
【人:57】新月族 リコリス 12/05 18:45
あと、そうだ。
＞クリアクリーン
>>5「特に異論ない」とあるけど、>>25「白狙う意味どこに」って思うなら、>>2も見えてて異論ないなんてこと、あるかな。
>>19「占いCO・判定伏せの部分に賛同」は、>>3の一部なのかな、と思ってるけど。
クラヴィスの>>2>>3はどんな風に見えてたの？
次、遅くなるかもだけど、多分クラヴィス占うだろうし、いいよね。
現時点で白狙い占希望出すなら、パッション寄りでハミガキだったと思う**
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