人狼物語(瓜科国)


649 【欧州風48h/30発言】 妖魚伝(再) 【のど大切に】


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視点:

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お嬢様 エミリー は 詩人 アルベルト に投票した
メイド シンデレラ は 詩人 アルベルト に投票した
教師 マリア は 詩人 アルベルト に投票した
万屋 葉桜 は 詩人 アルベルト に投票した
遊び人 フィリップ は 詩人 アルベルト に投票した
詩人 アルベルト は 不審者 クリス に投票した(ランダム投票)
運び屋 イザーク は 詩人 アルベルト に投票した
ハッピークラウン は 詩人 アルベルト に投票した
少年 アレス は 詩人 アルベルト に投票した
不審者 クリス は 詩人 アルベルト に投票した
おてんば カトリーヌ は お嬢様 エミリー に投票した
鱗魚人 ティルカ は 詩人 アルベルト に投票した
踊り子 フローレンス は 詩人 アルベルト に投票した

詩人 アルベルト は村人の手により処刑された……


【赤】 鱗魚人 ティルカ

教師 マリア! 今日がお前の命日だ!

2011/04/19(火) 06:00:00

次の日の朝、おてんば カトリーヌ が無残な姿で発見された。


現在の生存者は、お嬢様 エミリー、メイド シンデレラ、教師 マリア、万屋 葉桜、遊び人 フィリップ、運び屋 イザーク、ハッピークラウン、少年 アレス、不審者 クリス、鱗魚人 ティルカ、踊り子 フローレンスの11名。


【赤】 鱗魚人 ティルカ

マリアでGJ
カトリーヌ溶けか

( *0 ) 2011/04/19(火) 06:02:07

お嬢様 エミリー

水晶玉さん水晶玉さん、アレクさんのことを教えて頂戴。
アレクさん→《男装得意のツンツンツンツンツンツンツンツンちょっとデレ狼》

あら 【狼なのね】デレ女性というのも意外でしたが。

初日アレクさんに占われ防御を感じたのを思い出して占ってみましたの。
>>1:97とか視点洩れだったのかしら。そうすると先生が狼なのだけど…
ここは後でだわ。

あとは妖魔ね。アルベルトさんが妖魔でなければいいのだけど、お魚はどこかで跳ねているのかしら。

( 0 ) 2011/04/19(火) 06:12:23

お嬢様 エミリー

あ、カトリーヌさん襲撃で先生がカトリーヌさん占いでしたのね。
なるほど。これは先生狼でいいのかもしれないわ。

シンデレラ、今日はおいしいクッキーが食べたいわ。
よろしくね。

( 1 ) 2011/04/19(火) 06:15:46

ハッピークラウン

んNOぉお〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜!!!!

あ あるべ る と。。。orz



あと かとりーぬー

( 2 ) 2011/04/19(火) 07:22:11

遊び人 フィリップ

カトリーヌがあああああ!!!
君の店に通って足にすりすりしたかったのにぃいいいい!!!!

暴漢アルベルトも乙!
つか本当に吊っちゃうのか…エミリー狂人でも奇数進行なら吊ってよかったのに説明不足だったかね…。まあ今更言ってもか。すまん。
この襲撃はうーん…カトリーヌかなり妖魔っぽかったし溶けと思いたいが悪いほうに考えておいたほうがいいのかな。

>>0
アレスっておにゃのこだったのか…!(目きらきら
いつデレてくれるのかしら。楽しみだぜ!
しかしエミリーは花嫁修業のついでに占い師修行もしといたほうがいいんじゃね。3行って。
狂人修行はもう十分っぽいがなー。

あ、メイドさん、俺もクッキー好物っす。よろよろ〜。

( 3 ) 2011/04/19(火) 07:24:41

運び屋 イザーク、遊び人 フィリップ吊りたい。危険人物過ぎる。でも吊ったら墓下が危険になるという葛藤。

( A0 ) 2011/04/19(火) 07:31:31

鱗魚人 ティルカ

アルベルトとカトリーヌはお疲れ様じゃ。

音楽には神秘の力がある。一曲吟じようぞ。
マーメイドメロディー、ぴちぴちっとライブスタート!

ボエ━━━━━━━━━━━━♪
       __
      ,--'-、
 (___ノ^8(ハルリハ)ヽ、__)
      リ ゚ ヮ゚ノj     <●>
     ⊂l_8jつ†      ■
    (( く/_|.>        /\
       Uソ  ))      ↑【シンデレラは人狼じゃ!】

人狼っぽい所を妖魔狙いで占ったらやっぱり人狼だったでござるじゃ。
すまん……やっと黒1見つけられたのは嬉しいが……

襲撃はマリアの占い先か。
ふむ。狼にはシンデレラ溶け予想があったのかのう。

( 4 ) 2011/04/19(火) 07:32:53

ハッピークラウン、次に消されるのは 先生?

( A1 ) 2011/04/19(火) 07:35:49

踊り子 フローレンス

カトリーヌ、アルベルト、お疲れ様。

来たわね。これはいい情報。

狼はカトリーヌを襲撃した。
つまりカトリーヌが妖魔ではないと知っていた。

エミリーは幸子への黒判定で偽確定していた、
マリアはシンデレラへの白判定で偽確定していた、
ってとこかしら。

ティルカはフィリップ溶かしてほしいんだけど、明日はもういないかも…。

( 5 ) 2011/04/19(火) 07:48:21

踊り子 フローレンス、ハッピークラウンをハリセンで殴った。

( A2 ) 2011/04/19(火) 07:49:44

踊り子 フローレンス、ハッピークラウン村側なら落ち着きなさい。

( A3 ) 2011/04/19(火) 07:51:57

ハッピークラウン

>>5 独裁者 ふろーれんす 様

妖襲撃とか守護GJ出した可能性って 残ってないのでしょうか??



(アルベルト吊りは 狂残し占ロラ策… なんですよね?)

( 6 ) 2011/04/19(火) 07:57:01

運び屋 イザーク、踊り子 フローレンス>>5突っ込みどころしか見当たらない。落ち着いてからにしようや、な?

( A4 ) 2011/04/19(火) 08:03:55

踊り子 フローレンス

>>6クラウン
妖魔襲撃だというなら、誰が襲撃された妖魔なのか具体的に考えてみて。
これまでの占い先と占い判定をきちんと踏まえて。

いろいろな可能性を考慮するのはいいんだけど、出ている情報を踏まえもせずにむやみにうろたえるのは村のためにならない。

狼は私たちより格段に情報が多い。その狼がみすみす妖魔を噛むと本当に思うの?

守護者は占い師か私でGJなら名乗り出ない方がいいでしょうね。
本人に任せます。

( 7 ) 2011/04/19(火) 08:06:49

【赤】 鱗魚人 ティルカ

初日にマリアが狼シンデレラを白囲いするとか我ながらないわーw

( *1 ) 2011/04/19(火) 08:08:30

万屋 葉桜

ねむ
おはよ

何かフロレがアホなこと言ってる
妖魔ガミならカトリしかないじゃん

カトリ人襲撃、カトリ妖魔溶け襲撃、カトリ妖魔溶けGJだろ

( 8 ) 2011/04/19(火) 08:13:12

【赤】 万屋 葉桜

フロレ斜め上だな

( *2 ) 2011/04/19(火) 08:15:27

万屋 葉桜、ふぁぁ…ねむ……鳩面倒。また夜に**

( A5 ) 2011/04/19(火) 08:17:31

ハッピークラウン、 狼が 襲撃を 『しなかった』 のかも・・・

( A6 ) 2011/04/19(火) 08:20:53

【赤】 万屋 葉桜

ハッピー守護か守護カタリか邪魔くさ

( *3 ) 2011/04/19(火) 08:21:12

教師 マリア

【カトリーヌは人間だったわ】

という判定を見た後で上にいくと遺体が無残にひとつあるだけというのも空しいものね。私でGJなんていうのだと少なくとも守護には真偽が分かるというものだけども。あるいはカトリーヌでGJとかなら。妖魔が幸子でカトリーヌ襲撃で偽装代わりになってくれたとか言うのだと占い師としては複雑な気分になるところ。

なんて思ったまんまの垂れ流しだけ言って昨日の議事を読み直してきましょうか。

( 9 ) 2011/04/19(火) 08:21:22

踊り子 フローレンス

>>8
カトリーヌ=妖魔説を推してたのって誰かしら?

カトリーヌが本当に妖魔だったなら狼からも見当がついていたはず。
そんなところをむざむざ噛みに行くとは思えないわ。

確かにティルカ真に飛び付くのもまずいんだけどねぇ、カトリーヌは妖魔ではなかったと考えておいた方がいいのはガチ。
既に妖魔が片付いたような印象を植え付けようとするヤツこそ怪しいわよぉ。

とりあえず、黒判定のシンデレラ&アレスの反応を待ちましょうか。

( 10 ) 2011/04/19(火) 08:23:28

踊り子 フローレンス、ハッピークラウンは狼というものを知らないのかしら。襲撃をしないメリットは?

( A7 ) 2011/04/19(火) 08:25:35

教師 マリア

>>8葉桜
ハッピー視点だと思いつくのはそうねえ。私が言ったのに加えて、あるとしたら。

1.占い師にいる妖魔騙りの妖魔噛み
 →アルベルト・エミリー以外、ティルカor私
2.占い先にある妖魔の妖魔噛み
 →カトリーヌ、シンデレラ、アレス
3.アルベルト噛み
 →まずなさそう。ただのローラーモード。アル狼なら無い。

( 11 ) 2011/04/19(火) 08:26:40

鱗魚人 ティルカ

フローレンスはなんぞすっ飛ばしとるのう。
信じてくれとるのは嬉しいが、まとめとして方針出すなら落ち着いて客観情報で話してくれ。

にしてもシンデレラ黒て。
狼マリアが初日にシンデレラ囲うってなんじゃろう・・・・・・逆なのか? アルベルト狼でマリア魚じゃったのか?

エミリーはエミリーでアレス黒て。
そこまで狂アピせんでもって位狂アピにしか見えんぞ。
お役目終了で吊り手数稼ぎかのう。
エミリー狼で狼アレスの村印象アップの為に黒出しとかは、さすがにありえんと思う。
魚であれば立ち回りが適当すぎる。
改めて狂と見る。これで狂以外じゃったりしたら超上級てくにっくかもしれんが。

( 12 ) 2011/04/19(火) 08:28:26

踊り子 フローレンス

と言っていたら〜〜〜♪
とってもとっても〜〜〜♪
おかしいものを〜〜〜♪
見付けたわよ〜〜〜♪
るるら〜〜〜♪(壊)

>>4ティルカ
ねえティルカ…。
シンデレラに黒判定を出しているのに、「狼にはシンデレラ溶け予想があったのかのう」ってこれなにw

カトリーヌ妖魔あるでこりゃ!!!!!

…色々ごめんなさい。
とりあえず発言が一巡してから話しましょう。

( 13 ) 2011/04/19(火) 08:31:27

教師 マリア

>>10フロレ
は? 黒判定? と話を聞いて対抗の判定を初めて見に行った1号。いやだってほら…。

ティルカ狂とか? エミリー魚? いややっぱりそれおかしい。ちょっとまっておかしいです。妖魔騙り? ティルカ魚だったら「私の判定」に対抗する意義がほとんどありません。ならティルカ狼? ちょっと思考を整理してみます。

( 14 ) 2011/04/19(火) 08:31:43

ハッピークラウン

>ふろーれんす 様

狼が

カトリーヌ=妖 マリア=占

と判断した場合なら メリットあると思ったのですけれど

( 15 ) 2011/04/19(火) 08:33:56

【赤】 鱗魚人 ティルカ

今日守護を抜く。明日マリアを抜く。
今日は全員マリア護衛と見ていいじゃろう。
名乗り出てくるのが村(闇)騙りだったりすると厄介じゃな。ないとは思うが。

( *4 ) 2011/04/19(火) 08:35:17

踊り子 フローレンス、教師 マリアに手を振った。

( A8 ) 2011/04/19(火) 08:35:27

教師 マリア

ああそうそう。対抗の2名にせめてもの要望。

すごい簡単な話だけど、私を真とほぼ信じているカトリーヌを狼の私が襲撃することへの論理を加えた上で推論を重ねてくれることに期待しています。

あの発言力を消して自分から不利になるなど、あまりにもったいなくて涙がちょちょぎれてしまいます。

>>2:235ハッピークラウン
カトリーヌ村人なら3白の援護つきでお気楽極楽なお神輿万歳の予定だったのですよ。妖魔なら言うまでも無く問題なし。バラ占いでは黒を見つけても説得するのが面倒くさいんです。どうせ対抗はどっかで私の白に黒を出してきます。私にとっての白が増えれば、それ以外が黒か妖魔で計算していけば足りますから、明らかに効率的です。

( 16 ) 2011/04/19(火) 08:41:15

教師 マリア、あくまで期待としての要望です。

( A9 ) 2011/04/19(火) 08:42:21

鱗魚人 ティルカ

>>13 フローレンス
んん? おかしいか?
私がシンデレラ占って溶けるかもと思うて狼がマリアの占い先も襲撃して無残ふたつ・・・む。
シンデレラ狼じゃからありえんのう。

狼に溶け隠蔽される想像ばかりしとって前提がぐちゃぐちゃになっとった・・・・・・自分の黒にありえんと思うじゃろうが、溶けるぞ溶かすぞと思いすぎたorz

( 17 ) 2011/04/19(火) 08:46:50

教師 マリア

シンデレラ 人間
フィリップ 人間
カトリーヌ 人間or妖魔

葉桜 たぶん人間
イザーク たぶん人間
ハッピー シンデレラ・フィリップに追従して人間扱い中

アレス 人間だと思いたい感じはするんですけど。
クリス 消去法でほぼ確定で狼

幸子 あんた誰的になりつつあるけど人間で計算中

( 18 ) 2011/04/19(火) 08:47:51

【赤】 鱗魚人 ティルカ

こりゃふるぼっこかのう。
我ながら真でもやりそうじゃが。ははは・・・・・・寝起きはあまり喋るべきではないな。
一瞬、追求される意味がわからんかったw

( *5 ) 2011/04/19(火) 08:50:48

メイド シンデレラ

おはようございます。
なんだか色々グダグダですみません。
判定確認しました。

鱗様が何言ってるのかよくわかんないのはフローレンス様が突っ込んでるからいいとして、鱗様が偽物なのは昨日予想がついてましたが、彼の方は何物なんですかね……
鱗様狼でマリア先生真だと思っているなら、私はそもそも狼にとって要らない子なんで、偽黒打つメリットないんですよね。

そもそものマリア先生真が間違ってるとか、あんまり考えたくないんですけど、先生の見解が聞きたいです。

( 19 ) 2011/04/19(火) 08:52:21

教師 マリア

>>4>>13みて一息ついた。
ティルカ狼は無いと確認(狼ならボケすぎ)

狼がカトリーヌ妖魔とみて重ね襲撃かけたなら狼にのみ妖魔が分かっている状況。カトリーヌ妖魔と見て私に襲撃をかけたなら守護のみ分かっている状況。そんなところかしら。

…いやちょっとまって、闇守護の解除は守っていた先の襲撃だから、もし私に襲撃でGJだと、守っていて守護能力が無かった闇守護にもわかるのかしら? だったら私を襲撃した可能性は非常に低いわね。守れなかったのに生きている=守護GJしたがやみ守護全員に伝わっちゃう。

その時に考えられるのは、私妖魔か真守護に守られたかの2択。

ならカトリーヌ襲撃を選んだと見るのが妥当ね。狼から見て、村に落ちる情報量が明らかに少なくなるのだから。

( 20 ) 2011/04/19(火) 08:54:38

教師 マリア、メイド シンデレラ>>19見解としてというと>>20くらいで良いのかしら? 

( A10 ) 2011/04/19(火) 08:56:00

教師 マリア

>>18の見解により、暫定で●▼セット
●アレス ▼クリス

対抗判定? なにそれおいしい?

・対抗の黒に対する現状見解
エミリーは狂として、仕事終えた占い師先吊り狙いをしている狂とほぼ断定。ティルカは魚として、私魚、襲って狼、そうすれば偽黒も吊れるかもだよのお手伝い。そんなところでしょ、とザックリ決め付けておいてみた。

つまり魚はすでに狼側に味方(二人目の狂人を指向)したと見ることにします。

( 21 ) 2011/04/19(火) 09:04:32

教師 マリア、メモを貼った。 メモ

( A11 ) 2011/04/19(火) 09:06:10

踊り子 フローレンス

>ティルカ
うっかりなら頑張ってー。

>マリア
闇守護は自分の護衛先が襲撃された時にしか自分が闇守護だと気付かないから、本物の守護と護衛先が同じなら自分が闇守護だと気付かないはずー。


これまでの動きを見ていて、マリアは偽でもこれくらい出来る人だろうと思う。
で、ティルカは真でもこれくらいやっちゃう人だろうと思う。

ロボティクス幸子に村が滅亡する可能性を計算してもらいたいわw

( 22 ) 2011/04/19(火) 09:06:57

鱗魚人 ティルカ

>>16 マリア
よかろう、答えてやる。

カトリーヌはかなり妖視されとったし、マリア真と思う物は他にもたくさんおる。襲撃して溶けたかもしれないのにー><と言うにはむしろうってつけじゃろう。

つまり、狼マリアにとって妖溶け演出に最適かつ、>>16のような真アピもできると言うわけじゃ。

マリア魚で狼がマリア真と誤認してカトリーヌ襲撃というのも一瞬よぎったが、シンデレラ狼じゃからそれは無いのじゃ。
マリア魚で考えるならば、信用度マリア>ティルカなのでマリアを後押しして妖溶けたかもを演出することにより、ティルカを吊ろうとしとったとか。
魚マリアを真で推しておけばシンデレラ白というアピールもできる。

頭痛いのでまた前提がおかしくなっとるかもしれんが、こんなとこじゃの。

マリア 狼>魚>で考えとる。

( 23 ) 2011/04/19(火) 09:11:20

教師 マリア

>>22フロレ
襲撃が通った時だけ気づくの? どうもシステムはよく分からないんですよね。真守護の守護成功→襲撃失敗→闇守護の守護失敗の順なのか、闇守護の守護失敗→真守護の守護成功→襲撃失敗の順なのかで明らかに変わるという。

前者ならフローレンスの言うとおりですね。

ちなみに偽の時は明らかに偽と見られるパフォーマンスを持っていますが(涙ッシュ

( 24 ) 2011/04/19(火) 09:11:45

教師 マリア

>>23ティルカ
答えてくださったので批評がてら採点します(教師ですから)。

それで狼マリアは、初手から白囲いするほど守ろうとしている狼シンデレラを、この期に及んで積極的に守ろうとする襲撃を、どうしてしてこなかったのでしょう。

また魚マリアを助けて狼を救うより確実なのはティルカを襲うことのような気もします。信用度が魚マリアより低い上、アル狼で幸子人間なら、狼視点で信用度低めの真確定を襲わないことのプラス側面がまったく見えないのですけれどいかがでしょう。もう妖魔はいないという確信のもとでないと意味が薄そうですけれど。

例えば明日ティルカ真で占い先が溶けた時にティルカが襲われていたら、シンデレラ黒は確定しますよ? つまるところ魚を守って狼を守らないメリットが見えません。

( 25 ) 2011/04/19(火) 09:19:41

教師 マリア、鱗魚人 ティルカ>>25には反論しないでいいですよ。私向けでなく、灰に喉をお使いなさい。

( A12 ) 2011/04/19(火) 09:21:10

教師 マリア、まだ序盤なのに1/3も消費するなんて私ってオバカ。

( A13 ) 2011/04/19(火) 09:24:00

少年 アレス

皆さん早くからお疲れ様です
エミリーさんが僕に黒ティルカさんがシンデレラさんに黒ですか

斜め読みですがマリア先生の方が若干真の印象を受けます
エミリーさんから黒貰っても得した気がしないのですが
僕視点偽確定している▼エミリーさん吊りで様子を見たい所です

( 26 ) 2011/04/19(火) 09:27:12

少年 アレス

それとエミリーさん真で考えてる人っています?
いないなら特に考察する必要もないかなと思ってまして
あまりそこに時間と喉を使いたくないのですね

今日の襲撃は占い先襲撃が濃厚でしょうか
その場合マリア先生が真か狼でほぼ確定とみていいでしょう マリア先生狼はうーん・・・・・・やはり考えにくいというか
ティルカさん真でもマリア先生が真でもクリスさんは狼枠で入りそうだなと思ってますのでそこらへんも後で考えてみます

( 27 ) 2011/04/19(火) 09:48:45

少年 アレス、僕の性別は・・・・・・秘密にします

( A14 ) 2011/04/19(火) 09:52:07

お嬢様 エミリー

判定確認しましたわ。一言だけ。

>>16先生
狼はわたしの占い先が狼でかつ、わたしの気が変わったとしてもわたし吊りの可能性が高かったので、妖魔溶けの心配をする必要がありませんでしたわ。
よくある妖魔溶け+襲撃が重なったように見せかける襲撃先ですわね。
占い先襲撃でしたらGJを気にしなくてもいいですし、また狼にとっての唯一の灰妖魔を探す手段ですもの。

カトリーヌさんに信じられる占い師よりも、妖魔カトリーヌさんを溶かしたかもしれない占い師の立場を選ばれただけではありませんの?

そしてシンデレラに黒ということはティルカさん狂でしょうね。
わたしが黒を出したのをみて慌てて占い先に黒。アレスさんを吊らせる訳にはいかなかったのでしょう。

( 28 ) 2011/04/19(火) 10:10:44

踊り子 フローレンス

今回カトリーヌを護衛していた闇守護がいるとして。
※襲撃死→闇守護だと自覚。※妖魔溶→闇守護だと無自覚。

★ついでに…占い師は襲撃されても呪殺出来るとのこと。
なのでとりあえず占いは
・マリア→●イザク ・ティル→●フィリ ・エミリ→●マリアor●ティル
で行ってほしいけど〜、どうかしら。

黒が出たシンデレラ、アレスをさらに占いたい人っている?葉桜、クラウン、クリスと合わせて発言から見られるわよね?それが出来なければ▼へ。

灰の占われ状況
イザク[ティル○d2]([マリア?d5])
カトリ[ティル○d3][マリア○d4]†
メイド[マリア○d2][ティル●d4]
フィリ[マリア○d3]([ティル?d5])
さちこ[エミリ●d2]†
さくら[エミリ○d3]
アレス[エミリ●d4]
クラウ[アルベ○d2]
クリス[アルベ○d3]

( 29 ) 2011/04/19(火) 10:35:10

踊り子 フローレンス、教師 マリアの>>24は信じられない。マリアなら出来ると思う。

( A15 ) 2011/04/19(火) 10:38:01

教師 マリア

>>28エミリー
ついでだからこちらも少し採点?してみましょう。

エミリーの占い先はエミリーが真と思っている狼ならば「吊られなかった時」を計算する必要があります。

しかし、それ以前に「妖魔溶け」の心配は「アレスが狼」ならばする必要をするわけがありません。ここは大きな想定からの間違いです。

予習復習をサボるから出るレベルのミスですよ。だから宿題はやるようにとあれほど…。反問部分は「私ならできない」ことをいっているので採点範囲外とみなします。私に「説得能力が無い」のはデフォルトですから、善意の翻訳者は必須です。

ともあれ、エミリー、ティルカともに狼でなさそうだということは確認できた気がします。よろしい。収穫はありました。

ふと思いましたが、カトリーヌ妖魔を強く見ていたとしたら、狼はティルカを偽と見ていたことになりますね。ふむり。ちょっとまた考えてみましょう。

( 30 ) 2011/04/19(火) 10:58:15

鱗魚人 ティルカ、あたまいたいのじゃー。眼精疲労にえれきばんとか効くかの? まりんおふぃすじゃとさろんぱすは匂いが・・・

( A16 ) 2011/04/19(火) 11:04:42

教師 マリア

>>29フロレ
一応私は●アレスで出しています。イザークはまず人間だろうなと思っているのであんまりいらなそうかなと。ここは発言から見られる組に入れてて、アレスとハッピーの方が分かってないんですが(いまだに)。

初手に疑う相手はたいてい人間という個人的経験を踏まえて、さらに信じられる人間が疑わないのはたぶん人間という法則に基づき、このへん後回し後回しで放置してきたので。

残りを見ていると、妖魔がいるなら白村と見越したところ?とは思ってるので、●イザークに積極的に反対する気はありません。

カトリーヌ襲撃してきたなら狼は私真を見ているのだし、私狼想定に持ち込むなら私を襲えない。襲うなら私の判定が全部正しいことを証明するだけになる。占い師としては非常に楽しい状況に持ち込まれている気がします。占い師引くと初手襲撃で墓下とか多いですからね。

( 31 ) 2011/04/19(火) 11:07:30

教師 マリア、眼精疲労は温タオルが一番効くと思いますよ。私は10分くらいでもずいぶん楽になります。

( A17 ) 2011/04/19(火) 11:08:49

踊り子 フローレンス

うーん、やっぱり私はどうしても狼がむざむざ妖魔を噛みに行ったとは思えないのよね。
だって溶け+襲撃成功なら吊り縄一本分楽になって、一気に狼勝利に近付くのよ?
★クラウンはこの辺り分かってる?
カトリーヌ襲撃には狼の前のめりな意思を感じる。

>>29提案
占い→ティル・マリアは補完、エミリは対抗
吊り→灰
でどう?

議題
■1.処刑希望(灰)
■2.処刑希望(占)
■3.占い希望(第一、第二)
■4.ずばり、狼妖魚は誰?(思い付くものだけでも)

・進行の予定
仮決定1 … 前半22時
仮決定2 … 後半22時
本決定  … 後半23時

( 32 ) 2011/04/19(火) 11:27:39

踊り子 フローレンス

<占い師キャットファイト観戦中>
>>16マリアに対しての>>23ティル>>28エミリは至極真っ当に見えるわね〜。

マリアの>>25>>30も一部は分かるんだけど、比較するとちょっと苦しい。特に>>30なんてとても苦しい。

>マリア
エミリは>>28で「狼は〜妖魔溶けの心配をする必要がありませんでしたわ。」って言ってるわよ。
マリア>>30の「「妖魔溶け」の心配は「アレスが狼」ならばする必要をするわけがありません」と同じよね。

急に誤字とか捏造って…なんか焦ってる?

( 33 ) 2011/04/19(火) 11:28:37

踊り子 フローレンス、メモを貼った。 メモ

( A18 ) 2011/04/19(火) 11:29:45

教師 マリア

>>32フロレ
あのー、カトリーヌ妖魔の場合、真占い師か、真占い師以外の占い先噛みしないと真確定するんで、狼勝利から遠ざかるんですよ? 分かってますよね?

>>33
さっき気づきましたが、>>28の「わたしの気が変わったとしてもわたし吊りの可能性が高かった」の方を普通に読んで、その前の「狼でかつ」を読み落としました。というか後段いらないじゃない…なんで書いてあるのかしらこの子。

そこはまあいいけれど、幸子狼でアレス狼であったら、エミリー対処しなければどうにもならないのではないかしら。狼1排除されて2狼の場所分かってたら終わりでしょう。エミリー襲っちゃえば吊られてたらGJ偽装(吊り回数増えず)でアレス逃げ切れそうだし、他占い師2名吊らせて早道じゃないのかしら?とか。

あと「捏造」なら、私は普通に誰も気づかないところを選びますよ。こんな読んだら気づくような場所選びません。

( 34 ) 2011/04/19(火) 11:41:49

教師 マリア、ちなみに読み返すと分かるけど、誤字も私のデフォルト。たくさんありますww

( A19 ) 2011/04/19(火) 11:42:16

教師 マリア、中立の村人は中立に言葉を選んでほしいんですよ。捏造決めつけとかやめてほしいです。

( A20 ) 2011/04/19(火) 11:44:01

教師 マリア、あと思うんだけど「村人」はあまり突っ込み入れないほうがいいです。灰に入れてほしい。

( A21 ) 2011/04/19(火) 11:46:56

踊り子 フローレンス、教師 マリア全員等しく疑ってるわよ。それに「中立であれ」を守るなら昨日灰吊ってるわん。

( A22 ) 2011/04/19(火) 11:53:16

教師 マリア、等しく疑うことを止めてません。捏造決め付けやめてといってるの。分からない?

( A23 ) 2011/04/19(火) 12:00:30

不審者 クリス

暴漢吊りになったのか、昨日は傍観気味だったのがよくなかったのだろうか。
それで、占い先襲撃は基本、本物と思われる占の後追いがセオリーなので、フローレンス襲撃は先生占補強になり得る、ティルカの>>4は散々言われている通り、シンデレラ狼ならシンデレラ含む狼がシンデレラ溶けるかも、と思うわけがなく、視点がごちゃまぜになっておる。占い師候補の発言追うと、普通に先生占にしか見えなかったりする、唯一気になるのは襲撃先と、クリス吊りたそうなことくらいかね。
ただ、アルベルトは何者にしても、もっと発言見たかったように思わないでもない。

( 35 ) 2011/04/19(火) 12:10:32

不審者 クリス

>>3:213 カトリーヌ
カトリーヌから見て、フィリップ溶けの可能性を無視した襲撃だったからであるね。
アレスは>>1:199>>1:204>>1:220でフィリップ妖魔疑惑、>>2:165で、フィリップの>>2:194、幸子吊り反対を切欠としてフィリップの妖魔疑惑解消、との流れか。
しかし、アレスは本日エミリーから黒、カトリーヌは襲撃か、2騙りがなく、暴漢狼予想が正しいのなら残る占候補は「占狂魚」濃厚なのであるが。

( 36 ) 2011/04/19(火) 12:10:52

【赤】 不審者 クリス

カトリーヌ溶けたのう、彼女からは、二日目でティルカ偽見えていたのだね。

( *6 ) 2011/04/19(火) 12:12:46

運び屋 イザーク

色々落ち着け、な相手が多すぎる。
どこにも混乱要素ないと思うんだが。

>>20マリア
「狼ならボケすぎ」は根拠として0点だな。
ボケが素なら、役職関係ないだろうに。

真守護は護衛の手応えでわかるが、その場合も闇守護には不明のままのはず。

ところで後半部分の視点がおかしい気がするんだが、視点と目的を明記で
もう一度頼む。


ついでに>>21も論理的じゃなさすぎるんだが…。
その説明だと魚ティルカが占先を白と見切った(先に判定出した占い師を真とみた)ことになるが、その辺の説明がないんじゃただの適当予想にしかならんだろ。

( 37 ) 2011/04/19(火) 12:30:19

運び屋 イザーク

>>29フローレンス
エミリーの占い先はそれでいいと思う。
ただし、溶け期待なら占先は投票COにしないとな。
占い師なんてそうでなくとも襲撃先になりそうなんだから、被る率下げてやんなきゃいみがない。


それと、もしも真確定守護とか闇確定守護とかその辺が役立つ情報もってた場合に開示を求めたいってんなら、匿名メモの存在もある。
効果は普通のCOよりマシ程度かもしれないが、敵に材料与えるのは最小限になるよう頼む。

( 38 ) 2011/04/19(火) 12:59:09

教師 マリア

>>37イザーク
れーてん…ショボ。「狼が黒を出して、黒出したはずの相手の溶け考慮」はボケの域としてどうなのかと。30点くらいはあるはず(弱気

後半は想定が間違いなら間違いだから仕方ないけども。想定みたく闇守護にも情報が山ほど落ちるんだったら占い師襲うわけないじゃん村に真占い師わからせちゃダメじゃんと思いました。目的は襲撃先からの狼の意図読み。

>>21だけど自分としては論理的?ティルカが何者であれ、私が真だとは思ってると思いました。CO順とやってることと組み合わせれば、占い師騙りでは狼であれ狂人であれ私以外に真がいないと思ってるでしょう。…だいたいそう思ってないでなんで私を狼想定にしますか(苦笑

ティルカ魚視点なら、今日はカトリーヌ襲撃重ねかマリア襲撃GJかと理解してると思ってました。彼女自身が妖魔溶かせないのは自覚してるなどを入れた上で。これ間違い?

( 39 ) 2011/04/19(火) 13:02:53

教師 マリア、不審者 クリス>>36だってほかの人が人間に見えるor人間に人間と見られてるんですもの。

( A24 ) 2011/04/19(火) 13:04:38

【赤】 鱗魚人 ティルカ

>>*6
うむ。妖視点の占確定情報は漏れやすいのかもしれん。
昔、狂占で妖に白判定出した時もあんな感じじゃった。

村だと自分に白出ると偽占ぽいと思うとってもゆるむ者が多いが、妖じゃとこの偽占めーってなるからのう。

あからさますぎてフィリップ辺りの信用はもう取れなさそうじゃ。

( *7 ) 2011/04/19(火) 13:39:54

踊り子 フローレンス

>>2クラウン
昨日と今日の夜明け第一発言についてkwsk。

>>38イザーク
投票COにする必要はないんじゃないかしら。
普通に明言でいいような。むしろ明言の方がいいような。
今のままで、エミリーを喰う狼っているかしら?

>マリア
「捏造」という単語がよほど気に食わなかったみたいね。
捏造じゃないなら捏造じゃありませんと素直に言えばいいんじゃないかしら。
>>34最下段とか、「2011/04/19(火) 12:00:30」Actみたいな言い方じゃなくてね。

私は誰の指図も受けないわ。
あなたに奇策をやめろと言うのと同じことよ。

その反応もマリアの判断材料にさせてもらうわね、とだけ言っておきます。

( 40 ) 2011/04/19(火) 14:19:42

教師 マリア

>>40指図じゃありません。ひとつだけ絶対にしてほしいから要請しているのが、突っ込みは灰に任せてほしいということ。あなたは裁定者なんです。

みんな灰だといっていた通りです。分かってくれないと困ります。とにかく灰の判断情報になるものを、白確定の意見で出る前に消しちゃうのは、村にとって(私にも)非常に邪魔と、分かって、お願い。

マリア真 シンデレラ白 フィリップ白 カトリーヌ白(妖かも)
 →狼妖候補
  葉桜・イザーク・ハッピー・アレス・クリス・幸子
 →妖のみ候補 カトリーヌ

ティル真 シンデレラ狼 イザーク白 カトリーヌ白(非妖)
 →狼妖候補
  葉桜・フィリップ・ハッピー・アレス・クリス・幸子

エミリ真 幸子狼 葉桜白(非妖) アレス狼
 →妖のみ候補 他全部
  シンデレラ・葉桜・フィリップ・イザーク・
  ハッピー・クリス・カトリーヌ

アルベルト真は扱わず。

( 41 ) 2011/04/19(火) 15:13:25

お嬢様 エミリー

ごきげんよう。一発言だけ。

灰占いと対抗占いどちらがいいのかしらと考えていたのだけど、対抗占いの方がいいでFAなのかしら?
この村手数計算の鬼がいないのが不便でたまりませんわ。

>>40フローレンスさん
イザークさんはわたしではなくて、対抗占い師襲撃を心配してるのですわ……

( 42 ) 2011/04/19(火) 15:15:46

運び屋 イザーク

>フローレンス
確定白でもいろんなスタイルがあることは否定しない。
けど更新直後の妙に突っ込みどころだらけの発言等で、灰の発言を無駄に消費させているのだけはいただけないな。

手数も状況説明も把握も、勝手に灰で誰かが発言するさ。
むしろ灰が触れにくい守護関連とかを検討するのが役目だろうとも。
更新以降の発言で、実際に何箇所か「計算ミス」や「第三者が指摘できるレベルの思い込み違い」があるからな。
灰の喉を、確定白へのツッコミで消費させないでくれ。これは俺からの”お願い”ってことで。

[参考:更新日17時時点の発言数]
2日目…34発言>>2:34、3日目…36発言>>3:34、4日目…42発言>>42
人数減なのに増加中。

有益な目的があるなら止める気ないんだが、今回のはあまりにもな…。
そもそも確定白が話題の渦中にいるって時点でおかしいんだよ、色々とな。

( 43 ) 2011/04/19(火) 18:33:25

鱗魚人 ティルカ、教師 マリアさんきゅーじゃ。ゆたぽんで首と肩温めたら頭痛なおったぞ!

( A25 ) 2011/04/19(火) 18:38:50

教師 マリア、鱗魚人 ティルカ( ´∀`)人(´∀` )眼精疲労ナカーマ♪

( A26 ) 2011/04/19(火) 18:43:28

≪_匿名_≫、匿名メモを貼った。 メモ

( A27 ) 2011/04/19(火) 20:08:29

【赤】 万屋 葉桜

おばんー
何か風邪っぽー
部屋がさむーい

おろ?
エミリ魚は意味不だし、フロレが一人であそんどるのか?

とりあえず、ご飯作ってくるかな

( *8 ) 2011/04/19(火) 20:11:55

【赤】 不審者 クリス

おばんー。
今の匿名メモはクリスが貼ったものである。
我々視点でアルベルト魚が確定したので、フローレンス>>3:138を思い出し、撹乱目的で貼らせてもらった。

( *9 ) 2011/04/19(火) 20:13:23

【赤】 不審者 クリス

アルベルト無念の処刑

当然、魚は跳ねない

フローレンス、魚は灰にいると判断

魚からのメモが何もなければ、アルベルト魚の可能性も出てくるのだが、最早真相は闇の中となった。

( *10 ) 2011/04/19(火) 20:17:52

【赤】 万屋 葉桜

なるほろ
流石に素直に信じたりせんと思うが、一人で混乱しそうな気はするか?
後はブラフごっこかね
せいぜい灰に混乱を巻いてくれれば良いがの

( *11 ) 2011/04/19(火) 20:26:06

【赤】 鱗魚人 ティルカ

ここは風邪の多いいんたーねっつですじゃ。
私ももう寝たいぞ。

( *12 ) 2011/04/19(火) 21:03:54

鱗魚人 ティルカ

確定白に相談したいが、イザークしかおらんな。
イザークとアレスは私真であれば妖はどこじゃと思うかのう。

灰吊りならば▼クリスなんじゃが、マリアが同じ希望なのが気になるぞ。霊おらんから仲間切りする意味が無い気がする。
しかしクリス白とかあるのかのう・・・・・・後で質問でもしてみるか。

あとマリアで気になるのは「自分の白が白と言うから白なんだろう」という発言じゃな。
白の発言は信用はできるが正解とは限らぬ。
ここ、理論派っぽいマリアにそぐわんのじゃよな。
白(出した狼の)シンデレラが言うんだからみたいな漏れっぽく感じた。
あとは白黒分かってて考察面倒なんかのーとか。狼要素。

どうも風邪ぽい。マリアのが感染ったのか。
布団に入って鳩から灰眺めつつ今日は寝るのじゃ。

( 44 ) 2011/04/19(火) 21:06:14

鱗魚人 ティルカ

>>38 イザーク
匿名メモで守護COとか騙り放題じゃないか?
有用な使い方ってあるのかのう。

>>40 フローレンス
ううむ。対抗ではあるが、それついてはマリアの言うとる事は間違うておらんと思うぞ。わかっとると思うが、黙れと言うとるわけではないからな。

とはいえおかしな言動であれば灰共もわかるであろ。マリアもあまり気にせずとも良いのではないか。

( 45 ) 2011/04/19(火) 21:13:12

ハッピークラウン

>>40 ふろーれんす 様

昨日の は 吊り襲撃両方ともが 意に沿わない結果となり
大ショック!

今日の は 真予想占い師が 偽決め打ち占い師を残して処刑され 大ショック 2連発!!

・・・なのですけれど
ところで こんなの なんでkwsk???

( 46 ) 2011/04/19(火) 21:19:53

教師 マリア

>>44ティルカが疑問を持つことに対しては分かります。単に、灰が言う事を信じるか、白が言う事を信じるかなら、白を信じるということです。人外か分からない誰かより「村側であり必ず村のことを考えている人」を信じる方が有益です。

またこの場合、1名だけのセリフではありません。白2名がそろって「ハッピークラウン」が人間だろと考えるなら、ロックオン視点よりはるかに有益に、村のために、彼らは無駄な疑いを晴らそうとしているんだろうと思います。

同一の勝利目標を目指す者たちが、合わせて2人も同じ意見なら個人的見解より重視しますし、それが間違いとは思いません。信じあう村人の力のほうが、疑いの目で見る私より正しいことなど何度もありました。彼らは狼の仲間ではないので無理やり人間味を探したりはしていない。だからこそ信じたいのです。

とか書いてたら>>46がすごい村くさい…。これ村だねきっと。

( 47 ) 2011/04/19(火) 21:24:37

ハッピークラウン、先生から「村くさい」言われると 気味が悪い 嬉しいけど・・・ こっちも真視してるから 同じかなぁ

( A28 ) 2011/04/19(火) 21:33:55

不審者 クリス

>>39↓act
ふむ、仮にロックかかってても、吊り手に余裕がない以上、対抗占い吊って、その間に白埋めていくのが上策ではないかね。占い師というのは、大胆でありながら慎重でもなければならない。

( 48 ) 2011/04/19(火) 21:36:52

少年 アレス

議事進んでませんね
今の所僕の中で何ひとつ変わってないのですが

■1.▼クリス
■2.▼エミリー
■3.●イザーク葉桜

( 49 ) 2011/04/19(火) 21:37:13

不審者 クリス

>>41に纏めがあるが、先生占から検証してみよう。
どこかで書いたが、ハッピーとアレスからは非狼要素がいくつか拾えておる、葉桜、イザーク狼で、ハッピー、アレスに妖と考えてみるか。
ハッピーは、>>3:77>>3:116>>3:182>>3:221と、占吊り希望に怒涛の変更をかけている、先生は>>3:176で「個人的には妖魔こそふらついていると思っています」と言っているのだが、これは本気で迷っているように見えるがどうか。
アレスの>>3:48「▼は僕か占しかないというだけの事」は、占いも吊りも問題ない、と言いたげである、多少白アピールの疑念はあるが、今まで我が道を行っているのでその延長のようにも思える。
妖魔ならアレス>ハッピーかね。

( 50 ) 2011/04/19(火) 21:37:51

不審者 クリス

葉桜、イザークも黒く見えるかと言えばそんなことはないのだが、何かハッピー、アレスは小細工を弄してくるように見えんというか何というかね。
ハッピーの占吊り希望連続変更、アレスの吊るなら占か灰、発言などは、悪意の解釈をすれば白アピールとも言えるが、性格にそぐわない、もっと正面からくるのではないか、と思わせられる。

>>46のハッピー、>>3:234で▼エミリーorアルベルトで本決定が出た時、>>3:235で在席、決定確認していたようだが、暴漢を吊りに含めることに反対しようとは思わなかった?

( 51 ) 2011/04/19(火) 21:39:12

運び屋 イザーク>>51当たり前のように「暴漢」と略されているアルベルトに少し同情した。

( A29 ) 2011/04/19(火) 21:42:16

【赤】 不審者 クリス

風邪、流行っているのであろうね、病院が満員御礼であった。
薬切れたのに未だに体調が悪く、面倒なことよ。

( *13 ) 2011/04/19(火) 21:48:02


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