547 むっきっーとするかもしれない初級者村【48h1000pt】
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書生 ハーヴェイ の役職希望が 村人 に自動決定されました。
集会場は不信と不安がない交ぜになった奇妙な空気に満たされていた。
人狼なんて本当にいるのだろうか。
もしいるとすれば、あの旅のよそ者か。まさか、以前からの住人であるあいつが……
どうやらこの中には、村人が6人、人狼が3人、占い師が1人、霊能者が1人、狂人が1人、守護者が1人、結社員が2人、妖魔が1人含まれているようだ。
自警団長 アーヴァイン
あー、諸君、聞いてくれ。もう噂になっているようだが、まずいことになった。
この間の旅人が殺された件、やはり人狼の仕業のようだ。
当日、現場に出入りできたのは今ここにいる者で全部だ。
とにかく十分に注意してくれ。
自警団長 アーヴァインが「時間を進める」を選択しました
学生 ラッセル
む はじまったな・・・ よし いってみよう
■１．自分を示す略称（漢字１文字で）
■２．好きな作戦・現編成で有効と思う作戦について
■３．まとめ役について
■４．仮決定時間・本決定時間について
■５．能力者のＣＯ時期・ＣＯ方法について
■６．占い回避・吊り回避について
■７．占い方法について
■８．占い先・吊り先の希望について
■９．占いたくない先・吊りたくない先について
■10．複数ＣＯ時の能力者の真偽・内訳について
■11．灰考察
議題 多めに考えてみた
この中から 今 重要だと思う内容をピックアップして 回答できるところから よろしく！ 項目の追加も歓迎
ちなみに 吊り先まで入れてるのは ２日目以降も流用できないだろうか と思ってのことなんだが もし今から考えたい人がいたら そのまま回答しても良いと思う
異国人 マンジロー
けーだーもーのー
うむ、これでよし。
無事始まって何より。
気になって目が覚めたでござる。
【非占】
その他は占のCO状況で考えたい。
結社は両COより1COが好みでござるな。
村の設定が変更されました。
異国人 マンジロー
ニーナに先を越されたでござるー！
妖魔入りで占隠す意味分からんからやっちゃったでござるよ？
リアル都合で占のみまわすの無理そうならまたかんがえんとだが。
【独】 鍛冶屋 ゴードン
占い師ゲットー
瓜ロール神ありがとー
へっぽこだけど初級者村だからみんな許すんだ。
そして人がいまくってた。どっしよっかなー
見習い看護婦 ニーナ
>>2ラセ
ちょっ、テラオオスですよ？(笑
さんくすってことで幾つか拾って考えてみるです
>>3卍
ちょっ、否定ハヤスですよ？
交互考えると初日でいいんですけど
占い先増えるから霊も出したほうが良いかもです？
お嬢様 ヘンリエッタ
なーまーもーのー
議題は生ものだえ。
初級っぽく出すのが基本だえ。
■１．COについて
■２．まとめ役について
■３．占い先について
まずこれだけでいいわえ。
追加は随時お願いしたわえ。。
見習い看護婦 ニーナ
ニーナは【非占】ですよ？
寝起きだと忘れるですね
簡単に出しとくです
■１．看
■２．セオリー万歳
■３．共1CO
■４．21〜23時位の間
■５．初日占霊FO、共1CO、狐入りとわかって入ったのに夜が明けるまで忘れてたのは内緒です？
■６．潜伏は推さないから考えないです
■７．妖魔だから交互占い
>>6卍
占霊はまとめての方が狼狂が迷いそうな印象があるです
結社は最後が無難ですね
自由占いはカケラも考えてないです
異国人 マンジロー
略称は卍でよかろう。
結果的にFOになるのはいいんだが、最初からFOな流れはちょっとなーなお年頃。
序盤なんて情報少ないから少しでもって気持ちも分かるが、ただでさえ狼側のが情報多いのに増やしてやることもなかろ？
戦略、占COだけでも話題はあろうし、のんびりいくでござる。
お嬢様 ヘンリエッタ
…ラッセル多すぎていじめっこだえ。
■１．時間があるから、霊CO、占CO、共COでまわしたいわえ。たぶん霊確定はしやすくなるわえ。
【非霊】
■２．たぶん共有１が出て来てまとめるわえ
■３．まだ知らないわえ。
お嬢様 ヘンリエッタ
早すぎるといいながら、同調するニーナが理解しがたいわえ。わらわは自分理論で我が道を行くことにしたわえ。
早過ぎると女の子に嫌われるものだえ。
見習い看護婦 ニーナ
>>9卍
忙しい人向けなら展開は早い方が良く
狼との情報量差は絶対量を増やす事で埋めたほうが良い
と思うですよ
CO進まないと纏め役も決まらなくてグタるかもですしね
>>11エッタ
ニーナも【非霊】しとくです
上記とテラオオスに引っ掛けたジョークです(笑
*じゃ、今は話し過ぎそうなので夜まで自重しとくですよ*
学生 ラッセル
■１．略称
「辣」で（学だとメイとかぶる）
■３．まとめ役
共（結社員）に お願いしたい
喰われた後は 他の確定役職がいたら 確定役職に
いない場合 確白が出れば確白に
村の意見を充分に考慮した前提であれば むしろ独断決定を歓迎する
【独】 見習い看護婦 ニーナ
回答がてけとーなのは突っ込み待ち
とっととCOしたのは>>13と突っ込み待ち
ですです
早くみんな来ないかなぁですぅ？
【独】 見習い看護婦 ニーナ
漢字じゃなくてカタカナ一文字でいいじゃないか、大げさだなぁです
審問ってパチモンイラスト以外は頭一文字被らなかったと思うんだけど……
鍛冶屋 ゴードン
おーはーよーうー
みんな早起きだな。
ラッセル議題多いよ。
■１．自分を示す略称（漢字１文字で）
鍛だ(みんなが適当に夢、綺、欝、閃とか言い出したらどうするんだろ)
鍛冶屋 ゴードン
■２．好きな作戦・現編成で有効と思う作戦について
能力者は潜伏より表に出るほうが好き。
今の流行は霊結ギドラらしいけど、ギドラ役に演技力が求められるからこの村ではどうかなー
説明すると霊結ギドラってのは、霊能者と結社が自分は結社か霊能であると言って、表から見て村側は確かだけど内訳は確定させない方法。霊能者を襲撃させにくく、かつ占い師に守護をつけやすくするんだ。
といいつつ結社１潜伏も結構好きだよ。
■３．まとめ役について
結社か確定能力者。霊結ギドラならギドラの人で。
■４．仮決定時間・本決定時間について
仮、22時、本23時
■５．能力者のＣＯ時期・ＣＯ方法について
初日順次COでいいんじゃない。
結社は好きに動いていいよ。
お尋ね者 クインジー
ねみい。【俺は占い師でも霊能者でも結社員でもない】。
つーわけで、妖魔入りなら初日に文字通りのフルオープン希望。結社員は今日中に二人とも出て来て貰いてぇな。
理由は簡単、初日占いから妖魔溶かしの可能性を上げるため。共有地雷も護衛先狭めも、真占い師確定にゃ及ばないからだ。可能性は少しでも高めておいたほうが良い。乗るか反るかは任せるんで、まあ、納得出来たら乗ってくれ。質問とかありゃ答えるし。
お尋ね者 クインジー
ラッセル式議題が面白いな。
略称は尋。
占い方法は、占い先明言の上での自由占いが好みだな。よって今日はまとめ役なんざ要らん。ただしこれは結社員2COが前提なんで、1COになったらまあ、そいつがバラ占いの決定を出せば良い。
占いたくないのはまあ、そうだな。ニーナとマンジローはなんか、いきなり対話があったし、これに固くなってる感じが二人ともしなかったからとりあえずパス。
えーと、あとは……面倒になって来たな……。
学生 ラッセル
■５．ＣＯ
今日 占を先回しして 確定できなければ 霊も回したい
とは言え 多忙を考慮するなら 占霊同時回しになっても それはそれでアリかとも（現実的には こっちのが安全？）
お互いの時間が合わなかったりすると 意外と余裕のない展開になったりすると思うので
潜伏になってしまった場合でも 初回投票ＣＯするとかして 知らぬ間に襲撃死は 絶対に避けて欲しい
■７．占い方法
序盤は あえて 統一占い を推したい
妖魔溶け真占確定はドリームだが 確率は低いので
それよりも 外しても確白が出やすい統一の方が 有利だと思うのだが どうだろうか
お尋ね者 クインジー
>>9 サムライ・ツジギーリ
ところでこれは興味本位の質問なんだが、あんた妖魔入りなのにそれを意識した戦術を考えて話しているようにさっぱり見えんのよな。
マンジローの中で、妖魔はどういう扱いになってんの。
どうでもいいが俺の中では、占い師確定が出来る村側圧倒的有利要素となっているが。
【赤】 雑貨屋 レベッカ
ああ、そいつは構わないさ
早い内に回ってた方がいい部分もあるさね。
[...はなんでこんなに赤いのが見えるのか苦悩している]
【赤】 逃亡者 カミーラ
人狼ではない､カミーラだ。
順当に怪しげな三人が集まった感じだな。
何はともあれ､よろしく頼む。
クインが非COしてるのでレベッカか私が騙りに出た方がいいかな？
ちなみに騙り自体はやった事無く､役職は占い師のみ経験有りだ。
学生 ラッセル
■２．作戦
批判を受けまくると思うが 村騙りが好きだ
ＣＯ回り切ったら撤回する前提でいけば 混乱は避けられる
狼側に正しいＣＯ数を把握させないために 現編成でも有効だと考えている
【独】 逃亡者 カミーラ
使う議題
■１．自分を示す略称
■２．好きな作戦・現編成で有効と思う作戦について
■３．まとめ役について
■５．能力者のＣＯ時期・ＣＯ方法について
■６．占い回避・吊り回避について
【赤】 お尋ね者 クインジー
揃ったな。はえー。よろしく、よろしく。
で、騙りか。個人的にはまあ、みんな自分が一番やりたい位置でそれぞれ好きに動くのが最強の布陣だと思ってるんで。潜伏が一人以上居るならあとは適当でOK派。
ただこの編成だと、霊能者騙りはちと微妙かな、とは思ってっけど。
お嬢様 ヘンリエッタ
再度おきてきたえ。
>>12卍
人数多いから１名無視したわえ。
したらニーナまで出ていて頭抱えたわえ。
ここは妖魔村。
そこを無視するやからが多い気がするわえ。
なんとも。
落ち着きのない大人は困るわえ。
お尋ね者 クインジー
>>21 ラッセル
俺も村騙りは好きだな。
結社員2COに無理矢理するために、ちと結社員でも騙るかな、と多少考えたんだが、ptの件を思い出したんで俺は止めた。誰か代わりにやっといてくれ。
このままだとだらだら喋り続けちまいそうなんで離れるかね。んじゃ、またそのうち。**
お嬢様 ヘンリエッタ
占い方法についていうなら交互か自由。
それ以外の選択肢などないわの。
統一とか言っているのは妖魔村無視しすぎじゃ。
溶けはドリームではないわ。
初日溶けだけでも２度は経験済みじゃ。
【赤】 雑貨屋 レベッカ
■1.経験
人狼歴半年、狼5回目。尚4戦全敗orz
■2.CN
使わなくても良いんだけど、誤爆の保身ってやつさね。
思い付きでキウイ。
■3.方針・希望
あたしも好きにすれば良いと思うね。
占騙り１人出した方が良さそうなんで、そこだけ相談しようかね。
【赤】 お尋ね者 クインジー
赤議題か……。
経歴は多分、狼20戦程度。だがスランプ中なんでこの数字はアテにしないでくれ。
方針とかは>>*5な感じで。
CNは……どうすっかな。チリトリで。
【独】 見習い看護婦 ニーナ
>>22エッタ
初級者村だから仕方ないです(笑
プロローグを見るにさくさく進めないと進行が滞ると思うんだけどなぁですぅ？
異国人 マンジロー
>>20クイン
妖魔入りわかった上ではなしとるよ？
判断はそちらに任せるが、CO時での占確定の幻想は抱いとらんし、妖魔はいつの間にかつられていることが多い認識。
あてにはいくが、あたったためしがないていう。
単純にその辺で占確定はすればラッキー程度。
占いの重要性は理解しとるが、頭で理解しとるだけなために優先度が落ちとる認識はあるよ。
どちらかというと抜かれやすい占いより残狼数把握しての霊起点で考えることの方が多い。
拙者占い先に回した方が霊確定しやすいと思ったんだがな。
エッタの言っとることがわからんわけじゃなし、クインのいうように各人の判断任せかね。
【独】 見習い看護婦 ニーナ
クインは狼なさそうな気がする
経験則で言えばフリーダムタイプはたいてい無職
>>23とか言い過ぎ感が強い
マイウェイは狼でも似た感じだけど、もっと積極的に変なことするんじゃなかろか
お嬢様 ヘンリエッタ
村騙りは止めぬが、勧める価値もないと感じるかの。
後日「妖魔かもしれない」「狼かもしれない」とかで吊られやすくなるわの。経験的にはだがの。
いつも村人を不利にするのは村人の暴走という気がするわ。共有との相性がいいことに期待して騙るのは自由だわえ。自己責任じゃ。
異国人 マンジロー
…初回妖魔溶けってそんなにあるもんなんか…。
＞エッタ
回答感謝。
拙者も我が道いくことにするよ(笑
拙者も喉温存モードで夜まで黙る**
お嬢様 ヘンリエッタ
>>25卍
霊確定したいのは、わらわも同じじゃ。
霊は複数出ればローラーだわの。狼で出たがるとは思えぬわえ。狂人はでるやもしれぬ。しかしここは妖魔村。占いも確定する可能性があり、その時は偽は引き潰される運命じゃ。狼としてはできればこちらも少し避けたかろう。
ならば霊からCOしたほうが霊が確定しやすくなろうというのが、わらわの判断じゃ。占いからでたら霊が確定しやすいと言う論理を説明してたもれ。
わらわにはまったくそう思えぬゆえな。
鍛冶屋 ゴードン
投下したつもりでいたら反映されてなかった。
■６．占い回避・吊り回避について
フルオープン希望だから回避なし。結社1潜伏なら表の結社が配慮するから考えない。
■７．占い方法について
指定バラ占い。完全補完かは都度考えよう。他に占いたい先が出てくることもあるし。
統一は絶対なし。妖魔が占い先の時、どの占い師が溶かしたかわからなくなるから。
■８以降は省略
オレは鍛冶屋だけど副業で【占い師】なんだ。
ヘンリエッタの霊先行COもわかるけど、霊結ギドラもありと思うから言っちゃう。
時間が無いからあとは夜。
【独】 見習い看護婦 ニーナ
片方だけCOは狂狼が様子見しやすいと思う
霊先行の場合は２：２になりやすそう
２：１になったら灰が広くて面倒
霊が確保される分情報面で有利になるからおいしいけど
占い先行は占い師が３人出れば推定狂狼がでてるので狼が霊に出ない可能性がある
占い先行で二人しか出ない場合に白騙りの可能性をどこまで思い切れるかによるけどね
保守的な人間なら3人出ないはずがないと考えるんじゃないだろうか
そして霊確定のリスクと灰に２狼のメリットを狼が同考えるかに左右されるとそんな感じじゃないかね
お尋ね者 クインジー
ほいほい、ゴードン占い師CO確認。
>>25 サムライ
了解。まあ、マンジロー妖魔だけはねーな……という収穫があったから良いか……。
あと、ヘンリエッタとマンジローはそれぞれ言葉足らずな気がするぞ。
マンジローは「霊能者を先回しすると、狂人が霊能者を騙りに来たとき狼に伝わるから霊能者確定し辛い」と考えてるんだろうし、ヘンリエッタは「霊能者先回しなら、占い師CO数を確認出来ない以上不測の事態が起こり得るし、狂人も占い師を騙るだろう」と考えてるんだろうが。
方法論を語るなら、その部分話さないと伝わらんのとちゃうの。
というわけで今度こそ離れる。**
【赤】 逃亡者 カミーラ
赤議題サンクス。
■1.全部で10戦ぐらい、狼は3回目。
■2.ボール、としておくか。
■3.やはりチームなので長所を出し合うのが一番。
戦術はこだわりないが、村の様子をもう少し見るつもり。
【赤】 お尋ね者 クインジー
何故俺は村人たちのフォローをしてるんだ……。まあいいか。
赤にはまだしばらく居る。
占い師騙りか。んー、潜伏に自信ないならアリ。あんまり狂人に霊能者騙りさせたくないんで、そういう意味では全潜伏もアリだと思ってっけど。まあテキトー。
【赤】 逃亡者 カミーラ
最大吊り手７だからな…イレギュラーで真確定する事も考えると、占３ＣＯのメリットは薄いか？
ただ、時々占い騙らない狂もいるので保険はあった方が良いとも思う。
【赤】 お尋ね者 クインジー
なーんか早くもヘンリエッタ、マンジローあたりが素白くなって行きそうな雰囲気があるな。白塗りしたの俺だが。
>>*11
占い師3COなら、占・即・殺しかないが、まあ悪くはなかろ。どうせ俺らは妖魔が引っ掛かる前に、占い師を何としてでも消さないといけないし。
【赤】 逃亡者 カミーラ
結論を出さないのが一番まずいな。
とりあえず、私は騙りに出ない方針でいこうかと思う。この編成で騙らない狂もあまりいないと思うしな。
というわけで、騙りを出す、出さないの最終判断はレベッカにお願いする。
【赤】 逃亡者 カミーラ
素白相手は辛いな…何せこっちは素黒だから(ぇ
まだ発言してない者も多いし、彼らの対策は後で考えよう。
離席する、また後でな。
【赤】 お尋ね者 クインジー
というか、やりたけりゃ占い師4COでも構わんぜ。
ちょっとこう、熱すぎる展開になるのがネックだが。
占い師確定したらどうせ八割負けるんで、その時のリスクは考えずに戦略を練るほうが建設的な気がする。
と。オーケー、潜伏了解。
【独】 書生 ハーヴェイ
はじまったー！ミャハ☆
よし、久々の人狼頑張るお(｀･ω･´)ｼｬｷｰﾝ
ぬっふーぬっふー
とりあえず人外の目星はまだ全く付いてない（ｷﾊﾟ
【独】 書生 ハーヴェイ
ランダムったのに、村人だた。
あっるぇーおっかしいにゃおっかしいにゃ。
おれの予想だと、華麗に狂人辺りを引いてるはずなんだが。
まーいいや。ｶﾐｻﾏが止めなさいて言ってるんだろうそうだろう。
【赤】 お尋ね者 クインジー
まあ、まだ発言してる奴のほうが少ねーけど一応。
＿卍看嬢尋辣鍛＿他
占××＿××○
霊＿×××＿×
結＿＿＿×＿×
ラッセル（略：辣）>>19、事実上非占い師CO。
【赤】 お尋ね者 クインジー
>>*17
適当に様子見ながら考える、でも良いんじゃねーかな、と思ってっけど。一日48時間だしな。
ちなみにゴードンは騙りと予想中。狂人か村人か狩人か結社か、そのへんは分からんが。
書生 ハーヴェイ
おい、しかし項番が２桁行くアンケートなんて初めて見たぞ。
■１．自分を示す略称（漢字１文字で）
俺様は実は、由緒正しい貴族なんで「貴」で。…と言ってもお前ら勝手に「書」とか呼ぶんだろ。本みたいで勘弁なんだがいいよ、好きにしろ。
■２．好きな作戦・現編成で有効と思う作戦について
占の自由占いに辺り占い理由を聞くのとか面白いんだが。自由占いの土壌を整えると、守護にとってはなかなか精神的にもキツイ展開だよな。
占霊FO結1COで占い先指定の交互、という普通の展開が、リスク回避含めて勝ち易いという意味で無難。
■３．まとめ役について
結社がベストだな。結社両COなら、確定能力者＞確定白の優先順位で。
■４．仮決定時間・本決定時間について
仮：2300、本：2400
いずれも更新日の夜がいい。
書生 ハーヴェイ
■５．能力者のＣＯ時期・ＣＯ方法について
初日は意外と忙しいから、考える時間を少しでも多く取るために、COは早期に終わらせたい。あとは２と同じ。
■６．占い回避・吊り回避について
守護は吊り回避必須。結社と霊も同様だが、占い回避は状況如何で。理由を説明出来るなら、奇行も認める。俺は寛大なんだ、感謝しろよ。
結社地雷とかもまぁ、やりたきゃ好きにやればいい。理由付けはしっかりな
■７．占い方法について
結社による占い先指定（ゾーン指定も可）バラ占い。
正直人外に占いを当てるだけなら、二日目の占い先を考える時間が増える統一の方がいいんだが。溶け確定は無視出来ない。
あとは省略。今答える必要はないだろ。
書生 ハーヴェイ
村騙りﾏﾝｾｰしてるラッセル、クインジーは、フラット視点に自信があるようだから、議論が偏ったらしっかりバランス取ってくれよ。俺は、とばっちりはごめんなんで生暖かく見ててやる。
あと、特筆すべきは……
ヘンリエッタはオヤジ入ってるな。あいつの正体は幼女の皮を被ったおっさんだぞきっと。
【独】 書生 ハーヴェイ
あ、あんまり考えずに霊非COしちゃったけど、霊結ギドラするなら非占だけの方がよかったかなー
まーでもしちゃったもんはーしょーがないー☆みゃはみゃは
書生 ハーヴェイ
ああ、忘れてた。霊結ギドラなんだが、俺は反対だな。
まず妖魔村において、狼の残数確認という点で霊の役割はわりと大きい。
で、鍛冶屋のごどーんが言ってたが、霊結ギドラはする人間の演技力にかなり依存するし、ただの霊潜伏よりリスキー。結構ばれてる。結局霊抜かれてんじゃんになりかねない。
占いの自由度持ちたければ、結1COのゾーン指定の方を推奨する。
【独】 書生 ハーヴェイ
ここまでグダった後に霊結ギドラするには、結社から言い出す可能性が高いから、結局ほぼ二択じゃんって感じなのであまり有効でないと思うんだけど、これはだまっとく♪
おくちちゃっくー☆ぴっ
酒場の看板娘 ローズマリー
あら、夜が明けたのね。あらためてヨロシク♪
議題の量に思わずよろめいたわ。
■１．自分を示す略称（漢字１文字で）
私を表す漢字１文字ねえ……姫なんてそのままだし、愛もいまいちかな。
艶とか華でもいいけど、難しいわね……。
名前を漢字で書くと薔薇毬？？
そうね、翠とか碧なんてどうかしら。まあ、特にこだわらないわ。
【独】 酒場の看板娘 ローズマリー
審問のキャラ絵が懐かしくて思わず飛び込んじゃいました。
瓜科国は初参加です。よろしく。
のんびりするつもりだったのに、結社引いちゃうなんて！
妖魔入りってどうやるんだっけ？？
昔のログ見てこよう……。
逃亡者 カミーラ
■１．桂
■２．占霊FOでいいと思う。結社は1COかな。
■３．基本的にCOした結社に任せたい。
結社が欠けた場合は村側が確定している人物に頼みたいが、そんな者が一人も居なくなった場合はどうするか…それはその時考えよう。
■５．初日CO。というわけで
【占い師ではない、カミーラだ】
【霊能者ではない、カミーラだ】
【今COする結社員ではない、カミーラだ】
霊潜伏やギドラも有りだとは思うのだが､演技が村全体に求められる点、回避でゴタつかないか不安が残る点から勝手ではあるが関連COさせてもらった。
■６．FO推しなので霊回避無し。
守護者・結社の回避は本人の判断に任せて良いだろう。
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