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一撃
占い希望は現状【●カチューシャ】
理由として
人狼もありえるので普通に黒見えそうなのと、偽黒打ちにくそうだから村時に確白ありえる。
狼が偽黒を使ってきたら護衛が他に尽くし尚よし。
【●ベルナルト〇ジャスパー】
まあぶっちゃけ、俺、リディヤ狼視してるんだよね。灰から見るより占い師3人の内確実に1人狼で、リディヤには襲撃懸念が無かったから。>>78
んで、リディヤ>>126「アリョ、マス、どっちが狼でも『ベルナルト≠ジャスパー』っぽい。」とか、いきなり広い灰の中から、ライン切考察始めてる。
これ、どっちかが狼なの知ってる狼視点でついライン考察やっちまったんじゃねーかなーと。
ベルナルトはそれ以前にもリディヤと絡んでて、>>77とか少し印象上げされてるんで、ベルナルトを第一希望にした。ジャスパー占いでも当然反対しない。
ニキータ>>129に、なんでシュテファン見てね、って言われたんだろ…?
と思いつつ。
シュテファンなぁ…これといって特になかった。
けど、シュテファンの言いたいことはだいたい理解できるのよね。
というのも、リディが灰だとシュテファンと似たような考えで動くからなのよね。シュテファン>>101>>122辺り。
なので、ラビ>>131の言うシュテファン評はわかる。村トレ狼でもフツーにやるだろうから、それでシュテファン村って言うのは弱くないかい?とは思うけどね。
ニキータやドラガノフからこのユーリー>>143がどう見えるかが気になりますね。
中段の「疑い返しに固定したら〜」は一面的な見方でしかなく、村ジャスパーの場合に、ジャスパー自身の目線は推理の材料となります。
その面を無視して、「ジャスパーが黒くなる質問をしたシュテファンが少し怪しい」という結論は、結論が先に来ているように見えますね。
●ジャスパー○カチューシャで提出。
ジャスパーは黒狙い、カチューシャは黒視はしていないものの、他との優先度の関係で消去法。
増えたユーリーやフィグネリアを見ると喋れそうですし。
暫定【●ジャスパー○カチューシャ】で出します。
ジャスパーは位置占いに近いので、この後の発言次第では占い希望入れ替え考慮。
カチューシャは進行提案が実際に村利かどうかに関わらず「カチューシャの考えとしては不自然じゃない」で通される可能性を懸念しています。
彼女の中身がどちらにしろ、性格要素と狼要素の線引きを見誤りそうなので占いを当てたいです。
>>152 補足
通されるは提案を通されるではなく、村カチューシャの動きとして通されるの意です。言葉足らず申し訳ない。
緊急事態につき時間があまり取れない…
暫定でとりあえず
⚫ジャスパー 〇ドラガノフ
余裕あれば深夜来るがあまり期待はしないでくれ
★リディヤ、俺の質問>>78には答えてくんないの?
なんで君は、手順計算や盤面を見るまで生きていられるかのように話し続けてる>>5>>77んだい?
逆に、ユーリーみたいなタイプは怖い…
襲撃懸念がない、もそうだけど。“理想の占い師”じゃないから・“占い師の思考”じゃないから、って何かと決めつけてくるから。
そうやって決めつけられて、吊られて、滅ぼされて。そんな記憶しかない。
理想ってなに?占い師の思考ってなに?
…って言いたくなっちゃう。
…言ったところで、“狼の言い逃れ”って返ってくるのも目に見えてるけどね。
見えた。
ユーリー>>156
☆“占の時限定”で襲撃なんかされたことない人の話する?想像もできないでしょうけど。
リディヤ★怖い、というよりユーリーの色はどう思ってる?
村前提で考えているように感じるけど、あんまり狼っぽくは思えてない?
まぁなんだ、リディヤが占い師超嫌いなのは理解した。理想を押し付けられやすい職だしね。
ちなみに>>140を掘り返すけど、狂なら耐えられる?
リディヤ>>158 確かにそれは想像出来ないな。
でも安心していいよ。リディヤ。
俺は君を”機能”としてきちんと見る。
確定霊も居る事だし、偽確定するまでは、真の目は捨てずに占い結果を重視するよ?
疑ってることを隠しはしないけどね。
俺は疑われてもめげずに考察続けて狼探す占い師は真の目見続けるよ。
多分今日中に単体考察終わらなく決定近くに半端で出す羽目になりそうであった。
>>150 シュテファン
呼ばれて飛び出てぼくドr
結論から言うと、着眼点の位置が低めなだけでこの発言単体ではユーリーの言いたい事の筋は通っているね。疑い返しに対する考え方からも取れるが、「結論が早い、ありきに見える」というのにはやや同意。
>>143
ユーリーは本質的に白い村人は、技量があれば疑い返しはあまりしないという考えかな?
私は疑い返しはあまり慣れていなければ最も考察しやすい芯になり得ると考えているのでそれだけで直接的に白黒評価に直結しないタイプでね。
でもって肝心のシュテ評と同じ所>>93の私の感想は
→ジャスパーから他人へのアプローチが少なくラインが見え難い、かつ現状のジャスパーの観点が疑い返しに固まっているので「唐突に言われて外を見る余裕」はあまりなさそうな印象を受けるのと、疑い返しの対象をよく見ようとしている感じがあるので、「他灰に目を向けさせる」コストよりもジャスパーが回答しやすいと思われるので、良い質問と感じたね。
シュテファン評については>>143でのユーリーの着眼点から見ると言いたい事の芯は通ってると感じた。
☆ドラガノフ>>162>これ質問?
俺自身が疑われても直接質問されなきゃ気にしないし、理由に筋が通ってたらそこを基準に白視したりするから、そうだね。
ジャスパー自身、俺の理由を待つ>>88と言ったり、偽黒耐性に言及>>74してたりしたから、普通に灰考察させた方が有益なんじゃないかと判断してた。
疑い返しに終始させたらもったいねーなとは。
ユーリーはジャスパーに対する>>143が良かったかな。いい目線だと思った。
突っ込みやすいジャスパー本人よりそれ落とそうとしてる人に注目してる辺りね。
ニキータも初動一番勝つための動きはしてたし警戒はしてたけど現状は特に。継続して処理要らなそうかな。
フィグとドラガノフは可もなく不可もなく。
【●ジャスパー〇フィグネリア】で出そーっと。
●ジャスパーの理由は他の人と変わんないっす。
偽黒期待って意味ならカチューシャも許容。
ここに黒打つなら全然真切りにも行ける。
カチュに関しては僕のカチュ上げに誰も乗ってこないのと、やっぱあの段階であんな中途半端に喉枯らす狼おらんやろがデカくて狼なくねに帰結した。
>>163 ユーリー
>>143直下は質問で正解。
疑い返しについては自身の主観に近い考えなのだね、有難う。
ジャスパーは灰へのアクションが欲しいのは超同意。正直待ってる。
僕の白視度合い分かりづらいだろうから並べとくと
アスティン>ベルナルトカチューシャ>シュテファンキリルニキータ>ユーリー≧ドラガノフ>フィグ>ジャスパー
って感じ。
今帰りました。いろいろときているな。
>>89 >>90 >>95マスケラ
>>89の下段は思ったことをいっただけでお互い主観の無駄な議論になるのでは。と感じてる。
とはいえ、マスケラがプレッシャーに弱い真ならば悪いことをした。
少し頭を冷やす。
>>93 シュテファン
ユーリーもアスティンものっかるにはいいタイミングだなと思ったけど、ユーリーは優先度下げてもいいと思った。
議事の誤読って変化球使うかなと思った。狼ならもっともそうな理由を言うと感じた。
アスティンの理由がないので判断できない。
>>96 ベルナルト
「共感されていない」ですね。
対シュテファン>>33>>36>>42>>59と対キリルかな>>42>>46>>60>>64
2段目は『簡易表示』で見てるから気づかなかったですわ。
3段目シュテファンについては最初にとった白故大事にしたいと思ってるのがある。
経験則だけど、割と最初拾った白は外さないので。指摘はありがとう。
ラビ>>159
☆…わかんない。
“殺しに来る”村の印象はある。
ユーリー狼仮定でアリョールもマスケラも動いてない段階で、落としに来る意味とは?とも思う。
…けど、心象は最悪。
あと、ユーリー自身の思考基盤が読み取れてる訳ではないから、ユーリー狼仮定で“やらない”行動かっていうとわからない。
そういう意味では、シュテファンやラビの方が追いやすい、って感じ。
シュテファンはさっき言った通り。
ラビは、>>53みたいな“狂塗りの布石?”とか思うようなものでも、意図聞いたら>>144“偽仮定でどう動くか”の予測を建てた上でだったから、ラビ村仮定すると狼目線で動くのかなー?ってところ。
ラビ>>160
いえす。“偽だもん!”って思えるから。
>>106 カチューシャ
カチューシャ確白になったら100吊られるのは理解した。
ベルナルトが>>37時点では印象論と言っているから、>>42で掘り下げる意味がないなと思った。
私でなくても初手統一で斑になったら吊られるんじゃないの、とは思ったけどカチューシャの喉ないし宗教戦争になりそう。
>>110 フィグネリア
初日が一番村の比率が高いからねぇ。
会話のキャッチボールが思うように進まず、私がおかしいのか?になってしまった。
もともとロッカーなので、割と指摘ほしい人間。ありがとう。
>>135 ドラガノフ
そうなのか。
短喉多いから勝手に要素取るタイプなのよ。あんまり対話しない人なのよねぇ。
残りで考察してみま。
>>143 ユーリー
誤読したの部分が読めていれば印象が変わってた。コア由来だと思ってるし、私も簡易表示で見てる。
シュテファンは思考を出させるために聞いてくれたと思ってる>>93
ただ、シュテファンに目線を伸ばしたのは印象よかった。
ただ私はシュテファンについては疑ってないよ。
寝てた…議事増えてんね♪
リディヤはちょっと速度足りない感はあるが
どーかなーこれ…。
真なら黒引かせてやるのが1番なんだけど
統一初手で真黒引ける村なら
占い師寝てても勝てるやろみたいなね…。
>>141 ユーリー
「悪目立ち」ね、なるほど。
言うほど「悪」かったようには見えてないけど
ユーリーの考えとしては了解。thx
カチューシャ>>105上段と
ユーリー>>148下段は
同じ事象を違う受け取り方してるのに
結論は同じになるところが興味深いね。
現状、GSは好きじゃないので灰はこんな感じで見てる。
初日放置枠:キリル、シュテファン、ニキータ
私の困ったにアクションで印象いい枠:ベルナルト
直近印象あがった:ユーリー、フィグネリア
わからない:ドラガノフ、ラビ、アスティン、カチューシャ
占いは声かけてくれたドラガノフ、統一占い不向きなアスティンを外して【●ラビ、カチューシャ】で出そうと思う。
ともに狼ならそれでよし。
ラビは確白なら私にない目線をもっている(アスティン、カチューシャへの白視)のは思考を変えられそう。
ただ直近>>164の対ユーリーは同意見。
カチューシャ確白で村の意見にそってやってくれるなら、私を吊るせばいい。
でまぁ>>102以降のカチューシャに関しては
それこそ悪目立ちに見えて村目みてる、けど
村に見えるからこそ灰に置きたくねぇ…()
しかし初手統一にかけるのは勿体ないかな
で悩むところ。
てかジャスパーも村に見えるんだけど
これカチュ·ジャス両村でカチュ占したら
カチュ確白の未来確定してない?て思うんだが
カチュはその辺りジャスの扱い考える気ある?
…て聞きたかったのに喉枯れかよwww
>>162 ドラガノフ
ありがとう。
着眼点が特殊な点は私も悪くないとは思いつつ、ユーリーをどう捉えればいいかがわからなかったので助かりました。
やっぱりドラちゃんよく見てますね。
俺は●ユーリかフィグで周りの票数多い方に入れといて
初日としてはユーリ、フィグ、ヴェスパー、アスティン>ドラ>>ラビ挽けばいいかなとなってる。ヴェスパーはあんまり黒く見えないけど村視点気になるならってとこ
カチューシャに黒は俺も割と偽打ち気味だわ>>164
占いはアリョは非狼かな
リディは君真でも霊護衛すれば問題ないよとなるので狼探すに熱入れて欲しいね。理想は押し付けないけど喉の割き方に自分語りそろそろいらない
とても眠いので、寝落ち対策。
俺の希望>>148と占いたく無いとこ>>143。
どこ占いにしても、カチューシャ>>107の占い結果発表順を指示して欲しいという希望は、念頭に置いてあげて欲しい。(カチェもう喉無いけど。)
>>107 >>177
なる
>>占い師s
【明日の結果張れそうな時間を教えて欲しい】
出来たら時間統一して一斉出しにしたいかな
統一できないなら順番独断しちゃうけど
(なれてないからあんまりしたくないのよね)
占い希望難しいな…。
カチューシャ占うくらいなら
ジャスパーのが確白時美味しいと思うのよな。
アスティンもうちょっと見たかったんだけど
今日これで終わりなら占当てるのも有りか。
悩ましいとこだけど
【●ジャスパー○アスティン】で。
まぁなるようにしかならんやろ。
ニキータ、ドラガノフ以外なら反対はしない。
キリル、カチューシャはお勧めしない、て感じ。
どう考えてもやはり全員の考察が間に合わないので●ラビ。
理由は
・「相手が自分で狼だった場合」という考え方自体はわかるのだが着地点の偏りの強さが気になる
・軽口の割に演技じみた雰囲気も合わさり、今後発言が増えても色が見えにくい可能性が高い事。
多分〇ジャスパーになるかな。
灰の意見はカチューシャ以外出揃ったね
ベルナ ●ジャスパー○アスティン >>180
アステ ●ジャスパー〇ドラガノフ >>154
カチュ 喉枯
ユーリ ●ベルナルト〇ジャスパー >>148
キリル ●カチューシャ>>147
ラビ ●ジャスパー〇フィグネリア >>165
フィグ ●ジャスパー○カチューシャ >>152
ジャス ●ラビ、カチューシャ >>173
ニキ ●ユーリ、フィグ >>176
ドラガ ●ラビ >>181
シュテ ●ジャスパー○カチューシャ >>151
このまま時間まで変更等なければ
【占い先はジャスパー】でお願いします。
少々悩んでいる。
・ジャスパーの態度が落ち着いていて「疑い返しをする狼像」とはそぐわない
・ラビからは他の『違和感』はない、カチューシャ周りのみ
・ユーリーの>>148の観点は興味深いが、ベル優先の理由は非同意
・カチューシャ嬢は占い許容、しかし思考が進みそうにはない
・ドラガノフの密度が濃い
【●ラビ◯ジャスパー】で出す。
>>181のラビ評、着地点の偏りの強さ。それかもしれない。
ただいま。
カチューシャ辺り、
対シュテファンを見たんですけど、
シュテファンの>>127上段に
グッと来ています。
フィグネリアも占っていいかもー
になっていますね。>>146
ので、>>85のカチューシャ以下の中から
希望出します。
>>182
すみません、決定に影響ないかもしれませんが
●と○入れ替えたいです。
●カチューシャ○ジャスパーで。
アブね 占い集計忘れてた
>>185 確認したよー
第一希望:3pt
第二希望:1pt
集計してるから結果変わるかも
希望
●ラビorアスティン
〇カチューシャ
カチューシャはキリルが押しているので。
アスティンは感覚の言語化を
待ちたいんですけど、自分の手で見れるので
甘えたくなっています。
感覚論て、それだけだとどの立場でも
発言しやすいものだと思っているので。
ラビはやっと違和感を言語化出来たので
これから書きます。
>>182は見ています。【セットしました】
ラビは何かに[乗っかっている]印象です。
何に乗っかっているように見えてるのか
ずっと分からなくて考えていました。
今行き着いている答えは、
[議事に乗っかっている]です。
その時々の話題に乗っかっている。
強く感じたのは>>118でした。
話題に対して話しているのを見ると、
もっと自分から動けそうというか、
余力を残している風に見えています。
フーン♪
ドラちゃんがここでラビに視線いくのか。
初日からガッツリ僕に白とる狼って少ないから
ラビ村かなと思ってんだけどね…。
僕的にはニキータとドラちゃんが生きてたら
ラビ狼でも捕まると考えてるかな。
てかマスケラもアリョールも●ラビ?
へーぇ?
リディヤ視点のラビは白そうだね?
喉節しつつ。
アリョール≠ニキータぽい?
アリョール⇒ニキータがなんかチラチラしてる感じなのよね。ニキータ⇒アリョールはわからんけど。
あと、アリョールの対ニキータで他者挟んでる。(>>38でベルナルト、>>81『判断してくれそう』の名目でキリル評)
マスケラからが拾えん()
アリョール狂の証左なのかな。
僕の意見を出しておこう
【● アスティン】
あまり色が見えてこなかったのは
・ジャスパー・アスティン
そのうちジャスパーは視点集まりすぎるのところから
ないんじゃないかなって
ただ僕が単体精査しきれてないってのも大きいかな
>>179イヴァン
>>6再掲、7時以降ならあわせる。
厳密にpt多数決でなくとも構わない。反対枠以外なら、という声がそれなりにあったように思う。
アスティン占は歓迎はあまりできないが。
アリョール君の>>188に共感した不思議。
単純極まりないが、アリョール君が人に見えたよ。@0
決定了解〜。まぁ真黒出る気はあんましてないけどね。
リディヤ真かなーとは思うから>>190ベルナルトの未来なら僕は嬉しい(打算)
端的に言うと一番占い師引いてバグ(というかそれっぽい変化)が起きてるように見えるからね。
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