人狼物語(瓜科国)


1956 【隔離オンライン飲み会と緊急事態宣言】ツバメの讃える村


情報 プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 7日目 エピローグ 終了 / 最新

視点:

全て表示


【推理:計282pt】 ニキータ

誰かに言われてたキリルは吊らないだろうってのは分かんない。
キリルを残せばニキータ最終日の盤面が成り立つから、あそこで吊っちまった方がいいパターンもあるしなんとも。

( 37 ) 2020/05/21(木) 20:38:55

【墓】 ウートラ

狼行動を本人に訊いて正直に答えるの両灰だとニキータだけですぞ。
しかも大部分の本当に少量の嘘を含む形で。

それ(>>24)訊いた上で仮狼ニキータ(>>36)を逃した場合、敗北の苦味が倍。

( +152 ) 2020/05/21(木) 20:43:34

【推理:計344pt】 ニキータ

ちなみにイヴァン噛みってのへー?とは思った。

結局昨日ってほぼリディ護衛だったかもしれないけど、万一霊襲撃読みで詰ませに行った白狩人いた場合今日の霊襲撃弾かれて詰んでる可能性あるんだよね。
結局白はもう狩りCOする必要ないからリディでミスってもCOする必要ないし。偶数進行なので▲白▲イヴァンの方がどうせ噛むなら万が一にも詰まない方針取った方が狼としては楽なんだよね。1%の危険も冒す必要もない。

カチューシャ狼で投了襲撃するのではなく少しでも長く盤面に残るっていう狼の矜持の可能性も見たからあんまり突っ込まないでおこうとも思ったんだが、ベル狼なら答えは今日の議事に乗ってたのが正解なんだろうな。

だから俺はベルのこと面白いって言ったのさ。

( 38 ) 2020/05/21(木) 20:45:43

【墓】 ウートラ

仮狼ニキータにとっては「見付かる前に黒を自分から曝す好機じゃん」くらいに思ってそうですの。

刺されそうな箇所は刺されるより先に曝す方が正直者に見せられる(こともある)のを利用して。

( +153 ) 2020/05/21(木) 20:46:21

【独】 ドラガノフ

>>36>>38
ベルナルトが準備運動始めたその日に全力グーパンチ叩き込むのは草


あ、6dまでのベル白要素拾ってきました…けど出すかどうか悩むな。読まれないだろうしな。ベル狼目です〜ってして噛まれるかどうか見ようかな。悩ましい。

( -35 ) 2020/05/21(木) 20:51:17

【推理:計394pt】 ニキータ

まあこのままつらつらと語っていくが

村利だからやらないことがない、というのは何故かというと最後盤面に残る灰というのはこの村に残した軌跡が認められているからこそ、残るものだと思ってるんだよね。

まあ強弁で全員ぶっ殺すルートでもいいんだけどそれは正直もうやりたくない感じになってきたし。
だからこそ、狼は村利を追及して君は村人よりも役に立っていたからこそ、生存勝利できるものだと思ってる。
だから俺はどの役引いても全力で村人やって噛みでなんとかして勝つってルートを取るんだわな。

( 39 ) 2020/05/21(木) 20:52:16

【墓】 ダニール

>>39 「全力で村人やって噛みでなんとかして勝つ」
超同意。

( +154 ) 2020/05/21(木) 20:57:42

【独】 ニキータ

昨日シュテに自吊りが癪に障るといわれたのは本当に全うなんだけど、俺の思考としては↑の物があるので、今回の村では正直ここにいてはいけない人間なんだよね。
途中で吊っとけと言ったのはそういうこと。
この辺は俺のこのゲームに対してそういうたどり着き方してるから

俺が正しいと思ってても村にお前が間違っていると明確に指摘されているなら少なくてもこの村では間違ったわけだ。
カチューシャに対して狼になってあげたいってのは嫌味ではなくてそういうことなんだよね。

なんか昨日のログ読み返して俺が上メセの嫌な奴に見えたから

( -36 ) 2020/05/21(木) 21:01:58

【推理:計454pt】 ニキータ

昨日シュテに自吊りが癪に障るといわれたのは本当に全うなんだけど、俺の思考としては↑の物があるので、今回の村では正直ここにいてはいけない人間なんだよね。
途中で吊っとけと言ったのはそういうこと。
この辺は俺のこのゲームに対してそういうたどり着き方してるから

俺が正しいと思ってても村にお前が間違っていると明確に指摘されているなら少なくてもこの村では間違ったわけだ。
途中までは本当に納得できなかったんだけどな。
ただ認めざる得ないんだろうなーとも軟化したから、カチューシャに対して狼になってあげたいってのは嫌味ではなくてそういうことなんだよね。

なんか昨日のログ読み返して俺が上メセの嫌な奴に見えたからここは説明しておくね。

( 40 ) 2020/05/21(木) 21:03:51

【墓】 カチューシャ

確定白吊って終わらなきゃイヴァンをみんなで詰める感じになりますねえ…

( +155 ) 2020/05/21(木) 21:06:09

【推理:計490pt】 ニキータ

後はなんだろな
思考の切り替えが早すぎるってのは、俺は更新直後の状況こそ、発言ノイズが入っていない格好の推理場だと思うからどうしても思考回したくなっちゃうんだよね。

こんなとこかな、喋っておいた方がよさそうなとこは。

割と眠いんでなんか追加質問要望なければ22時ぐらいには寝させてほしい。

( 41 ) 2020/05/21(木) 21:06:34

【推理:計511pt】 ニキータ

>>38はちょっと違うか

▲白▲狩りの方が狩り候補削れる、だな。まあ伝わるべ

( 42 ) 2020/05/21(木) 21:08:21

【推理:計251pt】 シュテファン

見てはいるけど、着席するのは遅くなりますね。
決定も▼アリョールなので許して。

>>41 ニキータ
とても参考になるし、ニキータの視点は伝わった。
自吊の件も理解した、ありがとね。

( 43 ) 2020/05/21(木) 21:10:15

【推理:計125pt】 ドラガノフ

今の流れを見てニキータへの追加の質問は特に思い浮かばなかったな。
無理せず、睡眠大事に。
(来るかわからないが)明日に備えて寝た方がいいかもしれないな。

ベルナルト白要素拾ってきたので落としていくよ。

( 44 ) 2020/05/21(木) 21:16:21

【推理:計181pt】 ドラガノフ

・ベルナルト白要素
◆1d
>>1:13>>1:32>>1:48は自然な考え方の流れ。
真リディヤ目のフォローを考える所は本人>>7:30の考え方も踏まえると村要素か。
>>1:86占ジャスパー感想を最初に提出。
>>1:96ジャスパーへの落ち目フォロー。
>>1:190下段は真理を突いてる。
◆2d
>>2:29でアリョール狂(偽)視。
>>2:171>>2:175詳細聞いてみたい→狼同士の喉見てなかった、はナゾ?
>>2:213の戦略感違うは本音っぽい
◆3d
>>44アステ白い、吊りたい狼なら言い難そう。
>>165フィグ上げ乗り、狼ならあまりしたくないのでは。
◆4d
>>4:50確白3人も。出した狼の視点ではなさげ。
>>4:171悩ましいけどちょっと白目か。

( 45 ) 2020/05/21(木) 21:16:42

【墓】 ラビ

ニキータこんな白くなって………私ゃ嬉しいよ

( +156 ) 2020/05/21(木) 21:17:16

【墓】 レイス

どこかの灰でも書いたことですけど、>>36読んでも狼占は黒出し安定と思うんですよね。

3-1で初回狼が引っかかった場合の最悪パターンは2黒1白で狼が白出してるケースです。

・まず斑吊りが避けられない。
・狼目線結局真狂分からない。
・狼占がほぼ護衛引きつけられない。
・霊判定見られると狼だけ偽確定して吊られる。
→その霊判定まで見られると残占い師(真狂不明)がしばらく残る。

それでもやりようはありますが動きが窮屈になります。
これなら黒確定のほうが遥かに動きやすいです。

狼占の白出しは狂人が白出してくれる事に賭けた博打という印象になります。

( +157 ) 2020/05/21(木) 21:17:26

【推理:計247pt】 ドラガノフ

◆5d
>>5:0フィグ噛み詰まってません完全にデスヨネ以外の意見なし
>>5:46カチュ白塗り=盤面的に詰まっててそれは白い
◆6d
>>6:53ニキ白出し→>>6:55ニキ白要素は説得力有。この根拠は狼なら言い難そう。
>>6:74世界線が見えてない、最終的に吊る相手に言いづらいか
>>6:79自信に裏打ちされた言動。狼でこれは自虐。

◆7d
今日は本人が言う通り最終日に向けた準備運動という感じが強めなので7d感想は最終日のコメントと総括で考えたい。

◆総評◆
本人も言ってるけど、ベルナルト狼とすると相当、現状の村の状況とコメントが一致しない部分が多い。
特に3dのフィグネリア白上げ乗りなんかは狼でフィグ上げてどうするんだろうというのは思ったので強く白いなと思った。
村人ベルナルトは、全体よりも要所要所での白要素が際立ってきている感じがするね。

( 46 ) 2020/05/21(木) 21:18:31

【独】 ニキータ

エゴの塊だし察しろという方が無理だしなこんなん。

まあシュテには色々背負わせてしまって申し訳ないとほんの少しだけは思っている。逆パターンであの日俺占いだったらを考えるとどうなったかは興味あるかもな。

多分吊ってそうだが(

( -37 ) 2020/05/21(木) 21:21:07

【推理:計271pt】 ドラガノフ

村人ニキータ論は襲撃筋による所が強い印象もあるのでここは悩みどころといった所か。もう少し、ニキータの方も読んでくるよ。

( 47 ) 2020/05/21(木) 21:21:07

【独】 ドラガノフ

本音言うと完全にニキータ白やんレベル。

最終日生きていたら検討するけど、
これでニキータに負けたら悔しいよなぁ

( -38 ) 2020/05/21(木) 21:22:20

【墓】 ダニール

ドラの挙げたベル白要素、ぱっと見どれひとつ同意できないわ

( +158 ) 2020/05/21(木) 21:22:53

【推理:計539pt】 ニキータ

ベル赤窓切ってるんじゃね?って思うよね。
狼なら巧いわマジで。強いんじゃなくて巧い。

PLってよりPCを確立出来ていて物語の1キャラとして凄く成り立ってるように見える。

( 48 ) 2020/05/21(木) 21:23:38

【推理:計185pt】 ユーリー

ニキ>俺からの質問は無いので、明日(があるならば)に備えて今日は寝て欲しい。

( 49 ) 2020/05/21(木) 21:24:46

【推理:計300pt】 ドラガノフ

んだね。

ベルナルトはキャラクターがしっかりしていて村の動きに対する感情推移がごく自然だの。
ってこの話をニキータとするのは本当にニキータ談のプレイングまんまなんだなって思うわ〜

( 50 ) 2020/05/21(木) 21:26:13

【推理:計573pt】 ニキータ

お?そかそかんじゃお言葉に甘えるわ。
3白sには負担かけて当事者が寝てすまんね。

特にシュテには結果判断役押し付けたのをほんの少しだけ申し訳なくも思っている。
あの時逆の世界線にして俺占ってシュテ灰ルートも興味があるがどうなんだろうな。吊ってそうではあるが(

( 51 ) 2020/05/21(木) 21:27:43

【墓】 ダニール

結局、狼は「全力で村人やって噛みでなんとかして勝つ」ってできるから、意図された発言内容って白要素としては全然信用できないんだよな。
それよりも、昨日のカチュとか今日のニキみたいな態度的なところの方がずっと信用できる。それを言葉にして他者を説得するのはすごいとても難しいんだけど。

( +159 ) 2020/05/21(木) 21:27:50

【墓】 ダニール

発言内容から黒要素とるのは、過去の発言からの不自然な乖離を探せばいいからそれほど難しくないんだけど

( +160 ) 2020/05/21(木) 21:29:58

【推理:計600pt】 ニキータ

そそ。俺は利でしかとらせれないからな

白い評価は腐るほど貰ってるけど人間に見えるといわれたことはかなり少ないので羨ましいわ

雑談でも喉0の美学。おやすみ

( 52 ) 2020/05/21(木) 21:30:21

【推理:計329pt】 ドラガノフ

なるほどなあ。
それが一番自然だから、出来ると頼りになるし「怖い」と言われる訳だ。それは当事者自身も大変だのう。

今日は雑談喉0が許される日だしね。
ニキータはおやすみなさい。良い夢を。

( 53 ) 2020/05/21(木) 21:34:39

【推理:計357pt】 ドラガノフ

…白確定すると600pt使い切りって難しいんだよなあ。

ま、そんな話をしながら相手の黒要素探しに行くのも結構なかなかアレですな。今度はニキータの記録読みに行ってくるよ。

( 54 ) 2020/05/21(木) 21:36:41

【墓】 イヴァン

僕残って続いたらどっち吊るんだろ?
確実にカチューシャ吊って終わると思ってたからねぇ…

( +161 ) 2020/05/21(木) 21:39:27

【独】 ニキータ

恐るべきことを言おう。

俺は今日ベルの過去ログを一切読みに言っていない。
まあ最終日の戦い方は今回はこっち方面で行くんで明日もそんなには読まないだろうなw

( -39 ) 2020/05/21(木) 21:39:33

【墓】 レイス

全力で村人なんて村人引いても中々やらないです。
いやぁニキータ凄いですね。

( +162 ) 2020/05/21(木) 21:39:52

【墓】 ダニール

レイス>>+157
俺は狂が偽確して真しか噛みにいけない窮屈な流れより、内訳わからなくても二択をとれる状態のほうが狼に都合いいと思うな。
偽占の霊結果でても、GJ出した狩視点でも真占が確定しなくなるし。

無意味な仮定だが、今回だってマスケラ狼で途中でアリョ噛み挟まってたら、村視点の占い真贋がもっと難しかったと思うぞ

( +163 ) 2020/05/21(木) 21:40:50

【墓】 ダニール

イヴァン>>+161
これは判定が間違っている、自分は偽霊だったという結論に至り、霊ロラを提案する。

( +164 ) 2020/05/21(木) 21:43:15

【独】 ドラガノフ

毎日きれいに600pt使えるプレイヤーになりたいわ。
(勉強の方向性よ)

まーここ数日諸々見ていて思ったこととしては、
必ずしも考察や考えの精度が正しければよい訳ではなく(※無論、正しい方がより良いが)、誤りを恐れずに、いかに自然に話すか、思考を推移させるか、人との繋がりを動かすか。
その方が重要そう。
まずは結果的に正しくなくても、考え方を見せて、自然に動いていれば生きていけるような気がしたなあ。

( -40 ) 2020/05/21(木) 21:43:23

【墓】 オリガ

7日目にして現れるんだけど、当然もう追いつけないわけで(土下座)

同時にしゃべること(しゃべれること)が無いのよね。
申し訳なし。

( +165 ) 2020/05/21(木) 21:48:34

【墓】 レイス

>>+163ダニール
それはそれでやりようがあるという一例だとは思います。

私なら狂人マスケラ見えた時点で霊襲撃やらジャスパー狩回避やらで色々動くので今回の状況は窮屈に見えてないんですよね。

( +166 ) 2020/05/21(木) 21:48:55

【墓】 イヴァン

>>+164
天才
偽霊一人しかいないから霊ロラで村勝てるじゃん

( +167 ) 2020/05/21(木) 21:49:03

【推理:計242pt】 ユーリー

めっちゃベルナルト読み込んでるのに、要所要所でニキが白いなって思ってしまう俺……。
もうダメだ。こりゃ。
明日があったらベルナルト吊る未来が見える。

ベル、アスティンたらしてるけど、決して吊り反対強くしてねーしなー。ラビ噛みの理由ベルが言ってた通りなんじゃ。とか。なんとか。

アリョが2日目ベル白いと評価してて、このくだりが仲間同士でやるか?と少しひっかかったが、それならニキのアリョ>>3:12に対する拘りの方がアリョの狂狼見えてない偽視に見えてしまうという……。

ただこのベルナルト。俺的に「白く見えない」と言うだけで、黒く見えるわけでもないんだよなぁ…………。脳が死んで来た。

( 55 ) 2020/05/21(木) 21:56:03

【墓】 イヴァン

そういえば明日アリョールがこっち来るから村に残る人は全員男子になるんだよね

( +168 ) 2020/05/21(木) 21:58:04

【推理:計272pt】 ユーリー

しょーじきな今の気持ちを言うと、ベルのカチェへの「ジャスパーで必ず斑が出るって狼知ってるからじゃね?」なツッコミが的を得ていて明日が来ないといーなーとなっている。

ちょい煮詰まったんで一旦離席。

( 56 ) 2020/05/21(木) 21:59:36

【墓】 レイス

>>+168イヴァン
そうとも限りませんよ?

( +169 ) 2020/05/21(木) 22:03:27

【独】 はらぺこ ナタリー

ニキータの素のプレイかっけーなぁーーーーーー(大の字)

( -41 ) 2020/05/21(木) 22:05:06

【墓】 イヴァン

>>+169 レイス
そういえばepいくパターンあったね

( +170 ) 2020/05/21(木) 22:09:52

【赤】 アリョール

たっだいまー!!
今日寒いね?!
初夏なのにー:;(∩´﹏`∩);:

( *15 ) 2020/05/21(木) 22:14:41

【墓】 レイス

>>+170 イヴァン
ヒゲのドラガノフ以外はワンチャン女性かもしれないという意味です。

( +171 ) 2020/05/21(木) 22:15:01

【推理:計145pt】 アリョール

ただいま。

誰占ってほしい?

今日の吊りは【アリョール】に
委任してね。

( 57 ) 2020/05/21(木) 22:16:08

【赤】 アリョール

赤窓切るとかそういう話題出なかったね。
テレワークともソーシャルディスタンスとも
お話出来て楽しかったー!!

もっと3人で赤窓出来たら良かったな。
3人一緒って時間、
あんまし多く出来なかったから...

( *16 ) 2020/05/21(木) 22:19:11


情報 プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 7日目 エピローグ 終了 / 最新

視点:


トップページに戻る


← ↓ ■ □ フィルタ

生存者 (6)

ユーリー
[536pt] 15回 残64pt
アリョール
[191pt] 8回 残409pt
ニキータ
[600pt] 17回 残0pt
ベルナルト
[600pt] 14回 残0pt
ドラガノフ
[600pt] 17回 残0pt
シュテファン
[600pt] 17回 残0pt

犠牲者 (5)

アナスタシア (2d)
ラビ (4d)
フィグネリア (5d)
ツバメのたまご リディヤ (6d)
イヴァン (7d)

処刑者 (5)

ジャスパー (3d)
マスケラ (4d)
アスティン (5d)
キリル (6d)
カチューシャ (7d)

突然死者 (0)

やじうま (0)

墓参り (19)

エレオノーラ (1d)
メリッサ (1d)
ウートラ (1d)
オリガ (1d)
サーシャ (1d)
ゼノビア (1d)
レイス (1d)
夜の影 (1d)
はらぺこ ナタリー (1d)
ダニール (1d)
ラミーダ (1d)
イグナチウス (1d)
イライダ (1d)
タチアナ (1d)
メーフィエ (1d)
ジラント (1d)
ロラン (1d)
赤頭巾 (1d)
HIMAN (1d)

発言種別

通常発言
独り言
囁/鳴/念/婚/叫
死者のうめき
アクション
推理発言
削除発言

一括操作




(0.046 CPUs)
SWBBS V2.00 Beta 8 あず/asbntby *
使用画像については[瓜科国FAQ]をどうぞ。
■交流掲示板■
■人狼物語専用まとめwiki■