753 【おやつ飛び交う】推理あり逆ハーレム村【告白大会】
(10/03 00:30 に終了)

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視点：人 狼 墓 全
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[A5]男装の麗人に見える男 ウエスギは、先輩 ヨアヒム寝付けないので>>10のココアもらう、です 09/27 01:04
[A6]男装の麗人に見える男 ウエスギは、今度こそ寝る、ですっ！[不貞寝**] 09/27 01:11
【人:12】先輩 ヨアヒム 09/27 01:12
>>11
…ありがとう、ちょっと心の重いものが軽くなったよ。

あ、ウエスギ君もどうぞ。
何ていうか、不安になるね。
自分がミスリーダーじゃないか、とか。あんまりパメラに伝わってる気もしてないけれど…。

前向きに、パメラと居る時間を貰えたってことに感謝しよう。幸せは長い方が良い、ってことで。
【人:13】ヒロイン パメラ 09/27 01:30
ヨアヒムさんの考察>>3:184
疑っている場所が逆なんですよね、困った事にorz
私、ペーター君は白いかなと。先生についても、ムムちゃんの件から白の可能性を高めに見ていたんです。

…結局は、どちらの証人を信じるかという所にもどってしまうんですけどね。
明日ゆっくり、もう一度考え直してみよう…。


あ、ココア美味しかったです♪
体が温まったところで、私は寝る事にしますね。
【人:14】先輩 ヨアヒム 09/27 01:36
んー……。
改めて、僕が先生に感じていたこと。

1.先生は優秀な人である。パメラへの告白なんかを見ても、手並みが窺えるね。心動かせる言葉を言える人には、相応の力があるから。

・この点はカインツさんも一緒。カインツさんは更に自己責任の意思も高そうだけれど。あと割と披露したがり。

2.先生に探す側の視点がある場合、犯人は2人いる。だけど、そのことが表の話題にあまり挙がってない。

・先生は自覚している通りに疑われていた。
・先生(村側だった場合)から見ると、自分を追い詰めようとしている犯人が4人いる。
・真実として「自分が参加者側である」と言うことを秘めていた場合はその事に焦るか、気づく。
・自分でやろうと思う。またはやっている人に対して注視をする。やってない人だらけであれば、やる。
【人:15】先輩 ヨアヒム 09/27 01:36
何となく推理は自信が無い感じ？>>2:178
「＞私は発言から犯人を追う方。」追ってたっけ。>>2:224で取れないって言ってたけど。

あと。例えば、>>2:179でムムを若干真寄りと言っていたけれど。ムムは二日目にクラヴィスを犯人側だと思い切り言いまくっていてね。

犯人側は4人いるのだし、ちょっとこの点は「二日目になっての思考の変化」が見れなさすぎる。

ムムに対する疑心を持ってこそ、クラヴィス先生は村側らしい態度だと言えると思う。初日のカインツさんのことだけでカインツさんを判断するのは、ちょっとね。

そのカインツさんのことと>>2:179が出る間には僕とムムの対話があって、そこではクラヴィス先生が黒じゃないか？って前提で話し合われてるのだから。

・偽黒を出されることで情報が増えて前進をする。
・この事から村側の場合、思考の変化が見られる。
【人:16】先輩 ヨアヒム 09/27 01:37
・先生に何か変化ってあった？
→フラレたくなさそうになった。

・先生が村側として見れるように変化したポイント。
「灰からヒデヒサに対する真偽の取り方」
「灰からセイランに対する真偽の取り方」
「ヒデヒサ自身から考えられること」
といった辺り。
あと単体から発言を追うとか。

また、分からなければ分からないと言ってくれれば「探す側の視点を持ってる」ということになるので、分からなくても構わない。

・大事なのは手をつけるかどうか。
・村側には自分以外に犯人が居る、と言う前提条件がある。
・先生が村側の場合はおまけに犯人が2人もいる。やばい。
【人:17】先輩 ヨアヒム 09/27 01:40
・村側は「最初は何も分からない」所から始まるものである。
・犯人側は「最初から分かってる」所から始まるものである。

・先生は優秀な人である。
(嘘が得意かどうかは別として。)
→村側なら何か一つでも思考に変化を見せたであろう。

総評：先生は犯人っぽい。

って感じかな。
あ、パメラ。おやすみ、良い夢を。
【人:18】先輩 ヨアヒム 09/27 01:57
ペーターについては、僕が昨日疑った点については「クラヴィス-ウエスギ君」ってウエスギ君が鬼畜すぎる、ってこと。

この事に触れないようにして考察を出そうとしていたのかな？って思ってた。

犯人側の手口として「あえて言わないこと」で都合の悪いことを隠す手段って、よくあることだから。

割と初日、二日目と直感が働いていたけれど、三日目もでね。
(一方でペーターが参加者側かもしれない、とも迷ったけれど。)

この点は僕なら別に先生と繋がってても先生を●にかけるのもやりかねないけれど。
ウエスギ君がモードを切り替えてすぐ、キャットファイト仕掛けてクラヴィス先生を●にかける構図は仲間としてはちょっと無いと思う。
【人:19】先輩 ヨアヒム 09/27 02:03
「あえて言わないこと」で論理的にまずい点を隠す、って扱いやすいし嘘をつく必要もないから、犯人側の手口の初歩でね。

これはカインツさんの初日の証明先の希望の挙げ方でも同じ匂いがあった。

クラヴィス先生について触れなかったけれど、後だしでパメラが証明先に困ってる時に「ハッキリとした物言いは白いと思うよ」と出したりね。

犯人側は大体騙す手口として。
「騙すなんて人聞きが悪い、キミ達が勝手に勘違いをしたんじゃないか。」というように嘘をつくというよりは読んでてミスリードを計る手法が良く使われるから。

この手の犯人側のやり方は僕の得意分野だから、解から式を確かめ算する方法で「犯行手口」を見抜こうとしてる。

……でも、合ってたなら……。
どうして僕は居るのだろう。
分からないな。寝よう。
【人:20】お目付け役 セイラン 09/27 07:47
おはようございます。

>>18嫌だな、こういう事言われるといざウエスギ様の家ガサいれて黒が出たときに面倒な怪しまれ方しそうで。
ウエスギ様の色とか、カインツ様の色とかは今はどうでもいいけど、合ってないからまだいる、それだけでしょう？
【人:21】お目付け役 セイラン 09/27 08:20
とはいえ確白排除するくらいなら、とは思わないではないですがね。
あぁ、嫌だ早く擂り潰さないと。

あ、昨日の岩塩はさすがに他の皆様にはアレでしたね。変わりにガムシロップでもたたきつけておきましょう。**
【人:22】双子 フリッツ 09/27 08:31
おはよー。
何で服部君だったんだろうな。
ヨアヒムがいなくなってたりするのか？って思ってた。

>>21　セイラン
しょっぱい物の次は甘いものか。
たたきつけるって所がさすがだよなぁ。
【人:23】茶器好き ヒサヒデ 09/27 09:25
おはよ。
襲撃が昨日今日と堅実策ぽいのはカインツの意思を感じるところ。性格的に安定してそうだったからね、カインツ。
服部君はヨアヒムやボク襲撃だと守衛に邪魔されるかもと考えてだと思う。
【人:24】茶器好き ヒサヒデ 09/27 09:32
初回クラヴィス黒以降２連で白。
まさかのセイランカインツ犯人２騙りなら白しか出なくて当然だけど、犯人皆表に出てると見るのは楽観だろうし、信じにくいからまだ灰に犯人潜んでると考えてる。
【人:25】茶器好き ヒサヒデ 09/27 10:38
※ぶっちゃけ犯人がガチの勝敗よりネタ優先に考えてたりした場合はわからないです。

セイラン>>21
岩塩は痛そうと思った。ガムシロはべたべたしそう…w

じゃ、今日も離れる前におやつを。
1　ポン菓子
2　金平糖
3　かりんとう
4　カルメ焼き
5　鈴カステラ
[A7]茶器好き ヒサヒデは、服部君、愛嬌あったよね… 09/27 10:38
【人:26】演劇部 ゼアミ 09/27 10:49
今日の忍者襲撃だけど、
本筋は守衛狙いじゃないかなと思う。今日も普通にセイラン真なら抜きに行く場面でもいいはずだし…
ヒサヒデ(真)の信用落とすにはセイラン(狂)抜けばいいし、それが無いって事はやっぱ内訳真犯じゃないかな…
一晩考えてたら思いついたんだけど、忍者って疑いに敏感な所があったでしょ、あそこら辺が犯人グループにヨアヒムよりも守衛っぽく見られたのかも知れないと思った。
その場合はやっぱりヒサヒデ真だと思う。
奇数進行で守衛に脅威を感じる＝占い師を抜く必要がある。だから。
【人:27】演劇部 ゼアミ 09/27 10:51
裏読みはセイラン(真)に脅威を感じなくなったので、守衛狙いつつ、守られてなさそうな所狙い。
３ｄの時点では墓下に守衛候補いなかったからね。
ヒサヒデが襲撃されないのを見てヒサヒデはエアー護衛でいくとしたら、推理力のありそうなヨアヒムの方を守るかなと。ただ、この守られて無さそうな所狙い部分の推理はちょっと薄いかなとは自分でも思う。ヨアヒムだって普通に考えれば守られて無いでしょ…
むしろハットリ君って証人真贋迷っててセイラン真の目、ヨアヒムよりもそれなりに見てたよね。そっちの方が理由かも。
【人:28】お目付け役 セイラン 09/27 11:31
ゼアミ様、私にもう一度同じことを言わせないで下さいませ。
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