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ジャスパーは「明確な黒要素」、「極端な寡黙」、どちらでもないから『占わずに吊る』という方策には反対ですね。
意見を収束させる気がないように見えるのでカチューシャの心象は悪いですね。
カチューシャが白いという意見は私はわからなくて、「進行論全振り」の狼仮定の難易度は低いですよ。
心象は悪いですが、黒いとも思ってないですけどね。
>>120
狂の信用が落ちて護衛が2択になるのは占いの生存可能性を高めるわ。
逆にニキータが本当に黒で真がそれを見つけてくれたら、例え占いが翌日噛まれても、ニキータを吊れた結果はかなり大きいと思うわ。
>>121
私たちは意見を出す。収束は霊能がするものよ。
>>116 カチュ
それは無理だから現実的な話しないと盤面構築で戦うのは無理だよ。
個の希望は簡単だが盤面で勝ちたいなら村が妥協できる希望出さないと正直空論で終わる。
マスケラの動揺ってどっから来たんだろうな。
>>115を引き合いに出されてるが、俺の●ラビは恐らくラビにしか伝わらないが、狼仮定の考察って結局取捨選択できる部類で、推理というよりは経験則からの話になるんだよな。
そういった考察は村由来の発想とかが落ちにくい(他灰との想定的なものもある)から●だったんだけど。
動揺するほどラビに何か拾ってたの?
あぁいや、カチューシャの立場で堂々とニキータ占いにぶちこもうとしてるのが面白いなって話。
白狙いとはいえね。
論自体にはほっとんど同意できないんだけどSG対象の選定が変なのと、本人なりに村利追ってる本気度が高めだと思ったから。
ゆるはと。
ざくざくっと見た感じ。
アリョールとマスケラのどっちが狼だとしても、ベルナルト≠ジャスパーぽい?
少なくとも、ベルナルトージャスパーで『…なんかおかしなこと言ってるかな。』『共感されてない、とか思ってる?』みたいな距離感にはならないんじゃなかろーか。
アリョール(マスケラ)ーベルナルト(ジャスパー)みたいなパターンは、わからんけど。
直近ラビ>>118
★『このカチューシャ』とは、どのカチューシャ?
カチューシャ>>117のことかな?とは思うけど。
>>117自体はカチューシャの盤面観(?)かも?とは思う。
でもヘンな見方するなら、カチューシャ狼ジャスパー村仮定で、▼ジャスパーを予約することでSG確保、とも取れると思うのよね。
だから、>>117だけで白いとは言えないのでは?と。
単体を見ずに、「盤面構築」で戦うスタイルで判断は霊能に任せる、ってあまりにも無責任すぎる。
誰を残して、誰を縄にかけていくか、その手順はどうするかってところまで考えた上で、現実的な路線を自分が提案しないと盤面構築はできないですよ。
>>125 ラビ
「本人なりに村利〜」
これ、狼でやれないことカチューシャはやってますか?
本気度を出すだけなら、狼でも可能ですよ。
>>124ニキータ
ラビ君は白く見ていたよ>>95。
喉を割かせてすまない。ワタシの見方とは全く違うものだ。
動揺したのは、ラビへの警戒値が突然に上がったため。警戒値があがった理由が自分でもわからかった。
理由を求めて、>>115を引き合いに出したのだな。すまない。
警戒値が上がった理由だが、共感黒だと思う。
ラビ君の>>118は、感情表現だけがあって、その裏の思考を読み取らせるもの(=魅せ)に見えた、ということだと。
ラビの考察軸は、狼の生態の統計論的な話。
所謂経験則からの部類だから、それを理解できないなら出来ないで終わる部類だと思うよ。
俺は>>116拾うのはラビらしいと思ったわ。
村PLと狼PLの違いともいう。間近リディシュテ見てね。
シュテ大丈夫そうかなと。
ユーリの動き見て希望出すわ。
>>97フィグネリア
盤面を作ると言うと▲の事を、
整理と言うと●▼と思い浮かべていたので、
その意識に成程しています。
そうですね、
カチューシャの作りたい盤面を
見るのもよいと思いました。
案がいいなら使い倒せばいいし、
良くないなら村で阻止すればよい話ですね。
カチューシャ辺り増えたのも見えてます
が読めてはないので後ほどに。
>>127シュテファン
狼でもできるとは思うよ。でもこの段階で喉からすほどそこに熱入れるのは心理的にしづらいよねっていう。
彼女灰にほとんど触れてないんだよ。それもSGにしたのは方々から反対入ってるニキータで、これでどうやって乗りきろうとしてるのか疑問っていうのが僕の意見かな。
狼として本気度を出す方向に疑問を持った。
>>98ベルナルト
ええ、マスケラ狼とみています。
リディヤが狼なら、他の人に出てもらえば
良かったと思っているので。
ざっくりでしか読めてないけどとりあえず方針提示
【統一占 占い先は黒狙い】でいこうと思う
>>61を参考にしたよ
反対意見の人はごめんね
各自占ってほしい位置を明言してくださいな
記録が伸びておるな。良い事だ。
・占い方法
私は黒狙いの斑吊り派である。
特に序盤については、確率は多少変動する場合もあるかもしれないが、判定如何にしろそれなりに占いは狙われ得ると考える。
白狙いは占い機能そのものを活かし難いのと純粋に村戦力が削がれやすいという意味であまり乗り気ではないよ。
また、斑は余程信用差が出る場合以外は吊りたいな。
盤面考察という面で考えるとその人の持つ情報ノイズが大きすぎて他に目が向きにくいのが大変。
・以下流し読み感想
>>44 カチューシャ
私は斑の占候補噛みって時点で割と盤面に乗せられる情報量が作れる(盤面作りの観点より)と思うけど、カチュは情報量0と考えるんだね?
※尚、カチュの言いたい事は言葉に乗っており、思考の推移は特に違和感なしと考えている。
・>>47付近のリディ狼どうなの論
私は、狼は結構嫌でも占い騙りに出る時は出るというタイプなので非狼要素とはとってない派。
これは非狼要素と取る人の言いたい事も理解しているうえでの個人的な考え。
>>55自分を灰置きしちゃう所、嫌いじゃないのだ。(要素外)
【>>133了解】
>>76 アスティン
少しずつでいいから、この要素はここだったんだと気が付いた時に話してくれると嬉しいな。
例えばシュテファンに感じた病的なものというのはどんな感じの部分を見て思ったのかな?
>>77 リディヤ
今回みたいに先に宣言しておいてくれれば、リディヤ視点の大まかな盤面位は他の人が用意してくれるかもしれないからね。
もし「今の盤面がわからないの」という事があれば遠慮なくいつでも言ってくれ。
私は、リディヤが本物なら得意とする方法で戦ってくれれば良い結果になると思っているよ。
>>88 ジャスパー
ざっくり受け身に感じられる言動が多いので目が向いている印象だね。ジャスパーがどういう風に他の人の色を取っているのか、考察みたいなものを投げて貰えるともう少しちゃんと見てもらえるかもしれないね。あとは、他のメンバーに気になること質問なんかがあればしてほしいかもね。
シュテファン大丈夫そうは同意だね。
そんなうっすい理由で白とか正気か?っていうのが死ぬほど伝わるから。
村目線から出る感情に思う。
SG持っておきたいって意識の向きでもないし。
僕はどうしても狼目線からモノを考えちゃうから、「コイツ村としてもおかしくね?」をスルーしがちなので普通に目は頼りにしてる。
シュテファンからしたらカチューシャはそらそう見えるよね。
ただいま。皆喉枯らすの早くね?俺の置いてけぼり感半端なくね?
そして帰宅と同時に謝罪せねばならない。
俺のジャスパー疑いは、ニキータ>>39「最悪偽黒出させてもいい戦い方した方がいいと思う」をジャスパーの発言と勘違いしていたことに起因する誤読だったことが判明した。
土下座して謝罪する。
>>79の補足説明等書いてくるな。
ジャスパー周りは誤読が原因だったが、そこから見えたこともあるので思考を落としていきたい。
>>136 ラビ
「狼で可能か否か」のハードルが「自分が狼のときに可能な範囲か」という目線で見ているので、一般論的に読み込んでいるラビとの差異はそこでしょうね。
ラビの視点はだいたい伝わりました。
ニキータ>>115の●ラビ、なんでやのん?
…と思ったんだけど、ニキータ>>124見る感じ、ラビの色が落ちにくい(狼目線で見る村・黒塗り準備中の狼、の判別が付きにくい)から、ってことなのかな。
で、ニキータの●ラビに対するマスケラ>>128の反応見る感じ。
マスケラ狼仮定ラビ狼あるかなー?の邪推。
ニキータがラビに触れたのって、>>115以前だと>>72くらいよね。それだけで動揺するか?ってくらいのものではある。
ラビ単体は、色んなところを見て飛び回ってる印象。対アスティンなど、要素取りは割と軽めぽい?
ラビ>>53
☆占霊やるなら狂人で占騙るのが1番好きなのよね、困ったことに()
テンションは今とは全く違う、お気楽モードだと思う。
…なので、霊騙りとかはあんまり考えないかな。
>>ラビ
★なんでこれ↑聞いたの?
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