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キリル違うならどっちも白にしか見えないんだけど、さらに絞るならベルの方が村だと思うんだよね。
>>5:51とかなあ。
ラビ襲撃を狩り抜きと捉えてないように見えるんだよね。
>>4:151,>>4:153辺りラビ襲撃ってのに違和感もっているベルの視点からみてアスティンも違うよねってなってる感じ。
初手GJはリディだったわけで狼もその情報は持ってるし村も知ってるであろうなかで、リディを噛見抜こうとしてる狼像を探すって発想にならないで、そもそもラビ襲撃ってどういう意図だったんだろうに思考が飛んでるのは噛みをやってる当事者には俺には見えないんだよな。
こんな盤面にしてどうするの?
がベルの中でずーっと付きまとってる。
僕個人意見だが灰二連吊りはありだと思う
灰→アリョール→灰で一応最終日にはいけるんだよね
正直アリョール→カチューシャで終わりそう
>>9
7割ぐらい?
最下段は俺ら相互理解不可能って言ったやん?
シュテが灰だったらユーリー2号で俺は突っかかり続けるし吊りたくなる。そういった話。
で、お互い吊り合った結果共倒れすんのが1番寒いし非効率だから色付けたほうが楽だって感じだな。
そもそも吊るに労力かかる上に宗教違い持ちとか灰に残られたらしんどいべ。
狩りの占い回避ありってのを主張されて、俺を封殺しようとした時に決意したかな。
まだ発言拾ってもらえたりするなら良いのでは?
僕…( ॑꒳ ॑ )デスヨネーで終わって寂しい(´TωT`)
ともかく、カチューシャはかなり厳しいんじゃないかな
▼キリル、アスティンで終わる思考だったみたいだし
>>11 イヴァン
私もカチュかニキータ吊って可能性の枝葉を切ってから、残った一人とベルナルトで二日間悩みたい。
>>12 ニキータ
OK、●シュテに至る道筋は理解した。
★狩回避の話題で(宗教が違うと理解しつつも)話をしないといけないと思ったのはどうして?
★万一通れば、くらいの濃度であったなら、「狩透け」のリスクは感じなかった?
@ニキータの中で推理が確定事項に昇華されて(しまって)いる。
A確定していないことは解っているが、「リディヤ真」は確定したのだからそゆことで進めてしまおう横着
B誰か突っ込み待ち(そこからの何かしらの対話発展を目論む)
C狼ニキータの視点漏れ
>>13 シュテファン
今日アリョール吊って灰精査だと最終日辛そうなんだよね
だから今日は灰落とした方が確度が上がりそう
まぁアリョールがやることないのは気の毒だと思うけど
離脱**
ラビ狩は狼視点も確定してないし、狼がそこまで確信持ってた場合フィグ噛みが説明難しいし、むしろこれはニキ白要素になり得るか?
カチューシャ村に関しては昨日述べたとおりだし>>5:45
実際>>2:106って今でも超絶白く見えるんだけど、結局のところ初日にラビと話してた狼と村での差異ってのをベルより見極めずらいってことはこっちで取り違いしてる方があってるのかもね。
ただ2dだけ、まーじで白く見えるあれそれ。
情報から見えたことを正しく言い続ける狼像って話になるんだけど、こんなに上手くできるのかなってのはある。
Cは私もまぁ薄いと思ってますぞ。
ニキータ狼であっても「@やAのふり」である狼でしょうしの。
ニキータ狼でフィグネリア喰いは説明漕ぎ着けられないこともないので、「ラビ狩即抜きリディヤ喰いでいいじゃんニキータ、故に村」に即決は私はできませぬが。
おはよう。ユーリー1号です。
>>13 その2人なら、カチェかなー。
昨日のキリルは説得力あったし、ニキータ狼なら率先して▼キリル希望がおかしいは確かになんだよね。それこそ勝ちへのビジョンどうなってるの?だし、ニキは考察に殉じてる感強いしな。
今日の灰吊りに反対しないよ。
アリョも吊られたくない>>5って言ってるし。
>>14
どっかで言わなかったっけ?
狩りだと分かれば狼は噛みすごく楽だからね。
あの日の状況で狩り回避しても詰まなかったべ?
周り吊り殺せば詰みの可能性もあったけど基本自縄想定で組むべきであるからだったら伏せて突っ込ませて縄増やしの可能性を取りたかったって話。
狩り抜き戦の狼ってしんどいからここに圧かけたかった。
下のはもしかして伝わってない?
>>5:2は>>4:182の主張に対してだけね。
アスティン狼であそこで狩り回避しないはずがないし、アスティン村情報が増えたなら、アリョ真なら他灰は▲リディしてれば勝ってたが成り立つ。
アリョGJ情報もってる狩りが灰にいるなら出てくるだろうしそもそも空気的にいない。
あの時点で俺はリディ真打ちの材料は他から見ても揃い切ったと思ったからね。
ただ喉無い中ドラにアリョ吊らせるのは流石に成功率は低くは見るさ。ダメもとで言ったのは認める。
すまん。
×アリョ真なら他灰は▲リディしてれば勝ってたが成り立つ。
〇アリョ真なら他灰は▲アリョしてれば勝ってたが成り立つ。
こうだ。今日は今から仕事だからタイムアップ**
確定白多いから思考出すデメリット無視して考察の摺り合わせを優先しますね。
これは持論ですが、生存力が高い狼を相手にするときは、「襲撃された村」より、「吊られた村」の意見を参考にする方が狼が捕まりやすいと思っています。
で、その前提でキリルを読むと、過程には納得できない部分が多々あるけど、結論としては合ってそう(説明できない感覚的な部分が推理の軸を占めてそう)
また、今日ニキータを吊るなら昨日吊った方が、
キリルVSカチュ、傍観するベルナルト、という形を作ることができてやりやすかったので、今日吊るのには反対ですね。
ベルナルトは、場の出てる意見に同意。
>>5:96 「シュテ占拒否はシュテ狩みてたから」
>>0 「マジでラビ狩だったの?」
ここらへんも、狼なら小技が効いてるなと思いますね。
村ベル視点をかなり整理してないと出てこない発言。
あざといから村要素には取らないですけどね。
ベルナルト狼なら、私を筆頭村吊りマンとして村が自滅してるパターンなんですが、そこに至る過程にベルナルトが全く関与してないんですよね。
キリルの説得に真実味があったのも加え、今のところカチュ狼で考えてます。(カチュからの反論は歓迎)
私からも灰吊を押しておきます。
>>18 ニキータ
OK、そこもわかった。
質問攻めでイヤだろうけど、私には参考になってるからもうちょっとだけ付き合ってね。これで最後。
★>>5:12は「狩がいない」という前提の発言に見えるんだけど、何からそれを感じ取った?(感覚的な部分が説明に含まれてもい)
★「リディヤの視点灰が吊り切れないこと」より、「リディヤが信用負けする可能性」を危惧した(>>5:4、>>5:12)のはどういう思考から?
まだみえてた。
>>23
フィグ喰われたあたりでこれはやべーって思ってたかな。
で、ここはポンコツだが霊襲撃来る可能性見たんだよね。
あんだけリディ真打ちしろって言っても大して単体考察とかをせずにアリョ真を追った村が霊喰われて信用勝負100%勝てるとは思わなかった。
まあここは信頼できなかったってのがある。
なあなあで進まれていざ霊喰われてからってなると、アリョ狼で信用勝負するは成り立たないって逆説論が生まれてしまうから、ここの土台は固めたかったよね。
当然あの日LW吊るべきだったからウエイトの割き方間違ったかもしれないけど、ただあの日俺を整地で吊る可能性は見てたから
(>>5:11)そこだけはぶれないで固めて欲しかったのはある。
霊喰われてもリディ真打ちで勝ちだったからね。
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