649 【欧州風48h/30発言】 妖魚伝(再) 【のど大切に】
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鱗魚人 ティルカは、かっきーん! *08ポテンヒット*!
( A47 ) 2011/04/21(木) 20:43:06
鱗魚人 ティルカは、少年 アレスの可愛いスケールは 可愛い アレス> からスタートすると予想。
( A48 ) 2011/04/21(木) 20:43:50
少年 アレスは、打ったー!これは大きい*08ポテンヒット*
( A49 ) 2011/04/21(木) 20:44:25
( A50 ) 2011/04/21(木) 20:44:53
運び屋 イザークは、少年 アレスには俺の>>46上actが見えてないらしい。間違ってフィルタかけられてたりしないだろうな…。
( A51 ) 2011/04/21(木) 20:46:52
少年 アレスは、運び屋 イザーク皆さん可愛いと思います ところでイザークさんは好きな人いますか?わくわく
( A52 ) 2011/04/21(木) 20:48:51
■1.処刑希望
▼マリア ▼シンデレラ
狼3生存の可能性もありほぼ狂予想のエミリーは放置。
■2.占い希望
●葉桜
■3.狼狼狼狂妖魚どこ
これイザークの質問と同じでよかろ。
整理して考えるとマリア・アルベルト狼じゃと2騙りじゃのう。さすがに無いと思う。
てことは、もう溶け確定は望めんのか……
狼:マリア・シンデレラ・クリス>葉桜>アレス>>>アルベルト>幸子
狂:エミリー
魚:フィリップ
妖:アルベルト>>>他灰>>>幸子
( 47 ) 2011/04/21(木) 20:54:57
鱗魚人 ティルカは、少年 アレスにフィルタをかけられているイザークを哀れみの目で見た。
( A53 ) 2011/04/21(木) 20:55:51
なんか前提間違っとる気もする。
妖アルベルトしかおらん?
こみっとについては、マリア決め打ちと皆が思うとるなら仕方ないのではないか。
逃げちゃ駄目じゃなんじゃろうが、ここから説得できるように思えん……
( 48 ) 2011/04/21(木) 20:58:21
運び屋 イザークは、少年 アレスいやだからなんでそれを俺に聞くんだと小一時間問い詰めたい気分なんだが……。
( A54 ) 2011/04/21(木) 20:58:58
★ティルカ
できればマリアの>>29>>30のような書き方で頼む。
エミリー視点はシンプルだからまだ良いが、ティルカ視点は面倒なんだよ。
<エミリー視点>
1.「狼:幸子−アレス−マリア」
+ティルカ狂+フィリップ魚+アルベルト妖
2.「狼:幸子−アレス−アルベルト」
+ティルカ狂+フィリップ魚+マリア 妖
3.「狼:幸子−アレス−マリア」
+ティルカ魚+フィリップ狂+アルベルト妖
4.「狼:幸子−アレス−アルベルト」
+ティルカ魚+フィリップ狂+マリア 妖
エミリー視点だとこれで全パターンか?
不足があったら早めに提示してくれ。
( 49 ) 2011/04/21(木) 21:03:31
少年 アレスは、いいじゃないですか〜地上も墓下の皆も聞きたい事だと思います
( A55 ) 2011/04/21(木) 21:04:16
( 50 ) 2011/04/21(木) 21:11:40
運び屋 イザークは、少年 アレス誰も聞きたくないんじゃないか?それより考察やんないと進めないぞ。
( A56 ) 2011/04/21(木) 21:12:19
少年 アレスは、運び屋 イザーク葉桜さん待ちなので 彼が来ないと僕の考察も進みそうにありません
( A57 ) 2011/04/21(木) 21:13:21
ごきげんよう。
>>46を見て占師の比較かと思ったらシンデレラがいてびっくりいたしましたわ。
アレスさんはサマリ順女性考察の途中なのかしら。
>>49イザークさん
可能性としては0ではないでしょうが、フィリップさん狂はないかと…
( 51 ) 2011/04/21(木) 21:15:23
お嬢様 エミリーは、運び屋 イザークさんは[大工 ダグラス]さんに興味がおありのようですわ。
( A58 ) 2011/04/21(木) 21:16:15
>>49 イザーク
やってみるが基本性能的に大概間違うぞ。
占狼2騙りは可能性としては残るが、これを入れるとたぶん出来ん……
☆高貴なる鱗魚人の王女ティルカ視点
白:イザーク、カトリーヌ、HC
黒:シンデレラ
魚:フィリップ
マリア 狼or妖or狂
アルベルト 妖or狼or狂
エミリー 狂or狼or妖
不明:▼幸子、▼クリス、アレス、葉桜
残り灰:アレス、葉桜
こうかのう?
( 52 ) 2011/04/21(木) 21:16:28
( A59 ) 2011/04/21(木) 21:16:46
鱗魚人 ティルカは、運び屋 イザークガチムチじゃのう……
( A60 ) 2011/04/21(木) 21:16:47
鱗魚人 ティルカは、少年 アレス彼じゃと?! 葉桜男子じゃったのか。
( A61 ) 2011/04/21(木) 21:17:52
お嬢様 エミリーは、万屋 葉桜さんは100歳を超えてますが女性ですわ。
( A62 ) 2011/04/21(木) 21:18:56
占い吊りで狼がいなくなればそれで終了
終わらなければ僕視点ではハッピーさんか葉桜さんが狼
それだけの話です
現状ベクトルは葉桜さん狼を示してますからこれ以上新しい情報がないなら考えても仕方ない事です
( 53 ) 2011/04/21(木) 21:20:32
運び屋 イザークは、お嬢様 エミリー、今すぐ葉桜の性別を占うんだ! 勿論ネタつきで。
( A63 ) 2011/04/21(木) 21:20:52
少年 アレスは、お嬢様 エミリーつまりダグラスさんの結婚相手って・・・・謎が解けましたね
( A64 ) 2011/04/21(木) 21:21:40
こうして整理してみるともう妖はおらんみたいじゃし、狼も灰にはおらんのかもしれんのう。
葉桜が昨日あたりから急激にふぇーどあうとしとるのが、単にマリア真でいいじゃんだからか、忙しいからなのか、投了むーど狼なのかはかりかねる。
( 54 ) 2011/04/21(木) 21:21:45
お嬢様 エミリーは、運び屋 イザーク水晶さんは占い済みですの。>>3:2ですわ
( A65 ) 2011/04/21(木) 21:22:35
少年 アレスは、僕の好きな人は[パン屋の娘 イリーナ]です
( A66 ) 2011/04/21(木) 21:23:28
( *2 ) 2011/04/21(木) 21:23:40
( A67 ) 2011/04/21(木) 21:24:37
鱗魚人 ティルカは、メモを貼った。
( A68 ) 2011/04/21(木) 21:24:47
んん?
マリアかエミリーが溶ける可能性はまだあるのか?
溶けるとしたらエミリーではないだろうが、マリア狼じゃと思うんじゃよなぁ。
( 55 ) 2011/04/21(木) 21:26:04
>>26イザークさん
襲撃考察ですわ。
二日目、ダグラスさん
三日目、イリーナさん(確定霊)
四日目、カトリーヌさん(先生占い先)
五日目、フイリップさん(偽守護CO先)
二日目のダグラスさんはなんでしょう。先に結婚されるのが悔しいとか、ダグラスさんの婚約者に横恋慕?
もしくは結婚詐欺の末の疑いがあるかもしれませんわ。
( 56 ) 2011/04/21(木) 21:35:59
三日目のイリーナさん襲撃は幸子さんの霊判定を見せないためですわ。
騙り狼が上手いので、ここで真偽差をつけたくなかったのではないかしら。
これでわたしの真を証明する手立てが一つ減ってしまいましたの。
狼はわたしが妖魔を当てられないことに賭けたのではないかしら。
散々自己申請してましたもの。侮られようとも当たらないのですわ。
四日目のカトリーヌさん襲撃は、先生が妖魔を溶かしたように見せかけるためでしょうね。
前にも言いましたが、わたしは吊られる可能性があり、かつ占い先が狼でしたので狼は無残な死体二つを心配する必要はありませんでしたの。
( 57 ) 2011/04/21(木) 21:36:51
これを機に守護COしたフィリップさんはお上手でしたの。
ほとんどの灰から非守護の発言を取り、狼に守護がいないという情報を取らせたのですわ。
アレスさんはシンデレラ護衛といってしっかり非守護回避してますの。
守護者はカトリーヌさんではないかと思いますわ。
五日目のフイリップさん襲撃はきっと先生を真に見せたことと、灰の守護情報引き出しの狼からのお礼でしょうね。
あとは残すと何をされるか分からないから…かしら。
色々な意味で。
( 58 ) 2011/04/21(木) 21:38:51
一気に投下したら疲れたわ。
シンデレラ、アイスティが飲みたいわ。
ランドクシャーを添えて頂戴。
( 59 ) 2011/04/21(木) 21:42:17
>>56
ダグラスさんが殺されたのはイザークさんとダグラスさんの仲をやっかんだ何者かの仕業・・・・
昨日それに気づいていればイザークさんを占わなくて済みました
そうなると・・・・・じゃあ一体誰が・・・・・?
( 60 ) 2011/04/21(木) 21:42:21
思い出しましたが、フイリップさんは灰より妙に占い師に絡むと序盤に評価されてましたの。
お魚だったのと関係してるのではないかしら。
占われての占い先襲撃を狙っていたとかあるかもしれませんわ。
…だとしたら二番煎じだから方向変えたのかしら。
( 61 ) 2011/04/21(木) 21:44:51
>>60アレスさん
幸子さんとダグラスさんの間に何かあったのかもしれませんわ。
( 62 ) 2011/04/21(木) 21:46:04
・エミリー
[質問の前提]
3日目時点、ティルカの判定は「イザーク白」「カトリーヌ白」だった。
これは現在のエミリー視点でも判定に間違いがないとわかるはず。
しかもティルカは狼視点の「白」でもあるんだろ?
★狼視点で、「エミリーは狼を当て、ティルカの判定も正しかった」(3日目時点)
つまり、狼視点では、エミリーもティルカも真に見えていたはずなんだ。
仮にエミリーを狂誤爆決めうっていたとしても、ティルカが呪殺する可能性を見ていなかったのか?
★マリア真路線の皆が妥協できそうな、エミリー真でもなんとかなる方策をだしてくれ。
>>61エミリー
占われての占い先襲撃とか二番煎じってどういうこと?
( 63 ) 2011/04/21(木) 21:46:59
エミリーさん視点まとめ
婚約 好き
ダグラス←→イザーク←―犯人
↑ ↑
|――――幸子
殺害
( 64 ) 2011/04/21(木) 21:51:58
少年 アレスは、犯人の所には僕が入るんでしょうか?
( A69 ) 2011/04/21(木) 21:53:00
ハッピークラウンは、踊り子 フローレンス に投票を委任しました。
( A70 ) 2011/04/21(木) 21:55:45
運び屋 イザークは、少年 アレス無理に入ってくるな、ややこしくなる。 …アレス視点だとどうみえて…いやなんでもない
( A71 ) 2011/04/21(木) 21:55:51
( A72 ) 2011/04/21(木) 21:57:12
>>63イザークさん
狼が赤で何を話して、どうわたし真に結び付いたかなんてわたしに分かるわけありませんわ。
>仮にエミリーを狂誤爆決めうっていたとしても、ティルカが呪殺する可能性を見ていなかったのか?
この前提がわたしには想像できませんもの。
>マリア真路線の皆が妥協できそうな、エミリー真でもなんとかなる方策をだしてくれ。
1つ思ってますが、これは今言うことではないと思ってますの。
最後の一行はネタ込みですので無視して頂戴。
( 65 ) 2011/04/21(木) 22:01:46
イザークさんとクリスさんを削除
■2. ■1.
【●葉桜 ▼ティルカ】
( 66 ) 2011/04/21(木) 22:05:55
( A73 ) 2011/04/21(木) 22:07:12
ハッピークラウンは、時間を進めるボタンを ポチっと押してみた。
( A75 ) 2011/04/21(木) 22:08:58
>>65エミリー
もう一度順を追って説明するぞ。
・ティルカが二回の占いで占ったのは、エミリー視点でも確定白の、俺とカトリーヌだ。
・狼視点では、エミリーだけじゃなくティルカの判定も真だったのに、カトリーヌを襲撃した。
・狼視点では、「ティルカ真が呪殺するかも」という予想が消せないはずだった。
決してエミリー視点で想像できないものではないはずだぜ?
何故「狼が何を考えて襲撃を決めたのか」という大事な点を考えようとしないんだ?
ラスト1行は了解。
( 67 ) 2011/04/21(木) 22:12:34
■4.
自分は 多分 考察 進みませんので 見れてない間に止めちゃってたら やだな〜 と思い ポチっと押してみました
でも まだ頑張ってる人がいる間は 急いで進めなくても良いと思います
( 68 ) 2011/04/21(木) 22:20:49
★ティルカ
マリア真視してるヤツが納得できる妥協点とかないだろうか。
例えば、シンデレラと占い師以外の吊りにしたいと思うんだが、どうだ?
( 69 ) 2011/04/21(木) 22:22:01
>>26 イザーク
ここは宿題の多い村じゃのう。
・2日目 ダグラス
ずばり痴情のもつれじゃ。フィリップとの浮気現場を婚約者の[勉強家 ザック]に見られたのじゃろう。
・3日目 イリーナ
マリアがシンデレラを囲っており、イザークとシンデレラのいざこざから▼or●シンデレラ黒→マリア偽確定となるのを恐れたか。
マリアがシンデレラを囲ったのは、注目されとったシンデレラが3日目以降に他の占い師に取られないようかもしれん。
GJ1回であれば手数は増えぬし、マリアが全力で真印象を獲得できとったから、自分守護もありえると思うとったと思う。
以前言った気がするが、自称奇策好きのマリアであればギャンブルの霊抜きを提案してもおかしゅうない。
( 70 ) 2011/04/21(木) 22:22:15
・4日目 カトリーヌ
マリア真偽装。妖魔溶けを演出する為の被せ襲撃。
ここからマリア妖は無くなると思われる。妖魔の信用取っても仕方あるまい。
・5日目 フィリップ
魚の守護CO。残せば狼マリアに疑いが向く可能性があり利は無いのう。フィリップが上手いことやりよったという事じゃな。
( 71 ) 2011/04/21(木) 22:22:25
運び屋 イザークは、>>70なるほど、ダグラスは後追いしたのか。すげー納得。
( A76 ) 2011/04/21(木) 22:26:30
>>69 イザーク
うむ。そういうのがあればと考えておったが、残り灰がすべて白じゃと逆に窮地になるのじゃ。むりげーじゃ……
( 72 ) 2011/04/21(木) 22:32:23
( 73 ) 2011/04/21(木) 22:33:53
>>67イザークさん
狼がティルカさん真と思いかつ呪殺がでるかもと考えたなら、カトリーヌさん襲撃でいいのではありませんの?
カトリーヌさんは数名から妖魔ではと言われていたので、先生のほうが有利になると考えたのではないかしら。
>何故「狼が何を考えて襲撃を決めたのか」
襲撃考察は得意ではないの。セットミスとか、ばらばらに好きなところ襲おうぜ狼とか見過ぎたせいかしら。
( 74 ) 2011/04/21(木) 22:37:26
( A77 ) 2011/04/21(木) 22:37:44
運び屋 イザークは、こっちは平気なんだが。みんな大丈夫か?関東らしいけど。
( A78 ) 2011/04/21(木) 22:38:37
お嬢様 エミリーは、ダグラスさん後追いとか、どろどろとした村ですわね。
( A79 ) 2011/04/21(木) 22:38:58
>>73 イザーク
現状はこうじゃと思うとる。
占狂狼村狼白白灰灰
でもって、実は白の灰を吊るとこうじゃな。
占狂狼狼白白灰
んむむ? 灰吊っても大丈夫なんかのう。
むしろ灰狼が残っとるとすれば、それを狙う方が良いのかもしれん。
であればアレス白と見て▼葉桜になる。
ただしアレス狼であればぴーぴーじゃな。
アレス白と見ておる故、それならば妥協点になるかのう。
( 75 ) 2011/04/21(木) 22:43:06
鱗魚人 ティルカは、大丈夫じゃ。ムウイッムウィッが後から来たが。
( A80 ) 2011/04/21(木) 22:43:43
( A81 ) 2011/04/21(木) 22:43:53
だが葉桜の話も聞いてみたいのじゃ。
★葉桜
狼予想と、アレス狼と思うところがあれば理由を述べてみよ。
( 76 ) 2011/04/21(木) 22:47:20
( A82 ) 2011/04/21(木) 22:47:28
すまん、連日宵っ張りで疲れてしもうた。
葉桜がまだ戻らんようじゃし、今日はこみっとせず休んでも良いか?
( 77 ) 2011/04/21(木) 22:48:39
( A83 ) 2011/04/21(木) 22:50:40
>>75ティルカ
それがティルカ視点で一番ヤバそうなパターンか?
で、▼葉桜ならば妥協できると。
まぁ葉桜はマリア視点でも狼の可能性残っているからありかもしれないなぁ。
( 78 ) 2011/04/21(木) 22:51:08
すげー暫定なんだけど。
ティルカ→●エミリー、▼葉桜
もし、安全策でいくならこのへんかなと思ってもいるわけだが……。
少なくとも、「ティルカ→●マリア」と「エミリー→●マリア」はなしだろうな。
マリア真なら襲撃されるわけで、それだと溶けとか確定しないわけだから。
細かいところは、亀さんタイムの後にでも。
( 79 ) 2011/04/21(木) 22:56:16
>>78 イザーク
私の計算が間違っておらんかったらじゃが。
ただ、どうにもその先が続かんぞ。
なんぞ揺れておるが今日は休む。
イザークはずっと色々と考える流れを作ってくれとって感謝じゃ。
( 80 ) 2011/04/21(木) 22:57:23
( A84 ) 2011/04/21(木) 22:58:48
( A85 ) 2011/04/21(木) 22:58:59
お嬢様 エミリーは、鱗魚人 ティルカをぷにぷにした。
( A86 ) 2011/04/21(木) 22:59:09
( *3 ) 2011/04/21(木) 22:59:23
千葉のほうで電車の遅延が少し出ているようですわ。
葉桜さんの行動圏がわかりませんが、リアル大事に無理しないでくださいね。
( 81 ) 2011/04/21(木) 23:02:14
>>79イザークさん
お聞きしたいのですがどうして▼アレスさんになりませんの?
( 82 ) 2011/04/21(木) 23:04:22
( *4 ) 2011/04/21(木) 23:05:31
( *5 ) 2011/04/21(木) 23:05:55
>>82エミリー
ん? ああ、そっか。
エミリー視点だと▼葉桜より▼アレスになるわけか。
( 83 ) 2011/04/21(木) 23:06:45
・エミリー
>>79を▼アレスにしたいんだったら、マリア真視してるヤツへの妥協要素とか、ティルカ偽要素とか出してくれ。
マリア真要素を打ち破るのは無理でも、ティルカ偽要素なら出せるんじゃないか?
…まぁこれは逆にもいえることなんで、ティルカにはエミリー偽要素を出して欲しいところだが。
できればどっちも決めうちレベルの要素になると助かる。
( 84 ) 2011/04/21(木) 23:18:33
( *6 ) 2011/04/21(木) 23:57:06
( 85 ) 2011/04/21(木) 23:58:55
( *7 ) 2011/04/22(金) 00:20:30
コミットに同意の方はポチしといて下さいな〜
おやすみなさい♪
( 86 ) 2011/04/22(金) 00:30:36
( A87 ) 2011/04/22(金) 00:34:13
たぶん、ほぼ確定で生きてないけれど、占い先はハッピークラウンにしておくんだけど、それでポチッとしておいていいのかしら…?
( 87 ) 2011/04/22(金) 00:37:31
( A88 ) 2011/04/22(金) 00:54:10
発言検証なしで考察
襲撃
2d霊
大胆か、読みが良いのか
3dマリアorカトリ
マリアの時、大胆・無謀か、転じて2dも無謀の類の可能性あり
カトリの時、堅実か?
→マリア真視に連動か?
→要マリア考察
→要カトリ考察
→狼視点、溶ける可能性が見えたか
→要占い先調査
4dフィル
常道か
フィル偽のとき、襲撃する価値があるか?
( 88 ) 2011/04/22(金) 01:28:04
マリア真・フィル真は成立
マリア真・フィル偽は成立
マリア偽・フィル真は成立しない
マリア偽・フィル偽は成立
状況を単純に見てフィル偽の検討
フィル偽のとき、魚、狂
気質としてフリーダム傾向からはありえるが、
本質的なところで秩序よりの傾向と思われる
概ね無いと判断する
狂の場合にはおもむろに騙りを実行し、
任務を遂行するほうがイメージに合う
以下、羅列
初発言で占騙りをきってしまっている点で微妙
そもそも騙っていないのが微妙
狂視点マリア偽を見抜く要素があるのか
→未検証につき不明、多分ない
対抗炙り出し?闇守護機能につき微妙
狂アピについては未検証
( 89 ) 2011/04/22(金) 01:28:14
魚の場合は、灰での白からの襲撃を狙ったか?
やや偏った発言傾向からありえなくは無い?
以下、羅列
狼から偽ばれ
仮に狼有利と読まない時、狼に協力する謂れなし、微妙
魚視点マリア偽を見抜く要素があるのか
→未検証につき不明、多分ない
闇守護未解除者について検討しなかったか
→想像が追いつかず
対抗が出た場合に容易に襲われない可能性
状況とフィル個体雑感からここまで
フィル偽なら狼から襲撃する価値は有るか?
襲撃できたことで魚・狂、役職的に襲撃価値は微妙
マリア偽の時、価値はあるか、妖魔の場合を除き有り
妖魔か否かの判断がつくか、要検証
マリア真の時、価値はあるか、要検証
( 90 ) 2011/04/22(金) 01:28:25
現時点ここまで
占い師検証を必要とするが、時間切れ
心象ではマリア真
次回要検証事項
・占い師検証
・上記より特定する灰考察
使用可能時間により、マリア真として、灰考察が妥当か
コミットはしておく
( 91 ) 2011/04/22(金) 01:30:43
万屋 葉桜は、ぶっちゃけ、マリアが明日食われなかったら偽考える位の気分ではある
( A89 ) 2011/04/22(金) 01:31:22
( A90 ) 2011/04/22(金) 01:31:47
迷惑かけて本当にごめんなさい
検証情報量が減少したので、土日に時間が取れるか
フロレがへんな事しなければ頑張れるだろう
( *8 ) 2011/04/22(金) 01:36:21
マリア偽の時、フィリップ偽で襲ったらわけわかんないでしょう。妖魔はどうして溶けたのかと。
マリア襲撃でGJ出てなきゃ=カトリーヌ襲撃なら、狼視点ではフィリップ偽確定。フィリップ襲うのは非村を襲うことになるから、狼が損するわ。
つまりマリア襲撃でGJ出てなきゃ、フィリップは襲われないの。そしてマリア襲撃でGJ出たなら、マリアは狼にはなり得ないし、カトリーヌは妖魔以外あり得なくなるの。
フィリップ狂人なら守護騙りなんか狼へのノイズだし、あっても魚しかないの。フィリップ魚ならマリア狼である場合のみ、襲う価値があるというところじゃないかしら。
でもそうだとしたら、明日PPに持ち込めるくらいに人外が残っていないと話にならないわ。まだフィリップ残して狼疑惑で村に吊らせる方がメリットがあるでしょう。
( 92 ) 2011/04/22(金) 02:44:12
( A91 ) 2011/04/22(金) 02:45:24
コミットぽち人口少ない…。
今日の昼か夕方には一日時間を進めて、場合によってはすぐにもう一日進めたいわあ。
そうすれば5人決戦の日がちょうどまるまる週末になるものね。
葉桜の希望通り。
( 93 ) 2011/04/22(金) 07:35:30
万屋 葉桜は、教師 マリア、概ねその様なことを言っているつもりだが
( A92 ) 2011/04/22(金) 07:44:44
俺も回答貰ってない質問があるんで、コミポチしてないぞ。
まぁあれだ、マリア真ならよほど変なことをしない限り負けは無いんだろう。
だとしたら、マリア偽でもフォローが効く手順で行くべきなんだろうなとは思っているが。
( 94 ) 2011/04/22(金) 07:55:04
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