2007 【第14.5次】G2087再戦村【闇狩人編成】
(07/02 06:00 に終了)

情報/ プロ/1日/2日/3日/4日/5日/エピ/終了
ログ/メモ/履歴/村一覧
視点：人 狼 墓 全
P4/P5/P6/P7/P8 [全18P]
＜/新/頭/末/設/下/＞
【人:23】【寝】うたたね オデット 06/26 13:34
あと灰護衛したい編隊さんもいるかもしれないからアーニャの案やっぱりダメだとおもうの
私だったら護衛迷う灰いるもの…
【人:24】【寄】寄り道 コレット 06/26 13:37
ボトムアップの考察が好まれるのは知ってるけど、トップダウンのパズルがうっかり組み上がってしまって、どうしたもんだろコレ、ってなってる。
大抵完全正解はしてないんだよね、私のパズル。

喉的に、纏まる前に吐くの良くない気がするから、このままだと▼オデットになりそう、だけ置いておく。

＞夏
アーニャが狩貰えなくて悔しいのはとても察してるけど、こっちだってせっかく狩タブあるんだから好きにやらせて。
【人:25】【夏】 なつがくればアーニャ 06/26 13:40
煽りに釣られてしまうアーニャさん（１７）、しゅぎょうがたりない
寝>>23　でその変態さんはどう投票して、投票行動が今日の吊り先に悪影響が出ないで、ＧＪでた時の効果を考えると、とおもうの
あひゃは〜
【人:26】隠密修行 ミナオ 06/26 13:47
パーシー殿宛。
>>1:146の毒評、「庭の相方として微妙分かる」は誰への同意？該当発言が見つけられず。喉端で良し。

>>22アーニャ
了解した。拙者は反対だ。

>>24コレット
気になる。
要点となるピースを3つほど抜き出すことは可能か？焦らず。
【人:27】庭師 アーリック 06/26 14:34
>>1:42
1日遅れたけど、よろー。

>>14
話してること理解して欲しい気持ちは強いけど、怒っては無いよ。

>>1:141>>1:144は、僕は位置稼ぎ回りはピンと来なくて。
その意見だと、ここ怖に見えるんだよね。
>>1:141の出力優先度は理解として、ミナオがどれくらいコレット狼を見ているのか、の実感が少し掴みづらいかも。本気度で言い換えても良い。自称非強者だから、自分の論拠に自信が無い？

>>21
漢文は伝達難しい。了解。後はエピで

夜にでもコレット・ミナオ・>>3提案エメットへの●意見欲しい。
（霊ズにも意見求めようと思ったけどアーニャへ問うのは微妙かな？）

後、カインは今占い不要枠だけど、
ソーヤ昨晩対話で何か気付いた事ある場合は言っておいてね**
【人:28】【寄】寄り道 コレット 06/26 17:34
全然コアタイムじゃなくてわろてる、ごめん

>>26
1）ミナオの真狂真狼が村内で少数派であること
ミナオ以外が霊真狼を唱えてないのなら、狼狂もそっちに乗ってる。この世論は多分狼狂にも都合がいい

2）エメット>>1:27>>1:32（両方が残り1COの時点）
ことにおかしいのは>>1:32
2騙り（アーリックがストッパー狼）想定で思考回したなら、オデットが霊に出ても占確定は起こりえず、ノーリスク。故に>>1:32は2騙りの否定になってない

3）1-2が人-人人かつ占確定を防ぐ目的ならば、ストッパー狼はいらない
（時間要素入るので、弱め）
狼が占に出れば占確定しないので、内訳が見えているなら、最後まで待つ意味がない。撤回あっても霊が確定するだけのため。
→アーリックが最後の一人になるまで待っていたという仮定で考える場合、むしろ、2騙りでなければアーリック非狼濃厚（狂は内訳が見えないため最後まで待つ必要がある、占なら占自身の理由があるかもしれない）が導ける。
【人:29】【寄】寄り道 コレット 06/26 17:38
さっきのは客観寄りで、これは個人的理由の方

1）のとっかかりとして、
発言力高めかつ真狼真狂派の私に対する、能力者の後押し>>1:34>>1:69は引っかかっていた。>>1:148でオデットとアーニャの差が減ってるのはそれ。

・>>1:80
占確定が嫌なのなんてそんなに主張しなくても自明なのに、何だこの回答は、と思っていた。
占確定のリスクを冒した瞬間があったのでは？


という辺りから、
オデット-エメット+アーリック（低確率でパーシー）を見てる。
エメットがストッパー狼、残り二人の時点で賭けに出て非COした、と。
【人:30】アイドル エメット 06/26 18:00
判定がメイ白ソーヤ白となると、カインは村側みたいね。
囲ってそうな気がするから占ロラ片白ロラと言いたいとこだけど、たぶん無理でしょう。

消去法で▼コレット●補完＞▽占ロラ
【人:31】【寝】うたたね オデット 06/26 18:02
アーニャ構うと喉が溶けちまうから、
狩人さんや占い師さんの喉使うよりは私がってなるけど、
今日吊られるなら私もアーニャ構ってる喉ないのよね

陣形先入観のくだりで郵便屋さんがあまり狼ぽく見えないの

…とか議事とにらめっこしてたらコレットさん見えたの
んー、騙狼の位置知ってる≦ドヤ顔で間違えてる狩、かなぁ
それはそうと●エメットは割とありねってなってるいま
【人:32】【寄】寄り道 コレット 06/26 18:03
今かなりパーシー真寄りで、パーシーからメイ白出たのと、メイ-パーシーは昨日のやり取りから否定してたので、昨日の希望は間違えたな、と思って考え始めたのね、朝。

ミナオは昨日イイネ押したのでもわかる通り、かなり人に見えてて揺らがない
ソーヤは、灰1狼の場合たまにすごい綺麗な単体読み解き考察出してくる狼がいるから、ミナオほど手放しで白く思ってないけど、>>1:67が継続してるし、普通に見ると人
カインはまだ「悪い感じはしない」なんだけど、それよりエメットがわかんねー！ってなってたから、エメットをじっと見てた。

そして確かに、なんか結論がおかしいことは分かったので、
その前提で見ると、>>1:32はオデット非狼を、>>1:60>>1:62は占真狼を、>>1:80は「占確定のリスクを冒す狼なんていない（自分はそんなことする狼ではない）」を、それぞれ印象付けようとしているようにも感じる。

しかし正直個人的にも単体詰めがもう少ししたいので、▼オデットしつつ灰の発言をもうしばらく待ちたい、の気持ち。**
【人:33】【寝】うたたね オデット 06/26 18:34
私の提案とエメットさんの考える霊残し進行は全然違うものなのよー喉節
ただエメットさん疑うってなるとアーニャ狼のラッキースケベ成立説も考えないとってなるけどレアケコレクトはしたくないの、そも狩COしたきゃ潜伏しろよだし
んー、忍者さん辺りがよく見てそうだけどどうかしら…
【人:34】隠密修行 ミナオ 06/26 18:49
・人外が占い真狼を主張している
・エメットが怪しい
コレットの主張はこの2つが主軸の認識。
(この一連はエメット非狼に見えている)

>>33オデット
メモ程度だが。
おそらく、狼の霊COが「セオリーではない」の認識は持っている。
>>1:71の対庭で、前段がセオリー重視、後段がセオリー外という意味だろうから。>>19に不満あるので、(本人にとっては)正当性のある指摘に見える
占確定のリスク関連は拾ってない。
【人:35】庭師 アーリック 06/26 18:54
オデットが何度も自吊言ってる>>1:25>>1:59>>1:133のと、合わなくない？
エメット視点みればそうだけど。

それとエメットが霊より占ロラ唱えてるけど、
全員から省みられて無いので、悪目立ちだと感じる。

オデットが狼なら、霊ロラを前提として進行に組み込んでるから、意見に乗った方が良い気配。
ここの解消論点を話して欲しいな。

（オデット>>33も言ってるけど、思考基点が違う＝同陣営なら作戦整合が取れていない。基点は、ソーヤ>>1:132が分かり易い）
【人:36】隠密修行 ミナオ 06/26 19:00
>>34訂正
エメット非狼→コレット非狼

>>27アーリック
本気度が高ければ第一希望にしている。
単体で取れずとも、別で取れそうだから希望を下げた。
自信の有無だと、論拠が示せていない(言語化ができていない)なら弱い。

非強者はおそらく関係ない。それはエメット殿の皮肉>>1:58に対しての言葉だから。
アーリック殿が確かめたいのは、拙者が『ここ怖』で疑う性質なのか否かだな？
拙者は「灰狼はLWを引き受けている」かつ、「灰同士にラインがない」を重く見ている。故に最初の白が下がった。

ここまでが昨日時点。直近はその狼像が崩れた。
【人:37】【寝】うたたね オデット 06/26 19:22
忍者さんが見てそうだったのエメコレ周りだったんだけど、
うん、ありがとね。

狼ぽくない郵便屋さんが狼だとすれば、狂が霊出たら占出るねタイプで、相方さんは騙りに向かない人。
当て嵌る人材はメイカインソーヤだけど、ソーヤさんは白ね。
唯一狩CO>>1:22をしたエメットさん…はどうかしらね…

メイちゃん忍者さんまでは村じゃねってなってるから●エメコレはあり…と思ったけどメイちゃんがパーシー≠コレットを拾っていた気がするし忍者さんもコレット非狼って言ってるからエメットさんに着地しそうね庭師さん視点。
【人:38】【夏】 なつがくればアーニャ 06/26 19:27
あひゃは〜
占→灰の順に考察するけど、一言だけ！

エメット　体感もう５日目、占に手を掛ける気持ちは分かるわぁ。
でもそれは、霊を決め打って>>1:91夏守護する時のみよね？
まだ時間は有るの。縄も無くはない、●補完→恋草考察が欲しいわぁ！
【人:39】隠密修行 ミナオ 06/26 19:36
>>37オデット
エメット(愛)殿自身は変わっていないと思う。
占ロラは通らない＆獣臭がない、で動けない状態。
そこにコレット(寄)殿が、「エメットがあやしい」の結論(＝トップ)から入っている。

>>28>>29の過程が曲がってないか、に拙者の整理が追いついていない。
【人:40】【夏】 なつがくればアーニャ 06/26 19:48
アーリック
後出しで草白
●草の理由が灰襲撃説への疑義起因というから疑い返しを多投するんだろうな（私への態度もそう）それが水晶持ちだと主張されてもうんとは言いにくいわね！
ぶっちゃけ草毒の事しか話してないのにどう占い先を選定するの？●カイン？
「何より占いたい所を占いたいな」それを教えて！それからよ貴方。
【人:41】隠密修行 ミナオ 06/26 20:01
>>37オデット下段
「忍者さんもコレット非狼って言ってるから」
少々考え中。

狼コレット(寄)殿が今日時点でエメット(愛)殿と対立する利で、霊ロラがある。現状オデット殿を吊って黒なら8割くらいアーニャ殿まで吊るすと思う。
コレット(寄)狼の手段としては迂遠、が拙者の感覚。

補完、パーシー→ソーヤはあり。
アーリック視点は微妙。
【人:42】【恋】恋多き娘 メイ 06/26 20:02
両白把握。占真狂なら黒出し安定なのでやっぱり占真狼でいいでしょう。

ちなみに、ソーヤ囲いは私はないと思ってます。

アーリック>>1:140の漢文が発端でソーヤ>>1:143→>>11の流れがナチュラルに見えているので、パーシー視点でも違うかなと思ってますね。

まぁ、無い狼陣営像を作り上げられれば、否定から白みたいな物の見方ができてしまうので、厳しくはチェックすべきなんでしょうが、ソーヤもアーリックも、器用そうに見えないからそのまま拾ってます。
情報/ プロ/1日/2日/3日/4日/5日/エピ/終了
ログ/メモ/履歴/村一覧
視点：人 狼 墓 全
P4/P5/P6/P7/P8 [全18P]
＜/新/頭/末/設/上/＞