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修道女 メリッサ の役職希望が 人狼 に自動決定されました。
運び屋 イザーク の役職希望が 狂人 に自動決定されました。
レディー 我我 の役職希望が 闇守護 に自動決定されました。
少年兵 リルム は蝶の刺青の聖痕者に決定されました。
集会場は不信と不安がない交ぜになった奇妙な空気に満たされていた。
人狼なんて本当にいるのだろうか。
もしいるとすれば、あの旅のよそ者か。まさか、以前からの住人であるあいつが……
どうやらこの中には、村人が1人、人狼が3人、占い師が1人、霊能者が1人、狂人が1人、守護者が1人、妖魔が1人、聖痕者が1人、闇守護が5人、魚人が1人含まれているようだ。
大工 ダグラスが「時間を進める」を選択しました
村の設定が変更されました。
あなたは【守護者】です。
毎夜、一人を人狼の襲撃から守ることができます。
自分自身を守ることはできません。
村人の数が人狼以下になるまでに人狼と妖魔が全滅すれば勝利です。
ただし、人狼を全滅させた時点で妖魔が生き残っていると敗北になります。
闇守護(たぶん)きたわあ。やーっと村人。がんばるぜ!
うむ、おはよう。容疑者は全員集まったのか。
とりあえず、朝の挨拶まで。
16→15>13>11>9>7>5>3>1
吊りは7、護衛成功2回で1増え、妖溶けで1減る。
この村の編成だが、共有者はいないが、騙りが出なければ村人と聖痕者が村側確定する。
そして、残るは占、霊、守、闇守、になるわけだ。
編成上、守護の吊り回避はできないが、人外の吊り回避を抑止できると思えば悪くはない。また、自分でも守護か闇守かの見分けが付かなくなることから、吊りにかかることを軽視できなくなり、危機感も生まれてくる。
まずは、占い、村人、聖痕のCOを回すのがいいと思うがどうかね。霊はその後、投票COを視野に入れつつ考えたい気分でいる。
この編成では、占いの重要度が通常よりやや高くなる。占い師を軸に見ていくつもりなので、占い師には頑張ってほしいところだな。
衝動的に妖魔を希望して、通ったー。
第三陣営は2回目なのですが、どこまで生き残れますやら。
不審者で妖魔というのはなかなか危険な配役ではありますが、初日溶けとかしないように頑張りましょう。
もぐ…焼きりんごシナモン効いててうまーい。
ダグラスが無事結婚できるように狼と妖魔をさっさと退治したいわけだが、こういうときはまず能力者の名乗りから話を進めるのが定番だよな。
妖魔がいるから占い師は初日COでよし。
霊能者と聖痕者も初日CO希望だが、試しにギドラしてほしいと思ってんのね。透けたりCO数多かったりしたら後から解除可だし。
でも魚人をそこに混ぜるかが問題。理想形は霊聖魚ギドラで3役職確定なんだが、守護者混ざりのギドラと違って魚は騙りたがらんかなあという心配が。灰にいるよかいいと思うんだがなー。
村占霊守聖闇狼狼狼狂妖魚
特殊編成だったっけな、そういえば。
聖痕者と占い師は今日、霊能者は3日目にCO。
霊能者のCO方法は…投票COか結果とともに第一発言でCOか。
投票COが嫌いな人がいれば後者だな。
俺はどっちでもいいよ。
>>4
ダグラス以外に村人がいるかのように話を進め、村人COをしてきた人外を炙り出そうという作戦だったのだが、そう言われると困ってしまうぞ。
……嘘だ。素で間違えた。ダグラスを何だと思っていたのだ俺はー!
>>5
気、気のせいだろう(目を逸らしながら
投票CO=回避COと言うわけでもない。また、霊3日目投票COなら、回避の余地は初手吊り限定となる。
霊聖ギドラについては、魚がギドラに参加しなかった場合、外れなしの襲撃先を作ることになり、少々勿体無いだろうか。
霊にしても聖にしても、対抗が出た時、決め打ちで残る役職ではないから、魚が率先して騙ってくるかと言うと微妙な気はしている。
医師 エドワード が見物しに来ました。
医師 エドワードは、見物人 を希望しました。
みなさん、おはようございます。
おや? こちらに見物席の方もいらっしゃるのですか。
これは賑やかになりますかね。
私も平日はあまり時間が取れなかったりしますが、事情は人それぞれ。とにかく、みなさん楽しみましょう。
さて、占COについては妖入りで潜伏は無いだろうと聞きますので、回しちゃって良いでしょう。
【私は非占です】
霊は、もし潜伏策なら投票COがいいですね。使えるものは使いたいです。確定させたいとは思いますが、今日COとどちらが有利でしょうね?
聖は、騙ると良いと思います。もちろんCO回ったら撤回の予定で。
それでは、ひとまず、おやすみなさい。
そうそう、クリスさん>>9の「外れなし」に、ちょっとした違和感を感じたのでした。忘れてました。
霊聖なら霊を抜きたいでしょうから、聖が外れでしょう?
もっとも思考としては、抜きたい先を意識しない非狼要素でしょうか。
ついでに、もう1つ。
占い方法は非統一になるでしょうけれど、占い師のみなさんは「初回は明言自由」「まとめ指定によるバラ」「まとめゾーン指定の中から選択」等、どのように希望されるでしょう?
CO時に、合わせて教えていただければと思います。
私としては、初回は明言自由が好みですかね。理由なんかも添えて、できるだけ思考開示して欲しいです。
もちろん非占のみんなも、できるだけ意見は出した上で、です。
朝起きててみたら占い師CO回ってるとか……。
【俺占い師】なんだけど、はえーよみんな。
とりあえず占CO以外はしばらく保留にしてくれると助かる。
なれない編成なんで少し検討してから最善を選びたいからな。
魚人は、人間にも狼にも数えられない役職だから、「村魚狼」なら村が滅んじまうわけだよな。
妖魔についてはこの国で文献は見つからなかったけど、類似したハムスター人間系なら人間にも狼に身数えない役職」だよな。
つまり、「村妖魚狼」でも村が滅ぶわけで。……結構面倒な編成だよな。
上にも書いたように、3人で滅ぶこともあるし、溶け確認できなければ4人で滅ぶことさえありうる。
つまり不確定要素を見たときに確実に使える吊りは>>2で言うと5>3までで5回しかないわけだ。
……なにこの村不利編成。
ともかく、この村には妖魔がいるわけで、これ溶かせば色々OKなわけだろ?
つーか溶かさないときっつい編成だろこれ。
だから狩系以外の役職者と、ふつーの役職者をすっぱり分けるのが一番早いと思う。
だからFOにして妖魔の潜伏幅狭めて少しでも溶け率上げるのが一番だと思うんだよな。
>>15
俺は妖魔探し苦手だから割とどれでもいいな。
けどゾーン指定は早くても吊り開始時点からだろ。
まとめがみんなの意見をうまく汲み上げて決めてくれるんなら、たぶん俺一人の感覚よりは精度高いと思ってる。
特に狼は妖魔を占わせたくないから仲間を差し出す可能性もあって。
同時に仲間も占われたくないってまったく別のヤツ出す可能性もあるだろ。
前者なら溶け率低下の代わりに狼発見できるし、後者なら溶け率増加するからな。
あれ、ちょっと言葉足らずだったか?
今日やるんなら、まとめの指定か俺の自由希望。勿論宣言は最低条件ってわかってるから平気。
俺自身は妖魔探し割りと苦手だから、たぶんみんなの考察結集した方が無駄白引く率減ると思うんでそっちがいい。
その意味でも中途半端にゾーンやられるのって好きじゃないんだ。今日のゾーンは反対する。
まとめの独断やゾーンでやられるくらいなら俺自分で決めたいわ。
任せることにしてたのに、自分で考察してて「こいつ妖魔だろ!」っての見つかったときも最低限宣言占いするから多少の我侭は聞いて欲しいかもとか思ってたりもする。
それで俺の希望が他の指定先とかぶってたら……頑張って説得して勝ち取るしかないんだろな。
結果的には被らないようにはするつもりでいるからさー。
●希望は、狙いが狼か妖魔か明記してくれ。
妖魔見つけられず黒狙いになるヤツのために溶かす精度に影響させたくないからさ。
議論中たいへん失礼します。
アルベルトさんとの約束で遅刻見物人OKに設定したのですが、直にお墓ではなくて上に来てしまうようですね。
村建て設定には開始後だとゲスト化on/offがありませんので申し訳ありませんが、見物人の方は白ログ発言はお控えの上、墓下へ行く設定ボタンを押してください。
それで更新後ダグラスと一緒に墓下へいくことになりますので。
また明日の昼ぐらいまでには遅刻見物人の受け入れを出来ないようにしようと考えてます。ご了承ください。
おはようございます。
ほんわか休みに目覚めたら頭痛に悩まされてます。
これは私の信仰が試されているのです。
などと似合わないことを考えてしまう状態なので、あとでゆるゆる議論を読みます。ごめんなさいね。
やっば聖には霊を騙ってもらうのが一番無難なんだよな。
いわゆる聖霊ギドラってヤツだけど、
魚については、騙りに出て食われてくれるのが真の保護になって一番とも思うけど、下手するとローラーに使う手数が増えるわけだろ。
うまいこと初手で溶けを出してもローラー手無駄にするんじゃ意味無いんだよな。
ついでに魚による霊騙りの方もさ、3COの時に内訳に魚が入ってる保障何処にもないわけだ。
もし魚が潜伏選んで狼が霊騙りに潜り込んだりすると、霊聖魚と思い込んだときにすげー厄介だからあんま推奨はできないな。
それにどうせなら霊聖だけの方が狼視点でうまそうに見えて襲撃してくれそうだろ。
そっち襲撃なら俺の生存が伸びるし、霊が居なくても溶かせれば真証明できるから5割で霊食われてもそこまで痛い訳じゃないし……。
なぁんてことを思ってないといえば嘘になります(きっぱり)
具合悪いんですが、適度に養生しつつやります。
■1.雲
■2.100超えてから数えてません。人狼側五割。勝率は人狼では三割だから標準かしら。
■3.ケースバイケースで適当に。騙りでも良いですよ。
おはようございます。
みなさんお早いのね。
あら、ダグラスさんそれだけですの? お相手の名前も公表してくれませんと。
シンデレラパーティの用意を、ってそんな雰囲気ではありませんのね。
【わたしは占いはできませんわ】
妖魔が居るので占い師はさっさと出てくるのがいいでしょうね。
あとは霊能者と聖痕者をどうするかしら。
シンデレラいい方法あるかしら、って聞くわけにはいかないのね。
面倒くさいですわ。
潜伏案は回避で騙りを誘発いるというのは分かるのですが、みなさまの集まりがぐあいがよく分かりませんし、回避策だとそこに居合わせた村人が吊られることが多いのではなくて?
村の設定が変更されました。
確定しても私ではなく
霊が喰われたら作戦の半分は失敗だ。
→それなら私は潜伏して欲しい
ただの変則FOにしか思えないのだが…
もし霊が先走ってやってしまったら見守るしかないが
私は霊視点で発言もしてないし
丸見えだ。
私としては
占い騙りに聖が混ざっている可能性を残したいのだが。
WAO!始マッタ!狂気ノ宴ガ始マッタ!
ヨロシクネ ソシテ サヨウナラ
アハハ!【非占】ダヨ
潜伏案イラナイ
FOデ イインジャナイ?
ギドラ ハ 占ガ 妖魔溶カセバ 済ム話
イル?居ル?射ル?
詩人 アルベルト が見物しに来ました。
詩人 アルベルトは、見物人 を希望しました。
詩人 アルベルトは、能力(去る)を実行することにしました。
あら、この編成ならお魚は占いを騙る方がいいのかしら?
占い騙って、ギドラ3COなら吊りを押すが正解だった気がするわ。うふふ。失敗したかしら。
【俺は占いできないよん】
ジェフとイザークが占い師COね。ふんふん。
ジェフが何も言わないってことはダグラスの婚約者じゃねーのかもか。こりゃ。
人外探しと同時に婚約者も探せたらいいが、あんま関係ないことやってると怒られちまうかね。
>>9 クリス
初回吊り回避はおっけいだけどそれ以降の回避はいやんなのか?それと守護回避COって護衛先指定すれば村側にもメリットあるから霊回避より嬉しい気もするぜ。その辺の考え、もーちょい教えてくんない?
>>#0 村建て人さん
せっかくだからブランガーネの分の見物人枠も用意してくんねーかな。
エドワードとアルベルトが来てくれてて嬉しいしさ。
しかし1発言で結構喋れるな。
50ptくらい喋ったとすると、pt換算で1500以上にならねーか。欧州30発言村って。
メリッサは無理しないようになー。
>>20 イザーク
魚と確定するなら吊らなくていいよ。なのでローラーも不要。
ただ霊3COで魚騙っていないかも懸念は同意なんだよなあ。跳ねるでの確認もギドラ状態だとできそうもないし。
魚を占ったり吊ったりすると狼と妖魔を当てる機会が減るから灰から出てほしかったんだが、んー。すっぱりあきらめてノーカウントの潜伏狂人がいると考えたほうがいいのかね。なんか勿体ないけども。
>>23 ブルークラウン
占師が妖魔溶かせばそりゃあ一番いいが、ハズレ引いたりなんだりに備えて色々いい形に整えておきたいわけさ。
ジェフとイザークの占い師COとか、看板が変わったのとか、諸々確認【非占】だぞ。
占い師重視にしても、霊聖を生贄に差し出したくもないのだよな。魚人が表に出ない限り、確定白でも魚人の可能性が捨て切れなくって面倒なので、聖痕の身分証明能力は貴重である。
魚人は勝利条件からして、生存している限りは人狼を生かす方向で動くだろう。
人狼は妖魔溶け怖いから回避しない、魚人は白狙いで回避しない、妖魔もバラ占いで真贋不明なら安易に回避しない、となるだろうから、人外の占い回避もあまり危惧していない。
ただ、考察の精度、各々の都合など考慮すると霊聖ギドラでFOが一番円滑な進行が望めそうではある。
霊が即死する確率が高いので手放しで賛同はできかねるが、霊聖ギドラして生き残りに纏めを任せてもいいか。
ギドラに騙りが出た時の対応は、今明言してしまうと意味が無いので保留としておこう。
>>22
霊or魚が襲撃死した場合、村から霊と魚の区別がつかなくなる恐れがある。
仮に魚が生き残ったとして、狼視点で魚と知れた霊を襲撃する価値は無に等しいので、魚COはしないと思われる。
最悪、生き残りが魚ではないこともあり得るので、そこがネック。特に、最後にギドラCOした人物が生き残った場合は、より魚以外の可能性を警戒する必要があるな。
>>25
イエス。回避は発生しないのが最良なので、回避の可能性は最小限に留めたい。
通常編成では、守護回避COは必須だと考えているのだが、アクティブな村人が闇守護化した本編成では回避しようにもできないな、という話であった。
占い師は、第一印象では、思考の深度などから、イザーク≧ジェフ か。
重箱の隅かもしれないが>>12「今日はあまりしゃべれないので」が占COの理由になっている点も少し引っかかった。
占い師であれば、喋れても喋れなくても今日COする以外に選択肢はなかったと思うのだよ。
占い方法は、占い希望票入った人物から一人を選択し、理由を明示した上で占う、明言自由占いにほんのり縛りをかけたものを希望。
多数決では占い師の個性が見えてこないし、妖魔溶かせる気もしないので、出来る限り自由に占ってもらうのがいい。
占候補が、誰の意見をどのように汲んでいるのかというのも情報になるんじゃないかね。
はくちゅん!
・・・揃ったようじゃの。
まず、村名で妖魔・魚人しか認識していなかったCOをしておこうか。
それと【我は占い師の依頼を受けておらぬな】
それにしても面倒そうだの。
普段なら占霊聖初日なのだが。
灰は狭い方が楽じゃ。
伏せ自由占いを目論むなら当然であろうしの。
割り振りがはっきりしている方が能力者も見やすい気がするしの。
インスマスの輩の動きが見当つかぬ。
他所の村の記録でもあさっておいた方が良いかの。
それとも誰ぞ解説してくれるかや?
意見も出揃っておらぬし様子を見させてもらおうかの。
む、おかしな先入観があるの。
襲撃されやすいなら魚には意味はあるか。
しかし3人だと襲撃する気がせんのではないのかの。
守りが占いに行くからありなのか?
我は占い師にそこまで価値を感じておらんのだがの。
あれは食われる人じゃ。
えーと、ちょっとだけ顔出し。
【占い師じゃない】です。
霊能者と聖痕者両方に騙りが出る感じはしないからどちらかは潜伏‥‥と本来はいいたいところなんだけど、村側の数が結構少ないんだよね、今回。
鱗魚人と妖魔が両方いるし。鱗魚人の動きは私も良くは把握してないんだけど、襲撃死を望んでいる時点で、少なくとも肝心な場面で村の役に立たないのは見えてるんじゃないかと思うんだ。
あと、占いを妖魔に当てるのが第一‥と考えると、霊能者も聖痕者も初日に出しておいた方がいいような気がする。
村人が全員闇守護になってるのはどうしたものかと思うけど、いざという時に守護者COができないって事だから‥‥
盤面はやっぱり単純にしておいた方がいいんじゃないの?
ってのが私の今の考え。
勉強家 ザックは、くしゃみとまんねー。 ( B20 )
あー、あとは「占い師COして初回襲撃される」も鱗魚人の手としてはあるだろうけど、これはギャンブルチックな手だろうね。
>>12 ジェフ
霊能者と聖痕者だけでなく、鱗魚人もギドラに混ぜるならギドラCOのメリットはわかるんだけど、鱗魚人ってそんなにCOしてくるものかなぁってのが、私の考えとしてはあるんだけども。という事で、それで3COになった時に私は対処に困るかな。
占いは妖魔いるし、自由占いも割とありだと思うよ?占い師の真贋が何よりも大事な村だから、占い師の決め打ちは必須だとも思ってるし。生きててくれたらだけど。
というところで後は夜以降に。
>>1 フィリップ
それなら私の魅力を的確に褒める事ができたら考えなくもない‥‥とまで言っておきましょうか。
ざっと流し読みですが・・
まずはひとこと.【占い師ではありません】
さかな..ぱくぱく
占CO→襲撃を目指すトリッキーな?戦法もあるかもしれず.
>>28 クリス
うーん、守護回避は今回はできないから軽く言っただけという感じなのかな。なんとなく了解。
>>30 ブルークラウン
いや、霊に対抗でないならやっぱFOよりギドラじゃないか?
俺読み違えてんのかね。
関係ないけどお名前長いからBCって略していいかい?
あとそのクリス妖魔っぽいっての言語化しないのかー。俺は1巡してないのに占い師雑感早くね?ってのと>>27の霊聖重視と>>2の聖CO霊考えるが一貫してなく見えるのでクリス気にはなってる。>>29の占い方法は共感するんだが。
>>35 パティ
君の魅力はずばり…おでこだなっ!(きらん
どうだい的確だろ?さあ、俺にもふられてごらんよ。
ひとまず闇守護たっぷりなので,全COで村勝ち筋があるかどうかを悶々と考えてみたい.
騙り配分を見る的な意味で.
考えるだけかもしれないけど,その時は踊りでカバー.
ダンスは地球を救う.
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