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まさか聖痕に騙りが出るとは思わなかったな。
HC来れないって言ってたが頑張れよ。
私の希望は占い師は名言ありのバラ占いな。勿論理由付きで。
で、翌日から交互な。
占い師が三人なのは理解出来る。
しかしなぁ…。
メリッサのCOタイミングが不思議なんだよな。
まあもう色々指摘されているが。
それでレイスが騙りに出ているのがよく解らん。
狼サイドは誰か占い騙りを解除する気なのか?
占【真狂狼】聖【真or妖魚】なんて有り得んだろ、普通。。
レイスが狂人なら占い師の中に魚か妖魔(←ってあるのかよ)
もしくは二騙りの可能性さえあるって言うのか?
それからレイス。君の痣も見せて欲しい。
君は何の聖痕を持っているのかを。
あと、これは皆向けに
■C.聖痕者は両吊りでOK?
レイスは何なんだろ。
普通は聖痕騙りなんて狂人しかとても考えられん。
狼妖魔がやる事じゃない。
だが魚がやる事でもないだろ?
ローラー要員を喰う狼なんてあるワケ無いし。
で、そうなると言いたくないが
それなりに霊能者の命の価値も上がってしまう。
だから投票COで良いって言ってたのに。
占い師を護る為には霊能者は潜伏が良かった。
それなら霊能者も護れた。
だがもう仕方が無いな。
騙りを引き出せた事で、私の役割はもうほぼ終わった事だし
明日は意見を落として行こう。
現在の状況だが、
私としては
占【真狂狼】聖【真狼>?】
占【真狼狼>?】聖【真狂>?】
の可能性もそこそこ考えている。
何故なら狼としては占い師を狙いたい。
で、邪魔な聖霊ギドラを崩す為に
霊能者を確定させる為に出たのではないかと。
まあHCには悪いが、私達の魂の色などわりとどうでも良いから
守護達は真と思しき占い師に張り付いて欲しい。
真守護や占い師の命を護る為に死ねるのなら
騎士として本望だ。
(HCは巻き添えにするが)
魚は占にCOするの有効なんじゃないでしょうかね?
妖がいることで余計に、村は占吊りたくないし、狼にとっては占食べ残したくないでしょうから。
読み返していたら、クリスさんは素で発言してるようにも思えてきました。妖、は違いますかね。
ジェフさんの発言には不自然さを感じませんね。今は発言量でイザークさんより不利でも、決して負けていないと思います。
対してイザークさんは、ちょっと肩に力が入っている感じでしょうか。
メリッサさんの>>19は、頭痛のわりに、発言には余裕がありそうで、ちょっとどうでしょうね。で>>94ですから、まだ分かりませんけれど。
パティさんは、発言が分かりやすいと感じます。好印象。
桜さんは、占重視が多い中、霊の重要性を示してくれていますね。ありがたいことです。
うーん、妖魔・・・ 無難・中庸なイメージ・・・
今だと、【●シンデレラさん】あたり、かなぁ?
とか、考えていたら、何やらとんでもないものが見えました。
思考停止。パニッ パニッ♪
すみません。対応しきれてませんが、もう寝なきゃです。
現実よ、さようなら。おやすみなさい。
>>95桜
余計にわからんわっ!
シンプルにではなく、主語つけたり詳しく書いたりしてくれってことだったんだが。
俺役職持ちだと割りと透けるようだから主観入ってるんだと思ってたけど、そう見えるってのはそうでもないのかなと思ったりもするが…。
まぁ桜の感覚って域なら俺にはどうもできねぇだろうな。
>>106ブルーC
説明があれば理解できるが、割とその発想は異端だとも思うな。
白黒直結なモンじゃないと思うが、一般的じゃないかもと考えてわかりやすく喋るようにしてくれると助かる気がする。
>>109パティ
「吊られるときの闇狩CO」のメリットは、普通の編成での「吊られ時非狩CO」と同じ程度に考えていた。
でも初手には使えない手だから、どっかで言われたように初手白吊りになった後とかだと意味は減少するかと考え直しているところ。
と投下予定のまま寝ていたとか何とか。
状況がびっくりな方向に動きすぎだ
おはよー……ておいっwww
聖痕者2COってどうなってんのよw
てか騙るにしてもなんで霊じゃなくて聖なのさ。どっちにしても放置なんてしねーだろーってのに。
>>116 クリス
だって不必要なこと言ったら喉が勿体ないじゃんー。それに占い師真贋なんて後で纏めて言える。ここの前のめりさがクリス人外ぽく見えてたんだ。性格的なものなんかな。うーむ。
>>117については今時間ないから合間に思考追ってみるな。あんがと。
ってか>>118メリッサより偽よりにされてるジェフ哀れ…。何で占COしたんやとメリッサ真の目考えるクリスがレイスどう見るのか興味深々。
>>119 レイス
初めてなのかい?(そっと近づきつつ
俺は初めての子には優しくするする言って実際はえげつないことしてしまう遊び人なのさ。
誰かレイスと居合わせたら発言促してくんねーかな。頼む。
>>132 リルム
片吊りでおっけ(まがお
まぁ言いたいことは色々あるが。
>>120リルム
そのやり方じゃギドラの意味が殆どない。
いやリルムが霊ならありだったんだが聖だってんなら全くないといっていい。
みんなの意見組んでギドラにするなら意味まで理解してから動いてくれといいたいぞ、心から。
で、聖COってことか。
占3COの時点では真狂狼でいいんじゃないかと思ってたんだがな。
あとジェフが一発言で引っ込んでたし聖霊COが1人しかこないから聖が騙りに来ているかも、だとしたらどうやれば4CO目を引きずり出せるだろうかなんて考えつつ寝落ちてんじゃ意味ないという。
……参ったな、これ。
リルムが敵か味方かも不明になったわけだが、>>126の議題は使えるだろ。
■C.占い師の分け方は何を希望する?(3人バラ、2−1なら組み合わせ等)
■D.占い方法どうする?(まとめの決定、占い師の自由等)
この2つ追加で。できれば割と早い段階だと助かる
>>126
■A.俺占い師だし。撤回なんてないない。
■B.対抗占い師の正体について
3COの仮定で進める。すくなくとも聖の撤回は望めないわけだから。
まず占聖のかたりがトータルで3名になっていることから、「狂狼狼」「狂狼妖」「狂狼魚」が妥当か。
それ以外だと狂潜伏+狼二騙り+もう一人ってことなんで割りと無さそう。
例え狼の騙りがあると思ったとか、他陣営が騙ると信じていたにしても、潜伏狂の意味なさ過ぎるから割と捨て気味。
そんでも次点とするなら「狼狼妖」「狼狼魚」が来るんかな。
「狼妖魚」もありえないわけじゃないと思うが、ちょっと考えにくい部分ではある。
対抗内訳は割りとなんでもありそうだが、その前に聖の内訳見たほうが良いだろうな。
聖を騙りって、正直いって吊られ上等に思うんだ。放置に賭けた線もあるが。
いずれにしても魚の線は薄いと思うし、狂の可能性が多少上がる気もしている。
>>65青い方
わかった。
>>66桜 中段
え。そこまで言わなきゃいけない?
>>66桜 下段
まとめ役がいた方が楽だと思う。
何というか……まとめ役は仲裁役でもあると思うのね、俺は。万が一何かあったときの仲裁役。ヒートアップしすぎたときの冷却剤とか。だから、いてくれると助かるかもしれない。
>>70イザーク
バラだと対抗に判定をかぶせられる可能性があるよ。
判定騙られたら、せっかく妖魔が溶けても真贋なんてあったもんじゃない。溶ければ真贋どっちでもいいのか?そうはいかないよ。狼吊るんだから。
「占われないように気をつける」だけでどうにかなるか否かはその人次第かな。
>>71シンデレラ
何故、って…判定騙られたら面倒じゃない?
あとはイザーク宛と同じで。
聖霊ギドラ。
3種類じゃないから正確にはギドラとは言えないのか。へえ。
やるからには、聖霊の両方が“聖霊ですよー”って言うべきなんだろうね。
これ、COを回すなら今日かな。
ぶっちゃけよくわかんない。やったことないし見たことないし。
CO回ってるから今更この戦術について述べるのは場違いな気がしたけど、述べてみた。
占聖3-2か。聖ロラでいいのか?
占:ジェフ イザーク メリッサ
聖:レイス(?) リルム(蝶)
★レイスは何の聖痕者なんだ?
聖はリルム真だろうと思う。聖COするなら“○○の〜”って言いそうなものなんだが。
呪殺一発編成の村で狼が占に二騙りってのはものすごく考え難いってのがあるし、3COを見た後で狼が聖を騙るともちょっと考え難い。
普通ならまだ妖の騙りを狼が知らせるためにCOしたって可能性もあるんだが、魚いる編成でそれはないだろうし。
狼が占と聖に出るのは、占霊にわかれてライン作って呪殺で偽確定っての考えるとそれよりは妥当とも思う。
けどなぁ不確定要素が強いとローラー誘発しそうだしないんじゃね?
・狂が潜伏しない
・狼の占い師2騙りはない
・狼の占聖での2騙りもたぶんなさそう
・魚の聖騙りはない
というのが俺の考えの前提。
そっから考えると騙り3名の内訳は「狂狼妖」「狂狼魚」「狂妖魚」のどれか。
1.狂の聖騙り
「狼妖」−「狂」or「狼魚」−「狂」
2.妖の聖騙り
「狂狼」−「妖」or「狂魚」−「妖」
3.狼の聖騙り
「狂妖」−「狼」or「狂魚」−「狼」
この順でありそうな気がする。
>>142ザック
バラってことは占い先はバラバラってこと。
判定かぶせられることの無いように宣言や指定で確実に違う相手にするんだよ。
ゾーンってのはバラ占いの中で占い師の裁量による部分を制限したものでしかない。
占い先宣言したのに、他が溶けたからって実はそっち占ってましたーなんての信用できるんだったら、ゾーンだって危険性は変わらんぞ。
ついでに言う。
周囲のほとんどが「バラなら問題ない」といっているんだ。
それは呪殺一発で真が確定するからに他ならない。
なんつーか、ちと頭固いというか、思い込み激しすぎる部分がないか?
バラってことは対抗と同じ占い先ではないってことなんだからさ。
>>144ザック
まぁ確かにCOまわすなら今だろうが…。
真聖がまだ潜伏していたとして、2COを見て放置するとは考えられんしほっといて良いんじゃね?
★今日中にCOしない聖なんて俺は信用しない
とは釘を刺しておくが。
妖がいなきゃまだ明日でも良いんだが、絶対に今日中(できれば早いうち)ってのはあるよな。
流石にこれ以上増えないだろとはおもうが。
>>145ザック
それを聞きたい気持ちはわかる。非常にわかるんだが…。
初心者を自称するレイスにそれを聞くと、どう転んでもメタ要素入りそうで怖いってのがあるんだ。
そこ追求はなんとなく楽しさ減りそうで俺は消極的ってことは言っておく。
皆様おはようございます。
もろもろ状況確認いたしました。
【聖痕でも霊でもありません】
今日の昼間は多少お話出来ると思います。
3-1-2ですか。
メリッサ様は一見不可解ですが、信用にあまり重きを置いていないという点が最大の真かつ非狼要素に思えます。とかく、騙り役は対抗の状況が気になるものですので、そこに無頓着なメリッサ様はそこまで偽っぽいとも思えません。
ジェフ様は、わりと無難…何でもありそうでしょうか。イザーク様は、どなたかおっしゃっていましたが、頑張りが多少肩に力が入っている様子で、騙りのそれにも見えがちです。
占い師はわりとフラットに見ております。
レイス様が偽だとすると聖痕にCOするメリットがよくわかりません。昨夜、確定霊は重要ではないかというお話がされていたと思われますし、霊確定→占い抜きやすい、に即繋がるとも言い難いように思います。
ここで大変なことに気づきました。
占い師の印象を語る上で、私の中でイザーク様とフィリップ様の印象がぐったぐたに混ざってしまっているようです。イザーク様についてはまた改めて見直します。
どちらか「〜でゴワス」とか「〜でおじゃる」とか特徴的な語尾にしてもらえると嬉しいなぁ、と思いながらお勤めに行ってまいります。お返事等は後で。
イザーク
一言だけ。
解らないか?
私のはHCのやり方を出来るだけ
トレースしてボカす言い方だったんだ。
HCの言い方に対して
私だけが明確に言っていたらHCの正体が
見え過ぎてしまうと思って心配だったからさ。
悪いが次は夜だ。イザークは少し肩の力抜きな。
発言はなかなか好感持てるから。
おはようございます。
いろいろと確認しましたわ。
わたしもこんな訳の分からない編成初めてCOしますわ。くすくす。
聖が二人とかなんですの。シンデレラ学者先生を呼んできて頂戴。
わたしは聖は二人居たらローラー対象だと思いますの。
ですから狼や妖魔や魚が騙るとは思えませんわ。
タイミングから出損ねた狂と思いましたの。
なぜ霊を名乗らなかったかは分かりませんが。
とすると占い師の中に妖魔か魚がいるのではないかと思いますわ。
妖魔ならアグレッシブなタイプではないかしら。
魚なら灰より占い師の方が襲撃されやすいと考えたのでしょうね。
今のところ、
占=真・狼・妖=真・狼・魚
聖=真・狂
と見てますわ。
占いはバラで自由がいいですわ。
50%の確率で妖魔が占いにいるのではと思うけど、対抗占いより灰の中の人外を見つけるのを優先して欲しいわ。
もしかしたら50%の確率で灰妖魔がいるかもですし、狼が居るのも確実ですもの。
状況はこんなところかしら。
あとは発言見ていかないとだわ。シンデレラ任せたわ。
★レイスさん
あなたは対抗のリムルさんの正体をどうお思いになりまして?
それとブローチいいのありましたかしら。
いろいろあるさ、こんな世の中だもの〜
ということで、今日は冷えるので温まるものをご用意しました。心も身体もあたためて、皆で頑張りましょう。
1.豚汁
2.カレー南蛮
3.クリームシチュー
4.キムチチゲ
5.ミネストローネ
6.蕎麦湯
あと、レイス様に質問一覧をご用意しましたので、もし何を話したら良いかわからないようでしたらお使い下さい。理由もあると嬉しいです。
個人的には、痣の形は答えなくていいと思います。
★1.対抗のリルム様の正体は、狼、狂人、魚人、妖魔のどれだと思いますか?
★2.灰村人(エミリー、フィリップ、シンデレラ、パティ、ブルークラウン、桜、ザック、クリス、我我)の中でこの人は村側じゃないかという人は誰ですか?
★3.灰村人(上記と同じ)の中でこの人は狼じゃないかという人は誰ですか?
★4.灰村人(上記と同じ)の中でこの人は妖魔じゃないかという人は誰ですか?
★5.占い師(ジェフ、イザーク、メリッサ)の中で真占い師だと思う人は誰ですか?
★6.占い師(上記と同じ)の中で偽よりだと思う人は誰ですか?また、その人の正体は狼、狂人、魚人、妖魔のどれだと思いますか?
本格的な発言は夜になると思うが、聖2になったな
まあ、騙りは魚か妖魔だろうと思いつつ、占に魚での狂聖騙りとかあるんか?といったあたりを日中に考えておこう
で、レイスの発言がほとんど無い状況で比較するのもかわいそうかもしれんが、現状ではリルム真ぽいな
騙りを確認してからの解除がスムーズだし、そこからの発言、>>132両吊り提案や>>133対抗引き出して仕事は終わったあたりも自然に思う
このへん、吊られて黒が出る狼や吊られたら負け確定の妖魚で言うのはなかなか難しいと思うんだ
逆にレイスは自分より前に聖霊が2になっている状況について何も触れていないのが真としてどうなんかなぁ、と疑問に思う
★レイスは自分のCO前に偽が出ていて「あれ?」とか何か思うことはなかったか?
できればその時の心境を教えてほしい
村の設定が変更されました。
なんとか回復したけれどリア充なのでごめんなさい。初日に大人数の灰を見る事自体苦手なのに占い引くとか想定外で泣ける状態なのよ…。言い訳は後回しにするけど。
人が多いと議事が多いわ。信用なんか溶かせば終わりだから正直どうでもいいんだけど、だからこそ初日考察に時間割きたいのに結局中心は夜になりそう。
鳩
真聖が初心者カタリするのも分からぬが、人外があそこまで露骨な手口を取るのもわからん
ピン吊りか良くてローラーが関の山と思うのじゃが
魚はなかろうし、妖魔、狼も微妙に思える
精々狂人じゃが、急いで吊る価値あるのかの?
まぁ真なら他方がどうなるとなるがの
考え過ぎかも知れぬが、誰ぞ考えてくりゃれ
後、今から吊りとか判断が性急すぎじゃなかろかの
大義名分を掲げれば良いと言うものでもなかろ
昼なんで鳩。
何度も言うが俺の今日のコアタイムはみんなと激しくズレる予定。
>>161ブルーC
・リルムについて
最初出た時、「バレバレ聖COでギドラ案無駄にしやがって」ぐらいに思った。
発言割としっかりだし、「バレバレ聖のふりした霊ならいいな」と軽く現実逃避な希望的観測持った。
そこに聖対抗出て聖COみたときには、こう…遠くを眺めたい気持ちになったな。
正直、占3COでほぼ確定状態からのCOだからどの役職でもあるだろうよ。
まぁ3COになるまで出てこなかったのは願ったりでもあるんだが……。
単体で見ると
普通に真。
霊確定により襲撃成功率を上げる目的の狂。
強く信用を勝ちとって放置を狙った狼or妖の可能性。
魚の可能性は捨てていいだろ。
なんか私、COのタイミングでごちゃごちゃ言われてるのかしら?
そりゃCO始まってるとか知らないで発言して寝て、起きたらCO始まってるのにとか言われてるから出た、ってだけなんだけれども。だいたい妖魔村で占い師が潜伏するとかサラサラないのは誰でも常識でしょう。
ざっくり流し見たら騙りがダラダラ役立たずな発言を連ねているのだけは見えたけど対抗の発言はほとんど読まないメリッさクオリティによりスルーしてたりするところ。
聖が2? 霊確定だったら狼騙りは▼聖で偽のみ吊りも普通にあるし、ちょっと分かりづらいわ。占わないで済むだけマシかしら。言うまでもなく魚はないわね。
狼2騙りで出てるんだろうと考えれば、妖魔を当てやすくなっているってところはメリットかな。うん。そう思ってまじめに「灰だけ」見る事にするわ。
正直言いまして、聖痕のお二人については後回しにしたいですわ。
レイスさんは今日明日と時間がある時においおいお話を伺えればと思いますのよ。
それよりも灰を見たほうがよろしいかと思いますわ。
少し気になりましたのがブルーさん>>161
>灰吊リデ 自分ガ吊ラレルト 思ッタナラ 狼デモ出ルヨネ
ですが、メリッサさん吊られると思ったということでしょうか?
メリッサさんは>>19の時はまったく議事を見てなかったでよろしいのかしら。
CO始まってるとか知らないで発言して寝ての時は、ご自分に占い能力があると把握されてませんでしたの?
それと狼2騙りで出てるんだろうと考えられている根拠があれば教えてくださるかしら。
【霊力も痕もありません】です.
斜め読みなので抜け落ちたくさんあるだろうけど雑感
■痕騙りって,占霊ラインとか全く気にしてないところから,妖か魚だと思うのです.魚であればそもそも序盤から積極的に吊っていく必要はないと思います.あでも妖だとしても襲撃リスク考えると可能性低そうなので,狂?魚>>>>狂>妖かな・・と思います.
ああ・・魚ってありえないのですか.じゃもう狂人ではないかなと・・ファーストインプレッション.
レイスさんはまあその・・様子見で今はいいんじゃないかと・・
あと,確定しているなら赤さんに明日以降のおまとめさんをお願いしたいと思います.
レイスさんについて雑感
■真痕か狼にせっつかれてとりあえず騙った.だと思います.痕騙りの対抗が狂ではないかと思ったりしている私としては,真寄りに見えてしまっているので,様子見したいです.
残りフルオープンで,村人or守護COとか考えてみました.
村人確定したりしませんかね?
騙っても狼さん出てくるでしょうし.
村人確定→確白ウマー
村人騙り1→灰ローラー率1/2ウマー
村人騙り2→妖・狼確定ローラー率2/3ウマー
ていうか灰に人外2ですし・・
(数え間違っていたらすんまそん)
>>155の4(6)でもいただくか。
シンデレラの>>156は、実にメイドらしい仕事で印象が良いな(何
>>132 リルム
両吊り安定だが、そういうことさらりと聞いてしまうあたりも含め、リルム聖に見えるので悩み中。
いかんせん、レイスが情報不足に過ぎるので、発言を待つ。
そんなわけで、>>171のレイスは発言控えるなどと言わず、脳内垂れ流しで良いので発言して欲しいぞ。幸いにして、発言を促す質問も出ている。本物なら思ったまま発言するだけで、白さが黒さを上回るはずである。偽物ならひたすら黒くなり自滅するがね。
>>176 我我
奇しくも、俺と同じボケを……。大工、紛らわしいぞ、と責任転嫁。
占い師は完全バラ占いでいいが、灰の誰かが票を入れた先を占う、占い先が被らないようにする、占い理由を明記する、以上三点に留意してほしい。
占候補同士で占い先希望が被った場合は、灰から意見募った上でハッピーが決めるのがいいか。ハッピーいなかったら、ダイスで大きい数字出した方に優先権発生とかそんなのでいい。
ジェフは第一印象で引っかかっていたが、発言内容はすんなり入ってくる。
メリッサの>>165などはなかなか剛毅で、占要素として計上したくなるが、>>162「信用なんて溶かせば終わり」と言うのは少々安易である。占い師襲撃、占い先襲撃、妖の騙りなどの懸念が抜け落ちているように思うぞ。
レイスの>>183は了解。暇な折にでも何かしら手がかりになる発言を残してくれることを望む。
で、レイスに。既出意見と被るが、大事と思ってることなんで言わせてくれ。
>>171初心者なので発言を避けたいというのは、間違ったことを言ってしまわないか不安ということかい?
もしレイスが本物の聖痕者なのに敢えて喋らないという態度をとると、村の人からはレイスが偽者でボロを出したくないから喋りたくないのだろうと見えてしまうよ。だって本物が発言控える理由はないもの。
それでレイスが人外だと見なされた場合は対抗のリルムが本物の聖痕者扱いされ、最悪リルムが狼や妖魔だった場合には村が滅びるんだよ。
それにこの村は特殊変編成なので、狼・妖魔探しに慣れた人でも間違ってしまうことが普通にあり得る。
時間が取れたときでいいから思い切って喋ってみてくれ。
レイスが真聖痕者ならきっと誰かが要素を見つけてくれるはず。
君宛の質問がいくつか出ているが、それらは村の人が知りたいことだから優先させて話すとよいよ。
本日あまり占いたくない方は、ブルー様です。
>>65>>69>>73と一貫して占い生存至上主義です、しかも説得力も十分おありです。やや護衛誘導とも思える内容ですので、占い師が生存している限り溶かされることに気を回さねばならない妖魔からは、遠くなるように思います。
ちなみに、占いを先に抜くと霊を抜き難くなりますので、両方殺ろうとする場合、霊→占という順番に襲撃したいと思います。
狼が勝つには両方抜くように動くと思いますので、その点ブルー様の主張はやや狼に利点があるように思われますが、今のところは村よりに見ております。いずれにせよ本日の占い候補からは除外いたします。
余談ですが、桜様とブルー様の主張が間逆をいっていて、大変興味深かったです。ブルー様はやや決め打ち派、桜様はどちらかというと確定情報から堅実に情報を取得したい方とお見受けいたします。やり取りから、ここの両狼はないと思いました。
先に言っておくとほんと初心者です。
聖痕者と言ってしまったのはちょっとミスしましたすいません。
なので、一か八か信じてもらえるかわからないですがほんとに初心者なのと聖痕者ということを信用してもらえるように
聖痕者とCOしたことがセオリーに反しているとは知らなかった。
自分がどういった役目で行動して良いかわからなかったため発言できなかった。
自分が何をしたらいいか情報が欲しかったのもCOした理由。
リルムが聖痕者と言っていたのがおかしいと思いCOしたのも理由。
ということをひとつひとつ段階を重ねて発言しようと思うのですが。
どうか考えを。
自分のミスでほんと申し訳ないのですが自分が吊られるのは時間の問題かなと。
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