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落とせてマジですっきりしたら村長さんの心象というオマケがついてきました。「本気だろう」はそらそーだ主張嘘じゃないんだもん。
フレディは片白貰っているのだから、どんどん話すべき
かっこいい考察とかいいから、考えをそのまま垂れ流すべき
マンジはうっかり寡黙吊りされないように不レディ同様たれ流すべき
レベッカは、まぁマイペースでいいんじゃないか、多分
ローズの>>293が胡散臭く思った
不安は理解できるから私を疑うのはいい
だが、見極める努力もせず必ず吊れとは何事か
まして必ず吊るほどに疑うなら"占わせろ自体"がナンセンスとなる
不安演出での疑い誘導に見える
>>298 マンジ
理解してくれたなら、構成予想も変わると思うのだが
今日の結果も加味して教えてほしい
>>310 アノ
回答感謝、メイは多数票にかぶせた形>>2:216>>2:217参照
>>*55
ローズマリー事故が懸念されるので、ステラはなるべく占わない方がいいのではないだろうか。村の流れにも依るが。
フレディを完全に白だと解ってるのは、レベッカとキャロルとローズマリーだけだ。フレディ叱咤激励はいいかもな。とてもいい。
自主的な非守護COは必要ない気がする。
私のキャラ的に不自然ではないかなと。
セシリアさんには天然認定されてるし・・・。
首輪の件は赤でいってたとおもってたんだようぅ・・・orz
ステラはこっそり独り言で口説いてるくらい好きなんだ…じゃなくて、発言に同感で同調で、反応も自然で、お前か俺かくらい共感している。
なるほどね〜とか言うレベルじゃない。
意見が同じだからって信じちゃいけないとか言うレベルじゃない。
ナサニエルはステラよりはぼんやりした印象なんだが、場に出た情報をまとめる姿勢やステラに強く共感する気持ちなど、村側っぽく見ている。
リックは初日にあれだけ言ったのにひっくり返して恥ずかしいのだが、ダニエルの話や直接会話した感触から狼…ましてや最後の灰狼ではないと判断しているよ。
もう視界はパーッと開けてるので、断定口調でガンガン行っても構わないと思うぞ。
事実をただ確認するような、立場として当たり前の意見を言っていくだけで、メイの偽さはブーストして行くだろう。ダニエルが食えて本当に良かったぜ!
矢面に立ってしまったからこそ当たり障りの無い事を言うのではなく、矢面に立ってしまったからこそ大胆に物を言っていこうぜ。これは、現時点ではレベッカにしか出来ない重要な「可能な事」だ。
ローズマリーが明日黒を出せばいいんだよ。明日。
しかしあの子、白出しそうな気もするからね。
困ったわね。
頼むよローズマリー。そこを何とか。
まあ、普通なら、ローズマリーは白しか出さないはずなので、此処から全部白ならば、ステラが占われた方が有り難いのだが。
しかしそこはローズマリー。何をして来るかマジ読めない。
メイを人狼、エレノアを人狼だと思ってるんじゃねーか。未だ。そうなるとステラに黒がshoot! される事も在るしな。
あ、いや、明日から占い師吊りだと思うから、ローズマリーは『明日は』白しか出さないな。多分。役目終えてローズマリーから吊られたら、お前足引っ張るなよ! となっちまうし。
が、『明後日』は黒を出して来そうなので、そこでステラが占われるのが最悪である。
『今日占い』なら良いが、『明日占い』だと何か絶望的。ついでにメイにステラが占われるのも宜しく無いので、占い希望に挙げるのは危険だな。結局。
私そろそろ離れるよー
ステラちゃんレベッカちゃん頑張ろう!大胆にGO!
いつだって全力だーーーーーーーーーいっっっ!!
夜遅いのは本当だったりする。
昨日灰9人とかいう死ねるスペック的にありえNEEEEEEEEEEエレノア基点ライン考察で煙上げてまだピーガー言ってる脳を回復させるいいタイミングだと思おうー。
とことん突き進むのみ!!
レベッカちゃん、恐れずいっけぇぇぇぇぇーーーーーーーー!!!!(士気高揚乱舞!!!!!!)**
メイの存在の所為で、『今日占い』でも割と困るんだ。
故に、ステラには占いを当てない方向が望ましいね。
ローズマリーとキャロルがローラー前日に黒、黒を出して行き、そこ吊って終ー了ーと言う結果が一番望ましいよ。
そういう最終日を迎えられるなら感動で泣いちゃうよ。
お、俺はまだこんなに大きい娘が居る歳じゃない!
多分。ギリギリ。いや、居るかもな。
とにかくこの鳳凰院・C・狂魔。まだまだ若い者には負けないぞ! と言う事を主張したい。あれ、ちょっと違うな。
俺は今が一番若いんだよ!
そういう訳で、明日の占い結果は白が揃うはずなので何が何でもセシリアを占いてぇ。セシリア守護者だろ。セシリア守護者に決まってる。と言うか要するに守護者を占いてぇ。守護者マジ占いてぇ。守護者邪魔だ。守護者死ね。守護者喰わせろ。守護者守護者守護者守護者……と言う感じである。
みんな、頑張って行こうぜ! 次の目標は妥当守護者だ!
守護者なんて、打倒が妥当だ!
俺が逐一教えれば構わないと思ってたので敢えて今まで言わなかったこれからの理想的な展望
現在13人。
残念ながらレベッカが吊られる+確定白を襲撃。
残り11人。
意地でメイを吊り上げる+確定白を襲撃。
残り9人。
ローズマリーがマンジロー辺りに黒を出す。
ローズマリーが吊られる+確定白を襲撃。
残り7人。
ぱぱわかったよ!今日はセシリアだね。
実はステラさん、セシリアとレベッカの考察してないんで、レベちゃをのこと表でちょっと酷い表現するかもしるないけど、許してくれ。
キャロルがコーネリアス辺りに黒を出す。
キャロルが残念ながら吊られる+確定白を襲撃。
残り5人。
ローズマリー信じて、マンジロー吊ってみようぜ!
襲撃は失敗しとく。
残り4人。
キャロルを信じて、コーネリアス吊ってみようぜ!
食えそうな場所を襲撃。
残り2人で勝利ッ……!
【判定結果確認】
アハハハハ
エレノアさん、ダニエルさん、お疲れ様〜でした〜
メイちゃんからも黒出たので、全員で灰からLW探しだねぇ
片黒:レベッカ
片白:フレディ
残灰:リック、村長、マンジロ、セシリア、コネ、ステラ、ナサ[7名]
>>*76
黒出ちまった以上、もう庇えねぇしなあ。
キャロルの灰ではあるし、吊っていいんじゃない。という感じだものね。仕方ない。
>>35
実際さー、リックが結社員COしてセシリアが守護COするんだろ?
灰はたった5人なんだろ?
正直に言ってみろよ!
今から最短ルートの勝利コースでさえ、今日含めて五日分議事録が流れる訳よ。
人狼ってめっちゃ持久戦。
だからこそ、必要なのは……先を見つめる展望と、最後まで戦い抜く意志よ!!
レベッカはリアル日時で後二日間頑張るだけで、その後八日間も頑張らなきゃいけないキャロルとかステラが楽になる訳だ。こりゃあオトクだね! 頑張るしかない!
頑張れー、頑張れー。俺応援しか出来ないけど。
頑張れー、頑張れー。躰を壊したりしない程度にね。
今日の結果も考えると
狂メイ
真ローズマリー
狼キャロル
でござるかねー。
あ、それがしの「滑る」は、どうも村側の事が多いでござるよ。
セシリア殿リック殿エレノア殿は滑りっぱなしなので、今のところ村視してるでござる。
メイを狂視しといてエレノアを村人っぽい……薄汚い、誘い受けだな……。
こういうのにホイホイ突っ込んじまうと、変に恨みを勝ったり目を付けられたりするんだ。「エレノア村人だとローズマリー真にならないよ」ぐらいのあっさりした言い方でいいんだ。これはどうせ、薄汚い誘い受けに決まっている……深く突っ込んだらこっちが火傷しちまうんだ……。
こういう誘い受けは、あのアーノルド・シュワルツネッガー村長が深く突っ込んで、二人の間に火花をバチバチ鳴らしてくれるハズなんだ!
行けい、アーノルド! お前のツッコミ性能を見せてやれ!
ステラ殿は、白く見えてきた。
フレディ殿は、多分白い。
アーノルド殿は、狼っぽくはない。
コーネリアス殿とナサニエル殿は、印象がない。
まっっったく言語化できとらんでござるが、こんな感じでござる。
>リック殿act
そうでござるね。
つるつるいって深く読んでない気もするので、滑ると表現してしまってたでござるよ。
GS
白 セシレベ>リク>フレ>ステ>アノ>コネナサ 黒
出かけるでござる。りあじゅうですまぬ**
二度寝した。おはよう。
>>36 マンジロー
エレノア殿が滑って村側ならボク真だから。
レベッカ吊るかどうか考え直そうといっている人たち。安全策とかじゃなく、まだ1狼も吊ってないから吊ってください。
また、ボクの真要素、レベッカの狼要素を〜といっている方、加えて灰の皆さんが狼だと思う占い師からのラインがあるかどうか考えてください。
ボクはキャロルとのラインがあると思うから占った。
もう昨日までの流れで「メイ真ないから」なんて言葉で、せっかく引けた黒判定を無碍にされるのはいやです。
ボクは占い師として今日も仕事をします。灰の人たちは、もっとボクの判定を精査してください。
セシ>昨日はあせってた。ごめん。セシ人間でも狼でもあれは嫌よね。生きてるんだから見極めはやる。
で、レベ吊りの占ロラ自由占について。
セシのことは疑ってるけど、私が占い師じゃなかったら同じこと言ってると思う。ただ私視点だと最終的に灰2白決め打って今から3手灰吊灰占でそれから対抗吊りがいいんだけどね。
それだと村が推理しにくくなるよね・・・
LW見つけられたらいいけど、その前にロラされたらキツイし怖い。それに自由占だと1dにも言ったとおり共有出してもらわないと困るよ無駄占一回は痛すぎる。占ロラやるなら特に占える回数は少ないもの。
でも、今共有だすのは私はどうかと思う。
狩の護衛幅が広がるのともし狼が私襲撃をやめて占ロラをさせる気なら(LWが良い位置にいてキャロメイを生かせるだけ生かす気なら)確白がウェンひとりだから灰襲撃の可能性もある。
そこで狩とか共抜かれたら厳しいけど、素村襲なら灰が狭まる。それに灰の殴り合いになるようなら、確白まとめ役はいる方がいいと思うから温存しておきたい。ただ、占い先指定だとそこが白の場合占先襲撃があるのよね。どうしたらいいんだろ。
ゾーン占かな。ウェンが指定した2〜3人の中から好きなところ占う。
ただレベ非狼の場合キャロと占い先が分かれてキャロがLW囲いにいくかもしれないのが怖い。私が信用負けしたらキャロの白が最後生き残るかもしれないから。そうなると統一の方がいいんだけど・・・こっちを立てればあっちが立たずみたいな感じでぐるぐるしてる。
フレディ外したしね。今、村が推理しやすいように占いを使いたい気持ちがすごくある。みんなの意見聞きたい。私結構考え方違うところあるみたいだし。穴があるようなら教えてください。
それから今日レベを吊るなら狩回避非回避は必要。まだ狩人生存なんだから1狼吊れてるから対抗出たら残灰全白で吊りきれるので対抗出ないと思うけど。対抗出ないならメイ偽確定だからね。
以上が□6ね。何かいい案ないかしら。
で、夜覗くけど、やっぱり明日メイン。決定時間はみんなが早寝するようなら23時頃でもいわ。早いのは大丈夫だから。発表時間にも変更はないわ。
つ【レアチーズケーキ】【カボチャプディング】
今日のおやつおいていくわね。
各占い師1黒引いたのだから、ここからは灰に情報落とすためにLW探して自由占いでいいと思うんだけど。
占い師ごとに見えてる景色違うんだから。
自由占いだと占い先かぶったりすると意味合いが薄い?まぁボクはロズキャロで占い先がかぶって、かつ黒が出て吊って終わらなかった=メイ真!とかでもかまわないけど、レアすぎるし、あんまり灰の人たちにはうまくないかもね。
むしろ、ゾーン占いがいいかも。これなら、狼さんの囲い防止を防げる。ゾーンは、ウェンディに灰を分けてもらえればいいと思う。灰視点で誰には誰をゾーンにいれてほしい、と出してもらってもいい。
ウェンディにはちょっと大変だと思うけど、考えてもらえないかな?もちろん、ゾーンに入れたい人はボク出すし、変更希望があるときはお願いするよ。
自由占いとか、ゾーンとかになりそう?
これ私下手にセシリアさんに疑い持って行くと危険かな?
バラ占いなら、メイさんの占い先にセシリアさんもっていかなきゃよね?
今日だけならいいかもだけど。
いままでできれてたっけ?メイさんがどうとるかだけど。
>ステラさん
ステラさん愛してるよー
私つっこみどころは満載だと思うし、やっちゃってください。
返答の仕方に希望あればこちらで提示よろしくです。
レベッカさんは持久戦を生き抜く精神力のない悪い子です…orz
でもとりあえず狼やってこんだけ頭使ったの初めてだし、レベッカさんの正念場がんばるです**
1、3人の中の1人を偽決め打ち、ローラーはしない。
2、3人の中の1人を真決め打ち、残る2人を吊る。
3、3人吊る事を前提に黒出しor信頼の低い占い師から吊っていく。
メイの信頼が低いってなら今日から▼メイでレベッカを純灰、フレディを白と扱うって方針の方が好い気がするんだけどね。
「メイが真なら負け」ってリスクを回避するなら▼レベッカで●人狼統一狙いだろうし。
今日の襲撃で、エレノア=人間だったらメイが真確定するから人狼はダニエルかメイを襲うしかないってのは分かるんだけど…。
それだったら最初から人狼は真と判定合わせておけば良かった話なんだよな。
灰狼が吊り候補になるかもだからって、人狼側が占い師確定のリスクを背負うとは思えないし。
エレノアが人狼だったら今日の判定見せたってメイの偽確定するだけだし。メイ=狂人なら灰狼を守る為に真占い師を襲った方が良い。
・メイ=真なら人狼は不要なリスクを背負った
・メイ=狂なら人狼は▼メイよりも、▼占い師ローラーを望んだ(?)。
…キャロル=狼ってのは無い気がするんだけどね。
エレノア=人狼なら判定見せた方が●エレノア希望している分だけ真要素は高くなるはずだし。
>>47
いや、偽決め打ち。
真占い師を残すならローラーでなくとも見極められるだろうって思うし。
・ローズ=狼で狂の黒に合わせるのは不自然。
・メイ=真なら人狼は真確定の不要なリスクを背負った。
・メイ=狼なら●エレノア希望で白は不自然。
とすると、
1、メイ=狂人、キャロル=真、ローズ=狼
2、メイ=狂人、キャロル=狼、ローズ=真
初日の●エレノアからキャロルの方が優勢。
今回の襲撃は「狂人メイにも真占い師の目を残しておきたかった」と言うのが理由になのかな、と思う。
オレの方針としては、ローラーはせずにメイを偽決め打ちで●統一占い続行。
レベッカ順灰、フレディ白扱い。
レベッカ考察
発言抽出して精査しました
極めて普通な思考と嗜好を持つスダンダートプレイヤーと判断します
突出点が天然以外ないので目が滑って当然かと
セシ・マンジ・リックなどとの質疑応答から不明点を明確にし、理解を務める傾向にあります
特にマンジ、リックに関しては狼としては不要な行為と判断します
占い師、エレノアとの応答は自身の常識との突合せにより、差異を確認判断しようとしているように感じました
灰の考察に関しては論拠を明示しそこに誘導、疑惑のなすりつけは感じませんでした
ライン・発言妥当性・直感が適度に組み合わさっている感触でした
昨日の●の位置はフレディを切り切りなので両狼はないでしょう
概ね村側と判断します
狼なら生存能力は高いでしょう
状況詰めで判断するが宜しかろうかと
>>50
メイ=真の場合も考えたんだよ。
エレノア白いって思ったのも有るし、そういうケースもあるのかなと。
ローズ=人狼なら狂の黒に合わせるのは変なのは分かるよな? エレノアはパンダになったのに、GJ出たら真確定ってリスクをわざわざ背負ったんだから。
キャロル=人狼で、メイを狂人だと思い込んで確定白にしない為に黒を出したら、ローズが狂人で黒を重ねられたケースを考えた。
キャロルが黒を出したのは
「エレノアを確定白にしたら、灰狼が占い/吊りに直ぐに引っ掛かる場所に居るから」
だとしたら、何で今日はメイじゃなくダニエル襲撃なんだ?と言う疑問。
灰の狼のレベッカを占い候補とメイは明言したのに。
今日に▼レベッカで●狼になる可能性を考えたら、キャロルが黒を出した理由が無くなるだろ?
発言分析結果はptにして300を超えたので割愛しています
論拠が必要な場合は抽出して出力します
小休止をはさんでエレノア→レベッカを分析します
>>*85
大丈夫じゃないかな。<セシリア希望
ただ、レベッカから見たらメイは偽物なので、レベッカからメイの占い先をどうこうしようと言うのがそもそも難しいだろうね。
とにかく、やりたい事を、やれるだけ、やってみようぜ!
間違ったって、誰も怒りはしないよ。
>>*86
出来ない事は、少しずつ出来るようにしていけばいいのさ。
最初から、何もかも上手くやろうったって、上手く行かないよ。
出来る事を、出来るだけ、全力でっ!
>>52 ナサニエル
じゃあ、さっきの発言の下段は「ボクを狂人とした場合」という話?
ローズ狼は、狂人の黒に合わせるのは分が悪い勝負だと思うよ。だから、キャロル狼。
この村の狼は初日から何度か危ない橋を渡ってる。霊判定でると3日目の狂狼の偽確定決定、斑吊りの日にGJでるかもしれない危ない確霊襲撃のリスクを負うのは、誤認の結果としか思えない。
狼の襲撃先について、今ボクがもっている以上の情報はないから「だろ?」と聞かれても「わからない」としかいえないよ。説得対象が違う。
博打うったんでしょ?現に、ボクの真確定もなくなり、レベッカの狼確定もなくなった。
エレノア狼っていう間違った情報でライン見てたらレベッカ吊られるわけない。純灰どころか、前提の情報が間違ってるから、白くなって吊られない。
さて、出かけて来る。
別にまあ、此処まで来たら俺が居なくたって問題無いかも知れないが。既にやるべき事は言ってあるしな。
遅くまで帰らないが、全員良くやってくれている。
全く問題が無い。
自分の信じた道を進め!
どーせ、出来る時は出来て駄目な時は駄目なんだからさ。
だったら、自分がやりたいようにやるのが一番よ。
迷いながら進んで後悔するより、開き直って進んだ方が気持ちいいし清々しいし格好いいからな!!
…考えてみると、ローズが狂人でも黒を合わせるのは変なんだよね。
・人狼が人間に黒を出したのかも。
人狼キャロルが人間に黒を出したのなら、メイとローズのどっちを襲ったって占い機能は崩壊するし、残った方が真として信頼されるのはあまりない。
だったら狂人も真と同じ白判定を出すだろ。
・真が人狼に黒を出したのかも。
真が人狼に黒を出したのなら、狂人アピールは白判定。人狼1匹吊られても占い師を確実に葬り灰狼に賭けるしかないだろうしさ。
…ま、ローズがどこまで考えたのか分からないし、狂人だとも思ってないけど。少なくとも、オレにはこの状況下でメイを真とは見れない。
ただ、メイが偽=レベッカが白確定と言う考えじゃなく、あくまで灰。…なら、▼レベッカで今日は●統一占いでも問題無いよなって考え。
オレの理屈が全ての村で当てはまるなら苦労もしないし楽しくもないし。
もう少し時間あったでござる。
占い真贋に関してでござるが、それがしとしては、キャロル殿とローズマリー殿、両方に一つずつ引っかかる点があるでござる。
キャロル殿は>>2:128村人力でなんとかなる(昨日安価失敗はまことにすまんでござる)。
ローズマリー殿はそれがし白視。お世辞にもそれがし白くはなかろう。
それがし「視点が良い。行動黒い。総じて純灰から微黒」くらいがよくされる評価ゆえ、白い白い言われると身構えてしまうでござるよ。
>>65ナサニエル殿
占っておいても良いかと思っただけでござるよ?
割れたとき信じるかは別でござるし。
それはどこでも一緒だから必要ない、と言われたらそれまででござるが。
それではまた夜来るでござる**
お侍さんの真似っこで一撃離脱なの。
セシリアしゃんに無理をして欲しくなかったのにかえって無理させたかもで反省中のディよ。ごめんなさい。
状況整理になるとナサニエルしゃんは生き生きするのね。
フレディしゃんを白であつかうっていうなら、ディのサポートなの。
村の人に感じた印象ぽつぽつでいいから話して欲しいの。
ディお話聞くの大好きよ。
>>68 ウェン 見てきた。そうだった。エレノアが>>2:235でメイにレベッカ押ししてる。ずっとレベッカ疑ってて結論として出してるから、これ、メイ狂視点なら狼からの「ここは人間だから黒出してよし」の合図よね。エレノアとレベッカ切れてるじゃない。
☆レベッカ>頑張って。エレノアとこんなに大きな切れ要素があるならバラ占のメリがとか私視点灰狭めなんて理由でレベッカを縄にかけたいと思わない。
☆>>71 セシ ウェンは仮決定と本決定の間に時間をとってくれてるから、それまでに意見を出せば考えてくれると思った。昨日ウェンは30分近く本決定を早めたのよ。時間みてくれたらわかると思う。うさんくさいと思われたなら仕方ないけど。下段については考えさせて。
もどりっ。
ぱぱありがとー。
がんばるです。
わたしがこけたら芋づる式に危ないので、申し訳ないけどこちらに考察おとさせてもらいます。
自分で確認するけど、もしまずそうな点があったら指摘お願いします。@2386
レベッカさんがきたお。
おまたせしてごめんだおー。
【フレディさん判定確認】
ほんと占ってもらってよかったお!
>フレディさん
忙しいとは思うけど、いっぱい考え聞かせてほしいお。
ただ今思ってること羅列してくれるだけでもいいから。
それだけでもレベッカさんにはとってもありがたいんだお。
よろしくおねがいしますお。
今から色々まとめてくるお。
まず襲撃に関してだけどキャロさん、ローズさん真狼で真占襲撃してだめだったらエレノアさん狼&メイさん偽確定。
占結果でる上に守護に真ばれするのを恐れたのかなってのが最初に思ったことだお。
フレディさん人間だったし。
あえて特攻をかける危険性より、失敗してもまだ占確定しないダニエルさん襲撃だったんだと思うお。
キャロさん真視、というかローズさん偽視が多かったと思うからキャロさん真かなって思うお。
んで、メイさんだけど>>4とかエレノアさんとのかみ合わなさ具合見てもやっぱり狼は考えられないお。
エレノアさんとメイさん両狼ならエレノアさんがあれだけレベッカさん占い強調する理由もないし。
>>32セシリアさん
マイペースでいいってどーゆーことだお!!
いっぱい話さなきゃいけないときに突っ込ませるんじゃないおー!!
レベッカさんは天然なんかじゃないもん!!
・・・・ローズさん>>42とか占い師が言うことじゃないと思うお・・・。
これキャロさん真でしょ。
>>51セシリアさん
きーーー!!何度も天然言うんじゃないおー!!(ぺしぺし
>>55セシリアさん確認
>ウェンディちゃん
レベッカさん占われた時点で非結ばりばりだし、ちょっとウェンディちゃんの相方さんの潜伏枠狭めちゃう可能性あるかもだけど現状レベッカさんの思考開示優先させてもらうお。
これまでのエレノアさん、セシリアさん、村長さん、ナサニエルさんあたりの考察に関わってくるし。
もちろん相方さんはブラフかましてるかもね?>狼さんへ
みなさんは反応にくれぐれもお気をつけください(深々
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