79 猫の棲む旅館
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黒猫 ユージーン
おっはようだにゃ。
朝ご飯盛り沢山だにゃ。ネリーありがと。モンプチいただくにゃ。
ローズさんの仮決定からの発言を見にゃおしてたら、僕にたくさん返事してくれてたのにスルーしてたのに気がついたにゃ。ごめんにゃ、まま。
ローズさんは昨日、仮決定に反対したのにネリーに「強い反対がないから仮のまま」の本決定にされてどう思ったにゃ？
結果を実際に見た辺りまでの気持ちの流れを教えてくれると嬉しいにゃ。
今の所、占い師ｓはリッくん狼だけがどうしてもしっくりこないっていうくらいの段階にゃ。
いい加減占い師から離れて灰を見てくるにゃ……モンプチ、もうひとつだけ（もしゃもしゃ）
縁起猫 ベンジャミン
>>348 客メイの発言を受けて
（メイの言っているパターン分析とやらが、これかどうか分からんが、書いてみたな。自分でも他の可能性を見直すには良かったかも知れん。）
１２３４５６
リック犬 |真真狼狼狂狂
猫娘ローズ|狂狼真狂狼真
文学セシ |狼狂狂真真狼
|
掃除ニーナ|狼狼？？？？
猫娘シャロ|？？白白白白
縁起猫 ベンジャミン
１セシの初っ端COが若干、微妙ではあると思っているな。構わず狂っぽく出るタイプの狼か、だが、一応信用は気にしている感じは有るしな。>>466下actとか、今日の発言もな。ローズもまた、４番目に狂で出るのは微妙だと思っている。村騙りが混じっているのはローズ視点で確定、好みで出るかも知れんが、霊に回った方が良さそうだと思う。リックはまあ、問題ないだろうな。
２一番可能性をみている組み合わせ。ローズ視点で占師全員白、村騙りは分かっているな。まあ狐も有り得るか。４番目で出てくるのは有り得る話だろう。セシも、早々に占いに騙りに出たという事で、違和感は無い。
３．印象だけならありえそうな組み合わせかも。ローズＣＯ直後では、この組み合わせも考えていた。ただ、その後のローズの言動で、あまりしっくり来ていない所。
縁起猫 ベンジャミン
４．ＣＯタイミング的にはリック犬は狼でも変ではないと思う。意外と、セシ真も、悪くないんだな。ローズの狂をどう考えるかだね。ちょっと考えにくいと思うのは、１と同じ。
５．リック狂が、今の所考えにくい。有るとしたら、ニーナ狐と思って吊ろうとした、かな？３番目で狂がＣＯは、有りえる範囲内だろうな。ローズセシは、有り得ん組み合わせではないと思う。
６．ローズセシともに、考えにくい位置取りと思っているな。一番可能性が低い組み合わせかなと思う。
縁起猫 ベンジャミン
私的に有り得そうなのはは２＞＞５＞＞その他
かねえ。組み合わせと、今日の発言的には、セシについては真の可能性も少しだけ見始めているな。
縁起猫 ベンジャミン
>>363 土佐猫
（役職に関わらず、常に狼的と思われるな。もう慣れた。まそんなもんなんだろう。狂とは思われないだろうから言うが、狂だと良く狼と思われて吊られるぞ。）
黒猫 ユージーン
ヴィンシェフ：
語調が強く激しい論戦になりやすい。実際に何人かと激しくやりとりしているけれど、人数はさほどでもない。絡む相手は拡散させていない。非ライン要素を示すのはどの陣営でも作戦としてあり。非ライン対象はトビー、シャロ、ウェンに強く、エッタにややあるかにゃ。
☆質問：
１．>>1:110でメイはパッション、トビーは勘から占い希望。理由がメモの件で共通している。この時のパッションと勘の違いは？
２．>>1:196の４番は狂猫から見たら占：真狼結、霊：真狂と等価。評価は「狂おかしい」。>>114等の霊確定は狼側のミスという評価と食い違わない？
３．ニーナ吊りになった場合、セシちゃんとローズさんの占い先はどういう基準で選びたい？
縁起猫 ベンジャミン
（見直しをしてみて、可能性としては、５がおもろいな。ニーナが狼や狐だったらね。リック犬は補完でもいいと言っていたな。ニーナ狐と思っていたら、補完で自分が偽と分かる話だな。狂なら良いのかね。占い師は結局確定せず、狐は溶けて居なくなる事確定、狼３生存で、リック吊りで１手損、まあ、狂なら吊って悪い事は無いとは思っているがな。ただ、溶ける事は絶対無いからと、きっちり理由は言っていて、違和感は無かったなあ。）
黒猫 ユージーン
トビー：
リッくんの出した黒判定に考察している部分がメイン推理発言。リッくん狂猫がなさそう、という判断に「狂アピールしたい信用高めの狂猫の心理」が抜けてる。内容がちぐはぐになっているのは一見、内訳が確定しているのを嘘でごまかそうとしている狼に見えるけれど、>>153で狂喰いが起こった場合の後の村側対応が念頭にあるから、トビー狼なら真占い師は狼視点確定していないんじゃ？という気もする。
もしそうにゃらニーナ狼。トビーの判断は狼の襲撃をみてからできそうな気がするにゃ。
☆質問：
１．ずっと気になってたんだけど>>1:111で占い師ｓの判断保留したのはなんで？
２．>>1:544、クインに灰考察ぽいことをしているのに、「面白いからラッセル」が優先したのはなんで？
黒猫 ユージーン
ガチで文章読んでたら吊り目になっちゃったにゃ。
お茶にしようっと。
（ニーナのそのまた小姑の霊を降ろした）
ほれ、ニーナさん、さっさとお茶を淹れて下さいな。
まったく、若い娘はこれだから。
ツンデレにゃん娘 シャルロット
>>409
聞くだけあの質問じゃ無駄だとは思ってはいたけど、一応聞いただけだよ。質問の意図は土佐猫が狼の可能性があるから聞いて見た。
内訳聞かれてもな〜
正直ニーナ吊らないことには村はわからないからなぁ〜。それでも良いなら言うけど
リック 真＝狂人＞狼
猫娘 真＝狼＞狂人
セシリア 真＝狂人＝狼 上の二人の余りとも言う、って考えるのが一般的じゃない？
ネコ娘 ローズマリー
>>410
ネリーは私のことが嫌いなのねって思った！
それはともかく、だいたい発言しているとおりの感じのことを考えていたわ。
言うこと言ったら占い先を変えろ〜って念波を送ってた。
何度も言ってるけれどロッチもニーナも仕掛けが早すぎて妖魔じゃないもん。
ツンデレにゃん娘 シャルロット
ローズの場合
COした時間が遅すぎる。相談して遅れた可能性も無きにしも非ずだし、ニーナが狼と知っている口調だったのもなぁ。後は前日に行ったけど
、最後に出てきた狂人が、占いラインつぶしても、利益自体は有るんだけど、４COだしねぇ、
ローズが狂人であった場合の視点で見ると
真、狼、村又は妖魔だし、あのタイミングなら霊能者で出るか又はそのまま潜伏だよなぁ〜ってので、私はローズが狂人と言う可能性は現在は少なくみてるにゃ
ツンデレにゃん娘 シャルロット
セシリア
ユージーンに判断はお任せするよｗ
何となくわかんないし。わかる気が有るのかどうかもあるけど。3人の占い師では、一番でかげ薄いしにゃぁ、判断付きにくい。
ツンデレにゃん娘 シャルロット
結局何が言いたいかと言うと、
ニーナ吊らないことには判断付かない。
それでもいいならニーナ残せばいいんじゃない？
今日吊らなくっても、いつかは吊る事になるんだから、今日吊った方が有益ではないかにゃ
ただ今日ニーナ吊った場合真か霊能者ががぶっと噛まれる可能性は高いけどにゃ〜。
チキンな狼だったら結社らへんをがぶっと美味しく噛むにゃｗ
炎の料理猫 ヴィンセント
>>416
☆回答：
１．メイは発言がないので寡黙吊り回避のためのパッション。そのくせメモ張りとか疑われたくない風に見た。トビーはメモ直しの頻繁さから几帳面と見た。几帳面なのに発言ゼロなので意図があるかと考えて勘になる。
２．食い違わないぞ。狂猫から見て真狼結（or村）だったら霊に騙るのが得。５ＣＯのままだったりすると霊ローラーから入る可能性は高く、狂なら大儲け黒出し必要なく仕事ほぼ成功。つまりその逆である霊確定は狼側のミスだろ。
３．ニーナ吊りになった場合の基準？ 普通に怪しいヤツ。ニーナ狼と確信しておくなら妖魔限定狙いするが、それならリックが占わなければ意味がない。ニーナがただの猫なら（リックは偽）で、狼を見つけないとあとがキツいから、トビーとかラッセルとかあたりを残りの交互で占わせたい。
子犬 リック
料理猫
自分の思ったことをずんずん言ってくスタンスは変わってない。きっとずんずん教の信者と思う。
今日になってちび猫とやたらと守護のことでやり合ってるのは感じた。あとトビーに対するロックオンも。
ちび猫の方は自分はそうと思ってないところでいきなり守護の話題振られて戸惑っているって感じかな？
トビーの方は怪しいと思ったことをずんずん突いていったって感じかな。理由も納得は出来る。
で、全体の雑感なんだけど結構鋭そうなイメージがあるのに妙に視野が狭いのが引っかかる。
子犬 リック
土佐猫
たぶんトビーと隠れカップルです。ランダム神がそう言ってました。あいかわらず思ったことぽんぽんいってます。ぽんぽん教は聞いたことがないので多分ありません。
ただ>>275までされると流石にＹＡＲＩＳＵＧＩ感。狙ってやってんじゃね？とか思う自分が嫌です。ついでに嫌という変換の第一候補はイやと言うのも嫌です。
>>1:487は凄い同意。僕だったら普通に２にされたことに抗議します。野球監督みたいに。
全体的に占い師を重視してるように感じる。今日の夜明け直後の料理猫さんとの会話も占重視霊重視で正確がちがうからぶつかったんじゃないかな。
黒猫 ユージーン
ベン：
非常に受身姿勢で、票取りまとめなどまねーじめんと志向が見えるにゃ。初回の占い希望基準が狼妖魔の区別ないところが狼や妖魔にゃら逆にできなさそうかなと感じるにゃ。あくまで雑感。
ただ灰にあまり降れずに占い師内訳にこだわるのは、１日目にガチになって嬉しいと言っていたところと微妙にずれも感じるにゃ。
占い師内訳はあまり迷いがにゃく、僕が造ったリッくん偽雰囲気の中でリッくん真を遠慮がちにぶちあげたのは、リッくん真にゃらベン狼でニーナとのラインを切りに来たのかと思えなくもにゃいにゃ。トビーと同じく判断は狼の襲撃を見てからで良い気がするにゃ。
☆質問：
昨日セシちゃんを偽視していたのは、「影が薄い」というのが理由かにゃ？
今日少し真もありかな、という風に修正が入った理由はなんにゃ？
ツンデレにゃん娘 シャルロット
ただ今回のローズマリーに限り、
白の可能性が有る気がする。何で霊能者が確定したのか。狼側のミスだった場合、ローズマリーが狼だったら、霊能者出てもおかしくないからにゃぁ。って事だとローズは真か狂人が一番近いけど、結局状況的にはローズマリー白で見てる。言動自体は黒いから何とも、ふにゃぁ〜・・・。
ツンデレにゃん娘 シャルロット
>>443
ひどい＞＜
ローズフォローするわけじゃないけど、リックに乗って、私も汲むならセシリアがいいと言っちゃった場合、キィーともいえず、素直に喜ぶしかないんじゃないかなぁ。
黒猫 ユージーン
おやおや、ニーナさん気が利くじゃありませんか。
ようやく嫁の立場というものがわかったのかしらね。
温度も猫肌、ちょうど良いわ。
ずずっ…………、
うべばあぼべぇええっ（泡を吹いて*倒れた*
炎の料理猫 ヴィンセント
>>442
お？ えーと、あのときなに考えてたんだっけか。その内訳で考えると妖魔バカじゃねを言い間違えたんじゃなかろうかとか思うところ。
てか妖魔村の潜伏狂人は無意味中の無意味なので。村側が騙ってると思ってるなら霊を騙る（不明５ＣＯ）は狂人の鉄則と私は思ってる。
小姑掃除猫 ニーナ
[....の生猫魂から声が響く]
ヴィンセント様、私は昨日(一日目)から、狐が占い猫を騙る可能性を散々言ってきたのに、聞こえなかったのですか？
厨房の掃除の時に厨具の配置をぐちゃぐちゃにして差し上げましょうか。
それにしても、私のお義母様ったら、ユージーン様にズヴェニメーントの秘薬を入れるなんて恐ろしいことを。
炎の料理猫 ヴィンセント
［ふらりと戻ってきた。］
雑感いくらか。今日▼ニーナならフローチャート状態だな。
白→占襲撃→リックじゃない方から占ローラー
白→占以外襲撃→▼リック
黒→占襲撃→占ローラー
黒→占以外襲撃→占残りローラーでいい？（狂誤爆可能性有）
※霊襲撃はないものと思っている。
>>432>>433 占ローラー以外手がなかろ。というのを考えていたら少しだけ付け加えたくなってこういう発言になった。以上。視野…ロックしてるから狭いっす。ひとつひとつの仮定に確定情報入れて可能性を潰していくのだ。わははははは。
炎の料理猫 ヴィンセント
可能性、なんてのはうっすーいのから濃いのまであるだろ。薄い可能性を考えるのは、薄い可能性が成立していないと状況が成り立たない状態に落ち込んでからでいい。それまでは基本ラインの濃い可能性から考えていく。
オーソドックスは、それが勝率に繋がっているからこそのオーソドックスであり、奇策というのは勝率が低いからこそ奇策なのだ。
縁起猫 ベンジャミン
>>439
ちょっと違うな。ガチの雰囲気が好きなのはそうだが、その雰囲気が全く無い所から抜け出られそうな所が、うれしいのだよ。論戦自体はあまり得意ではない。今は灰の数も多いし、もう少し絞れてきたら、灰考察に重点が移ると思う。
【赤】 ネコ娘 ローズマリー
あ、そうそう。
ニーナなんだけれど、表でも言っているとおり溶ける事はほぼ無いと思うよ。
ニーナ食ってもいいと思うけれどね！
縁起猫 ベンジャミン
>>439続き
質問に付いては、何度か言っていると思うな。占い師としての動きが見えなければ、真とは思わないのだよ。
今日になって、多少、偽と思われているなりの占い師的な発言を、し始めたようにも思う。ただ、リック犬と比較して、やっぱりちょっと考えにくいと思っているが。
小姑掃除猫 ニーナ
[....生猫魂の声が響き渡る]
判らなければ、吊ってしまえばいいじゃないbyマリィ
読めば読むほど、物理的猫トビー様が判らないのよね。暫定で▼トビー。
ラッセル様とか、吊るより占いたいのよ。
炎の料理猫 ヴィンセント
>>455
だぁら、それをツン猫が思うのは勝手だが、私が薄いと思って興味を持たないのも勝手だろうよ。はっきりいってptの無駄。平行線の経験則争いほど無駄なことはない。
【私は、そういう妖魔は勝つ気がない】と見る。
それ以上でなくそれ以下でもない。村の大半が「妖魔は騙ってるよそうだよその通りだよ。それ以外ないよ。だって３ＣＯだもん真狼狂より真狼妖や真狂妖の方があるに違いないよ」とか考えるなら、それこそ知ったことかと私は私の推理のみをする。
私の前提は「あらゆる陣営は勝つための最大限の努力をしている」ということであり、そこに「占い師を騙った妖魔の勝利」というのは記憶にない。私の知らない歴史はあるのだろうし、それは私の経験則ではない。
縁起猫 ベンジャミン
（読み返しているところだが、>>232以降の文学猫セシの発言は、結構いい感じではあるな。考慮に値する内容が初めて出てきた場面だろうね。セシ真なら、ウェン白っぽいのは、セシに同意するところ。ヴィン、エッタに関しては、評価は変わらないかな・・・。しかしその場合はリック犬は何かね。
リック狼だと、リック−ニーナ狼で切り合ってないと、ニーナ吊られて偽確定だよねえ。妖魔と言う確信があれば、それもありかもしれないが、本人は補完で良いと言っている。吊らねば意味なし。これも切り合っていればありかね？
ローズ４番目に狂で占に出てくるのもちと疑問。
結局、>>413の５が割と可能性ありそうという結論になるな。）
炎の料理猫 ヴィンセント
>>457縁起猫
「リック狼だと、リック−ニーナ狼で切り合ってないと、ニーナ吊られて偽確定だよねえ。」
なんで縁起猫は、吊られて偽確定＝掃除猫が白と分かってる？
縁起猫 ベンジャミン
（ただ、単体で見て、リック犬は狂っぽくない、猫娘は狂っぽい、と言う感じだねえ。セシ真なら、何かしら面白い事が起こっている可能性は有るね。）
（で、まあ、ニーナは何れの場合も、怪し目ではあるねえ。リック犬真ならそのまんま、そうでなければ、狼なら切ってる可能性、若しくは、狼狂なら妖魔と確信している可能性。）
炎の料理猫 ヴィンセント
>>460縁起猫 読み違い？ なら説明願う。
「リック−ニーナ狼」なら吊られて黒が出るから偽確定ではない。吊られて偽確定なのは白が出るときだけだ。だからその時は「リック狼−ニーナ猫」でしかない。
炎の料理猫 ヴィンセント
>>462縁起猫
…おーい。何度書けば良いんだー。
＞リック狼だと、リック−ニーナ狼で切り合ってないと、ニーナ吊られて偽確定だよねえ。 → ニーナ白という意味
＞妖魔と言う確信があれば、それもありかもしれないが、本人は補完で良いと言っている。吊らねば意味なし。これも切り合っていればありかね？ → 妖魔は白。ニーナ白という意味
いずれにせよ「リック狼なら偽確定」なのはニーナ白の時で、それを確信している文章にしか見えないのだが、どういうことかと聞いているんだよ。ニーナ黒なら偽確定しないだろ？ その通りのことがかかれてないから聞いてるんだ。
縁起猫 ベンジャミン
>>463
（言ってる事がほんとにわからん。
私はニーナ黒ではないかと思っているよ。
何仮定の話に、そんなにむきになる。まあ、そういう人なのは、今までの経験上わからんでもないが。）
炎の料理猫 ヴィンセント
>>464
いやだからさあ…。リック真と見てる縁起猫なんだからニーナ黒と思っているのは良いんだってば。聞いてるのは発言の内容そのもの。
なんで「吊られたら偽確定する」わけ？ リックとニーナが斬り合ってようと斬り合ってなかろうと、黒ならしないじゃんよ。白じゃなきゃ偽確定しないだろ？ で、縁起猫の発言そのものを普通に読むかぎり、「リック狼ならニーナ吊られたら偽確定」と読めるわけ。分からん？
縁起猫 ベンジャミン
あーなんか分かったかな。
それらもろもろな話から、リック狼は考えにくい
→結局、>>413の５（リック狂）が割と可能性ありそうという結論になる
ということだが。
炎の料理猫 ヴィンセント
>>466縁起猫
らじゃ。要するに、思考経過の一部と言うことで理解しておく。前後してリンクされてると結構分からん。
ただリック狼−ニーナ狼なら、黒出しは普通にあると思ってるだけに、偽確定しない判定としての黒はあると思ってる。これは他でも指摘されてたからいちいち言ってないし、そうだったらリック以外の占い師が襲われるだろうからどうでも良いと投げている。
縁起猫 ベンジャミン
>>465
仮定が抜けておるぞ。
リック狼なら（切り合っていなければ）ニーナ吊られたら偽確定
だ。全て仮定の思考実験の話だ。
炎の料理猫 ヴィンセントは、縁起猫 ベンジャミン文頭「ニーナが偽黒なら」が入ってると理解したが間違いがあるか？ ないなら終わり。 つ［さんま塩焼き］
縁起猫 ベンジャミン
>>467
（私も考え直してみて、セシ真なら、切り合いであれば、リック狼は有り得るのかもしれないと、考え直し中だな。ただ、やっぱり、リック犬真が、可能性としては一番高いとは思っている。）
子犬 リック
ひょっこり。よく読まずにいうならリックニーナ二人が狼なら切りあってる。つまりリックとニーナ切り合っていない、ならニーナは白（僕が偽黒出したから）ってことでニーナ白前提になるんじゃない？
僕真ニーナ黒はどうしたとかいうはなしならしらないけど。
縁起猫 ベンジャミン
>>470リック犬
>>457リック狼だと、が、そもそも仮定だからな。切り合っていなければ、それは白前提になるよ。
話の流れで分かると思うが、全てこれこれこうだったら、
という仮定の話として、切り合っていなければ、いないなりの考察をしていくだけだよ。
縁起猫 ベンジャミン
（つか、リック狼だと、嫌疑掛けることが出来そうな場面だよねえ。もっと慎重に言葉選んで何か言うか、様子見てそう。でも、リック犬は単純に言葉の意味をはっきりさせただけだね。無邪気と言うか、やっぱりあんま疑えないね。）
縁起猫 ベンジャミン
（占い師考察で、自分的にはやっと納得行ったかねえ。
料理猫や土佐猫には、やっと追い付いた位の位置なのかもね。セシ真の可能性は、一応見といたほうが良さそう。）
（>>474は私も興味あるね。）
文学猫 セシリア
ニーナしゃんをどうするかがものすごく悩む。
何か、何か溶けそうな気がするから占いたいんだけども、溶けなかった場合、パンダになりそう。ってかなるでしょきっと。
そうなると占いが無駄になったと考えても良いくらいの損失。でも村側からしたら完遂した方が情報安定するよね。
村の為に動くなら完遂、自分の意見では他の人。
どっち優先すれば良いのかな。
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