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>つん猫
真偽不明の占い師なんぞ放置だろ。誰守るんだよ。
ニーナ狼なら、黒を出したリックが真狂、だったら襲われる。ニーナ猫なら黒を出したリック以外が襲われる=リック狂人はほぼ確定。
その襲撃情報こそが情報になる。占い師の価値は高いが、真と確信できるのがいないところで冒険する必要があるのかね。
確定情報を確実に与える霊能者は、妖魔入りなら普通より重要。村の戦術幅が広がるからな。霊確定させてくれた狼陣営には感謝したいぐらいだね。
この件で言い争っても意味なさげだが、まだやるか?
>>103
シャワー浴びてちょっとのぞいてみたら、セシリンからなんか言われているわね。
よくわかんないけれど、リックって狂人なの?
なんかリック狂人って知っているかのような口ぶりなんだけれど。
ああそうか。飼い狼ってやつな。
問題はセシリアに護衛がつくかつかないかだな。
狩人の見当がまだついてないしなぁ。誰なんだろ。
じゃ聞くけどさ
ニーナを残して置くとするとしよう、妖魔の可能性があるからね。リックは今日食われたら、真だと信じるよ!真だったらなおさら、でもリック真で食われた場合だったら、妖魔これ以上とかせないのではないのか…?
確かに確定は確定だが所詮受動的な能力の霊能者だしなぁ、って思うのが普通だと思うのだ?が…。
とりあえず、メイさんは夜明け前から今にかけての議事で思ったこと話しておかないと、村側なら困ったことになると思う。
トビー君も同じく。
ラッセル君は・・・・・どうだろ(汗
お札を張った状態での発言を期待する、かな?
…何てこった、派手に寝落ちしてたぜ(大汗)。
えーと、アンカー探してないがメイさんには、共有2潜伏は考えなかったのかって聞かれてたわな。
全く考えてなかった。個人的に、共有2潜伏って、良策とは思ってないからなあ。
今朝は目玉焼き、金目鯛の照り焼き、にしんの昆布巻き、小松菜の煮浸し、海苔、納豆、ベーコン、レタスとトマト、梅干とカブの浅漬けでございます
お味噌汁はいんげんとかぼちゃ
ご飯はお櫃にはいっております
デザートはヨーグルトとラフランスとなっております
牛乳とモンプチ、かりかりも別途ご用意しておりますのでお申し付けください
>>32 土佐猫エッタ
(そういう例も見た事は有る。が、結構本気で疑いに挙げている>>1:385ようだし、>>392妖魔狙いとして挙げているのもな。狼が分かっている身なら、妖魔としては他の人を挙げそうではある。)
(掃除猫の方は、>>1:315占い師内訳を見て、いい見方するねえと思っていたんだが、「見えている考察」なのかねえと思っているところ。ニーナ狼前提だが、割とほんとの事書いてないかなと思っている。猫娘ローズ狼の可能性を見ている所だな。猫娘の、はっきりとした妖魔狙い>>1:429で挙げた対象は、狼から見ての妖魔疑惑対象かなと思っているな。>>1:474>>1:493は同様な理由で、狼から見てツン猫は妖魔の可能性が薄いと思われているのではないかと。)
[一猫分の朝食を玄関の招き猫の前にお供え]
にゃむにゃむ今日も無事に楽しく一日過ごせますように
隣の縁起猫様もよろしくだべさ
……くん?
にゃんか縁起猫様が納豆臭いべさ?
[粒あん、きな粉、青海苔のおはぎを各一個ずつのせた皿を持って、あくびをしいしいベンえもんの前に。ちらりと目をやり、]
あぁ?なんで納豆が口の回りについてんだぁ?
[まーた誰か悪戯しやがって、等と言いつつベンえもんの前におはぎを置くと片手拝み。]
リック様:狂犬>>狼>>>>>>狐
昨日の審問録からリック様との繋がりをみたけど、狼には見えない。他の猫と一緒に動いているように見えないのよ。唯一、わんわんわんロジックの提唱だけは狼に見えるところだけど根拠に薄いわ。
私を隔離するなら、すぐにリック様の偽がユージーン様によって白日の元に晒されますわ。そうする場合はセシリア様とローズマリー様の占い先をバラバラにして交互占いとすることを提案するわ。
私を隔離しない時もそうするのが良いかは考え中。
昨日の審問録が鳩から見ると100P越えているのよ。今日ももう24P。
そうそう、今日は井戸の掃除をするから飲み水は厨房の大壷から使って頂戴。さっきまんたんにしておいたわ。
水浴びは、お客様の分だけは用意したけど従業員は遠慮してにゃ。
>>134
文学猫と猫娘のどちらかが真という意味合いでの交互なのは分かる。ただ偽黒出す場合、1回の吊り浪費だけが目的ということになる。
それに絡めてでも絡めなくてでも良いが、もしできることなら「掃除猫から見た灰」の簡単な考察でもないものかと思うところだ。鳩では細かくは無理だから気になる点だけでも挙げていくというのがありがたい。
[...は下駄箱の扉をあけて出てきた]
現時点では、村人側も狼側も妖魔狩りが優先じゃないかな。
霊が狙われることはあっても、占食いはないと予測するよ。
その前提で、占い師の村側からの特定を考えたいなぁ。
真狼狂のラインが一番濃そうなんでその前提でいくね。
リック真だと狼側から見てもう占特定してるね。
リック狂でニーナ白でも狼側は占特定できるね。
リック狼でニーナ黒のときだけ狼側も占特定できてない。
もちろんリック狂でニーナ黒、っていう鬼ヅモもあるけど、
その場合狼側は占特定できなくなっちゃうんだからさ。
ここまでも理詰めで来てるリックが、そんな簡単なことを
気づかないわけはないと思うんだよね。
だからリックの狂は薄いと思うんだ。
>>136 違う。
リック真でニーナ黒の時とリック狂でニーナ黒は同値だ。だからここで狼から見てリックの真狂は特定できない。さらにリック狼でニーナ白(ないだろうが)も特定できない。
ところで、トビー。
>リック真だと狼側から見てもう占特定してるね。
これは脳内漏れに見えるんだが…。
「ニーナ黒のとき」が抜けているだけに見えるが、そういう些細な部分を「後段では書いている」だけに非常に強い違和感を感じているところだよ。
今日は希望として、●▼のいずれかにトビーを推したいと現状ほぼ決めているところだ。
うわ、ごめん>>136自己レス。
ニーナ黒じゃなかったよ。
リック狼でシャロ非狼のときだけ狼側も占特定できてない。
が正しいね。ニーナの黒白は関係なかった。
リック狼なら村にせよ妖にせよ、狼側から見てニーナは
吊っておいて損はないから、だから黒出したともとれる。
うーん、自分で書いてて混乱してきたよ。
>>137 ひとつは訂正されたか。
「狼側が占特定できなくなっちゃう」から「狂なら黒は出さない」わけかね。
それならニーナ黒はほぼ確定という意味にしか見えんし、先の>>136「リック狂でニーナ白でも狼側は占特定できるね。」も非常に薄い可能性になることになるな。
大いなる違和感が上塗りされてると、私は感じた。
[...は、食器を片付けている]
狼さん達が狐さんをこらしめて勝ちにいくとすれば、占い師さんを残して、占い先や確定村猫さんを食べちゃう路線(あわわ。。)をとるのが、「対狐さん必勝対策」かなーって思うの。途中妖魔さんが溶けても、占い先襲撃と重なれば、じゅさつと襲撃の見分けがつかなくなって、占い師さんの真偽はつかなくなるのですぅ。つまり、狼さんがこの路線を選べば、らすと狼さんが「騙り占い師」って感じ?
ただ、その為には騙り狼さんや狂人さんも適度に黒をだして、信用を得ると同時に村猫さんを別館に移動させていく必要があるわけで、そうなるとユージーンお兄ちゃんの存在が邪魔になるの。
>>138
うん、そうだね。まだちゃんとまとまってなかった。
とりあえずニーナ黒のときを省略したのは、リック真なら、ニーナに偽装で黒出す意味がない、と思ったからなんだ。
妖魔村だからいきなりの占食いはないと思うけど、狼側だけ占確定している状況ってのはいやーんな感じ。妖魔狩り出しも大事だけど、平行してすくなくとも狼だけが占確定させてる状況は回避しときたいと思うなぁ。
そこらを考えると、リックお兄ちゃん真の可能性が俄然高くなったきたかなーって感じです。
リックお兄ちゃんが偽だった場合,
1,狂人ぱたーん
ニーナお姉ちゃんが村猫さんだったら、狂アピールが見事に成功してるの。でも、ニーナお姉ちゃん黒というのは…やっぱ怖くてなかなかできないんじゃないかなぁ。
ニーナお姉ちゃんが明らかに村猫ーって確信があればいいけど、ウェンはニーナ姉ちゃんの事はさほど注目してなかったし、その内発言してくれるかなって思ってたぐらいだったのー。少なくともウェンが狂人さんなら、ニーナおねえちゃんに黒なんてだせないですぅ。
>>142哲学猫
すまんが、リック真なら偽装で黒出すわけないぞ。
あといきなり占食いは最終日まで狼1が残ることはほぼ確定するからよくある話だと私は思っている。村は妖魔を「吊らねばならなくなる」うえに、残った占い師の真可能性を捨てきれず、混乱する。普通にあるパターンだと私は思ってるよ。ただその場合灰ローラーになるから灰狼が残る可能性は非常に低くなる。
>>123ツン猫
すでに黒猫が答えてるが、狼の残数が分かる霊は、妖魔入りでは詰め手から考える必要があるだけに重要さが増す。だからこそ狼側が霊を確定させたことを見てマヌケが、とか思っている。
しかし霊が重要でないような発言をしながら、なんで霊が一番襲われる(重要である)という発言をしているのかという点でツン猫が不思議で面白いのだが…。そのへん落ち着いて考えてみろ。
(議事録読んだ感じで、リック真で考えている私は偏っていますかそうですか。)
(猫娘の発言:>>1:426掃除猫には軽く触れる程度。あまり目立った書き方はしたくなかったのではないか。結構きちんと考察しているツン猫>>1:440は白で外したい意思表示の表れか。)
(捨猫へは>>207で中途半端な突っ込み。狼同士ならやりにくそうだと思っているところ。)
>>142哲学猫
「狼側だけ占確定している状況」というのが確信できるのか。すごいな。フーン。という感じでやっぱりトビー狼疑惑にロックオンした。
2,狼さんぱたーん
この場合は、明らかにリックお兄ちゃんが、ローズお姉ちゃんかセシリアおねえちゃんにに信用負けしてると認識している場合なの。だってぇ、ニーナお姉ちゃんが別旅館にいっちゃうと、明日の朝食前にゆーじーんお兄ちゃんがいれば真偽が分かっちゃうんですもん。
ただ、リックおにいちゃんは、昨日セシリアお姉ちゃんには信用で勝ってるような事をいってたと思いますしぃ、人狼リックおにいちゃんとしては、ローズお姉ちゃんを真とみている可能性が大なのですぅ。
そうなると、リックおにいちゃん視点で、ローズお姉ちゃんかユージーンおにいちゃんのどちらかを今日消したいわけですけども。。。
ただ、ウェンはローズお姉ちゃん真寄り一直線でしたけどぉ、全体的にりっくお兄ちゃんってローズお姉ちゃんと信用勝負に負けてましたっけ?
>>140
そーだね。だから僕はまずリックの狂は薄い、と思ってるよ。
>>142
ニーナ黒のとき、というのを省略したことについて聞かれたので、リック真ならニーナ黒を書くまでもない、と思ったからなんだ。
どちらにせよ、今の時点で村側にとってもっとも重要な鍵を握ってるのは霊のユージーンかな、と思っているんだ。特定できてほんとによかった。
どっちにしてもまだ考えの練りこみが足りないなぁ。もうちょっと考えるよ。
ほえほえ?
むーむー。わかんなくなったのですぅ。
リックお兄ちゃんが真なのかなぁ。真なのかなぁ。
(今日の流れをみると、すごく真にみえるのですけど(笑))
んー、でもぉ、ローズお姉ちゃんやセシリアお姉ちゃんも嘘をついてる悪い猫さんにみえないしぃー
えっとえっと。。。
結論:占い師さんは3人いるっ!
これでいいじゃないかと思うんですっ!
おはよ〜ぜよ。
んー、よく考えるとやっぱここでのニーナ残しって怖くないか?ユージーン曰く『リック+ニーナ=狼なら白判定をだして真っぽいローズを食えばいい』一理ある。しかしだ、『リック+ニーナ=狼でも明日ローズマリー襲撃という手』が怖くはないか?たしかに『リックが襲撃されたらニーナ吊り』という路線で放置なのはいいが『リック以外の占い師が明日襲撃されたからといってニーナ白推定で放置』という行為が難しいと思うんだが。まあ明日占い師襲撃が発生しないならば、ユージーンの言葉通りなのだろうぜよがな。
>>145
今のところ、村側にとって一番致命的なのは霊が喰われちゃう状況こと、ってのはOKかな。占喰われても霊がいればローラーで灰狼狩り出しながら占の真贋判定できるし。
>>147
狼だけが占確定している状況は嫌、ってのは村から見て普通だと思うんだけど……その上でそーいう状況に陥らないようにしたいって思うんだけど、どうかなぁ。
ヴィンセントが>>66で言ってる、占が長生きしそうに同感。だからこそ狼側だけが占確定させうる状況がきちゃうのはイニシアティブとられるから回避したいな。
>>147
(これ位の思い込みは、割と有り得ると思ったりもするがねえ。これだけでは何とも。)
(リック犬に関してはツン猫シャロ占いも良いが、他の猫でも良いと思っているな。妖魔の可能性は低いと見てのことだ。掃除猫ニーナは別館送りで良いと思うがねえ。)
(引き続き占うならシャロのみ、占い先総換えも面白いと思うな。)
>>153
村側にとって一番致命的なのは真占い師襲撃だとおもうぜよ?妖魔村の霊能者はたしかに手数把握で優位にはなるが結局吊った後の判定しかでないし、妖魔つれたかどうかわかる
わけでもないぜよからな〜。
それに、わらわはあんまり占い師が長生きするとは思えぬがな。占い+吊りで灰が狭くなるというのは妖魔にとってもだけど狼にとってもかなりきつい展開じゃからな。それに交互展開している以上、確定の危険も常に付きまとう。わざわざ薄氷の上をあるかずとも真襲撃から展開したほうが狼としてはましだとおもうが?
>>152 この発言量で読めたら神だな。
>>153 一部だけで答えるな。
「妖魔村だからいきなりの占食いはないと思うけど、狼側だけ占確定している状況ってのはいやーんな感じ。妖魔狩り出しも大事だけど、平行してすくなくとも狼だけが占確定させてる状況は回避しときたいと思うなぁ。」
この段落を読んだら「現状は狼だけが占確定させてるから、それを村側も分かるようにしたい」という意味合いと読み取った。そうすると「狼だけが占確定させてる」と確信したことが不思議になる。それだけだ。
つか料理用にptとっておかないとなんだから、答えるなら明確に答えてくれ。「うんそうだね」というのは答えているようでごまかしているだけの発言にしか見えん。少なくとも私には。
んー、なんだかなぁ。
今日のおしゃべりを見る限り、黒判定後のニーナおねえちゃんの反応が淡白な感じはするけど、それは昨日と一緒でお忙しいのでよくわかんないです。
ただ、シャルルお姉ちゃんが昨日から今日にまたいでうれしそうにウェンたちと会話している姿をみてたら、ここは狼さんや妖魔さんの可能性は薄いかなって思いました。
>>157 >>159
んー、というかどうせだれを吊ろうが明日は占い師が死んでるだろ。と思ってるわらわが異端? まあ明日占い師が生きてるようなら、村としては万々歳だからいいのだけど。
ニーナに関しては保留しておくより早めに手をうっておきたいところなんだがなぁ…。
私がトビーに強くロックオンしている大きな理由。
1.基本的に客観視+データ重視だった(主張なし)
2.考察の合間合間に脳内漏れに見える確信や錯誤発言。
客観視から推理する村人はいる。CO状況ひとつですら細かくデータを並べていく哲学猫。それが>>136>>137>>139というのはあまりに違和感がある。書いて読み返してヤバいと直している風味に見える。てか、村人だったらそこまで自分の発言読み返しているだろうか。私は読み返さない(ぉ
そんな感じでロックオンしている。ニーナ狼とトビー狼を感じている時点で、私はシャロを占うのなら妖魔狙いという部分でしかない。シャロの霊襲撃される発言などが狼に占襲撃しろと言っているように見える部分はあるので、妖魔疑惑は消してない。シャロが妖魔ならリック真は確信になる。
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