人狼物語(瓜科国)


1956 【隔離オンライン飲み会と緊急事態宣言】ツバメの讃える村


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【推理:計332pt】 シュテファン

>>96 イヴァン
1.占い方針で使う喉が勿体ない
2.統一占いに反対が少ない

この二つの理由から、方針についてはイヴァンが独断で決めてしまっていいですよ。

( 98 ) 2020/05/16(土) 15:44:50

【推理:計356pt】 シュテファン

あと全員自由にする場合には、思考が分散されることはデメリットとして計上した方がいいですよ。
基本統一で損はないです。

( 99 ) 2020/05/16(土) 15:47:03

【推理:計176pt】 ツバメのたまご リディヤ

喉見つつの低速ゆる鳩。

直近イヴァン>>96見た。
【自由は断固拒否】
どうしてもやれ、って言うなら指定して。リディも、なるべく早く希望出せるようにがんばる。だから、お願いします…!

( 100 ) 2020/05/16(土) 15:50:34

【墓】 ゼノビア

>>+40
いや統一だからどのみちジャスパー死ぬし真抜きたいならあるのかもしれん
この混戦具合だと霊抜けたら面白いがね

( +49 ) 2020/05/16(土) 15:58:24

【墓】 ゼノビア

真狂黒ならマスケラ狼ということを忘れていたので真狂はないな
なんか同時発表と順番出しが脳内で混線してるっぽい

( +50 ) 2020/05/16(土) 15:59:44

【墓】 ゼノビア

なんかジャスパー黒想定でライン考察はじまってる?

( +51 ) 2020/05/16(土) 16:01:14

【墓】 ゼノビア

まあリディヤはこっから安定するかどうかだね
誰かが言ってたがマジで加点がない

( +52 ) 2020/05/16(土) 16:02:45

【墓】 はらぺこ ナタリー

リディヤ的に、なんでここまで自由嫌がるんだろう…?
そこまで自分の考察に自信がない??
もしくは、対抗をフリーにしたくない??

真狂狼のどれ視点でも不思議かな…まぁ、真視点だと思うけど…

( +53 ) 2020/05/16(土) 16:04:30

【推理:計130pt】 イヴァン

>>97〜100 アスティン・ステファン・リディア
意見等ありがとう

>>全体へ
・マスケラが狼を見つけていない
・アリョール・リディアの同一グレー狭めるため
から 占い方針
【マスケラ自由,アリョール・リディア統一白狙い】
で行こうと思う

各自統一占い先を教えてくださいな

アリョールは自由がやりたかったらごめんね

( 101 ) 2020/05/16(土) 16:15:11

【推理:計321pt】 アリョール

>>96イヴァン
勝手にLW探しの自由かと思っていました。
>>99のデメを思うと統一の方が
村に良さそうですね。

( 102 ) 2020/05/16(土) 16:16:05

【推理:計341pt】 アリョール

ああ、考えていたらすれ違いました。
>>101承知しました。

( 103 ) 2020/05/16(土) 16:16:54

【推理:計423pt】 ユーリー

【アリョ&リディ:●シュテファン〇ドラガノフ】【マスケラ:●ベルナルト】で出すな。

フィグネリアは、>>1:152から>>1:185の無意味な占い希望の第一と第二の変更を、ジャスパー狼知っていてやるか?ここはラインを切るターン。
と、思ったので外した。希望周り、更新周りは人間が最も輝くターン。

自分がシュテファン疑い気味>>78なのも加味して、能力が生きてる内に占いたいと言うのが一点。
昨日のジャスパーとの対話を通しても、昨日の占い希望俺に来てもおかしくなかったのを、ジャスパーに行ってる>>1:151のが気になったのも一点。

ドラガノフは消去法。>>74

( 104 ) 2020/05/16(土) 17:09:41

【推理:計227pt】 ツバメのたまご リディヤ

リディ吊り返し、が人外ズの狙いと仮定するなら。

やりそうなのはニキータ・ユーリー辺りかね?自信はない。

ニキータ狼仮定▼リディに持っていくだけの実力はあるだろうし。

ユーリーに至っては最初からリディ狼押しだし。▼リディしよーぜ!とか考えてそうだし。
ただ、ジャスパーーユーリー仮定でなんかよーわからんことになってるようには見える。(言語化が降りてこないかなしみ…)
ので、私怨もあるのかも。

▲占が蔓延ってる(▲占を考えること自体はわかるけどね。)世間一般じゃ響きにくいだろうな、とは思うけどね。

( 105 ) 2020/05/16(土) 17:23:33

【推理:計313pt】 カチューシャ

>>24 ニキ
アリュール視点だとそうとは限らないわよ。対抗真狼で片方の占い誘導先から黒が出たら、黒を出したほうが狼に見える。
ここで真と結果を合わせてしまうと狼視点真狂が確定しないから、占い噛み躊躇やベグ噛みの危険性がある。

羊たちが眠ったのでちょっと発言するわね。
皆と違って私は昨日よりマステラの真が上がったと思ってるわ。
けど▼ジャスパーに異論は無いわ。中身関係なくどのみち吊ってしまおうと思ってたしね。残して進むのは無理よ。

朝の戸惑い方と、結果からの考察姿勢からイディヤは好感度アップよ。
逆に>>10アリュールの私殴りはジャスパー狼が見えてる占いの発想ではないと思うわ。

イディヤとアリュール視点はマスケラ狂人って可能性が高いと思うんだけど、初日の動きからあまりそれが納得できないのよね…。

現状マスケラ4 イディヤ3.5 アリュール2.5 くらいで見てるわ。

占いは今日からはもう白狙いじゃなく黒狙い希望よ。
イディヤとアリュールは統一でね。
占い先はもうちょっと考えるわ。

( 106 ) 2020/05/16(土) 17:40:10

【推理:計273pt】 ラビ

>>106
名前ぐちゃぐちゃで草

( 107 ) 2020/05/16(土) 17:46:39

【推理:計272pt】 ツバメのたまご リディヤ

キリル>>62の全体宛は、それを聞いてキリルが何をするつもりなのか、は見ないといけないかな、って思う。

・キリル村仮定で、指針等を組もうとしてる
・アリョール(マスケラ)ージャスパーーキリル仮定で、後で黒塗りするための材料集め

キリルの意図として、リディに思い付くのはこんな感じなんだけど。

キリル>>62
★その質問が、狼の白アピ・狼による村人に対する黒塗り等、“狼に使われる可能性”って考えてる?

イヴァン>>101見てるよ。

( 108 ) 2020/05/16(土) 17:46:56

【推理:計248pt】 ベルナルト

ねむねむ…昼寝してた♪

>>101の方針は了解。
アリョとリディで統一するなら
白狙いになるのかな?
割れると非効率的だと思うけど。

>>105 リディヤ
リディは過去の失敗に囚われすぎじゃない?
マスケラは置いとくとしても
アリョとリディの信用は拮抗してる。
リディ真ならLWは噛みにくると僕は思うよ。

( 109 ) 2020/05/16(土) 17:52:13

【推理:計256pt】 ジャスパー

明日マスケラ抜かれそうだな…

>イヴァン
>>101マスケラ自由占いにしてくれて感謝

カチューシャ
白く見えた点:
占い結果の発表順を提案した熱意は白く見えた(>>1:107)
結果論だけどマスケラの占いと吊りで2手無駄吊りになることを危惧して進行論として吊り枠のみにしたこと
(盤面屋なら思考として妥当)

黒く見えた点:
>>1:106>>1:116>>1:117でなにがなんでも私を吊って1縄使わせようとしたこと

進行論は色とらない主義と決めているから、私の目線で感じた白黒要素かな。
発言で追っていって一貫性やゆがみがないかをチェックしていくのがいいと思う。

( 110 ) 2020/05/16(土) 17:54:50

【推理:計307pt】 ジャスパー

ラビ
白く見えた点
アスティンとカチューシャの白要素は不同意でわからなかったけど熱意はある
>>1:164上段のユーリーへの視点意見は同意でここはいいねしてる。

黒く見えた点
白考察タイプなので、正しいことをいう狼像には当てはまる。

私の目線ではラビ黒ならニキータ(>>1:115)、アスティン(>>2:209)は白になる。
白なら自分の視界晴らしになるからアスティン、カチューシャへの詰めになるから占いで見たかった位置。
ラビを発言吊り希望出しからおかしなところがないかから詰めていくのがよいと思う。

残りは夜に。

( 111 ) 2020/05/16(土) 17:56:52

【推理:計351pt】 カチューシャ

リディヤとアリョールだったわね…ごめんなさいね。

リディアの断固自由占い拒否も私には真のプラス要素よ。
私にとってマスケラとの差は【マスケラが狂人に見えない】の一点だけなのかも。
マスケラの狂人要素が取れればリディヤ真の方が高くなるかもね。
これはアリョールにも言える事だけど。
ただリディヤの方が真高いと思うわ。

( 112 ) 2020/05/16(土) 17:59:56

【推理:計458pt】 ユーリー

オズワルド>>109 2黒引いたら占い師お役御免だし、黒狙いで良いんじゃね?
イヴァン生きてれば、割れてもどっちが真か分かるし、残った偽占い師吊り切れば勝ちだろ?

リディヤ>>105 占い師吊らなきゃ詰むって所までは、占い師に手を付けないから安心しろ。
@1人、狼見つけてくれな。

( 113 ) 2020/05/16(土) 18:06:15

【推理:計480pt】 ユーリー

オズワルドって誰だよ。ベルナルトだよ。
ダメだ。俺にも名前が変になる魔法が……。

( 114 ) 2020/05/16(土) 18:15:18

【推理:計280pt】 ベルナルト

>>110 ジャスパー
ジャスパー視点では明日
マスケラの死体が転がってる未来見えるよね…。
そこの不安はわかる。

>>113 ユーリー
(なんでオズワルド???)
黒狙いならバラ(自由)のが良いんじゃって話。
偽黒より真黒が先に出ればいいけど。

( 115 ) 2020/05/16(土) 18:23:58

【推理:計306pt】 ツバメのたまご リディヤ

マスケラ>>109
…リディが考えすぎなのかな。成功のイメージができないのよね。

占い先、●白狙いというよりは、終盤の殴り合いで捕まらないところがいいのかも?って思ってるんだけどどうなんだろ。要はシュテファン>>40

そういう意味で●ニキータはアリだと思ってる。

( 116 ) 2020/05/16(土) 18:36:30

【推理:計508pt】 ユーリー

ベルナルト>>115
(オズワルドはどこから来たんだろう?)
俺も自由有だと思うけどね。まあ、イヴァンに任せる。
お仕事終了の2黒目を偽(おそらく狼)が先出するイメージが無かったわ。

( 117 ) 2020/05/16(土) 18:46:17

【推理:計155pt】 マスケラ

失礼、予想より身動きが取れなくなっていた。
自由占いは把握しているよ。

>>110ジャスパー
そうとも限らないのだがね。明日の心配より、今日をよく生きることを考えるべき。
そして襲撃するものならしてみろと、笑ってやるべきだろうさ。

( 118 ) 2020/05/16(土) 18:48:13

【推理:計332pt】 ベルナルト

>>116 リディヤ
(僕マスケラじゃねぇし…)
成功イメージができないのはわかるよ。
失敗ばかりしてるとそうなっちゃうよね。
でも客観的にみて、現状は
リディヤの黒がちゃんと吊れる状況だと思うよ。

占い先なぁ…。
リディからはニキータ占いたいのわかるけど
勿体ない気がするなぁ。
今日絶対に▲リディヤ通す気なら知らんけど
リディに捕まったら終わりのLWには見えない。
あ、でもアリョール狂で
アリョール真誤認してる狼ならあるかな?
どーだろ。

個人的な希望としては
【リディ&アリョ●フィグ○キリル】
辺りになるかなぁ。

( 119 ) 2020/05/16(土) 18:49:10

【推理:計400pt】 カチューシャ

少し考えを変えたわ。

リディヤアリョール視点は真でも噛まれない可能性はまだあると思ってるの。
民意、雰囲気的にもね。

だから>>116リディヤの占い方針でも良いかもね。
ベストは黒引き。次点は自分が噛まれた後に村視点助かる位置を占う的な。

ニキータは昨日の段階で●ジャスパーに少し消極的な姿勢を持っていたところはジャスパーと繋がる可能性はあると思うの。
そしてアリョール真上げをしているのも、リディヤから護衛を剥がしたい人狼としての動きとしては合致してると思うわ。

( 120 ) 2020/05/16(土) 18:50:14

【墓】 ダニール

なんかみんな名前がぐだぐだだから、いっそのこと「グラサンハゲ」とか「金髪ロン毛」とか呼んだらいいんじゃなかろうか

( +54 ) 2020/05/16(土) 18:52:06

【推理:計358pt】 ベルナルト

>>117 ユーリー
偽占が狂なら先に偽黒出るかな。
狼なら出ないだろうね。
真黒が出るなら噛みが入るでしょってとこ。

僕も進行はイヴァンに任せる。

( 121 ) 2020/05/16(土) 18:54:08

【推理:計158pt】 イヴァン

集計について明言してなかったので明言しておくね

集計締め切り:23:00
本決定:23:30

僕の中だと白=つれない位置になってるので
つれない位置狙いでも希望占い先でもいいよー

( 122 ) 2020/05/16(土) 18:55:05

【推理:計307pt】 ラビ

ニキータ占いは死ぬほど勿体ないと思うなぁ
アリョール狼を見るなら特に。昨日リディヤが言ってた>>1:192もそうだけどここ2狼なら距離感がおかしすぎる。

アリョール狂ならジャスパーの判定白だろってのもあってニキータ狼はリディヤ真の世界線にはないと思ってる。

( 123 ) 2020/05/16(土) 18:56:41

【推理:計205pt】 マスケラ

ジャスパー君としては、ラビ君を占うべきと考えているかね?
>>111は読んだが、私は逆に昨日よりも優先度が低いと考えている。

リディヤ狼仮定、ラビ君は「正しいことをいう狼像」ではないのだよ。
昨日のラストでリディヤ嬢を真と主張しているため。
リディヤ嬢に絡んでいたのは初動時点からで、狼ならあからさまな動きかと。初手で黒を出させる、が使い捨て方向に思えるのもあり。
(懸念としては、リディヤ嬢からの反応がいまひとつだったこと)

補足として、>>1:187の希望出しではアリョール側からも切れている。

( 124 ) 2020/05/16(土) 19:17:49

【墓】 エレオノーラ

みんな聞いてくれ!!!!!今日の労働が終わったぞ!!!!!!!!

直近見て名前ぐちゃぐちゃなの草
>>+54も笑いました(ダメです)

( +55 ) 2020/05/16(土) 19:22:54

【墓】 ダニール

>>+55
おー、バンダナメガネさん、お疲れさん。
ゆっくり休んでくれ

( +56 ) 2020/05/16(土) 19:30:47

【墓】 はらぺこ ナタリー

>>+55
めがねちゃんおつかれ!!

( +57 ) 2020/05/16(土) 19:32:57

【墓】 レイス

ちょっと覗けました。

リディヤは断固自由占い拒否するくらい自分の推理に自信無いのに、他人に対して「どこ見てんだよ」って煽っちゃうの、真なら致命的な大損ポイントですよね。

加点無いはそのとおりと私も思います。
襲撃されて真証明、でも問題ない状況なので護衛率は最も低そうです。

( +58 ) 2020/05/16(土) 19:44:16

【墓】 レイス

>>106カチューシャ
狂人アリョール視点、黒出しが狼に見えるって論がさっぱり分かりません。
リディヤが狼に見える、なら理解できるんですが。

( +59 ) 2020/05/16(土) 19:46:58

【推理:計247pt】 マスケラ

>>80ジャスパー
>>1:88に対して「疑い返し」と表現したことは、「議事の読み込みが浅い」にはならないと思う。

>>1:143のシュテファンへのメモから、そもそも「自分への疑いを起点にした考察」に価値を感じていないだけだろう。

ただ、>>80の白く見えた点だけでは、ワタシは村打ちはできない。ジャスパー白確定したら〜という未来へのメモなので、シュテファン殿を敵に回したわけでもあるまい。

( 125 ) 2020/05/16(土) 19:46:58

【墓】 レイス

名前とアンカー滅茶苦茶だと、読み込みコスト高いのでとりあえず占吊に放り込んどけ、になりがちなので注意しましょう。

( +60 ) 2020/05/16(土) 19:48:49

【推理:計381pt】 ツバメのたまご リディヤ

ジャスパー関連だと、ジャスパーーアスティンもなんか微妙?

ジャスパー>>1:205『これだけ●私(※ジャスパー)多いなら●私』『イヴァンも独断できないでしょう(ふはははは!』

で、アスティン狼(仮)を逃がそうとしてる?とかは、非狩宣言してるところからも考えられるんだけど。

その割に、アスティンは『えええ…なんか白視されてるとか気持ち悪いんですけどぉ…』(※対ラビ)『共感しかないんだけどたらされてるの…?』(※対ベルナルト)等、ふぇぇ…ってしてるだけなのよね。

アスティンが共感取りぽいのは>>1:47『色眼鏡かかってる?』からもわかるし、狼仮定だと誰かに乗るなりリディ保護するなり…がありそうだけど、それがあんまり見当たらない。

マスケラージャスパーアスティンのアリョール狂?御愁傷様です!の陣営の割には>>11で、なんかちぐはぐ。

アリョールージャスパーーアスティンのマスケラ狂?アリョール潜っとけよ、になるし。

生存戦略的にどーなの?のとこ。

( 126 ) 2020/05/16(土) 20:01:47

【推理:計244pt】 アスティン

これからゆるオンです

占い先悩みますが、白固めの方に寄ってます
ユーリー、シュテファン、ニキータあたりに狼いたら僕の実力じゃ捕まえるの無理…とか思ってるので、その3点固めて欲しいはある…

それ以外だと議事読む時間足りないかもしれない

( 127 ) 2020/05/16(土) 20:05:04

【推理:計295pt】 マスケラ

◆カチューシャ:白
ワタシの理解の範囲だが。

カチューシャ嬢は、一貫して「狼からの偽黒」は意識していない。危惧しているのは、「人狼視点真偽の判断をさせない」>>1:44ということ。

カチューシャ嬢が歪めずに戦術論を出している狼なら、狼としてメリットがあると考えている内容が、表に危惧として出ないのは考えにくいのではなかろうか。

>>105>>112で「昨日よりマステラの真が上がった」「マスケラが狂人に見えない」の流れも、カチューシャの価値観から自然に追える。

( 128 ) 2020/05/16(土) 20:08:09

【推理:計262pt】 フィグネリア

アリョール、リディヤへの占い希望は
【●ドラガノフ○キリル】で出します。

縄はさほど近いとは思いませんが、場に出ている要素が不足気味だと感じた位置。
キリルはラビ>>71の白評は頷けるものの、本人の出力不足は否めず第2希望に。

( 129 ) 2020/05/16(土) 20:13:56

【推理:計323pt】 フィグネリア

ニキータ占いは私も勿体ないと思います。

私は黒側に真が居るなら
今日の2黒は真狼の黒>真狂の黒で見ています。

>>27から
・ニキータ狼なら▲占を通せれば生き残れそうな位置なのも加味して1黒を取りそう
・ジャスパー-アリョールorリディヤ-ニキータの陣営だった場合、ニキータがブレインやりそう(狼騙りの出す占い結果は白出しを推しそう)
→アリョールとリディヤで真狼時、ニキータ村に見えます。

マスケラ狼時は白出しで1黒にしようとしたところ狂誤爆されたパターンもあるかもしれませんが、これは薄いと思っています。
アリョール、リディヤが両者とも占い希望にジャスパーを出していなかったところから、二人のどちらかに狂人が居たら黒出しは日和見しそうかなと。

( 130 ) 2020/05/16(土) 20:14:12

【推理:計366pt】 ジャスパー

>>124 >>125 マスケラ
●ラビは統一占いならまだしも自由占いなら微妙だと考えているよ。
ラビ単体で『明確な黒要素』があるわけでなく、狼仮定ありうるという黒要素だからね。
アリョールが狂人ならあまり切れているとは思わないかな。
アリョール人狼なら理解。

マスケラが占い師というのと私が村という情報量は同じだし、客観視はマスケラの方ができているであろうから私の意見は参考程度で構わない。
マスケラは>>25からユーリーかフィグネリアを占いたいと感じてるちがうかな?
ユーリーに関しては主観白が主だから、マスケラがちがうと感じてるなら占い入れていいと思うよ。
私は触れてくれる人の方が白く見る傾向があることはお伝えしておく。

( 131 ) 2020/05/16(土) 20:21:09

【推理:計351pt】 フィグネリア

今のところ統一の占い先は
ニキータ、ユーリー反対
カチューシャ、ベルナルトは消極的
他は占っても良いかなくらいの感覚です。
反対以外は色未満〜微要素に留まっています。

( 132 ) 2020/05/16(土) 20:27:03

【推理:計380pt】 シュテファン

キャラチップがとても使いづらいですね。
私、シュテファンの顔好きじゃないです。

とても詐欺師っぽい顔してるんですもの。

( 133 ) 2020/05/16(土) 20:35:00

【推理:計410pt】 シュテファン

アニメのキャラクターで出てくるとしたら、最初はいい顔してるけども、途中から本性出すタイプですよね。

影のある顔を浮かべて、それに主人公が「今笑って…?」みたいな違和感を覚えるところまでセットです。

( 134 ) 2020/05/16(土) 20:36:57

【墓】 ダニール

>>133 好きなじゃないならなぜ使ったw

( +61 ) 2020/05/16(土) 20:37:21


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[591pt] 17回 残9pt
ツバメのたまご リディヤ
[557pt] 14回 残7pt
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[310pt] 10回 残290pt
ラビ
[479pt] 16回 残76pt
フィグネリア
[599pt] 16回 残1pt
アスティン
[462pt] 16回 残138pt
アリョール
[591pt] 19回 残9pt
ジャスパー
[547pt] 11回 残53pt
ニキータ
[600pt] 14回 残0pt
マスケラ
[575pt] 15回 残5pt
ベルナルト
[600pt] 16回 残0pt
イヴァン
[487pt] 15回 残113pt
ドラガノフ
[512pt] 11回 残88pt
カチューシャ
[595pt] 12回 残5pt
シュテファン
[600pt] 18回 残0pt

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発言種別

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