人狼物語(瓜科国)


1956 【隔離オンライン飲み会と緊急事態宣言】ツバメの讃える村


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【推理:計315pt】 ラビ

>>127シュテファン
狼でもできるとは思うよ。でもこの段階で喉からすほどそこに熱入れるのは心理的にしづらいよねっていう。

彼女灰にほとんど触れてないんだよ。それもSGにしたのは方々から反対入ってるニキータで、これでどうやって乗りきろうとしてるのか疑問っていうのが僕の意見かな。

狼として本気度を出す方向に疑問を持った。

( 131 ) 2020/05/15(金) 18:24:48

【墓】 エレオノーラ

直近、マジでざっくりとしか目を通してないけどカチューシャ周りがなんか面白そうな事になってる気配。

今日の序盤ではカチューシャ黒く見えたんだけど 増えた分読んだらどう変わるかなぁ

とりあえず対カチューシャで異論を唱えてるシュテファンはそんなに黒くない、という感触。
あとはログに潜ってきます**

( +120 ) 2020/05/15(金) 18:26:41

【推理:計443pt】 アリョール

>>98ベルナルト
ええ、マスケラ狼とみています。
リディヤが狼なら、他の人に出てもらえば
良かったと思っているので。

( 132 ) 2020/05/15(金) 18:27:10

【墓】 エレオノーラ

直近>>131ラビはふむふむなるほど。
書いてある事が本当なら、まるっと同意できるかな。

( +121 ) 2020/05/15(金) 18:27:43

【墓】 ダニール

エレ>>+119 おめでとさん。仕事と家事の両立は尊敬するよ

( +122 ) 2020/05/15(金) 18:27:57

【推理:計55pt】 イヴァン

ざっくりでしか読めてないけどとりあえず方針提示

【統一占 占い先は黒狙い】でいこうと思う
>>61を参考にしたよ
反対意見の人はごめんね

各自占ってほしい位置を明言してくださいな

( 133 ) 2020/05/15(金) 18:28:25

【赤】 アリョール

あれソーシャルディスタンス喉ないじゃん()
また夜に戻るね!!

( *59 ) 2020/05/15(金) 18:29:20

【推理:計279pt】 ドラガノフ

記録が伸びておるな。良い事だ。

・占い方法
私は黒狙いの斑吊り派である。
特に序盤については、確率は多少変動する場合もあるかもしれないが、判定如何にしろそれなりに占いは狙われ得ると考える。
白狙いは占い機能そのものを活かし難いのと純粋に村戦力が削がれやすいという意味であまり乗り気ではないよ。
また、斑は余程信用差が出る場合以外は吊りたいな。
盤面考察という面で考えるとその人の持つ情報ノイズが大きすぎて他に目が向きにくいのが大変。


・以下流し読み感想
>>44 カチューシャ
私は斑の占候補噛みって時点で割と盤面に乗せられる情報量が作れる(盤面作りの観点より)と思うけど、カチュは情報量0と考えるんだね?
※尚、カチュの言いたい事は言葉に乗っており、思考の推移は特に違和感なしと考えている。

>>47付近のリディ狼どうなの論
私は、狼は結構嫌でも占い騙りに出る時は出るというタイプなので非狼要素とはとってない派。
これは非狼要素と取る人の言いたい事も理解しているうえでの個人的な考え。

>>55自分を灰置きしちゃう所、嫌いじゃないのだ。(要素外)

( 134 ) 2020/05/15(金) 18:29:28

【墓】 夜の影

マスケラの>>90、個人的に好きわん。
特に下段は偽時にハードルがやや高い発言内容に思える

>>73の分類は、能力者視点がきれいに出ているなあと感じる。
個人的には、最下段の3人がもし村だった場合どう能力処理をしていくか(多分縄想定なのだろうと思うが)、もう少し詳しい所を聞いてみたいなと思った。

( +123 ) 2020/05/15(金) 18:30:15

【推理:計350pt】 ドラガノフ

>>133了解】

>>76 アスティン
少しずつでいいから、この要素はここだったんだと気が付いた時に話してくれると嬉しいな。
例えばシュテファンに感じた病的なものというのはどんな感じの部分を見て思ったのかな?

>>77 リディヤ
今回みたいに先に宣言しておいてくれれば、リディヤ視点の大まかな盤面位は他の人が用意してくれるかもしれないからね。
もし「今の盤面がわからないの」という事があれば遠慮なくいつでも言ってくれ。
私は、リディヤが本物なら得意とする方法で戦ってくれれば良い結果になると思っているよ。

>>88 ジャスパー
ざっくり受け身に感じられる言動が多いので目が向いている印象だね。ジャスパーがどういう風に他の人の色を取っているのか、考察みたいなものを投げて貰えるともう少しちゃんと見てもらえるかもしれないね。あとは、他のメンバーに気になること質問なんかがあればしてほしいかもね。

( 135 ) 2020/05/15(金) 18:30:23

【推理:計356pt】 ラビ

シュテファン大丈夫そうは同意だね。
そんなうっすい理由で白とか正気か?っていうのが死ぬほど伝わるから。
村目線から出る感情に思う。

SG持っておきたいって意識の向きでもないし。

僕はどうしても狼目線からモノを考えちゃうから、「コイツ村としてもおかしくね?」をスルーしがちなので普通に目は頼りにしてる。
シュテファンからしたらカチューシャはそらそう見えるよね。

( 136 ) 2020/05/15(金) 18:30:49

【赤】 カチューシャ

そうね。
リディヤ真で見てるわ。
マスケラの統一占い希望は、ご主人にアピール黒凸をするための提案だと思う。

朝7時というもしかしたら1番最初に結果を出すかもしれない可能性を発言したのは、この動きをする狂人とは合致しないけど。
朝5時に対抗が占いCOをしている事を加味したらありえるかなと。

( *60 ) 2020/05/15(金) 18:31:30

【墓】 レイス

カチューシャに対する御木本の
・難しいことはしていないから白くない。
・黒いわけではない。

というのは正しい見方ではあるけど、やや厳し目寄り。

「特に狼に利点もない行動で堂々と悪目立ちする度胸」はわずかとはいえ白に取ってもいいポイントかなぁとは思います。

( +124 ) 2020/05/15(金) 18:31:55

【墓】 夜の影

エレオノーラ>>+119
わふわふ、おめでとう!
お疲れ様わん。

( +125 ) 2020/05/15(金) 18:32:04

【墓】 エレオノーラ

>>+122
もうその言葉を貰えるだけでダニールLoveだよ ありがとう………………(号泣)

( +126 ) 2020/05/15(金) 18:32:11

【独】 ドラガノフ

/*
サイダーおいちいの。。(知恵熱/糖分不足)
すげえ事細かに感想考えてるから分量と考える量がヤバい

( -84 ) 2020/05/15(金) 18:33:08

【墓】 エレオノーラ

>>+125
ワンワンもありがとー!!!もふー!!!

夜の影、って名前すごく格好良いね。
ワタシ一目で気に入っちゃった。

( +127 ) 2020/05/15(金) 18:33:20

【墓】 レイス

>>+119エレオノーラ
おめでとうございます。

ところで私は今日休みでした(上から目線

( +128 ) 2020/05/15(金) 18:37:14

【推理:計149pt】 ユーリー

ただいま。皆喉枯らすの早くね?俺の置いてけぼり感半端なくね?

そして帰宅と同時に謝罪せねばならない。
俺のジャスパー疑いは、ニキータ>>39「最悪偽黒出させてもいい戦い方した方がいいと思う」をジャスパーの発言と勘違いしていたことに起因する誤読だったことが判明した。
土下座して謝罪する。

>>79の補足説明等書いてくるな。
ジャスパー周りは誤読が原因だったが、そこから見えたこともあるので思考を落としていきたい。

( 137 ) 2020/05/15(金) 18:38:00

【推理:計422pt】 シュテファン

>>136 ラビ
「狼で可能か否か」のハードルが「自分が狼のときに可能な範囲か」という目線で見ているので、一般論的に読み込んでいるラビとの差異はそこでしょうね。

ラビの視点はだいたい伝わりました。

( 138 ) 2020/05/15(金) 18:38:35

【独】 ドラガノフ

>>135
レス先ちゃんと考察やん何言ってるのこの人()

( -85 ) 2020/05/15(金) 18:38:49

【墓】 レイス

ラビが若干灰下層から這い出し傾向ですかね。

フィグネリアも視点悪くないのでユーリ次第ですか。

カチューシャ、アスティン、ジャスパーが候補になります。

( +129 ) 2020/05/15(金) 18:40:33

【独】 マスケラ

>>122シュテファン
ワタシのカチューシャ嬢白は「本人なりに村利追ってる」を強く感じたからだな。
自分がどう見られるか<<占い師の生存に見えた。

>>125ラビ
「面白い」がラビから出ること、そして>>131はわかる。
しかし、>>118は明らかに「カチューシャ狼ないでしょこれ」という意味合いだ。
「SG選定が変」は、ラビにとっては反射で狼ないと断定できる要素なのか?に納得していない。

>>118の解釈が違うなら訂正を。
感覚で申し訳ないが、続くならすっぱり占い希望にする。

( -86 ) 2020/05/15(金) 18:41:48

【独】 マスケラ

残り3発言だな!!!

( -87 ) 2020/05/15(金) 18:43:05

【墓】 レイス

とはいえ、このカチューシャをNo処理で最後まで行けるのかは不安なので占ってしまうのも手です。

( +130 ) 2020/05/15(金) 18:43:08

【独】 夜の影

夜の影、素敵だよね〜。
俺も名前の格好良さとビジュアルのもふもふさに惹かれてこのチップを選んだよ。

( -88 ) 2020/05/15(金) 18:44:01

【独】 マスケラ

ちなみにラビへの警戒インジケーターが爆上がりして軽いパニックになったのはガチです…

動きとしてまずってるかもしれないけど……いきなり感覚が暴走すると気分悪くなるの……

( -89 ) 2020/05/15(金) 18:45:13

【独】 レイス

予想通り独り言に書くことありません。

( -90 ) 2020/05/15(金) 18:46:17

【墓】 エレオノーラ

>>+128 レイス
ちっくしょー羨ましいな!!!ありがとう!!!!!
ワタシも明日頑張ったらお休みなんだからな……!!!!

そしてまた労働に沈むワタシであった。
短い命だった………ブクブクブク………**

( +131 ) 2020/05/15(金) 18:49:40

【独】 マスケラ

でも実際どうなんだろな……打算的には、ラビに粘着したほうがおいしい、のだけど。

うーーーーーーーん

( -91 ) 2020/05/15(金) 18:50:26

【墓】 夜の影

エレオノーラ>>+127
[…は微笑み、しっぽを元気よく振った。]

( +132 ) 2020/05/15(金) 18:50:33

【推理:計254pt】 ツバメのたまご リディヤ

ニキータ>>115の●ラビ、なんでやのん?

…と思ったんだけど、ニキータ>>124見る感じ、ラビの色が落ちにくい(狼目線で見る村・黒塗り準備中の狼、の判別が付きにくい)から、ってことなのかな。

( 139 ) 2020/05/15(金) 18:53:03

【独】 レイス

中身予想でもすればいいの?

誰もわかりません。

( -92 ) 2020/05/15(金) 18:53:03

【推理:計306pt】 ツバメのたまご リディヤ

で、ニキータの●ラビに対するマスケラ>>128の反応見る感じ。
マスケラ狼仮定ラビ狼あるかなー?の邪推。

ニキータがラビに触れたのって、>>115以前だと>>72くらいよね。それだけで動揺するか?ってくらいのものではある。

ラビ単体は、色んなところを見て飛び回ってる印象。対アスティンなど、要素取りは割と軽めぽい?

ラビ>>53
☆占霊やるなら狂人で占騙るのが1番好きなのよね、困ったことに()
テンションは今とは全く違う、お気楽モードだと思う。

…なので、霊騙りとかはあんまり考えないかな。

>>ラビ
★なんでこれ↑聞いたの?

( 140 ) 2020/05/15(金) 18:53:20

【独】 レイス

くそう、なんでプレモル居ないんだよ。
牛丼奢るぞコラ!

( -93 ) 2020/05/15(金) 18:53:38

【墓】 ダニール

エレ>>+131 明日は土曜日だというのに...頑張ってな

( +133 ) 2020/05/15(金) 18:56:40

【独】 ロラン

げむちゃんみっけ

( -94 ) 2020/05/15(金) 18:56:58

【独】 ツバメのたまご リディヤ

ドラガノフ>>155
ありのままでいい、ありのままの姿を姿を見せたらいい、ってことなのかな…?

信用とか、決め打ちとか、気にしないでいい…?
ホントに、いい方向に転ぶ…?

( -95 ) 2020/05/15(金) 18:57:02

【推理:計204pt】 ユーリー

☆ベルナルト>>98 初日の発言でいきなり白黒見えるなんておおげさだなー。思考を根幹に置いて。
じゃあ、初日狼はどう振舞うと思うか?(初日は確実に占機能が生きてる日だからね。)

狼は悪目立ちしたくないだろう。と言う推論を基に。

カチューシャ>>44(占柱等)は悪目立ちして見えた。ので除外した。
同様の理由で、アスティン>>57(斑は吊らない派)も除外したいと思う。誰も突っかかってないが、斑即吊りを影響力大きい人>>52>>55が言ってる中、わざわざ斑吊らない派と明言する意味を感じない。

これは初日占いから機械的に除外しただけなので、白黒判断してる訳では無い。

( 141 ) 2020/05/15(金) 19:00:03

【墓】 レイス

>>140リディヤ
か……解読できん……
マスケラが「カチューシャ白いは同意だけどなんかラビ黒い」と言ったのがマスケラ狼仮定のラビ狼?

ニキータが何?
何言いたいの?

( +134 ) 2020/05/15(金) 19:00:06

【推理:計241pt】 ユーリー

ニキータを除外したのは、占柱に対する即対応>>45から。
カオスになるのは、狼の望むところだと思うので、ここで釘を刺して安定を図るのは村利であり白抜きした。

同様の理由で、シュテファン>>23は宗教戦争を嫌って、村の安定を望んでいるように見えるが、彼に関してはジャスパー関連で白抜き出来る程は白く見れていない。

( 142 ) 2020/05/15(金) 19:00:28

【独】 ジャスパー

>>89 >>90 >>95マスケラ
>>89の下段は思ったことをいっただけで主観の無駄な議論になるのでは。と感じてる。
とはいえ、マスケラがプレッシャーに弱い真ならば悪いことをした。
少し頭を冷やす。

>>93 シュテファン
>>

>>96 ベルナルト
「共感されていない」ですね。
対シュテファン>>33>>36>>42>>59と対キリルかな>>42>>46>>60>>64

2段目は『簡易表示』で見てるから気づかなかったですわ。

シュテファンについては最初にとった白故大事にしたいと思ってるのがある。

( -96 ) 2020/05/15(金) 19:00:38

【推理:計314pt】 ユーリー

俺のジャスパー疑いは、俺は>>45でニキ白思ったけど、>>43時点で、偽黒(ある程度喋れる相手)見込みで占い当てる予定が何故ニキを抜く?だったのだが、そもそも誤読だった。(顔。顔。見えないようにして鳩で覗いてたんです。本当にごめんよ。)

ただそこからジャスパーが自分を疑った相手を疑い返ししてるんだよな。>>88
疑われ耐性無い素黒い村人か、疑われたく無い狼か判別し辛い。(自由占い出来る技量はあるっぽい>>33
そこにシュテファン>>93が、疑って来た相手の疑い方をどう思うか質問してるが、これ、ジャスパー村人だったら、結構なSG作りだと感じた。思考、視点を疑い返しに固定しちまうと、ジャスパーもっと黒くなるぞ?とは。

ジャスパーが能力で白確定したら、ちょい疑わしいなと個人的メモ。

他灰もっかい見てくるけど、引っ掛かるとこあんま無いから、カチューシャ、アスティン、ニキータ、除いたとこならどこでも反対はしないかな。

( 143 ) 2020/05/15(金) 19:01:47

【独】 マスケラ

前村でオリガが言った、「ミハイルは灰にいてほしかったな」と同じものに見えたんだなあ。

ミハイルをどう見ているのかは出さずに心情だけを魅せる、という。

( -97 ) 2020/05/15(金) 19:02:15

【推理:計385pt】 ラビ

>>140リディヤ
リディヤ狂仮定で占いが苦手なら霊騙りしそうなもんだと思ったから。
実際のところ占いってよりは手順とか盤面見るのが苦手ってだけだったみたいだけどね。

それはそれで納得した。

( 144 ) 2020/05/15(金) 19:02:41

【推理:計523pt】 マスケラ

>>122シュテファン
「本人なりに村利追ってる」を強く感じたため。
自分がどう見られるか<<占い師の生存と見えた。

◆ラビ
>>118で「白い」と断定してたのが、>>125では「面白い」になのも納得していない。
また、>>131はほぼ>>62で既に言及していた内容。「SG選定が変」は反射で狼ないと言い切れる要素か?と疑問に思う。

あまり言語化できている気がしない&喉もない。
占いで考えている。

( 145 ) 2020/05/15(金) 19:10:07

【墓】 レイス

>>143ユーリー
視点、いい感じです。
御木本とセットで残したい。ニキータ御木本ユーリーで三すくみ監視体制。

( +135 ) 2020/05/15(金) 19:12:01

【独】 ラビ

>>145マスカラ
意外と悪くないね

( -98 ) 2020/05/15(金) 19:16:47

【独】 シュテファン

>>145 カチュがそう装うのは難しくないって話ですよ

( -99 ) 2020/05/15(金) 19:19:11

【推理:計429pt】 フィグネリア

うーん。アリョールに>>97を投げておいてあれですが……昼間よりカチューシャを占うのはありだなと感じて来ています。

占いの生存率を高めたい、斑を作りにくくしたい意識は一貫しており、先程までの対話も彼女の考えとしての違和感はありませんでした。

しかし、ニキータ占い推しは
確白になる→噛み先候補になってしまう
斑になる→斑即吊り派が数人居る中で残せるとは限らない
となると、実質ニキータの寿命を縮める事に繋がってしまうと思うんですよね。

ニキータ村だった場合にわざわざ噛んだり吊ったりする理由を狼に与える必要は無いかと。>>123の真黒なら結果は大きいのはその通りですが。


>>130 アリョール
返答感謝。私も中身問わず使い倒そうと考えていたのですが、主張にあまり村利を感じないので今は占いありだなと思い直しています。

>>133 方針了解しました。

( 146 ) 2020/05/15(金) 19:20:02


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