1日目 / 1998 【F少人数】樹林の村【600pt】

1998 【F少人数】樹林の村【600pt】
(12/10 06:00 に終了)

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視点：人狼墓全
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【人:26】機動戦歯クリアクリーン 12/05 12:48
ハミガキの>>24はどういう意味だッピ？
拙者の文章に誤植があることは伝えたので、
その訂正込みでの意見と受け取って良いッピ？

【人:27】調査員クラヴィス 12/05 12:49
クリアクリーンと一平君の齟齬は
・クリアクリーンは●伊藤と「言っていない」>>13
・機動●伊藤に、一平君が乗るという発言と読める>>14
・機動突っ込みの流れ>>16
（※白狙いが不明か否かを、機動は争点としていない）

一平君の主旨ではなく、機動は自身が言っていない事を口にした為、かつ機動の中で●について通常の黒狙い思考があるのでは？と思えたが。

この点も気にはするが、
私としては、>>12一平君のリコリス宛突っ込み
★「黒引き占い師も今日は白引き？」は思考開示した方が、双方の思考の通りが良いと思っている。（私自身も黒時はCOと考えている為>>3）

【人:28】機動戦歯クリアクリーン 12/05 12:57
「齟齬」の部分はクラヴィスが解説してくれたので
拙者はありがたくエコらせていただくッピ。
「機動は黒狙い思考なのでは？」もその通りだッピ。

朝一の提案時点では「戦術論に明るい」という
スキル評価止まりだったッピが、クラヴィス狼で
拙者を助けるような仲介をする理由があるかというと
かなり悩ましいので、反証「白稼ぎ」も含めて
クラヴィスに関しては再度悩ませてもらうッピ。

【人:29】虫歯菌ハミガキ 12/05 12:59
「狼は占い先を自身と仲間以外に誘導することになる」
この発言が、狼が占い柱に出ることを懸念しているエルヴィラの思想と反対だから。

もし賛同しているという回答が返ってきてたら、エルヴィラを白上げするために適当に発言していそうだと思っていた。

【人:30】調査員クラヴィス 12/05 13:03
いや、あまり触れない方が良いか。返答するかはリコリスに任せる。

伊藤>>8の懸念意識的には、
挙手では無いにせよ、被弾を受けての占暴露の可能性は
作戦的に有り得なくは無いとは考えてはいた。
考えれるのと、行動に移せるかは、別問題だが（可能性低め想定の意）

機動>>21の私への評価については、
以下の思考とセットに出していなかった為だと思える。

朝は抜けもありそうなので
全員からの精査後と一度は考えたが、
①なら私が【村人CO】を行う想定でいた。

【村人CO】

>>10リコリス最下段、>>21機動評があるのなら
●クラヴィスによる思考クリアはひとつの手だろう。

【人:31】調査員クラヴィス 12/05 13:20
>>7が見えた時点では、議論停滞の恐れを考えていたが
特にその懸念は無さそうなので、こうさせて貰った。
（議論を活発化させるには②の方が良い為）

押し切る形であるが、
以降は占いCOに触れずに進めるのが良いだろう。
占い師は初回吊りは気合で乗り越えてくれ。

エルヴィラ>>8の思考には理解は示せる。
その上で、私が潜伏をせずに柱希望をして
生き残れる/生き残らせる作戦を取る狼だと考えられるかで判断して貰いたいものだがね。

【人:32】伊藤エルヴィラ 12/05 13:35
あ、はい。クラヴィスさん占いなら反対ないでーす。
白狙いでクラヴィスさんorリコリスさん＞一平君で考えていましたのでー。

白出たら、明日は伏せ自由でどうでしょうかー。
あと、リコリスさん案（黒引きでも暫定白にする）狙いは理解できますが、黒引きなら即COで良いと思ってまーす。

【人:33】調査員クラヴィス 12/05 13:36
>>18一平君
明言という意味では
>>4①想定（乗った？）発言しか無いので、
一平君自身の「芯」は見えきれてはいない。
とは若干思える。（①以外の意見が>>14時点まで出ていない為）

>>14 >>17「説明意識のないハミガミ＞エルヴィア」思考であれば、機動の意見については納得をしたという認識で良いか？
機動→一平君の理解>>19は見えるが、
一平君→機動の理解（思考の深度）が見えづらい為。

【人:34】羊飼いカタリーネ 12/05 13:39
>>21　ハミガキ
こんな手順如きで自発意見云々しなきゃいけないの？

【人:35】羊飼いカタリーネ 12/05 13:41
>>22見てもＳＧ探しに来た狼だろこんなの。
ハミガキ初回吊りでいい。

【人:36】羊飼いカタリーネ 12/05 13:42
ハミガキじゃないや、クリアクリーン。
まざった。

【人:37】羊飼いカタリーネ 12/05 13:42
でまあ、クラヴィス村人ＣＯ出たし、クラヴィス占いで良いよ

【人:38】機動戦歯クリアクリーン 12/05 13:45
奇遇ッピね、拙者もカタリーネのことを
明日真っ先に吊る気しかないッピ。

個人的には占い希望に挙げたいところだッピが、
今更黒狙い方針にはなりそうもないッピからね。

【人:39】調査員クラヴィス 12/05 13:46
カタリーネについては
暫定で時間が取れないので一巡回しだけしておこう
かもしれないので、後の発言次第だと考えている。

判断が早すぎる点については、機動に不同意。>>21
ステルス位置として良い位置ではあるが、
機動の様に確証を覚えるレベルで狼とは判じきれない。

これからの意見の伸び、或いは解除後の発言次第だろう。
と、思っていたが、直近。
対機動のその書き方はヘイトを買いやすいので、意見が通らない可能性があるので注意した方が良いとは。（機動も沸騰などはせぬように）

【人:40】羊飼いカタリーネ 12/05 13:51
>>38
…こんな挑発にひっかかるのか。
そういう、売り言葉に買い言葉で見極める気なしの介なのは、やはり人外ぽい物言いぞ？
吊り縄３で狼２なのに、まともに相手を見る気ないってだめだめじゃん。

ま、こっちからは単純明快村か、ＳＧ作りたい狼かはもう少し見るよ。

【人:41】羊飼いカタリーネ 12/05 13:56
>>39　
言い方はわざとだった、反応見たかったのでね、ごめん。

ただ>>34のこと？は、実際そうじゃない？　手順の話だけで村狼見極められるとは思えないよ。

あと正直、今までの発言で村狼取れる部分はないって思ってる。無理くり「私にはこう見える」って言う事は可能だけど、そんなのまともな考察に繋がらんでしょ

【人:42】機動戦歯クリアクリーン 12/05 14:02
先に殴ったの拙者なのに「挑発」って、
時系列ちゃんと把握しているッピ？

その表現を使うなら、挑発に乗ったのは
拙者じゃなくてカタリーネの方だッピ。
拙者は挑発した覚え微塵もないッピけど。
そして見極めてないという単語もブーメラン。

ここまで要素が揃ったらカタリーネが村である
可能性などないと判断して良いッピね。

【人:43】調査員クラヴィス 12/05 14:02
>>32伊藤
因みに、伊藤狼の場合は村が滅ぶだろうとは思っている。
私白時、初手クラヴィス襲撃死だろう。

また、一平君は読み込み深度による危うさがあるので村側なら頑張って欲しい。
（>>13〜>>16については、機動の疑点の方が私は共感が出来た為。>>14は>>13が読み込めていない為、一平君村なら危うい）

■2d調白（確定白）が出た場合は
・伏せ自由は有り
　過半数の賛同か納得があれば（方法に懸念が無ければ）
・占師は占先投票による投票CO
・占師以外は吊り先に投票

これでどうか？と考えている。
他、掬う必要のある進行があれば言って欲しい。
後は、議論が滞る様なら今日占い希望は、私固定でも出して貰った方が良かったかね？

>>40 >>41を認識しつつ。以上だ。夜にまた。

【人:44】忍者一平君 12/05 14:11
えー、クラヴィスマジでー？とはなってるでござる
>>12あってそれ？>>14はエルヴィラに非同意なんだろうことは理解してる発言とわかりそうなものでござるが

占柱にでてるのでこれでしまいにしておくでござる
でもって、これで確白れば空気読んでくれたぜGJとなるでござる

【人:45】新月族リコリス 12/05 14:12
思ったより伸びてたけど今は一撃だけ。

>>12 一平君
うん。統一先が黒だったパターンは、そう。
>>10に書いた通り、その可能性を残すことで、占が多数決首位になってしまったときにも噛まれづらいように、がメイン。
村側が柱するとき、一番避けたいと思ってるのって、柱なしだと占自身が占い位置になるかもしれないことだよね？って、思うから。その対策がないと、対案にならない。

実は先に、自由占での2白引き狙いはどうだろう、と考えてて。
この場合は黒引きCO前提だったけど、そのほか、自分の白が吊られそうな時も、占はCOせざるを得ないように思えた。
なので、完全自由は提案しなかったよ。

クラヴィスの柱、嫌だな。
柱しそうに見えたから、対案を出したけど、間に合わなかった。**

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