567 【48h1000pt】 俺たちを吊らないで 【標準編成＋赤助言有】
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次の日の朝、自警団長 アーヴァイン が無残な姿で発見された。
……そして、その日、村には新たなルールが付け加えられた。
見分けの付かない人狼を排するため、1日1人ずつ疑わしい者を処刑する。誰を処刑するかは全員の投票によって決める……
無辜の者も犠牲になるが、やむを得ない……
そして、人間と人狼の暗く静かな戦いが始まった。
現在の生存者は、お尋ね者 クインジー、村長の娘 シャーロット、双子 リック、修道女 ステラ、踊り子 キャロル、双子 ウェンディ、村長 アーノルド、酒場の看板娘 ローズマリー、学生 メイ、雑貨屋 レベッカ、村長の妻 エレノア、文学少女 セシリア、木こり ダニエル、酒場の主人 フレディ、異国人 マンジロー、吟遊詩人 コーネリアス、冒険家 ナサニエルの17名。
お尋ね者 クインジー
【殉教した鳳凰】
鳳凰は人狼ゲームが大好きだった。推理と説得を極めるべく、毎日戦術や話術について様々な思いを巡らせていた。考えていた。
しかしある時、鳳凰はふと思った。自分はどのぐらい上手いプレイヤーなのだろうかと。鳳凰は自分の腕前に八割の自信を持っていた。ただ、他のプレイヤーと自分の腕前を、どうやって測ればいいのか解らなかった。
まとめサイトの戦績を見比べてみてはどうだろうか。鳳凰の戦績は八勝二敗。勝率は八割だ。一方、最高勝率を誇る伝説のオーバーロードは百勝零敗だった。勝率１００％。数字を見れば鳳凰の負けに見えるが、鳳凰は納得できなかった。何しろ、オーバーロードは百戦全て二日目に吊られているのだ。鳳凰は十戦とも最終日付近まで残っていた。このオーバーロードに自分が負けているなんて、鳳凰には容認出来ない話だった。
数字と現実のギャップは誰にでも理解出来るものだ。鳳凰の一戦とオーバーロードの一戦とでは、明らかに重みが違う。しかし、結局人が人を評価するしかないのだ。客観的な数字で腕前を競うなんて無理な話だと悟った。
そんなことを（...省略されました。続きを読みたい方は独り言を読んで下さい）
【赤】 お尋ね者 クインジー
そういう訳で不死鳥の如く3000pt復活した。当たり前だが。
判定は、正直何でもいい。
白でも黒でも、別に勝つ事は可能だからだ。
ついでに、俺は既に潜伏結社員と守護者と占い師が全員解ってしまったが、それを教える事より勝つ為の戦略を教える方が役立つのでそれを教える。
【赤】 お尋ね者 クインジー
まず、世の中には村人は七人居る。
その内の一人はアーヴァインなので、実際は六人だ。
俺達は、この六人の中に二匹を潜り込ませている。
これにより、村人ＣＯは合計八人と言っても良い。
最終的に灰が一人しか残れないような構成になるならば、この八人の中で一番白くならないと勝てないと言う事になる。
白いと言うか、生き残る。相対的に白ければいい。
【赤】 お尋ね者 クインジー
ＣＯが被ってる占い師は、三人。
内一人は葬るとして、狂人と人狼を吊るのに村側は二手消費する。
二手消費した場合の残りの人数は、１７－４＝１３。
２で割って６．５。灰吊りは６回行える計算になる。
灰が８人。灰吊りが行える回数は６。
これの意味する処は何か？
灰から確定白が二人生まれたら、人狼は確実に死ぬと言う事だ。
えー、マジでー。そう思うかも知れない。
えー、マジでー。俺は思った。つまり、信頼出来る占い師が白を二人作った時点で、ゲームセットなのだ。
これを防ぐ為に全力を尽くさなければならないので、それを考えた上で白を出すとか黒を出すとか考えなければいけないのだ。それが、勝利を掴む為の思考法だ。
【赤】 お尋ね者 クインジー
確定白を二人作らない為の方法
・毎日代わる代わる１／３パンダを作り出していく。
・占い師を喰って、それ以上白が生まれないようにする。
・霊能者を喰って、占い師の黒を跳ね返す。
・狩人に回避を認めず抹殺。
・占い師に狩人を占わせ抹殺。
などだ。狂人が霊能者に出てさえいりゃ、１７－６＝１１で灰吊りが５回になり、もうちょっと余裕が出来たのだが。余裕が全然無くなってしまうので、狂人の占い師ＣＯは実は危険というか敗北しそうな行為である。この編成の村では。
【赤】 お尋ね者 クインジー
白を出しても黒を出しても、構わないぐらい初日から人狼に余裕が無いのがおわかり頂けたろうか。
余裕が無さ過ぎて、確定白を二つ作ったらゲームオーバー過ぎて、白を出すのはギャンブル。黒を出すのもギャンブルである。
多分此処で白を出すと、ローズマリーは狂人だが白を出すと思われるので後一人確定白出来たら終了！ という状況になる。
黒を出すと、翌日襲撃に失敗すると終了！ という状況もある。
進むも地獄。引くも地獄。
だからどっちでもいい。
ただ、覚悟が必要なのだ。
この地獄を踏破するだけの、覚悟が。
【赤】 お尋ね者 クインジー
どうせギャンブルなら！
勝つにしろ、負けるにしろ、全力で進むしかねぇ！！
どっちにしろ負けるかも知れない。だが。
中途半端におどおどしながらやって負けるのと。
全力で突っ込んで派手に負けるのと。
一体どちらが格好いいだろうか。
俺は、全力で突っ込んで派手に負ける方が格好いいと思うねッッ！！！
だから俺はいつも全力で行く！
大間違いを犯しても、自分の所為で負けるとしてもだ！！
【赤】 お尋ね者 クインジー
負けても責任は全部俺が取ってやる！
白か！ 黒か！
現状を考慮した上で、最良の選択肢を見せてみろォオオオオ！！！！！
最善を尽くす事が、最善を想う事が、俺達には大事なんだ！！
突き進め！ 退けば老いるぞ臆せば死ぬぞ！
【赤】 お尋ね者 クインジー
確定白が二人出来たらゲームは敗北ほぼ確定だぁ。
厳密には、残り４人の段階で人狼が２匹残ってれば、最後の灰吊りは発生しなくなるがね。
まあ、夢物語と言う奴だ。
いいのかなぁ？
白判定なら確定白が二人出来たらゲームオーバーだし、黒判定なら占い師か霊能者を襲撃出来ないとゲームオーバーだぞぉ？
第一、エレノアは狩人かも知れないなぁ。狩人に黒出したら、これはこれで厳しいぞぉ？
【赤】 踊り子 キャロル
ステラちゃんレベッカちゃん寝てるかな？
客観的に見てキャロルさん特攻して吊り縄消費した方がいいかんじの信頼度かな！？確白作っても行けるぞってかんじかな！？
【赤】 お尋ね者 クインジー
３－１の段階で実は、３－２より状況は終わってる感じなのだが、どうせ狂人はそこまで考えちゃいないんだ。
数学で突き詰めて灰吊りの回数と、村人の数（たった６）を考えればどういう構成が一番有利か、数学的に導き出す事は可能なんだが、不思議と多くのプレイヤーがこれをやらない。
確定白を一人作ってしまった段階で、灰の人狼は既に『全ての村人の中で一番白くなければ勝てない』って終わってるよね！
【赤】 お尋ね者 クインジー
>>*11
ローズマリー狂人だと思うから、奴が黒を出してくれるかも知れんぞ！
まあ、俺狂人信用したら負けだと思ってるけどな！
もし、エレノアが確定白になり、かつ守護者で無かったら……。（守護者ならＯＫ）
レベッカとステラは、村人の中で一番白くならないと敗北する事になる。
もっとも、信用勝負と言う言葉がある。
キャロルが占い師の中で一番信用を取り、「他の占い師の結果は全部偽だよ」と言う位置を取れば、占いによって確定白が生まれる事は無い。
【赤】 お尋ね者 クインジー
取り敢えず、「白判定出しておけば安全だよね……？」と勘違いして二連続で白を出したら、人狼側の敗北が確定してしまうケースがある。
白出しってギャンブルなんだぜ。人生で一回しか使えないかも知れないカード。
黒出しもギャンブルなんだぜ。人生で一回使ったら終わるかも知れないカード。
どっちみちギャンブル。安全に勝てるのは村側だけだ。
人狼は、ギャンブルを行わなければ勝てない。
【赤】 踊り子 キャロル
マリーちゃんが信用勝負のトップに余裕で君臨してるよ……！マリーちゃんめちゃくちゃ真ぽいよう真ぽいよう狂だったらウルトララッキーってくらい真に見てるようがくぶる。
表に出るまであと30分ーーーー！
【赤】 お尋ね者 クインジー
今まで、なーんとなく、人狼側のが有利だとか思っていなかったかい？
そんな事はねぇ！！
人狼は往々にして、編成が不利過ぎる上に狂人がそれを理解しておらず、狂人のセオリーに書いてある言葉は大体の人狼を苦しめるものなのでやってられねーんだよォオオオ！！！！
さあ、キャロル。賭けの時間だ。
白に張るか、黒に張るか。
自分の力の限り、その破滅的なギャンブルに挑むがいい。
人狼になったら、賭ける必要がある。
賭けない事を選んだ人狼は、自動的に負けるのだ。
多くの弱い人狼は、リスクを恐れ、ギャンブルをしない。
ギャンブルは、必ずしなければ勝てない道なのにな……。
【赤】 お尋ね者 クインジー
リスクを負わない事が！
最大のリスク！！！
故に、人狼は進んでリスクを追っていかなければならない。
勝利と言うリターンを得る為には、自らリスクを冒すしか無いのだ！
ちなみに村側は安全に勝てる。汚い奴等だ。
あいつら全員殺そう。
【赤】 お尋ね者 クインジー
ただ俺、ローズマリー狂人な気がしてるで。何となく。
そんで守護者はセシリアじゃねーのとか思ってる。これはマンジローやエレノアの可能性も十分にあるんだけど。
リックは結社員だと思ってるので、油断してると割と今日吊られると思うよ。リックの次に黒い奴は。
【赤】 踊り子 キャロル
人狼は間違いなく不利だ！
勝率最悪とされる妖魔がそれでも勝つには狼吊りきったほうが確実にいい、人狼勝利にのっかれたらそれどんなラッキーというくらい人狼は不利だ！
白か黒かっ……！？
黒か……レベッカちゃんステラちゃんに相談せずに出していいのかッ…！？
ギャンブルするにもここらへんがフリーダム妖魔と違うところッ…！！
【赤】 お尋ね者 クインジー
・今回のまとめ
狂人が占い師ＣＯしても確定白は減らないが、狂人が霊能者ＣＯすると確定白は大体減る。
勿論、狂人が占い師ＣＯで人狼が霊能者ＣＯでも良い。
上手く噛み合って２－２にすれば人狼は相当勝ちやすい。
３－１になると人狼は、確定白を二人作るだけで白飽和して死ぬ。困ったもんだ。
確定白を減らして行くのは、大事な作戦だよ♪
狩人と狩人ＣＯ対決とかするのであれば、狩人の確定白枠を潰す事や乗っ取るも可能。
【赤】 お尋ね者 クインジー
>>*21
いいよ。
仲間達は、キャロルに騙りを任せたのだから。
文句が在るなら貴様が騙れ！！！
と俺が言っておいてやる。
【赤】 お尋ね者 クインジー
確定白を二つ作ったら負けるって事はー。
１、騙りの方を信用させ、占い師の判定を全て無効化する。
２、占い師を襲撃し、以降の判定を全て無効化する。
これしか無いんですねぇ。
白出して、もし今日占い師を襲撃しないのであれば、下手すれば明日にも白飽和でゲームオーバーと言う可能性はあるな。
うわー、白出しってマジギャンブル。
【赤】 お尋ね者 クインジー
１、エレノアを確定白にする。
２、明日ダニエルが殺す場合、確定白がもう一人でも増えたら自動敗北なので黒を出すしかない。
３、信用勝負で負けたらサヨナラ！
４、勝っても下手すりゃサヨナラ！
【赤】 踊り子 キャロル
真がメイちゃんであるなら襲撃は余裕だろう→白でも戦える！
真がマリーちゃんなら特効して吊り縄消費しないとマジ死ねる→黒で特効
ぱぱの予想も私の予想も結局は予想でしかない、ほんとのところは真だけが知ってる……
うあああああ……！
【赤】 お尋ね者 クインジー
多くの人狼達は、「安全に白でいいよね♪」とか舐めた口を利くが、それは大間違いだ。
「もう、大ギャンブルで白出すわ！！」こんな感じ。実際は。
この１６人編成、単純に村人を６人足した２２人編成より全然きっつい。人狼が。
この１６人編成、単純に人狼を一匹村人に換えた方が、人狼にとって余裕はある。実は。
【赤】 お尋ね者 クインジー
>>*26
なー、人狼側ってギャンブルだろ。
そこで、このギャンブル人生に打ち克つ為に初日に出した精神論の話がある。
それに、幾らキャロルが頑張ったって、レベッカとステラが村でトップレベルで白くならない限り負けるんだしね。
【赤】 お尋ね者 クインジー
>>*28
メイ襲撃でも、メイ真なら勝てるねえ。
ただその場合、どうせ真襲撃するんなら確定白作らない方が、後の灰で村人を騙る人狼はやりやすくなるけど。
【赤】 お尋ね者 クインジー
どうせ！！
何をやっても！！！
負ける時は負けるんだよ！！！！
だからこそ、死ぬまで足掻く！
何故なら、その方が格好いいからだ！！
この場には、助けてくれる誰かなんて居やしねぇ！！
だから、今の自分に出来なければ、他の誰にも出来ないんだ！
俺に出来なければ、世界中の誰にも出来ねぇ！！
だから、どうせなら、全力で足掻ききってやらぁ！！！！
負けて元々の戦い、大失敗を犯す事なんて怖かないね！
イヤッホーーーーゥ！！！！
やってやらあ！！！
【赤】 お尋ね者 クインジー
と言う感じで、「負けたらどうしよう」とか考えず、やるだけやってみるしか無いのさ。
負けたらどうしよう？ 戦歴に一敗がつくだけだ。
死ぬ訳じゃねぇ。
次に勝てばいいさ。
ただ、全てを背負い勝とうとしない限り、永久に自分の力で一勝を掴む事は出来ない。
それは惨めだ。
そんな惨めな自分が嫌いなら、取り敢えずやってみるしか無いんだ。
例え負けても。例え何度負けても。例えどれほど酷い言葉を浴びせられようとも。進むしかない。
一歩ずつ。自分の意志で。
それが、強くなると言う事なのだから。
【赤】 踊り子 キャロル
むしろ黒出した場合真メイちゃんならばッ！
マリーちゃんは正しい判定の白出して戦う訳でメイちゃんとの信用勝負は明らかな天地の差があるッ！
マリーちゃん真でもメイちゃん真でもキャロルさん思い切って黒出しで特攻するのがいいと見た！
…ステラちゃんレベッカちゃん昨晩の話してた展開と変わっちゃってごめん、私、黒出すよ！
【赤】 お尋ね者 クインジー
逆に、ダミー込みで１１人村で人狼２狂人１だと、ははは何この編成、人狼有利過ぎじゃん。馬鹿じゃねーの。
と言う感じで人狼希望をして、余裕で勝利出来たりする。
人狼が三匹居る村って、全体的に人狼が不利だぞ。計算すれば解るが。
人狼が二匹しか居ない村って、三匹居る村より全然マシである。かんたん。
【赤】 お尋ね者 クインジー
初心者人狼向け！
とか銘打たれてるこの村。
初心者人狼には割と荷が重い構成で引き受けた時ワロタ。
しかし、だからこそ勝利出来たら最高に気持ちいいね？
さあ、勝利を奪いに行こう。
踊り子 キャロル
―校庭―
精神集中………
狂…（1溜め）太…（2溜め）さん…（3溜め）のぉ…（4溜め）姿をぉ……（5溜め）最近……（6溜め）見て…（8溜め）ないなぁ……（9溜め）
恋しいーーーーーーーーーッッッ！(ゲージMAX！)
[ゲージを開放して情熱的に踊り狂うキャロル！！
そのステップが、踊りの軌跡が！
土煙をあげて華麗に！優雅に！大胆に！舞う！]
ぴたっ！（決めポーズ！）
[ミステリーサークルのよう校庭に描かれた軌跡は、
ぷりちーな狼耳のデフォルメ調のエレノア絵]
【エレノアさんは……人狼だったよー！】
※この占いは、イザベラ先生に校庭の使用許可を得たうえで行っております※
【赤】 お尋ね者 クインジー
後、３－１になると白出しも黒出しも同じぐらいのギャンブルっつーこの編成、初心者人狼への嫌がらせだと思うんだけど。
この嫌がらせに負けず、俺達は戦うしか無いんだ！
負けても仕方ないが、負けるとしても最後まで足掻いてやらぁ！！
何故ならその方が格好いいからだ！
【赤】 お尋ね者 クインジー
これでローズマリーが黒出したら笑う。
まあ、多分、ローズマリーは占い師であっても狂人であっても白を出すと思うのだが。
【赤】 踊り子 キャロル
行ってきたーーーーーーー！！
もう進むのみ！！というか人狼は常に進むのみ！
ステラちゃんおはよう黒出し行っちゃったよ！
【赤】 踊り子 キャロル
マリーちゃんが黒出したらエレノアさん守護でない限りメイちゃん襲撃余裕→霊判定で生き残りキャロル＆ローズ偽確定吊り縄消費が実行できると思うからマリーちゃんからの黒出しは悪くないとキャロルさん見てる！
前提条件の守護が不安要素だけども！
村長 アーノルド
キャロルの判定確認。
あとはローズマリーだね。
こりゃステラの指摘が妥当だったのか。＞踊狂？
もしくはローズマリーからも…ってことかな。＞妻黒？
エレノアが占い先になりそうな時に庇ってるように見えた人がいたんだが誰だったか。
メイ・キャロルは時間が取れた時で構わないので自分の判定や対抗の判定について感想などあればぜひ。
繰り返すが時間が取れた時で構わない。忙しいだの内緒で鳩を触るだのの話はいらんから。
冷たく聞こえるかも知れないが喉の無駄でしかない。
そもそもこの村ではみんな多忙なんじゃなかったかね？
いちいち言い訳する必要はない。
【赤】 お尋ね者 クインジー
その場合、ダニエル襲撃の方が美味しい気もするけれど。
護衛されなければ。
占い師を襲うか霊能者を襲うか二択！
両方邪魔なのは確か。
【赤】 お尋ね者 クインジー
手数計算のやり方、おさらい編。
村の総人数を考える。（今回一見１７に見えるが１５。さっきうっかり１７で計算してたので計算ミスを謝る）
村人の数を見る。（一見７に見えるが、ダミー込みなので６）
吊れそうな能力者の数×２を総人数から引く。（１５－４＝１１）
村人＋そこに潜伏する人狼の数＝灰（６＋２＝８）
１１人で出来る灰吊りは２で割って５．５。つまり５回。
灰は８人。つまり、確定白が三人出来たら終了。
うっかり計算間違えちゃった。てへっ☆
酒場の看板娘 ローズマリー
今日のプリン占い！
プリンに魔法の粉をふりかけます。
え？ あれれ？ プリンが・・・プリンがだんだん・・・真っ黒になっちゃった！
【エレノアさんは人狼よ】
【赤】 お尋ね者 クインジー
>>*46
１１人だと、ダミー１村人４占い師１霊能者１狩人１人狼２狂人１じゃん？
２－１でも灰６で吊り手３。
３－１なら灰５で吊り手２。
これは楽だな……。
【赤】 お尋ね者 クインジー
あ、やっぱりローズマリー狂人か。
予想通り。
ダニエル喰えればまず勝てると思うし、これならキャロルかローズマリー守るだろう。
ダニエル襲撃でいいんじゃね。
【赤】 踊り子 キャロル
マリーちゃん狂でぱぱの予想大当たりだッ！
マリーちゃん狂なら私真と思うよね、メイちゃんには信用勝負勝ってると思ってたし。マリーちゃんハイスペックさが怖かったってばぁー！
エレノアさん非守護という条件を満たせばメイ襲撃可、
エレノアさん守護なら終了……！！
【赤】 お尋ね者 クインジー
メイ喰うと、ダニエルは二度と喰えなくなるので恐らくきつい。
此処は狩人守って！ という感じにアッピルして、ダニエルを葬るのが一番いいと思う。
恐らく。
酒場の看板娘 ローズマリー
エレノアは根の考え方がしっかりしてると思ってたんだけど・・・見誤ったわね。昨日エレノアにいれなかったのは、フレディと他に誰がいたっけ。ライン見てくる。
ただ、あれだけ票が集まってる中で確霊なのに仲間を切らない狼というのも・・・実際対抗は両方とも▼エレノアだった。そう考えると昨日エレノアに入れなかったからといって狼とは限らないと思ったりもする。でも、レベッカ狼ならわからないか・・・
【▼エレノア】
あと、キャロル狂人ね。狼が初回で黒だしてくるなんて思えないから。だからメイーエレノアラインで灰を見てくるわ。
【赤】 踊り子 キャロル
エレノアさん非守護時のパンダ吊り時、霊襲撃通るか守護との戦い！
冷静な守護なら霊守ると思うんだけど最近の守護ときたら占い師守りたがるもんだから引き付けるの可能か…！
【赤】 お尋ね者 クインジー
まあ、メイ喰っても
エレノア吊り→メイ襲撃
ローズマリー、キャロル吊り→ダニエルとウェンディの二択通すの難し過ぎワロスを通す→狩人探しながら灰襲撃とか、灰を人狼が減らすのかどうするんだ？
で、残り９人で灰７。吊りは５回。
と言う戦いをする事になる。狩人に怯えながら。
こっちの方が勝ちやすいと思ってるなら、こっちで問題ない。
【赤】 踊り子 キャロル
発表順だと、真キャロルさん的にはマリーちゃん予想は狼と思考するか狂と思考するか。村人だとぱっと思いつくのに狼だと難しいね！
【赤】 お尋ね者 クインジー
ステラとレベッカとキャロルで、メイ襲撃とダニエル襲撃、どっちが最終的に生き残り易いか考えて決断するといい。
俺からすると、今日の襲撃、つまり第二の賭けを通さないと何にせよ全く話にならない逆境に見える。
人狼は常に逆境。
何だよ！ 自分より白い灰が３人出来たらゲームオーバーって！
舐めてんのかよ！
【赤】 踊り子 キャロル
真キャロルさんとして。
マリーちゃん狼で、確霊状態故に偽判定出しても即判明する、信用もぎ取るつもりで仲間切りで来た、かな…？
んー、微妙かな？もうちょっと考えてみる。
村長の妻 エレノア
あまり時間がないので取り急ぎ。
【私は守護者ではないわ】
狂人はともかく、霊確定で初手偽黒を出す狼がいるのね。メイさんが相手だから？
今日は私吊りは鉄板。引き換えに2人偽確定するならおいしいわ。
今日に占霊いずれかが襲えなければ占い師確定で詰むので、確実に今日はメイさんに襲撃が来るでしょう。
灰の殴りあいならたいがい怪しい人から吊られるのですから、勝ち残れる自信のあるところに狼がいるということよね。
吟遊詩人 コーネリアス
おはようございます。ねむ～い。
【判定確認よ】
一応、初回偽黒を出した狂狼ってケースも知ってるけど……ここは素直に、メイ狂、エレノア狼に見えたわね。
【赤】 お尋ね者 クインジー
守護者ではないＣＯ。
面倒な事にはならなかったな。
後は、ローズマリーが護衛を引きつけてくれるなら、ダニエルを喰って。ダニエルさえ喰えば勝てそうである。
【赤】 お尋ね者 クインジー
ダニエルでもメイでも、護衛されたらもう人生／(^o^)＼である。
困ったものだね！！
さあ、みんなでこのギャンブルを愉しもう。
メイ襲撃はほぼ１００％通る。故に安全ではある。
だが、俺達に安全な世界など、存在しないのだ……。
何処かでまた、賭けに出る必要がある。勝つ為に。
【赤】 踊り子 キャロル
エレノアさん非守護で第一段階クリア！
まだまだ障害だらけだぞ、むしろ狼だけに獣道！
この状態であれば、ダニー襲撃がしたいけどもパンダ吊りの日故の読み愛読み愛……
私が護衛されなかったとしてもマリーちゃん護衛されれば襲撃は十分通るんだね。
ここ最近の護衛のトレンドはどんなものなんだろう？
【赤】 お尋ね者 クインジー
しかし、うっかりＣ狂人と聖痕者を村側として数えて手数計算をしていてこっそり>>*47で謝ったのに誰も俺を責めない。
優しい人狼達だ。
【赤】 修道女 ステラ
ぱぱすごいよーーー
なんかアドレナリン出てきた……
今メイを喰うのは美味しくないような気がする。妖魔村だと溶けが怖いけど、通常編成なら信用低い占い師はそれほど怖くないかと。
ダニエル喰えれば、エレノア判定隠しにもなるし、私はダニエル喰いが良いと思う。
吟遊詩人 コーネリアス
ローズさんの>>9はおじーちゃんに同意。
ローズさん真視点だと、初手黒セオリーは狂云々よりも……偽判定（この場合エレノア白判定）を初回に狼メイが出してしまうと、翌日偽バレする可能性が高い訳だけど。
ローズさんは、ここは狼視点でのネックと考えなかった？
逆にエレノアさんが白だった場合も、ローズさん狼っぽいかなぁというのが第一印象。
エレノアさんがどう見てくるか楽しみにしてましょう。
リアルは大事にしつつね。
【赤】 踊り子 キャロル
ダニー襲撃時に護衛成功されて私とマリーちゃん偽確したとしても、エレノアさんが地上から消えるのはかなりかなりかなーーーーり大きいと思うんだ。
【赤】 お尋ね者 クインジー
むしろ、占い師を守らない狩人相手だと、初日に占い師突っ込んときゃー勝てるしな。
そりゃ狩人は占い師を守る。確定してる霊能者とか普通守らん。
最近のトレンドだとな。狩人が出木杉君の場合もあるし、結局ギャンブルだ！
ただ、普通は、ローズマリー守るんじゃないか。それかキャロル。
吟遊詩人 コーネリアス
レベッカさん、エレノアさん両狼は薄いかなーと思っていたり。
>>1:397のレベッカさんが、初回占い先第一第二候補に狼があたった人の視点にあんまり見えなかったなぁと。
自分視点絡めて、リックを若干でも村印象って言いにくいかなって。この二人が狼なら、どう考えてもＳＧにしたい位置でしょう。
【赤】 お尋ね者 クインジー
ローズマリーとキャロルがこのまま、村側に最大限の幻想を見せてくれれば、ダニエルなんか守る狩人は居ないと思われる。
村長 アーノルド
リック頑張れ。
今日は吊れなくなったから、発言を見させてほしいよ。
リックを占う気は相変わらずあまりないままだ。
なんなら村長の栗をあげてもいいからね。
【赤】 お尋ね者 クインジー
どうせ狂人は使えねーから！
占い師ＣＯするし此処で白出すんだよ！
とか言ってたら、割と使える方の人材だったのでこの村が終わったら俺はローズマリーに有り難うの土下座をしよう。
これでローズマリーが狩人の護衛を引きつけてくれれば、何も言う事は無い。
吟遊詩人 コーネリアス
>>18セシリアさん
拾ってきました。>>1:353参照。
マンジ→ステラ→レベ→セシ→メイの順に票が入ってるわね。
これに加えて、最後に●レベッカの勘違いもあるし……エレノア+メイは相当に薄そう。
吟遊詩人 コーネリアス
>>1:396エレノアさん
私が言いたかったのは、
・多数決が面白い、あるいは村に有利と考える村人なら。
その策を実行しようとする意思が目に見える可能性が高い。
↓
・エレノアさんの動きは見えず。案外多数決に興味がない？それとも腰が重い村人？
という疑問。
すれ違ったのは多分、いつだって一点買いが出来るエレノアさんと、それが苦手な私って差と。エレノアさんは多数決は簡単と思っていて、私は案外難しいと思っていた差でしょうね。
双子 ウェンディ
◆昨日の占い希望流れ版
ダニエル（●レベッカ＞○セシリア>>1:180
→●レベッカ＞フレディ>>1:246
村長 ●セシリア○リック >>1:201
コーネ ●リック >>1:217
フレディ（●セシリア○レベッカ 次点でリック>>1:221
→●レベッカ〇リック>>1:299
マンジ ●アーノルド、エレノア、ステラ>>1:253
ステラ ●エレノア、セシリア>>1:254
ローズ （●レベッカ>>1:255
→●フレディ>>1:312
キャロル●リック>>1:289
レベッカ（●エレノア○セシリア>>1:303
→●エレノア>>1:326
セシリア●エレノア>>1:305
ナサニエ●フレディ>>1:311
メイ ●エレノア○フレディ>>1:322
----------------仮決定>>1:340エレノアかレベッカ
エレノア●リック>>1:351
リック ●セシリアかコーネ>>1:363
吟遊詩人 コーネリアス
あ。書いててやっと分かった。
エレノアさんの多数決希望って、結社2潜伏の場合のみの希望？
それなら多少印象は変わるけど。
んー。エレノアさんは、どの程度3-2で進む（＝結2潜伏）と考えていたのかしら。私はほとんど考えてなかったんだけどね。
酒場の看板娘 ローズマリー
コーネ＆ダニエル＞２黒と１黒では村に落ちる情報が違うわ。メイが黒をだすと黒だし順番の情報で占内訳や真贋を村に悟られてしまうかもしれないでしょう。
狼が霊確定上等で占騙りを出す理由は、占い師を確定させないためと、その占い師を襲撃するため。私さえ食えれば狼の占騙りは３ｄで偽確上等なのよ。
あと占騙りからの灰狼への切り票はあって当然よ。
今回エレノアがたまたま先に占われたけど、確霊なんだから先に黒を見せるのは占騙りの方である可能性が高いの。自分が先に吊られれば、灰狼が状況白になる。
同じ理由でキャロライナ狼がエレノアに黒をだす理由はないわ。私からその後黒が出るのわかってるんだから、私に護衛がついたら私襲撃できないのよ。ダニはなんか初日から私と思考が合いづらいひとだと思ってたけど、コーネがそういうのは不自然に感じた。コーネにはここをどう思うか言ってほしい。
吟遊詩人 コーネリアス
>>25ローズさん
凄く身も蓋もない答えをしていいなら、今まで同ケースで黒を揃えてくるのは、今まで圧倒的に狼占の方が多かったから。
それを差し引いて考えてみても。
占い師を確定させないためと、その占い師を襲撃するという理屈は分かるけど、私は「それが全てとは思わない」。
可能性は両方に均等にあると思う。
ローズさんと同じ考えの狼なら、狼占は白を出すんでしょう。
でも、ローズさんと違う思考を持つ狼も当然いる。
そのケースを想定せずに、>>9でキャロルを狂人と断定したのが、私には分からなかった、という事ね。
【赤】 雑貨屋 レベッカ
おはよーございます。
おねぼーさんしてごめんなさい。
状況把握。
キャロさんお疲れさまです。
ありがとー！
中途半端いくない。
今日は時間とれると思うからしゃべるです。
ぱぱさん大好き！
時間ないので状況確認のみで表離脱します。
夕方きますねﾉｼ
酒場の看板娘 ローズマリー
明日の決定時間はそれで了解よ。発表も生きていたら８時頃に可能。あと今日の夜は出られないかもしれないからメインは明日ね。
>>26 コネ 私は狼の初手黒だしにあったことがないの。噂に聞いたことがあるけど、「やってみたいから」程度の初手１黒ぐらい。
初手２黒のうち真が後だしするのわかっていて先に黒だすとか、すごく考えにくいのよ。
村視点で見方によったら「狂の特攻黒だしに真が正常判定だした」と見られるわ。そんなに狼が後だしの真に状況真をつけてまで黒を出す可能性ってあるの？コネの言い方は自分の考えに自信をもってるように思う。ここの誤解はライン考察に関わるから他のひとにも聞きたい。
こういう状況での狼の初手黒ってあるの？あるという意見が多いなら私の経験が不足しているだけだと思うからキャロ狼でも考えてみる。
吟遊詩人 コーネリアス
エレノアさんラインから見ると、リックはやや白側にシフトしたかな？
初っ端の「2分」の指摘なんて、狼同士なら何故そこを突くんだ……という微妙な所を突いている気がする。
むしろここは私、エレノアさん視点で「変な言いがかりつけられてる」って見えるだろーなーと思っていたから、初日のエレノアさんのリック疑いは理解出来たのよね。
>>1:398返答ありがと。苗字、柳に改名しようかしら。
ともかく、つかみどころがなさそうなら、自分でつかみに行こうとか考えなかった？今日の発言も引き続き楽しみにしてるわね。
吟遊詩人 コーネリアス
>>27ローズさん
おじーちゃんが>>11で定石って言ってる通りね。
定石なら、後だしの真に状況真がそもそもつかないってこと。
双子 リック
アハハハハ 【占い結果確認】
メイちゃん真なら、狂狼は揃って偽判定。霊判定が見られるから、狼が後先構わず黒出しするのは危険な気がする。真占抜けても、真占乗っ取れないから。
＞村長
今日吊れないのは僕の事。なら、奥さんが1黒斑の時はどうしてたの？
＞コネさん
質問してみたいけど、何をどう聞いて言いのか切り出し難くて～。でもコネさんなら、言い掛かりとか黒塗りとか無意味な質問とか言われてる僕の事を、暖かく受け止めてくれそうな気がするヨ！
【赤】 お尋ね者 クインジー
ので、説明する。
面白ければ生き延びられるのは全編に渡って言える事だが、要するにこのゲームの白い黒いなんてのは、相対的なものである。
或る村では白いと言われた発言が、或る村では黒いと言われる。何故か。投票権を持ってるプレイヤーが違うからだ。
或る程度プレイヤー達の傾向を事前に調査する事は可能だが、二日目からは一日目の情報を見た上でこれを推測出来る。
故に「この発言、自分的には白いと思うんだけど？ 村人でも良く言うし」ではなく、露骨に「この発言ならコーネリアスとウェンディとセシリアから白視……アーノルドからは黒く見られるかも知れないが、３：１で悪くない。行こう！」みたいに、特定の誰から白く見えたいのか、計算しながら白くなるよう調整していこう。
それぞれ、何となく見えて来ただろう。対話を白く見る奴とか、ラインで考えて白く見る奴とか、推理する姿勢を白く見る奴とか。
【赤】 お尋ね者 クインジー
良く外野が「○○が人外なのは解りきってるのにお前等弱しｗｗｗｗｗｗ」とか人を馬鹿にしてるが、そんなん当たり前で、こっちは参加者を騙そうとしてるんだ。参加してない意見や、死体の意見なんざどうでもいい。お前が参加してるなら、俺はきっちり貴様を騙して勝利を掴んでやるよ……いや、黒さをでっち上げて吊りあげてやってもいいな。と、そういう事だ。
白い黒いなど、相対的なもの。まあ、絶対的に黒い発言が、無いとも言えないのだが……彼女さんシステムの項を参考だ（何か解らない奴は深く考えなくていい）……大抵は理解してないので、矢張り白い黒いなど相対的なもの。
外野にどれだけ馬鹿にされようと、内野を全て騙しきれば勝ちよ。逆に言うと、自分が幾ら白いと思ってても、内野から白いと映らなかったらどうしようもねーな。
双子 リック
＞マリーちゃん
マリーちゃん視点なら、キャロちゃん狼かと思ったよ。
メイちゃん白で、狼からはメイちゃん偽と分かる。ならマリーからは黒が出る。
ならば、黒を先に出しておけ、と。別に変じゃない、と思う。
真占抜く事も大事だけど、乗っ取り狙うのも大事だと思うんだ～。まぁ、狼が乗っ取ってもいつまでも襲撃されないから怪しまれるかもだけどね～
つまり、キャロ真と発表だけでは言いにくい。
【赤】 お尋ね者 クインジー
こんな当たり前の話なのに、何故か終了後に偉そうに出てきた見物人に対し「どうすれば良かったですか」とか聞く奴が多い。
そこに聞いたって、大抵は偉そうな勘違い意見しか飛んでこねーよ！
もっとストレートに、「どういう発言をしてたら騙されてくれましたか？」と参加者に聞いた方がマシだ。見物人も参加者の一人って国だけど。此処は。
そういう訳で、外野や自分の「俺なら」という発想は無視して闇に葬り去り、内野がどう考えるかを理解すればいい。そうすれば、白く映る事など余裕だ。
目の前の相手を騙せ！
【赤】 お尋ね者 クインジー
>>33
そうなんだよな。これは割と、展開としては望ましい部類だ。
真乗っ取り、もしくは真偽不明の内に真を襲撃する。
そう取れば、護衛は占い師へ。即死するダニエル。行ける！
ダニエル護衛されたら真確定のメイが場に残って人狼達は即終了。はっはっは、破滅的なギャンブルだぜ。
【赤】 お尋ね者 クインジー
しかし、今日メイを食えた場合とダニエルを食えた場合では、後者の方がほぼ勝ちと言える。
前者は、襲撃が常に
ウェンディとゴードン１／２
潜伏結社員とゴードン１／２もしくは結社員しか残らず灰襲撃の狩人狙いを強いられる
と言う感じに正直きつい。
今賭けをするか、後で賭けをさせられるか。
どっちにしろギャンブルは避けて通れないのだ……。
酒場の看板娘 ローズマリー
いやのっとりっていうけど。
確霊がいるんだから、襲撃ひとりで人間確定。
偽判定ひとり吊って白でたら問答無用で黒確定するだけなんじゃ・・・
これは私の考え方がみんなとあってないわね。
狼１人をリトマスにして真狂の区別つけて、初手●▼を狼１につかって灰狭めの速度を落としつつ真占い師を襲撃するのが初回狼が占われた時の狼の定石だと思ってた。
修道女 ステラ
>>29
自分で見返して何を言っているのかよくわかりませんね…orz
真占視点で対象が白であれば、狼は割って来ないわよね？割ったのは狂人よねと考えるのは納得。
真占視点で対象が黒であれば、狼は真の判定に合わせてきた？と考える方が自然では。とこんな感じです。
>>27
あと、ローズさんはご自身の信用状況についてあまり理解していらっしゃらないのでしょうか……
これは貴女を真と仮定した主観ですが、昨日の更新前の状況を見るに、ローズさんは占いお三方のなかで護衛獲得率が一番高そうだと見受けられました。
そんな中でローズさん1人からの黒出しがあれば、貴女の襲撃はさらにさらに厳しい状況になると思われます。
仮に貴女が襲撃出来ても霊判定は出ますから、騙り役は２名とも偽確定でおさらばです。
狼は黒を出して、少しでも貴女の真印象に喰らい付いていかねばならない状態、とは考えられないでしょうか。
酒場の看板娘 ローズマリー
このとき２黒で情報落としてしまうと、狩に内訳情報が落ちてしまうから避けると思ったんだけど。
そういう定石があるならわかったわ。キャロ狼考える。ありがとう。混乱させてごめんなさい。
村長 アーノルド
>>25と>>27は読めば読むほど面白い。
勘違いしている孤独な真という可能性もなくはないんだけど、どうだろうね。
でもやっぱり、狼がどれだけ「偽確上等」で占騙りに出たとしたって、初回占い先が灰狼になってしまったからには自分の延命を考えざるを得ないと思うな。
それに「私に護衛がついたら私襲撃できないのよ」という考えがあるなら尚更、真の判定に偽が合わせてくる可能性に気が付かないかなあ。
メイ白・キャロ白・ローズ黒なら、ローズが護衛される流れっぽかったと思う。
メイ白・キャロ黒・ローズ黒なら、ローズかキャロが護衛される流れっぽかったと思う。
ローズ視点でそこまでキャロの黒出しに拒絶反応？を起こす理由が不可解だ。
修道女 ステラ
>>1:391村長
これはしごく感覚的なものなのですが。
真の推理が当たっているかどうかはわからない、尤もです。
信じたい気持ち「も」あります、なのであくまで付随的なものです。
自分の推理に自信が持てない時、真霊や結社の言う事だから信じてみようかな、という気持ちになったことはありませんか？そういう所から来ているのであまり論理的ではないですね。
後段ですが、
村長は、初日前半の段階では理由付け部分が見えなかったので、比較的感覚派なのかと思っていましたが、理由をお話いただくと理詰めでしっかり押していくタイプとお見受けします。
>>1:269でのローズさんの指摘にも納得したので、>>1:279で村長白より、と判断しました。
ローズさんと村長のやり取りを見ると切れているように思いますので、ここ両狼もないと思います。
村長の妻 エレノア
こんにちは。
秘技を使ってパッチワークの会を抜け出してきましたの。
この状況は私にはほんとうに面白いから。
とにかく私は絶対吊ること。その上で私を少しでも白と見るならメイさんを守護対象候補に入れなさい。
この話題は能力者以外突っ込み不可よ。
村長 アーノルド
そういえば、キャロルの判定を見た時の第一印象は私も狂人だと思ったんだ。
メイ白・キャロ黒・ローズ白ならそのままキャロルが狂人だと思っていたかも知れない。エレノアが白の可能性ももっと考えたかも知れない。
とするとわざと黒判定を重ねたってこともあり得るのか？？？
ローズの話は結局のところ、キャロルを襲撃したい→狂人に仕立て上げたい→狼な訳ないでしょ！のアピールなのかな？と思ってしまったんだけど。
ただ、ローズマリーの発言は時に熱を帯びている。
私への言葉は素直に嬉しかったし、真占い師らしいとも感じた。
早くメイとキャロルの話も聞きたいな。
【赤】 お尋ね者 クインジー
１、魔法の言葉「他の人が白いので、ナサニエルさんが人狼なんじゃないかと思います」
２、魔法の言葉「ナサニエルさんは、よくわからないので人狼もあるかと思います。占いも吊りも当てずに放置するのは危険かと」
３、魔法の言葉「ナサニエルさんは絶対人狼です。外れてたら私が吊られて構いません」
【赤】 お尋ね者 クインジー
自分がナサニエル以外から白いと思われてりゃ、ナサニエルは吊られるか占われるかする訳だし。
思考が読めない奴の信用を取りに行くよりは、読める奴の信用をガッツリとつかみ、地盤固めをする方が大事だろう。
地盤固めは大事だぞ。ただ、村側で地盤固めしかしてないと、自分も吊られてないが人狼も吊られておらず敗北。とか言う事もある。でも、そういう面で推理して来るのはこの村にはアーノルドしか居ないので。気楽に地盤固めをしよう。
【赤】 お尋ね者 クインジー
>>*88
アーノルドは攻撃に偏ってると思わないか。
要するに奴は、この村でただ一人、推理らしい推理をしている。推理小説に出てくる名探偵が披露するような、ね。
彼はこう思ってるはずだ。「私が人狼と刺し違えれば、私のような村人がもう一人居ればこの村は勝てるはずだ」と。
だから自己弁護などしない。ただ情報を集め、推理して行く。彼の発言に言い訳など無い。敢えて深く突っ込み、機嫌を悪くされてしまっても「反応を見てみたかったんだ。ごめんね」と直ぐに謝りひたすら推理の為の材料を集め続け、その剣を振るおうとしている。
奴は決して、生き延びようとは思ってないはずだ。ただ、こちらを殺しきる事だけを考えて、推理して来ている。情報が出揃ってしまったら、欺く事はかなり難しいだろう。
【赤】 お尋ね者 クインジー
地盤を固め終わっても、アーノルドだけは「だから○○が人狼だ」と理路整然と言って来るだろう。
そういう、本当に推理が出来る人間は厄介だよ。ただ、この村には恐らくアーノルド一人しか居ない。
それならば、地盤を固める事で、アーノルドの攻撃を「でもステラは白いよー」と言ってくれる人達と切り抜ければいい話だ。
ちゃんと推理をする村人が三人も居ると、そういう防御がとても間に合わなくなる事がある。辛い。
村長の妻 エレノア
思ったことをとりとめもなく。
確霊状況での偽黒出しは真占襲撃の布石だけど、メイさんならそんなことせずとも信頼差的に余裕で襲えたと思うの。わざわざ2人偽確定させずに、確定白もしくは2白斑でも狂人に作らせておけばいい話。
ローズマリーさんが狼ならあまりに悪手だから、彼女は狂人でしょう。そしてキャロルさんを真だと今でも思っているわね、この様子では。
メイさん狼なら庇いきれないとでも思ったのでしょう。自分が代わりに真を乗っ取る方が価値がある、とね。
昨日に私を根とかなんとか変な理由で占いから外そうとしていたことも説明がつく。
でも、そうすると狼のキャロルさんがなぜ初手偽黒を出したかが謎ね。
ローズマリーさんが黒を出したのは狼としても想定外だったと思うので、私を2白斑にするつもりで黒出ししたと思うのよ。
狂人放置扱いされるなんて予測はあまりに不確かだし、4日目に吊られるのは目に見えていたはず。
ここがクリアにならないということはこの推論が間違っているのかしら。それとも合理を超えた理由があるのかしら。
【赤】 お尋ね者 クインジー
世の中に、推理らしき推理をする人間なんてまず居ないのさ。
事実、メイ真だろ！ と言う村人は居ないだろう？
ちゃんと推理していけば、昨日の時点でメイ真に辿り着ける事は不可能では無いと思うのだがね。
異国人 マンジロー
けーだーもーのーでござる！
【判定確認】したでござる。
うむむ…？
それがしの理屈予想だと、メイ殿かキャロル殿が真でござるな。
どちらかはわからぬが。
【赤】 お尋ね者 クインジー
http://shinh.skr.jp/
の下の方に、人狼（she）とか言うリンクがあるだろう。
このデッドリンクに、かつてshe_systemと言う推理プログラムが存在していたのさ。非公開で。
いや、本当は違う名称だったが。それを見て、何となく俺がsheシステムと呼び出した。適当にボカす為に、彼女さんシステムとか今は呼んでる。
ボカすも何も、今すっげー具体的にバラしたが。
【赤】 お尋ね者 クインジー
http://d.hatena.ne.jp/shinichi...
あ、在った。これだ。sheシステム。
しかし男爵とかlamとか色々懐かしい名前が出てきて、面白いね。
【赤】 お尋ね者 クインジー
>>*100
このシステムに深く触れると、ただでさえか弱い人狼達がより危うくなるかも知れないので、知ってても今まで割とボカしてた感じ。
と言うか、昔は強者を育てようと思ってたんだが。
今は割と、俺一人が強ければそれでいいかとか思うようになったんだよな。面倒だし。サービス期間終了。
そう思ってたら、オーバーロードに召喚されちゃってさー。
弱い俺では申し訳無いと思い、適当に戦いの勘を取り戻しておいた。進行中なのに、恐ろしい勢いで裏側をネタバレする男、鳳凰院・Ｃ・狂魔。
【赤】 修道女 ステラ
ぱぱ、ありがとうございます。すごく心強いです！！
頑張ってぱぱと一緒に生き残るからね！！
じゃ、灰村がお互いをどう見てるかをまとめてきます。
酒場の主人 フレディ
【占い結果を確認したよ。】
■1.エレノア黒だと仮定して考えると、メイ狂でキャロルかマリーが真or狼。
昨日唯一●エレノアでなかったマリーの９の発言キャロル狂人説が不穏だが、昨日の硬さをみるとこういう衝突する人なのかなと思ったりもするから、わからない。
キャロルとマリーの発言も聞きたいな。
□5.この村から男が一人いなくなったのは非常に悲しく思うよ･･･。
また夜来るよ。**
酒場の主人 フレディ
>>45
フフ…なかなか凛々しい顔をしてるいい男だな。
メイとキャロルが真予想の理由を後でいいから聞かせてもらえないかな？
【赤】 修道女 ステラ
灰からの印象もろもろを総合すると
①まず最白はナサニエル、リックエレセシマンジが白視、コネが放置枠。
②次は多分村長、リックエレセシから白視。マンジの疑惑は謎。
③がコネ、マンジナサが白視、エレはよくわからんが好意的に、セシは純灰位置。
④がステラ、エレナサが白視。マンジが黒より、セシは純灰。
⑤つぎセシリア、エレナサが白視で、コネが放置枠、村長ダニエルの評価が不明。
⑥つぎフレディ、リックが白視、セシが放置枠、ナサダニエルが黒視。
⑦マンジは、ナサが黒視、セシが灰、村長は吊り位置としている
⑧レベッカは、リックがやや非狼視、セシが灰、マンジが放置、コネが観察枠においていて、フレディ、ナサ、ダニエルが黒視。エレノアも多分黒視してくる。
⑨リックは、村長フレディナサダニエルが黒視、コネがやや白寄りシフト。
木こり ダニエル
メイ真ならローズ狼だわのう。キャロルの偽黒に重ねるのは狼だけじゃな。
ローズ狂で黒重ねは、狼が割に行ったと分かっておるわけだな。狼がメイと思っていたら白で重ねて、白出し側が守られやすい状況をつくるものだと思うがのう。
【赤】 修道女 ステラ
リックは、占うより吊りの希望が多数出ているけれど、コネ（と私）がやや庇い気味なのに対して、レベッカは即吊り位置ではないにしろ、占い圏内でかつ、灰からレベッカを白視している人がいないのが辛い。
ステラセシリアと、レベッカリックの差はいずれもわずかな気がする。
【赤】 修道女 ステラ
コーネリアスは、自分視点で勝手に判断するのではなく、相手の立場に立った考察をしていくタイプが好みみたい。
セシリア、マンジ、フレディのロジックがよくわからない
【赤】 踊り子 キャロル
やっほー♪
ダニー襲撃通った後は村長さん襲撃かな。
この人も表から消えていただいたほうがいい系なんだな。残りの村人迷走してくれる余地があるけど村長さん無理っぽいと思ったー。
異国人 マンジロー
敬称略でいくでござる。
占CO順
霊２→ローズマリー→メイ→キャロル
霊２は霊結だったため、CO順はほぼどれでもあると予想。
判定発表順
メイ白→キャロル黒→ローズマリー黒
踊り子 キャロル
【判定出揃い確認！】
ウェンちゃん決定GJ！というか村人力GJ！灰考察で言ったと思うけど私からするとエレノアさんタイプが狼だと逃げ切られる感があるからここで捕まえられたのはめちゃくちゃ嬉しいよーー！！灰9に狼1で村人力で結構イケるんじゃないだろうかと思ってる！
対抗なんだけどね、
メイちゃんから白でマリーちゃんから黒が出た訳だけど、ここから今一番ストンと来るのはローズ狼、メイ狂かな。
踊り子 キャロル
昨日の時点で、メイちゃんに探るような狂っぽさを感じてたっていうのもあるんだけどね。
マリーちゃん狼なら黒出してくるのは当然だと思うよ。
村の皆の占い師評はローズ＞キャロル＞メイなムードだったと思うんだけど、2白を出すにはキャロル狂人乙みたいに思わせる程までの信用差がないと難しいんじゃないかな？
確霊状態なのもある訳で、初回に仲間が当たっちゃった狼としてはその信用位置からエレノアさん切ってマリーちゃんガンガン突っ走るのが吉と見ての黒出しで来たじゃないかって思ったよ。
酒場の看板娘 ローズマリー
ちょっと待って。村長には無駄に見える整理かもしれないけど、今まで寡黙域だったマンジローが思考を見せようとしているのだから、それを阻止するのはしないでほしい。それがマンジローの考え方にどうつながるのかを見るのは、無駄ではないわよ。
全部見終わってそれでも「意味がない」というならその時突っ込めばいいでしょう？特に同じ寡黙域のフレディとの会話でもあるんだから。４８時間村だし、彼らのペースを考えてみてほしい。でないと落ちる情報も落ちないわ。
あとリック。私への返答今見てるんだけど、ああいう言い方なら大丈夫。
以前のは聞く耳持たない問答無用な言い方に見えて黒塗りや言いがかりに見えたから。理解しようとしない相手→理解の必要がない相手（狼）に見えてこっちも反射でキツくいってしまったわ。
リックはキャロ狼ならキャロＣＯ直後に叩くような>>1:87がキレ要素に見える。メイ狼なら完全に切れてると思う。エレノアとはどっちかわからないけど>>1:140これを仲間に言うのはどうかとも思ってるのよね。だから昨日の「吊りたい」は一端取り消して考えてみるわ。
踊り子 キャロル
逆のメイちゃん狼、マリーちゃん狂の場合についてなんだけど。
まず、狼メイちゃんは対抗から最低1黒は出るとわかっているのに白を出した→私からの黒判定→それの判定割れを見たマリーちゃんがどう見たか、ってとこだよね。現状なんかしっくり来ないかんじだけど、初日からの印象補正かかってるかもだしマリーちゃん狼ケースよりもまだ考えられていないかんじ。
という訳で現状エレノア＝ローズラインでLW探して行こうと思ってるけど、メイ狼ケースももっとちゃんと検証してみる。
あとの事はまた帰ってからね。それじゃ、またあとで！
酒場の看板娘 ローズマリー
今日の２黒への反応、ステラ・コネ・アーノルドは白かったと思う。
気になったのがレベッカ。>>31で時間がないだけかもしれない可能性はあるけど、２黒判定を見て思考が走らないのは微妙かな。情報が落ちると脳汁がでて「自分はこう思うんだ」と言いたくなるのが村なのよね。「単純に考えた」というけどどう単純に考えたのかわからない。村が揺れたら反応失敗する狼ってよくいるのよ。「どういえば白いか」がわからずに誤魔化すとかね。
ただ、キャロ狼なら２黒判定が出ることはわかっていたことで反応失敗するかなというのと、リック挟んでエレノアとレベラインないって意見もあったから悩んでる。メイとの切れはないと思う。
踊り子 キャロル
マンジローさんのに気づいてこれだけはどうしても！
まわりが当たり前って思ってる認識だろうとなんだろうと話してくれるとうれしいよ！私だけじゃない、マリーちゃんも同じように言ってるよね。
これは喋るゲームだよ、必要と思ってることは人それぞれ違うんだ。誰が相手だろうて黙らせちゃうなんてことは一番よくないことだと思う。
マンジローさん、話しちゃいけないことなんてないから思ってること言っちゃいなよ！私、とても楽しみにしてるからね！**
【赤】 修道女 ステラ
脳汁…………なんか生々しい。
エンドルフィンってことかな。
私は判定を見ても直ぐに何も思いつかないタイプなんだよね。
酒場の看板娘 ローズマリー
あと。エレノアが白視点で話せるのはね。
今日吊られるのわかってるからよ。
吊られ際の狼は白くなるというでしょ
灰狼が黒くなるのは「吊られたくない」からだもの。保身の方が先にきて、村としての役割と感情が偽装できない。でも占われてしまい、逃げることもできない２黒判定。吊られ上等、３ｄに狼確定するエレノアにはもう保身は必要ない。
つまり開き直ってるのよ。仲間とのラインは気にかけるかもしれないけど、灰にいたときより堂々と発言できても不思議はない。
ただ、エレノアの発言、覚悟できてたようにも見えるから、確かに、メイ狼よりはキャロ狼の可能性の方が高いかもしれないわね。
冒険家 ナサニエル
おーっす。
何て言うか…情報量的には美味しいよな。
エレノアがあまり黒く見えないってのと、メイがあまり真には見えないってので微妙に喜び難い黒パンダだけど。
村長の妻 エレノア
今日のエレノアは悪いエレノアよ。
またサボタージュ。
>>49 アーノルド
おばかさん。私が狼でないからこそ今日吊る意味がある。
他の選択肢などありえないわ。
>>50 ダニエル
あなたの発言で気づいたの。
>>43「確霊状況での偽黒出しは真占襲撃の布石だけど、メイさんならそんなことせずとも信頼差的に余裕で襲えたと思う」はおかしいわね。
狂人、狼ともにメイさんを真とは思っていなかったでしょうから、はなからメイさんを襲う事など考えるわけがないわ。
だとしたら今日の狼の黒出しは確実に「確霊鉄板守護→真抜き」を狙ったもの。そうでもしないと守護に張り付かれてとても抜けそうにないから。
そこへ、狂人と目する子が偽黒を出さなかったら？狼が黒を出すしかないじゃないの。
そして私にはやはり狼が意図的に2黒を重ねるメリットが思い浮かばない。私一人吊るのに自分の身すら呈するなんてローズマリーさんはどんだけ謙虚な狼なのよ。
これで自分の推理に納得がいったわ。
キャロルさんが狼で間違いないでしょうね。
冒険家 ナサニエル
単純に考えるとどっちかだよな。
・ローズ+キャロル＝真狼、メイ＝狂人
メイ＝狂人で初日から黒はどうだろう、と思って白判定を出してみた。
エレノア＝人狼で、▼エレノアで霊能者確定による真占い師確定を防ぐ為に狼占い師が真と結果を合わせてきた。
・メイ＝占い師、ローズ＝狂人、キャロル＝人狼
エレノアが人間の時だと、狂人の黒判定を見た上で更に人狼が黒を重ねてくるってのは効率が悪いと思う。
▼エレノア→▼狂人占い師って方がリスクが少ないし、灰の狼も気楽だろうから。
ローズが狂人だったら目茶苦茶悩むだろうなw
真占い師と同じ判定だったら狂人アピールにはならないし、人狼占い師と同じ判定だったらGJで占い師真確定なんだから。
しかも、どっちがどっちだか確証は持てない。
単純問題として、メイが人狼って事は無いだろう。
学生 メイ
こんばんはー…。対抗の2黒確認。
狼にはボク真透け状況ね…まじめにきっついんだけど。何を話せばいいのやら。
対抗の狼狂だけど、単純に考えるとローズマリーさん狼のキャロル狂人かなぁと。
ローズマリーさん狂人の狼キャロルを真誤認で黒被せも考えたんだけど、狂人視点ボク狼に見えるのか謎い。エレノアに希望だししたのボクだしね。
ただ、エレノアの「狼が意図的に2黒を重ねるメリットが思い浮かばない。私一人吊るのに自分の身すら呈するなんてローズマリーさんはどんだけ謙虚な狼なのよ」はむむうとうなずくものも。
学生 メイ
それから、エレノアの自吊りはほんとにやめて。
今日エレノアの提案どおりにエレノア吊って、明日ボクが襲撃されれば情報落ちないし、白確定は共有ズしか残んない。ダニエルからの判定でても、キャロロズ偽がわかっただけであとはだだっ広い灰が残る。
ボク視点、この流れはいやだ。
木こり ダニエル
>>63
ほうほう。２つ目の可能性がわしとは結構違うのう。真の占い師メイ襲撃をしやすくするためには狂と思わせて守りを薄くするのも定石だと思っておったがな。とくにパンダが吊られる日はわしが守られ安うなるもので、真が黒を出したほうにいると思わせたほうが襲撃手筋が開くと思うんだがのう。
まあエレノア狼なら一か八かでわしが襲われるのもあろうよ。失敗しても占い師が確定しないからのう。エレノア人間ならわしを狙うことはあるまいよ。メイだけが襲われようさ。
あとは守護が考えることだての。わしの想定する狼より、狼は普通の動きをしているように感じるだけに、おそらくエレノア狼で狼が真と判定を合わせただけだとも思っておるのは変わらんのう。
木こり ダニエル
>>60
いやさ。パンダになったら吊られると分かってるのにメイ狼がエレノア狼に黒出す可能性はゼロだと思わんか。まあ良いがのう。
>>62
メイが真に見えなくても真の判定を出すなら襲うだろうさ。あえてエレノア白なのに黒を出してくる狼というのはどういうものかのう。キャロル狼でエレノア白を吊るためだけに、どうして偽黒を出すのかのう。狼はお弁当を作ってもまったく困らんのじゃ。エレノアを「吊らねばならない」わけではないんじゃよ。
後段で言っておるような理由でローズが謙虚すぎる狼だとしたら、キャロルも同じであろうよ。むしろ自分だけが偽黒出して、ローズ･メイの真狂どちらか不明）で２白出たとき、エレノアの判定を見たら狼が先に吊られるんじゃよ？ そんな判定の出し方があるとしたら、それこそ、エレノアの言うローズの謙虚さを数倍上回る自殺的謙虚さだとしか思えないのう。
木こり ダニエル
>>52>>53>>56
思考を見せようとしているなら状況整理を書くのは構わぬが、この喉の枯れやすい場所では独り言で状況整理をお勧めするかのう。分かりきったことで結社ウェンディがまとめておるんだから、それを活用して考えるが良いと思うがのう。
鳩でも何かを書いたほうが良いと思ったのであろうが、むだに喉を使って中身がないのは疑いの元になるからのう。正直なところで言うなら卍が狼であれば、まさにそういう状況整理を書こうとは思わぬ気もするところもあって、わしは卍は村側に見てしまうところだのう。
あと気になったのは>>64かのう。アーノルドが何者であろうとも発言を無駄にするなというのは真理だのう。まあ実際のところ、その無駄な発言を元にわしなどは狼かどうかを考えたわけだから、あながち無駄とも言えんのだがのう。
そしてアーノルドが狼であったなら、せっかくの内容寡黙にハリセンする必要はどれだけあるかのう。あるとしたら卍・アーノルド狼というところかのう。エレノア狼である時にこの２名が村人の可能性は高い気はしてしまうのう。村人の時はまったく意味が無いかのう。
【赤】 お尋ね者 クインジー
ダニエルが護衛されてないと見たらダニエルを襲撃し。
ダニエルが護衛されてると思ったらメイを襲撃する。
襲撃が通りやすくなるよう、キャロルは護衛を引きつける。
人狼としてはこれ以上無く解りやすい状況なので、実際に誰を襲撃するかはそれぞれ主義・主張・思惑を述べた上で適当に結論し適当に実行してくれ。
正直、どっち襲撃しても勝てる時は勝てるのでどっちでもいいよ。これ。自分がより勝てると思った方へ行くだけさ！
吟遊詩人 コーネリアス
エレノアさん＆メイさんの「ローズさん狼なら謙虚過ぎ」ってのは理解出来るわ。
だけど、メイ真、キャロル狼視点からだと。
メイさんからの白は真狂不明だけど、狂率高し→ローズさんからも白が出ると考えるのが普通。
その状況での守護率を考えると……
パンダだと、確霊守護率が上がる。
けど同時に、ローズ（真）護衛率も上がる気がする。
キャロル狂ぽい→ローズ真ぽい。に繋がるかもしれないし。
単純に白出し占い師が守られ易いという面も。
村にパンダという情報を与えてまで、真占護衛率上げちゃうのってどうなのだろう？と考えるとキャロルさん狼でも、なーんかピンと来ない私なのだった。
修道女 ステラ
コホン……あーあーあー
２黒だと思考が凝り固まってしまいそうで、なかなか難儀ですね。
今日は、エレノアさんとメイさんのお話に期待いたします。
ダニエルさんの指摘と被ってしまうのですが、エレノアさんとあとメイさんにもダニエルさんの>>69の指摘について意見を伺いたいと思います。
メイさん真視点でキャロルさん狼であれば、ロズさん狂に期待して割ってもらうのを待つ、またはエレノアさんが白確定してもそこまで問題はなかったのではないかと思います。
狼自ら黒出すのは、相応の決断であったとおもうのですが、そうまでして今日どうしてもエレノアさんを吊りたかった理由は何だと思いますか？
ここが最大のネックなんですよね。
吟遊詩人 コーネリアス
マンジの>>45の解説は、私も聞いてみたいなぁ。
状況整理、というかＣＯ順から考察する人っていうのは、>>1:236を見る限り予想も出来るし。
どういう風に繋げて、>>45にたどり着くのか興味深いわ。
吟遊詩人 コーネリアス
>>76>>79ステラさん
そうなの。仮に即吊されそうな位置に潜伏狼がいたとして、実際偽黒で初手吊りから逃がせたとしても……そこまで生命力の弱い狼を庇うには、2匹目の狼まで危険に晒しているような気がして、対価を払いすぎというか。
吟遊詩人 コーネリアス
>>43エレノアさん
ローズさんの「根」の発言は、あまりいい印象じゃなかった感じ？どんな印象を受けていたか聞いてみたいわ。
>>46フレディ
ローズさんの昨日の硬さってどこで感じてた？不穏っていうのは、偽っぽいと思ったという事なのかしら？
【赤】 修道女 ステラ
占いも～霊能も～みなご～ろ～し～
守護～も結社も全滅だ～ぜ～んめ～つ～だ～
（ヘドラをやっつけろのメロディに合わせてどうぞ）
木こり ダニエル
リックのう。わしほとんど疑っておらんのうリック狼としたら３－２で白２の霊が見えておったわけだのう。その時に霊が守護に対抗するとかしないとか考える必要はゼロだのう。
わしが守護であると誤認した場合くらいは有り得んでもないがのう、そんな村騙りなぞ攻める必要もないし、撤回前に騒ぐまでもないのう。
脊髄反射中の脊髄反射の質問をとくに間違いとも悪いとも思っておらんリックの行動は、灰２しかいない狼のうちの１人として、あまりに不用意というか、おかしくないかのう。
もしわしを狂とみていたなら、それこそ守護対抗するとかありえんわけだし、どうみても「狼的な考え」にはのっとったものじゃいと思っておるんだがのう。
リックを疑っておるあたりには、このへんは少し考えてみて欲しいかのう。別にリックが狼でないとまでは言わんが、潜伏灰狼としては不自然だと思うのう。
冒険家 ナサニエル
オレも昨日から期待されてる灰考察纏めてみるけど…エレノア＝人間、メイ＝狂人、ローズ+真狼で考えてたから普通にショック…。
灰考察か占い考察か絶対どっちかは外してるんだもんな。
【赤】 踊り子 キャロル
こそこそ……
ねえ、マンジローさんに白出しアリだと思う？というかこの路線だとこれ以上黒出せない訳だけど。
村長さんには１プレイヤーとしてエピで顔かせやというか、ログ汚しというならSNSでもなんでも行ってやろうじゃねぇかあって感じなんだけど。
【赤】 踊り子 キャロル
ってこんなテンションよくないよくない！
落ち着くまで表に出るのよそう、うん。
KOOLになれ踊り子キャロルゥゥゥゥゥゥ！！！！
【赤】 踊り子 キャロル
１人のプレイヤーを、その人が発言落とす前に萎縮させてしまったこと。
発言を落とした後にそんなの意味ないことだと言うならまだ別だけど。
【赤】 お尋ね者 クインジー
そんなものはアーノルドの戦略だし、人狼も村人も等しく行える戦略なので、そう怒る事でもあるまい。
口なら俺の方が悪いしな。
俺は萎縮させる積もり無く勝手に萎縮される事もあるし、萎縮したアッピルをしている奴が実は狩人で隠れる為に萎縮騙りをしているのかも知れない。世の中そんなものだ。全てを疑え。
だからアーノルドは全く問題無いだろう。俺のように「雑魚が！」とか「クズが！」とか言いまくってる方が一般的には問題がある。アーノルドは悪くないよ！ 薄汚い村側の萎縮騙り戦術の被害者かも知れないよ！
【赤】 踊り子 キャロル
慣れてる人にとっては一見小さなことに見えるかもしれないけどね、人狼ゲーム自体の新規プレイヤー参入の芽を潰す行為。図太い人もいるけどさ、入るときめちゃくちゃ勇気がいる人って確かにいるんだよ。
この村は玄人の注目を集めると同時に、人狼やってみたいかも…？って人や初心者も結構見てると思う。
初戦の時、私はログをかなり、むしろ今玄人と呼ばれてる人よりもかなり読んで参加したと自負できるほど読み込んで頭の中に叩き込んでから参加したんだけど、みんなハイスペックで何を言っていいのかわからなくて萎縮しちゃったの。
そこである人が「綺麗に纏めようとしなくたっていい、怖がらないで今考えてることを垂れ流していくといい、そこからみんなが判断してくれる」って言ってくれたの。
そこから一気に一歩を踏み出すのに前を遮ってた柵みたいなものが崩れて、その戦いの中でがーーーーーーって嘘みたいに急覚醒できたの。だからどうしても思っちゃうんだよこういうこと。
ゲームには図太さは確かに必要なんだけどさ！人狼陣営図太くごー！だしね！
【赤】 踊り子 キャロル
マンジローが忙しいだけなのか、慣れないだけかは知らない。初心者とか全然わかんない。意図的寡黙とかなんてもっとわからない。
反応見たいって作戦でもなんであろうと潰す行為は目に付く。
……てなかんじでマンジロー占いたいに関してはかなりかなり感情的なの入ってた事は認めるから取り消すよ。ごめん。
【赤】 お尋ね者 クインジー
あいつらマジ薄汚いから、キレた振りとか意図的にキレてみたりとか泣いたフリとか萎縮したフリとか落ち込んでるフリとか何でもやりやがる。一切信用出来ない。
だから俺達はそういう場に適宜対応し、勝利をもぎ取ればいいんだ。そしてエピローグで「君達弱いねー」と言ってあげればいいんだよ！
【赤】 踊り子 キャロル
特に今回は初心者入ってくる可能性高いでしょ。狼素人歓迎なかんじの看板だからー、普段村側ばかりで狼初めて！とかじゃなくてモノ事態に慣れてないの！赤講座あるなら→弾かれ！って可能性もなきにしもあらずで。
【赤】 お尋ね者 クインジー
>>*132
アドバイザーがこんなんな時点で、もう、何と言うか、終わってると思うよ。第一、場合によっては本当に村側同士が怒り狂い不毛な鉄火場が形成され「もう嫌だ！ こんな場に居たくない！」と思うような目も当てられない状況に巻き込まれる事もあるので、そういうブラックなゲームなんだと割り切って貰うには、例え初心者であっても最初に全部悪い部分を見せつける方がいいんじゃないか。
耐性が無い時にそういう悪夢的な状況に巻き込まれトラウマタイズするよりは、最初からそういうゲームなんだと教えてやった方が結果的には親切さ！
【赤】 お尋ね者 クインジー
実際、半分以上のプレイヤーが自分勝手で、論理より自分の感情を優先しちまうような空間に対し、取り繕い「みんな優しいいい人だよ♪」とか騙してプレイさせるぐらいであれば、「こういうゲームだけど続けてみるかい？」と言っちまう方が俺はフェアだと思うな。
下手に心が弱い人間をなだめすかして入れた結果が「疑われて辛いので突然死します。ごめんなさい」だったりもする訳で。俺は新規が増える事は必要だと思うが、誰も彼も無条件に残り続けて欲しいとは思わない。向いてない奴は辞めた方が、お互いの為だろう。このゲームは。
【赤】 踊り子 キャロル
ぱぱありがと。ぱぱの言うことわかるよ。
だからほんと、今のみたいなの落としてごめん。
切り替える！
……と、見てのとおりこんな感じだからもう少し落ち着くまで、キャロルさんは黙っとくんだいっ。真キャロルがこんな小さな事でブレてたらお笑いものさーーーー！ガンガン進まなきゃいけないんだからね！！
【赤】 修道女 ステラ
村長のノリをどう捕らえたかによると思うけど。
むしろあれは突っ込まれても仕方ない内容だったと思うんだよね。引っ張るだけ引っ張って変な所で切れてるし内容ないし。
・お前使えない
・言ってる事意味わかんない
言葉は優しいながらも、慣れないうちは言われてることは結局こんな内容に等しいわけで。
そういうゲームなんだと割り切ることも必要じゃないかなーと。
そこで、悔しい！なにくそー！と思う人は頑張るんだと思うよ。
（´-`）.｡oO（私ひょっとしたら、馬鹿だの阿呆だの言われ続けて麻痺してるのかもしれん。）
村長の妻 エレノア
>>66 メイ
自吊りで村の勝ちが決するのに「吊らないで」なんて言えませんわ。それは「自軍の勝利を目指す」ことにならない。
>>69 ダニエル >>75コーネ >>79ステラ
初めから護衛率が高そうなところを襲うには、一瞬でも護衛を逸らすスキを作る必要がありますの。白出し占い師が護られ易くなるとはいえ、霊能者に守護が揺れる確率も格段にあがることをお忘れなく。
騙り狼なんて乗っ取りが不可能ならただの捨て駒になるのだし、灰狼を護るためなら自己犠牲もいとわないでしょうよ。
結果から考えると、昨日に私を確定白にすれば、翌日には真とおぼしきローズマリーさんに護衛を張り付かせたまま●灰狼に行く目算が高かったのではないかしら。
そんな状況で狂人とおぼしきメイさんが偽黒を出してくれなければ、騙り狼が偽黒を出すしかないじゃない？
そう考えると灰狼の筆頭候補はレベッカさんになるわ。二番手としてセシリアさん。
一方、今日に即吊りコースのリックくんや卍ローさんやフレディさんは若干狼像から外れるわね。占い飛ばして吊られる人の為に騙り狼が犠牲になる必要はない。真を襲うにしても狂人の偽黒出しを待つ余裕はありますからね。
【赤】 踊り子 キャロル
マンジローのアレは時間と流れから、既に落とされてるものは次のもの落とす為の前置きと感じたから突っ込まれるようだと感じなかった事から、書き書き中の発言落とす前に萎縮させてしまったと思っちゃったんだ。
アレ見てあの時点で中途半端だ！って突っ込む人がいるかもっていうのはわかったよー。
このゲーム向き不向きあるよね、ガッツないとやってけないよね！次こそはーってかんじの！ガッツといえばキャロルさん３日目の体力が心配だよー！いつもそこら編で減速するのがくぶる。
ステラちゃんいろいろごめんね、ごめんね……！ありがと……！
【赤】 踊り子 キャロル
さて、真占い師キャロルさん。今夜表発言できないのは信用にかなり響く。
明日土曜日。朝から結構ずーっと在籍できるよって事にしてそこで一気に怒涛の考察を展開するッッッ！
ぱぱーーーーーー！！！ごめんーーーーーー！！（涙）＜370pt
双子 リック
アハハハハ
状況的に、メイ狂[どちらが狼でも黒出し有効]＞メイ狼[狂の主人誤認はありそう]と判断。
コネさんにもふられてでれでれしそうになったので、コネさん見て来る。
文学少女 セシリア
ただいま……
飲み放題時間が…終わっても…直ぐ帰るわけじゃ…ないよ……ね
お肉……食べ過ぎた………てへ
まだ…アルコールが残ってるから…軽く議事録食べて寝る…ね
冒険家 ナサニエル
ローズ+キャロル＝真狼だとするとエレノア＝人狼。
キャロル＝人狼だとすると●エレノア希望で黒判定。
結果は真と合わせるにしても何で昨日の二者択一で●エレノアにしたんだろう？と疑問。
▼エレノアでローズ襲撃しても旨味があるとは思えないし。
ローズ＝人狼だとすると、
>>1:31 → >>1:36 → >>1:48 → >>1:84 → >>1:86
でラインは切れてるかな、と思いつつ>>1:250と>>1:362で庇っている気もする。ローズ＝人狼でエレノア＝人間なら白で合わせた方が得だと思うんだよな。
・占い師＝キャロル、狂人＝メイ、人狼＝ローズ
・エレノア＝人狼
・護衛をメイに張り付かせる為に白アピール。
と、こういう結論になってしまう。
文学少女 セシリア
>>1:339 メイ
コネの好み……>>1:167
質問サンプルは>>1:164>>1:211あたり……かな
>>20 コネ
拾ってくれて……ありがと
>>23を…時系列で見ると…大勢が決した後の一手…ですか…
ん…これだけなら仲間切りもありえる？
だったら黒出すよね……普通に
うん…この点ではメイ狼はないかな
>>21 ウェン
議題了解
□5.
普通に考えて…鳳凰院・Ｃ・狂魔さんが…邪魔だから消せ…っていったんだと思う……よ
＞村長
人の言動にまで…いちいち指図する発言自体が……無駄にして邪魔…です
マンジローさんには……詫びて然るべきかと
村長の妻 エレノア
メイさんの真要素を探しましたけど、正直見つかりませんでしたわ。
言葉の選び方で圧倒的に損をしているの。>>89「占い希望を出すこと」とかね。あなたが占うのでしょうに、もう。
対抗のお2人が「何を言えば真視点と思われるか」を心得ているだけに、見ていて気の毒になるわ。
でも頑張って。大丈夫。
だから逆に偽要素を探してみましたけど、メイさんの変なところは全て「不慣れ」という言葉で説明がつきます。
経験とある程度の知識さえあればいわゆる真視点なんて誰でも作れますので。
戦略が得意ではなさそうなことに加え、>>1:71>>1:371>>1:389の弱腰。ここからメイさんの性格を探るに、真でも自信がないタイプなのでしょうね。
「占い師の俺様が狼を見つけるぜ」とはならないから、占い師視点が全面に出る事がなく、村人視点寄りの傾向があるのですわ。
文学少女 セシリア
[メガネ・キャスト・オフ]
ん、まず状況から自分の考えを整理する
霊確状況下では…騙り狼は基本真実を述べるかと
騙り狼は捨て駒なれどやすやすと死にたいとは思わないでしょう
対象が白なら真占割り出しは狂アピに任せると思う
対象が黒なら判定では切るでしょうね
メイ狼は前述と上記に反する
メイ真はロズとキャが前述に反する
よって、メイ狂、キャロルローズが真狼
では、今日の発言を見る
村長の妻 エレノア
さて、一旦本日の結論をまとめておきましょうか。
狼キャロル・狂ローズマリー
灰狼グループA：●レベッカ＞セシリア＞＞卍ロー＝フレディ＞リック○
灰狼グループB：●コーネリアス＞ステラ＝アーノルド＞ナサニエル○
もう一つ言っておくと、>>66メイさんとは反対だけど、この状況は悲観するほどではないし寧ろラッキーですらあると思っているわ。
メイさんの信頼度なら騙り狼を犠牲にすることなく襲えたはずですのに、お2人が勝手に真誤認してくださったお陰で明日には狼陣営2人が判明＋メイさん真確定＋私白確定、という確定情報が落ちてくる。
普通にメイさん抜かれて確定情報も何一つないまま狂人襲撃？ざわ…よりはずっと分があるもの。
だからメイさんは、あんまりこの状況を悲観しないでね。
護衛を勝ち取れるように頑張りましょう。
【赤】 お尋ね者 クインジー
昨日も、途中から……が無くなったしな。正直自分でも読みにくい伝わらないと思ってたんだろう。
アーノルドは厄介なので、「マンジロー虐めるなんて酷い！」とみんなで寄ってたかってアーノルド虐めて吊れば完璧だな。セシリアとローズマリーとキャロルの力が一つになれば行ける！
勝手に仲違いする村人なんて、利用しちまえばいいんだよ！
むしろこれらの諍いは、全て人狼が存在してる所為で起きてるので、「私の為に荒そうのは止めて！」みたいな綺麗事を言うよりは利用して滅ぼしてやろうぜグエヘヘヘ。
村長の妻 エレノア
>>106 アーノルド
あら、「メイさんを真決め打ち、私は白決め打ちしてね」と言わせたいのかしら？
2黒が出てたら私だって吊ります。そんな要求唾吐いて棄てますわ。
キャロルさんとローズマリーさんを連吊りしたところで両狼でないならメイさんの真は確定しない。いつまでも私たちへの疑惑は払拭できませんわ。
私が吊られれば少なくとも2人の偽と、2人の白の確定情報が落ちますの。明日にダニエルが欠けていることはまずありえないのですし。
情報量から考えても、私が吊られた方が圧倒的に有利なのですわ。
その上詰みというドリームがあるのに、非現実的な白決め打ちに賭けるなんてナンセンス。
【赤】 踊り子 キャロル
これって実は結社地雷炸裂して後半でエレノアさんCOするのか…？と一瞬だけ思った。
実際あったらウェンちゃんの決定それどんなアグレッシブ！！ねーよ！ってかんじの飛び芸を讃えたいくらいなんだけど、普通ないな。
でも普通やらない事って痺れる憧れるーーーーッ！！
村長 アーノルド
フレディとナサニエルがてんで薄い。よくわからないなあ。コーネリアスも。
同感も反感も覚えられない相手の判断は難しいんだ。
まあ、ナサニエルはダニエルがヘヴィに話してるからたぶん大丈夫なんだろう。
昨日あんなに怪しくて疑わしくていてもたってもいられなかったリックへの想いがあまりにも落ち着いてしまって困る。
ダニエルの話は説得力がありすぎるんだっっ。
【赤】 修道女 ステラ
エレノアは、明日ダニエルがヌッ殺されてる可能性を、１ミクロンも考えてなさそうなのは何故なんだろう。
エレノアの立場だったら、メイ抜きよりもダニエル抜かれる方が痛いような気がするんだけど、そんなことないのかな。
【赤】 お尋ね者 クインジー
（何でこんなに自信満々にリック結社員と言っているのか誰も突っ込まないけど、どうせ外れる時は外れるんだし間違える時は間違えるし詰む時は詰むんだから、常に堂々としてた方が信用が取れたり格好良かったりするので進行中は自信過剰なぐらいで丁度いいというそれはそれは深い意味が込められてるんだよ）
【赤】 踊り子 キャロル
リックかどうかはともかくエレノア結社員はないよなってことなんだけどね！
自信満々でいいじゃなーい！突き進むには必要なのさー！
村長の妻 エレノア
まあ、好きにおっしゃいな。
皆が自由に話す事で、明日に拾えるラインもあるでしょう。
今日に皆の目が曇るのは仕方がないのよ。私が灰にいてもきっとそうでしたから。
でも真実と太陽はいつまでも隠れてはいられないのよ。
ではお休みなさい。**
【赤】 踊り子 キャロル
レベッカちゃん遅くまでお疲れ様！
気にしない気にしない私だって表で「あとで」とか言いつつなんの一報も入れてなーい。
【赤】 雑貨屋 レベッカ
エレノアさんは昨日の反応で守護ないと思ったけど、結社はもっとないと思う。
あと守護、セシリアさんなら確霊護衛鉄板思考な人の気がしてる。
最近の傾向みてひよってくれてるといいけど。
それでもダニエルさん襲撃のほうが良いと思う。
【赤】 踊り子 キャロル
うん、飛び芸はぽいっとしておくー。
守護の思考ねえ……確霊鉄板思考とか自分が村のときに同村したいーーー！ってくらい最近の傾向占い師護衛のようだから、ローズに疑問抱く人がちらほら見える中、やっぱり私が明日飛ばして護衛もぎ取るっきゃないね！
【赤】 踊り子 キャロル
そんな訳で睡眠で思考力回復しなくちゃね！
レベッカちゃん、私そろそろこのへんで！
ぱぱ、レベッカちゃん、ステラちゃんおやすみーー！**
双子 リック
コネさん
1日目。メイの疑問解消。>>1:69「結社2潜伏＝狼に対する精神的地雷」には同意。
基本的に、その場にいた灰の意見に全体的に触れていってる。
>>1:74「私、大人数村で初日、占い希望候補一人に絞るの苦手」→他にも多そう。→多数決の集計難しそう。
エレノアさんー
>>1:39「議題回答エレノアさんと大体同じ」
>>1:162「エレノアさんと被りまくって」→リック疑惑に関して
>>1:166多数決の実現性について
>>1:165「ナサの白さ」を言葉の使い方から
★>>1:366「多数決の醍醐味～」とありますが、判定後の皆様の変化とかどうでしょう？
双子 リック
セシリアちゃんは、エレノアさん2黒結果から白寄り。流した考察部分？も何だか昨日の僕を…（むがぐ）つまり白視。
今日もおやすみ、さようならー。
アハハハハ、ぐぅ。
異国人 マンジロー
ローズマリー殿→黒出し
占いはレベッカ殿希望。
霊２後様子を見ず飛び出してくるなんてのは、それがしの好みではござらん。
ただ>>1:79を信じぬ理由もないでござる。
そして、３人の中で一番灰考察が見えるのはローズマリー殿でござるね。
メイ殿→白出し
占いはエレノア殿希望。
>>1:11の村アピはやっぱりおかしいと感じるでござる。
占候補がすることとも思えんでござるよ。
じゃあ狼か、と言われると、１人白判定なのがもにゃっと。
と、ここまで考えて、>>1:11は狂人視点でも間違ってない事に気付いたでござる。
あと、>>1:343それがし評ももにゃっと。申し訳ないってなんでござろう？
異国人 マンジロー
キャロル殿→黒出し
占いはエレノア殿希望。
昨日は真視であったが、暫定と言っておろう＞エレノア殿
今の印象は、襲撃懸念が無く軽さを感じる。
ので、人外視でござる。
以上からそれがしの結論でござるよ。
占メイ
狂ローズマリー
狼キャロル
CO順、結果両面から見てこうではないか、という予測。
個人的には、希望先占えておいて白出す偽の心理がわからんので、今はメイ真視でござるね。
異国人 マンジロー
次に有り得ると思っているのが
狼メイ
真ローズマリー
狂キャロル
でござる。
昨日の暫定は大した差はなかったでござるが、今日のキャロル殿評は結構下がったでござるよ。
異国人 マンジロー
占い希望も出そうと灰を見たでござるが、それがしかなり直観的な奴なので、ここまでの様子では昨日と変わりなかったでござるよ。
アーノルド殿が恐いから、決定の頃はいてもこっそりしてると思うので
●ステラ▼アーノルド
で提出しておくでござる。
【赤】 お尋ね者 クインジー
出たー！ マンジロー選手の薄汚い「拙者落ち込んでるでござるよアッピル」だー！
これはアーノルド選手厳しい！ 大ダメージ！ 村の雰囲気は最悪だー！
ならばその最悪を利用する……。人狼が平和的に勝とうとしてるのに、村人同士諍いを繰り返して。全く救えない種族だな、人間とは。
異国人 マンジロー
あ
▼エレノアでない理由は、どうせ多数決はエレノア殿になるだろうという予想からでござるよ。
あと、狼が霊を噛んでくる可能性はそんなに低いんでござろうかね？
それがし本当に情報落ちるか少々不安だったり。
では、休むでござる**
【赤】 雑貨屋 レベッカ
おはようございます。
狼したときに視点の切り替えがうまくいかなくてやたら時間かかる上に誘導というのが出来ないんですが、ちょっと投下予定のものを落すのでアドバイスいただけるでしょうか。
相手あわせて白印象を稼ぐというのも、どうもやり方がわからなくて。
【赤】 雑貨屋 レベッカ
>>27ローズさん
そこでなんで初手にこだわるのかがわからないお。
ローズさん視点ではエレノアさん狼、であるならそこを起点にすれば初手であることにこだわるのは疑問だお。
>>1:35見たけども、リトマスにするにしてもメイさんがエレノア狼判定でどこに問題があるのかがわからないお。
そこでメイさん狼とみたとしても狂人キャロさんが黒重ねるかな？こちらでも問題ないと思うお。
>>58ローズさん
レベッカさんがメイさん狂予想で、エレノアさん狼はあるかなと思ってたからだねー。
2黒で真っ先に思い浮かぶのが狼さんの判定あわせ。
一般的と思われる事項に関しては発言すっ飛ばすけいこーあるのでごめんだおｗ
リック君の>>33に同意。
【赤】 雑貨屋 レベッカ
>>62エレノアさん
狼が黒判定を出すしかないという考え方は良く分からないお。
この場合キャロさんはエレノアさんが2白になると思っているわけだお？
占真贋がつかない中あえてキャロさんが身を危険にさらす意味がわからないお。
>>90エレノアさん
>占い飛ばして吊られる人の為に騙り狼が犠牲になる必要はない
>真を襲うにしても狂人の偽黒出しを待つ余裕はありますからね。
ここんところ詳しく。
エレノアさんの立場からするとキャロさん、ローズさんが狂狼なわけだけで、それこそメイさん狂だと思っていたと思うお。
エレノアさん確定白で、狼さん吊り位置ならそれこそ偽黒だしまつ余裕なくないかお？
っておもったらダニエルさん>>91とかぶってたお。
【赤】 雑貨屋 レベッカ
一番可能性高いと思うのはメイさん狂、キャロルさん真、ローズさん狼だと思うお。
エレノアさんは>>107のこの状況をラッキーといえてしまうのも村長さんの>>106に同意で人のものと思えない。
あとレベッカさんの占い希望関係でお話した感じエレノアさんの状況把握能力は高いと思う。
エレノアさんメイさん両狼はメイさんの守護関係の疑問ともかみ合わないと思うお。
んで、エレノアさんからみてリック君狼はなさそうかなと思う。
決定後だから●希望はライン切りといっちゃえばそれまでだけど、村長さんが結構リック君疑い強くて論調強い中結構危険だったと思うお。
切るにしては中途半端だし>>1:314あたりもあんまり狼同士には見えないかな。
あと、ローズさん狼だった場合、リック君疑いって>>1:245とか>>56とかもみるに結構感情面はいってる感じで切れてる感。
【赤】 雑貨屋 レベッカ
>>121>>122マンジローさん
思考開示ありがとうだお。
メイさん真と思う理由は最下段だけかお？
単体では疑わしいと思ってるんだおね？
キャロさんに関しては襲撃懸念のなさを感じたのはどのへんかお？
キャロさんに関しては正直状況と相対評価からの判断になってしまう感じなんだお。
>>123
村長さんは思考が読めないという評価だおね？
疑わしいと感じたのはどの辺かあげられるお？
村長さんの”分かりきったこと”はマンジローさんの思考開示にストップかけたわけじゃなくて、状況整理は不要じゃないか？と言う趣旨の発言だったんだと思うんだお。
酒場の看板娘 ローズマリー
>>113 セシリア どこで皆とすれ違ってるのかわからなかったんだけど。一晩寝て読み直してやっとわかった。私は、自分襲撃が通ってしまう可能性をみんなより高く見てるんだと思う。
エレノアの黒を見たとき、ダニエルに護衛がいく可能性考えたのよ。そうなっても護衛はこっちにつけてやる、だめでも狼が襲撃避けたいぐらいのエア護衛つける、ぐらいのつもりで発言してきたけどいざ黒見るとね・・・
文学少女 セシリア
おはよー…これから家の雑務を済ませて…それから考察する
＞ マンジ
はなしてくれて……ありがと
でも…ちょっと良くない
村長さんを理由に…寡黙するのは……他のプレイヤーに…失礼で迷惑
村長さんの…白黒を鑑みずに……▼に上げるなら……村長さんに失礼
エレノアさんにすら…心象の変化はない……の？
エレノアさんの今どう思う？
他の灰も初日の一行印象でも…とりあえず…いいから何か……出して
それじゃ……家事に専念する……よ**
【赤】 修道女 ステラ
あと、マンジローは調整役が嫌い。狼のイメージがあるらしい。私とレベが調整役を続けるなら、マンジは最後まで残せない。
踊り子 キャロル
おはようー！休演日最高ォーーッ！！（くるくるくる）
>>121マンジローさん
んー？もしかして村人力～くだりのあたりがそう見えてるってこと？
ワーストケースの襲撃された後のシミュしてそれでもこの村の地力ならイケるだろうって思考から出たものなんだけどな。
1匹は見つけた訳だけど、ワーストの3日目以降真占なし真占の判定なしで村が狼捕まえられるかは村の地力次第。託せるかどうかはめちゃくちゃ気になるわけなんだけどこの面子ならイケる！ってこと。マンジローさんが感じたものと真逆の趣旨なんだよね。
これは陣営戦なんだよ、最終的に村が正解にたどり着いて吊りを実行すれば勝てるんだよ。
そんな訳で村に期待してる私としてはマンジローさんには冷静になって村を見てほしいなって思うなー。～がいるから～はなんか違うと思うんだよね。
ギスギスなんかこっちからぽいっとしちゃおう！
酒場の看板娘 ローズマリー
だから、狼は白２黒１の狂の黒だしに見せかけて私狂疑惑をつけながら護衛をはがし、確霊護衛と分散させるんじゃないかと思った。
１黒より２黒の方がエレノア狼濃厚になるし（つまり黒だしに真がいるのが村視点でわかりダニエルの判定の意味が薄れる）、情報（２黒だしの意味と解釈）も村に落ちる。私襲撃をしようとする狼にとってそれは有利ではないんじゃないかってのがずっと頭にあったのよ。
そこにキャロルが黒を出してきた。それで狂人が誤爆したと思ったのよ。後だしについては村がキャロ狂誤爆の可能性をまったく見ないなら通じないわね。キャロ狂誤爆なら私は何になるのか考えたら私の言いたいこと、わかるわよ。
エレノア狼判定を私ひとりが出した時、私でＧＪが出ると考えているひとの視点なら、私真確定するから狼が判定あわせてくると考えるのは当たり前ね。襲撃に耐えられれば真確だけど、そんなにうまくいくだろうかという考えの方が大きかったわ。
酒場の看板娘 ローズマリー
>>127 セシ 護衛誘導じゃなくて思考開示よ。>>129につながってる。
真占が襲撃できるなら判定はどうでもいいんじゃなくて、偽確定してもいいって意味ならわかる。というか真占を襲撃するための判定ってことね。
あと、アグロの意味がわからないんだけど。
狩人も真贋判断はするわ。だからまず
・エレノアが狼かどうか
・真占い師は誰か
これが必要なのよね。で、２黒なら上でも言ったけどまずエレノア狼濃厚になって占い師が２択になる。情報が落ちるので真贋判断もしやすいと考えると狩人が真贋見誤らない可能性が高くなるんじゃないかと思う。
順番が指定されているのに先に黒をだすのは、というのは狂誤爆と誤解されるから。でもその考え方がないというなら、先出しはありでしょうね。
酒場の看板娘 ローズマリー
マンジロー白いわね。狼は今日は仲間を切る日だわ。少なくとも▼エレノア出しておけば目立つことはないし突っ込まれることもない。
つ【練乳プリン】【抹茶プリン】【チョコプリン】
キャロのご要望通り、プリンつくったわ。どうぞ。
木こり ダニエル
▼エレノアは白黒関係ない希望だから気にもしないがのう。卍は感情的に▼アーノルドにしか見えてこないのう。リアルで大変ならそれでも努力すれば良いだけだのう。黙ったあたりはハリセンうけても仕方ない気がするがのう。
アーノルドについては、狼ならハリセンして内容寡黙発言を止める意義が無いと前にわしは言った気がするのう。読んでおらんかのう。読んでも▼アーノルドなのかのう。
酒場の看板娘 ローズマリー
>>134 ダニエル うん。後で見たらメイとエレノアが切れてるのよ。だから今はキャロ狼と思ってる。あの時はそこまで見ずに２黒見てぱっと思ったこと言ったから。その理屈ならメイ非狼納得できる。
木こり ダニエル
エレノア黒から、残り灰の狼１を探すとか。エレノア白から残り灰の狼２を探すとか。そういうのが占い師から積極的に出てきておれば、明日いなくなってても参考にできるんだがのう。
村長 アーノルド
新しい朝が来た。おはやう。
>>129看板娘
「１黒より２黒の方がエレノア狼が濃厚になる」っていうの、占い師候補のローズマリーが本気で言ってると思っていいのかな？
ローズマリーはちょくちょく不思議な認識をしているように感じるよ。故郷の習慣なのか、不慣れなのか。
軽快な語り口調とこういう部分は、ちぐはぐな印象だね。
真占い師は一人。１黒だろうと２黒だろうと、エレノアが狼である可能性は変わらない。
問題は真が誰か（偽が誰か）、真の判定はどちらか（偽のｒｙ）。
２黒だから１黒よりもさらに怪しい！１黒よりも２黒の方が狼濃厚！というのは違う。
濃いの薄いのと、コーヒーじゃないのだよ。
雑貨屋 レベッカ
>>27ローズさん
そこでなんで初手にこだわるのかがわからないお。
ローズさん視点ではエレノアさん狼、であるならそこを起点にすれば初手であることにこだわるのは疑問だお。
>>35見たけども、リトマスにするにしてもメイさんがエレノア狼判定でどこに問題があるのかがわからないお。
そこでメイさん狼とみたとしても狂人キャロさんが黒重ねるかな？こちらでも問題ないと思うお。
>>129>キャロ狂誤爆なら私は何になるのか考えたら
まずキャロさん狂ありきの考えに見えるんだお。
キャロさん狂がまず初手のここで黒判定出す必要があると考えた理由が弱いと思う。
今は予想変わってるみたいだから感想。
文学少女 セシリア
ちょいもどり
>>130 マンジ
思考が見えないから狼ということ？
思考開示ならあなたより村長の方がしてると思う
>>129 ロズ
上、個人的には黒２の方が霊守護よりに感じる
中、上の基準からならわかる、そうでないなら全然わかんない
下、誰でＧＪが出ても真確するゆえに占狼が黒の一因になりえる
>>131
>>125後半が守護誘導を試みたと読めた
信用度の関係で単独黒が真に見えることもある
アグロはアグレッシブの意
黒２では情報は落ちても真贋には関わらないと考える
狼が狂と誤認されて何が困るのか
価値観差分が大きくデリケートな話題に抵触するので発言し辛い
では**
酒場の看板娘 ローズマリー
ダニエル＞今のところ>>56レベッカと思考開示がまだないフレディに狼の可能性考えてる。
>>56からリックはキャロと非ライン。>>58から２黒判定の反応と思考の走り方からキャロラインなしと見てコネ・アーノルド・ステラは白い。マンジも今白いと思った。エレノアとのライン考えてない。
ナサニエルはラインどりしてるから、あれ狼のやることじゃないかなと思ってる。どんどんＳＧいなくなるから動きにくくなるだけだし。セシは反応と結論待ち。ただ今日いきなりメイとエレノアの非ラインとったあたりから、キャロとラインないかなと。
酒場の看板娘 ローズマリー
>>144 アーノルド キャロひとりの黒だしならエレノア人間の可能性もっと考えていたと言ったのだれよ・・・
２黒の方がエレノア狼の可能性高くなるのは村視点の話よそれ。私視点じゃないわ。
双子 リック
アハハハハ
んへ～。
コネさんの次は似た感じのステラちゃん、と思って力尽きてた。
＞いつぞやの村長
僕は確定白でも偽黒でもあると思ってた。
なんか村長の話しぶりが確定白を確信してたみたいに見えたから、質問してみた。
1黒でもエレノアさん吊らない場合はなかったんだね～
あ、マリーちゃんは飴いる？
村長 アーノルド
マンジローには居辛い思いをさせてしまい、すまなかった。
あのハリセンは野次のつもりも批判のつもりもなかったんだが、大変に失礼な村長でごめんね。
とても忙しそうだったから、時間切れや喉切れになる前にマンジロー自身の意見や感想を言った方がいいんじゃないかなとか思ったんだけど、おせっかいだったよね。
改めて状況をまとめることもマンジローにとって大切な推理のフェーズなのだろうし。
もう気安くハリセンしたりしないから、のびのびと顔を出してもらえないかな。よろしく。
念のため、これによってマンジローへの疑いの手を緩めるつもりはないと付け加えておく。
みんなには冷静に>>71を参考にしてもらったり、「両狼の茶番の可能性もある」くらいの認識でいてもらえたら村長助かる。
村長 アーノルド
>>150ローズマリー
いやいや、「１黒より２黒の方が狼の可能性が濃厚」というのがおかしいのは、村視点でも占い師視点でも全く同じだよ。
「占い師候補のローズマリーが言うのか？」と敢えて指摘したのは、村人が「２つも黒が出たんだから吊ろう」と言った時に、占い師こそが「問題は黒の数ではない」と突っ込むところだと思っているんだよね。
自分が真占い師だという確固たる視点があるなら、そういう大切な部分で勘違いすることは考えにくいんじゃないかなあ。
もし「ほら！２つも黒が出たのよ！１黒より怪しいでしょ！吊りなさい！」って気持ちが少しでもあるなら、「もう一つの黒が誰から出てるのかよく考えたら？」と言っちゃうよ。
【赤】 お尋ね者 クインジー
>>*178
解らない時は、取り敢えず行ってしまえ！
運頼みになるが、行かないよりマシだ。
人読みで好印象を稼ぐと言う行為は、『一番掛けて欲しそうな言葉を掛けてやる』と言い換える事も出来る。
あ、この人解ってくれてる！ とか、優しい人だなーとか思われればいいんだ。
【赤】 お尋ね者 クインジー
>>*180
最近多忙向け多忙向け詐欺が流行ってるから、その辺は仕方ない。
当たり前の話だが、『このゲームは注ぎ込める時間帯が多いプレイヤーの方が圧倒的有利』である。『無職有利』だ。
吟遊詩人 コーネリアス
おはようー。チョコプリンぷるぷるしつつ業務連絡。
私、今日の昼過ぎ以降、土日ずっと状況確認くらいしか出来なさそうなの。時間作れるように頑張るつもりだけどね。
☆>>116リック
そうね。はっきり分かったのは、メイとエレノアさんが切れてるって思えたくらいかな。他はまだ様子見。エレノアさんの白黒で随分印象変わりそうだし。
学生 メイ
②キャロ狼ローズ狂の場合
これは狂人の真誤認。ローズが偽黒重ねても、霊判定出たら偽確定でおいしくない。狼の単独黒だし予定が、狂人も黒だししてきたので明日吊り判定出ると両方偽確定。狼としては、ボク抜きかダニエル抜きで迷ってるとこかなぁ。
②の場合、エレノアをどうして今日吊りたいのかだけど…今日吊られる可能性のあった灰狼を守るためか、エレノアの初日考察で怪しいと思っている人に潜伏がいるのか。
酒場の看板娘 ローズマリー
>>156 アーノルド エレノア狼前提で狼が村視点今回のエレノア黒判定をどういう風に村に見せようとするかという話よ。
黒がふたつも出たから怪しいわよ、と言ってるんじゃないの。私が黒を出したんだからエレノアは狼。
でも村視点、私真がわからないなら、判定の数で考える可能性はあるでしょう。
吟遊詩人 コーネリアス
えーと。エレノアさんに関して。
実は風呂上りに>>1:396を確認した時に、「？」ってなったのよ。
実は私も一つ勘違いしてたし、エレノアさんが「よく分からん疑いされた」って思っても仕方ないかなーと思う。
……だけども、「何を疑問視しているのか普通に分からない」→終了、となってたんで、私としてはそれだけ？と思ったの。あ、勿論残ptは確認してる。
普通に分からなければ、一言聞きたくなるんじゃ？って話ね。
それがなく打ち切られた感じがして、少し違和感だった。
これはひょっとして、明日黒が出るかもしれないと思ったのよ。
吟遊詩人 コーネリアス
今日の判定は、布団の中でキャロルさんの黒判定辺りから二度寝しつつ見てたんだけどね。
仮にエレノアさん黒なら、相方は素直に見たらローズ。理由は、昨日キャロル●エレノア、ローズ●レベッカから。
キャロルさんから黒が出た時に、「あ、本当に出た」と思った。だから、村長のキャロル狂？説にはあまり同意出来なかった。この様子だったらローズからも黒が出るんじゃ、と思ったから実際出ていて、笑ったんだけどね。
ま、何か言いたいかというと、初手に狼占が偽黒を出す確率や、2日目今までエレノアさんから私へのアプローチがない点を含め、エレノアさん狼なんだろーな考えているってことです。
雑貨屋 レベッカ
>>62エレノアさん
狼が黒判定を出すしかないという考え方は良く分からないお。
この場合狼キャロさんはローズさん真でエレノアさんが2白になると思っているわけだお？
占真贋がつかない中あえてキャロさんが身を危険にさらす意味がわからないお。
>>90エレノアさん
>占い飛ばして吊られる人の為に騙り狼が犠牲になる必要はない
>真を襲うにしても狂人の偽黒出しを待つ余裕はありますからね。
ここんところ詳しく。
エレノアさんの立場からするとキャロさん、ローズさんが狂狼なわけだけで、それこそメイさん狂だと思っていたと思うお。
エレノアさん確定白で、狼さん吊り位置ならそれこそ偽黒だしまつ余裕なくないかお？
吟遊詩人 コーネリアス
で。取り合えず単体として白いと思っているのが村長とステラさん。ここはラインとか考えずに素直にそう思う。
村長に関しては、思考の移り変わりが激しくて、それが答えを知らない人間に見える。
奥さんに関しては>>41「ローズ孤独な真、発言が時に熱を帯びる」というのは私も思った所で。私としてはどっちかっていうと「ローズ狼なら自爆みたいな論運びだなー、本当に分かってない？」みたいに考えてたんだけど。
ここからグラグラしつつ、>>106へ変化とか自然だなーと思ったし。
リックに関しても、>>110で積年の疑惑がこだわりなく解消に向かってる感じもね。
踊り子 キャロル
んー、まとめてねー脳内垂れ流し系で読みにくいかもしれないけどぽつぽつ落とす。
エレノアリック両狼はあるかどうか。
>>1:118>>1:140>>1:212村ルール関連は考慮外したかったから一声関連の感覚はリック→エレノア疑惑とは見ないと昨日は思ってた。それでもやっぱり派手でエレノア狼判明現在考えに入ってしまう。演技だとかなりの茶番感。素っぽい。リックはエレノアさん関連よりもマリーちゃんの昨日のリックくん証あたりのほうが強め。ローズエレノアライン時、リック狼であるならマリーちゃんが既に突っ込まれ気味で生命力弱げなリック君にムチ打ってるね。仮決定後>>351エレノアさんリック占い希望理由「理解できない」。この時点リックくんは占いより吊り風潮、エレノア占い票最多数。発言単発で見るとエレノアから切り票？しかし朝のやりとりの素感。総合的に見てローズエレノアライン時LWリックは薄い。
>>1:363エレノアorレベッカではエレノア選択。現在ローズ狼濃厚思考だけどローズ狂だとどうだろうか。メイ→リック「庇いきれない」「怪しかったら吊ろうぜ」でエレノア占い希望。メイ狼に時これ言うか。こちらもリック狼薄い。増えた発言はわかりやすい。
修道女 ステラ
おはようございます。
あまり時間が取れないのですが、思っていることをぽつぽつ。
エレノアさん>>90ありがとうございます。
私は狂ロズがキャロル真と思って黒を重ねる狙いがイマイチ読めないんですね。
護衛の引き付け易さの面で白出しの方が役立つのと、あと黒出しでは真占の場所を教えられないこと。
あと、狼キャロルさんの初手黒出し狙いについて伺いましたが、●対象を逃がすため、という回答もだいぶもんにょりします。可能性がゼロとは言いませんが、まだ一日時間があって、喋りから回復出来る可能性、ロズさんの黒出し期待、キャロルさん真印象上昇により襲撃出来る可能性、賭けに出るにはリスク大で些か早急過ぎはしませんか？
占いは即死ではないです。なのでむしろ吊り位置に狼がいると考える方が自然かと思うのですが。
狼エレノアさんが、吊り位置の狼を逃がすために、こうした歪んだ回答をしているのかと思ってしまいますね。
踊り子 キャロル
エレノアさんと対抗とのラインはないと判断。
あと、今日みたいな発言だと読みやすいと助かるから綴れてくれると嬉しいな。
白だと思う。昨日からのリックくん吊りたい思考は取り下げるよ。占いも別の場所でいい。
双子 リック
レベッカの「直近しか見てない」発言が黒い～
だってCO順気にしてないの？自分の発言優先させたんだよね？
でもエレノアと両狼はないよね～
見直し材料。
学生 メイ
>>170 セシリア
もう少し深めて考えてみる。
まず、狼の内訳予想が昨日まで「ボク狂人でローズ真」と思っていた前提。そして、騙り狂人に見えるボクとローズとの信頼差の面からも狼は初回襲撃でローズを抜きたかった。
だから、斑判定でパンダ吊り→確霊護衛が濃厚な日に、真占襲撃(＝初日時点ローズ襲撃)したかった。
二日目、狂人だと予想されてたボクが白を出した。(この時点でも、狼には内訳がわからない)
ローズ真と思うなら、斑判定出すには狼の黒だしが必要。で、キャロル黒だし→ローズ黒だし「あれー！？」っていう。
ステラのエレノア吊りたかった理由はー？ってのはまだこれだっ！というものが見つからないので割愛。この辺は>>159を。
踊り子 キャロル
フレディさんマンジローさん判断材料自体少ない。現状肉の付いた考察なし、現在待ち。
両者ともエレノアに連なるLWとしての生命力疑問。わからない者を知りたい観点では占いたい心情だけど狼かという観点では判断不能。
吟遊詩人 コーネリアス
ステラさんはね、もう思考が被りすぎてーってのはある。
昨日はエレノアさんの方が強かったけど、比じゃない位に上がってきている。
面白いのが、>>39「推理に自信がない時に、他人の推理を参考にする」って考え方。本人が言っている通り、あまり論理的ではない考え方なのだけど。
ステラさんは、とてもしっかりした発言をしているし、仮に狼なら自分の発言を相当にコントロールしていると思う。
そういう人が狼なら、こういうイレギュラーな思考を臨機応変に取り入れるのは難しいと思った。
もっと自分の計算内に篭っちゃいそうとでもいうのかな。
エレノアさんと狼なら尚更。
後、直近>>175についても同意。
私もエレノアさん説>>90だと、即吊狼が若干狼像から外れるって考え方は謎だった。可能性として、狼が一番危険なのは「即吊狼+占われそうな狼」の場合。
その場合なら、騙狼が無理してでも、偽黒で吊り手消費→真襲撃、って流れは理解出来るのだけど。
学生 メイ
となると、むしろ狼の狂人誤認の方がしっくりくるのかなぁ、この状況。ボク狂人誤認→「メイ白出しかよ…斑だすっきゃないね」→ローズ「エレノア人狼」→な、なんだってー！？
残念！ボクが真でした！（ネタ
白だし占い師が守られやすいはよくわかんない。
修道女 ステラ
エレノアさんのラインから、メイさんは真狂。
メイさん真の時、ローズさん狼はほとんど考えてませんので、キャロルさん狼。
ローズさん真の時は、キャロルさん、エレノアさん狼。
キャロルさん真の時は、ローズさん、エレノアさん狼。
キャロルさんかエレノアさんどっちかが狼となると、高確率で昨日の吊り位置に狼がいるんじゃないでしょうか。
今日はエレノアさん吊りで、リック、フレディさん、マンジさんから占いを希望します。
灰全体を見直して改めて希望を出しますね。
異国人 マンジロー
>>136ダニエル殿
読んでるでござるよ。>>71
それがしに対する分析が正鵠であったため、少なからず驚いたでござる。
アーノルド殿の発言は、状況分析中心で、それに関しての他者の意見を求める形とそれがしの目に映ったでござるね。
そのすたいるはそれがし、比較的狼もやりやすい形と思っているでござるよ。
はりせんに関して、アーノルド殿は>>1:272の一環で行っていたのではなかろうか。
この点に関してはRPもあると見ているゆえ、あまり強く考えていないでござる。
>>153レベッカ殿
全体的に少々辛口気味採点ゆえ、ローズマリー殿に関しても良い評価は一つしかないでござる。
キャロル殿は、どこ、と言うより、全体的に、が近いやも知れぬ。
ただ>>135はなおのこと軽く見えたでござるね。
吟遊詩人 コーネリアス
ここからは、エレノアさんのラインの影響を受ける。
リックに関しては、>>28ね。
単体だと、私がリックのタイプを誤認していたよーな気がふつふつと。序盤の発言集が派手で無茶だったから、私リックが村人なら自分を疑わせてのカウンタータイプなんじゃないかなーと勝手に思ってたの。
だけど>>1:398を見た感じだと、ライン考察寄り？
この占い希望は、なるほどーと感心した。希望（結論）部分に、序盤の疑惑かけっぽい色が見えなかったのは大きいか。
私についての考察は……うん、ごめん。こんなもんか、と思った。信用したいけどー、ってのは分かるつもりだし。
単体では昨日程疑惑はなくっている。>>178見直しの結果によっては、 もっと白くなるかもしれない。エレノアラインでの白予想。
吟遊詩人 コーネリアス
時間と喉がピンチだ。走り書き。
ナサとセシリアさんは一緒にしちゃって悪いけど、マイペースな感じで、引っかかる所はなし。
エレノアさんラインからだと、両方とも切れてるんじゃという印象。
セシリアは●エレノア票から。
ナサは、エレノアさんが初っ端「ド白い」と言った点から。ド白いとか、狼同士なら逆に出てこない気がする。両狼ならむしろ感心する私。
【赤】 お尋ね者 クインジー
仲間同士助け合える事が人狼の最大の強みであり、表でライン切っちゃったり助けなかったりするのはその強さを捨ててしまう事になる。
どうせ助けても助けなくても疑われるんだから、助け得よ！
吟遊詩人 コーネリアス
レベッカさんは、よく考えたらエレノアさん両狼と考えた場合、エレノアさんから黒が出る時点で、リック白化する可能性は見えた訳で、>>17の白理由はやや薄れる、んだけど。
>>1:275の３－２論はなんか良い視点だなーというか、両狼ならＳＧ先は他にもいただろうに、そこ突っ込むのかよ的な。これについてはなるほどと思えたので、>>24の発言になっていたり。実はこれ、エレノアさん宛の質問★だったんだけど、言い方悪くて伝わらなかった気がする。レベッカさん項で言うのもなんだけど、今からでもいいので、反応欲しかったり。
話はずれたけど、レベッカさんはぽつぽついい視点があるのと、エレノアさんとは切れてそうだなーという印象。
吟遊詩人 コーネリアス
で、占い希望は●フレディかなぁという今の気持ち。
マンジローさんは、マイペース過ぎる気がする。エレノアさんと狼なら、もにゃっとするのにメイ真とか言わずに、素直にメイ真切って行動した方がよい気がするし。
エレノアさんの正体を問わず、▼村長も世論に大・逆・走しすぎていて、ガード外れてる気が。
逆にフレディの方が、ガードが固い印象があったから、私の希望としてはこっちにしとく。
吟遊詩人 コーネリアス
一応ね、占い師としては、メイ狂、キャロ真、ローズ狼予想。
キャロさんには引っかかる所はなし、という現状。
逆にローズさんは、今日になって突然視野が狭まった感じが引っかかった。キャロ狂説もなんだけど、レベッカさんへの疑い方も。あの時間帯だったら鳩の可能性も高いし、思考走らせようにも出来ないって事、ふつーにありそうじゃない。
ローズさん自身も、時間がなかっただけかも、とは言ってるんだけどね。でもあのタイミングでそれを疑わなくとも……と思った。
昨日リック→エレノアの「2分」に近い印象なのよ。
吟遊詩人 コーネリアス
ここは私の主観。と断って言うけれど、3-1の占い師は、黒を見つけるというお仕事を出来ないまま、死ぬ事って多いじゃない。だから、私が占い師なら、初手で黒が引けたら相当ほっとするのよ。最低限のお仕事が出来たって。
少し、肩の荷が降りた気分で、思考が広がるんだけど、ローズさんは逆に狭まった感じがした。そこが、あんまり真っぽい雰囲気じゃないなーと感じたの。
吟遊詩人 コーネリアス
ただ、この予想から進むと、昨日のローズ●フレディをどう取るか、という話になってくる。そこでちょっと迷った。
結論としては、●フレディは死票の可能性が高いから、切りの可能性もなくもないのかな、と。
逆にローズ真ならそもそもフレディ占いでいいと思うしね。
問題は、明日の占い結果がどんな感じに見れるかだけどね。見れるなら、情報になりそうじゃないかなって思って、希望は出したわ。
吟遊詩人 コーネリアス
後ね、エレノアラインで希望を出すと、どうしてもメイ真時に狼狙いから外れる可能性が高まりそう。
だから、統一に拘る必要はないかな、と思ったり。
詰めて考える時間がなかったのと、メイ真というのが全く想像出来なかったものだから、そっちのパターンでの希望は用意出来なかったんだけどね。
それでも●フレディは無駄にならない気はするけど。
気がむいたら考えてみて。
踊り子 キャロル
エレノアさん絡みで目立つのはレベッカちゃん関連。占吊確白論を皮切りにしたレベッカちゃんからエレノアさん疑惑。
レベッカちゃんに狼を感じないは初日の考察で言った通り。初日の議事見るに生命力エレノア＞レベッカ。エレノアさん狼判明した今、ライン切りか否かの判断に疑惑の流れやり取りを読み込み。結果、これ普通にロックオンだろう。どストレート感。両狼での切りとかないと思う。又、レベッカ票集め考察によりエレノア疑いちらほらな中、あの時点のリックを様子見たいと言いエレノア票。また、レベッカ票集まりの中にはローズ票が含まれている。レベッカの占い師感>>1:329それだと狼どこーな感じなのは素直に現状迷いまくりと判断。レベッカ自体の白さとローズエレノアラインでのLWとしての違和感から、ここ狼もないと見る。
この垂れ流してるのを見てもらうとわかると思うけど、現在エレノアローズラインで思考を進めているよ。判定順抜き単体で見てもメイ狂予想。
【赤】 踊り子 キャロル
遅筆なんだってばあああああああ！！！
それで占い師とか不利ぃーーーーー！
やりたいって言ったの誰だ！私だ！
……そうだった。よし、がんばる！
【赤】 踊り子 キャロル
ほんとステラちゃんレベッカちゃんに助けられまくりだよう。ぱぱも心強いしー！ぶっちゃけ私灰狼だったらそこまでうまくできない気がする！！
感謝感謝だよーーーー！
酒場の主人 フレディ
遅くなって済まない。
>>85
硬い印象というか、いろいろな言葉の端々から積み重なって硬さを感じてると思うのだが、初日ＦＯに関する勇み足の下りの部分から、自分の考えで走る人だなぁっていう印象と突っつかれた時の反応が少し過敏な人だなぁって印象を受けたかな。
そして今日の>>9の発言に関しての突っ込みに対する反応も、私はこうだ！こう思う！っていう自分の考えの反応を返していて、なんだか初日の反応と似てるなぁと思った。
卍返答ありがとう。もう一度議事録読みながら考えて来るよ。
双子 ウェンディ
土曜の昼間からみんなおしゃべりさんなのです。
ログ読む前に結社として村を代表して、ディはこの前教わったおまじないをするです。
∩
( ﾟ∀ﾟ)彡 ＜シャー
( ﾟ∀ﾟ)彡 ＜ロット！！
⊂
村長の娘 シャーロット
*:.｡..｡.:*･ﾟﾟ･*:.｡..｡.:*:.｡..｡.:*･ﾟﾟ･*:.｡..｡.:*:.｡..｡.:*･ﾟﾟ･*:.｡..｡.:*:.｡..｡.:*
議論が白熱している中を失礼します。
先ほど、自警団から、この村に人狼が確実にいる事を教えてもらいました。皆さん、くれぐれも戸締りには気をつけてくださいね。
[シャーロットは、人狼と泥棒の区別がをついていない]
【クィンジー（狂魔さん）吊りセットしました。】
*:.｡..｡.:*･ﾟﾟ･*:.｡..｡.:*:.｡..｡.:*･ﾟﾟ･*:.｡..｡.:*:.｡..｡.:*･ﾟﾟ･*:.｡..｡.:*:.｡..｡.:*
酒場の主人 フレディ
メイ真視点でしばらく考えてみたが、やはりメイが真なら狼陣営の動きは狼陣営2人差し出すというリスクが高すぎると思う。
>>179も前提が狭いのと狼陣営が焦る理由も弱いから私はメイ真と考え難いかな。
>>185もしエレノア確白で護衛が外れたとしてもメイが襲撃されるのか疑問だ。
冒険家 ナサニエル
まず女性陣の灰考察ね。
昨日のライン考察(>>1:274)と今日の占い判定からの状況考察(>>95)。
2つを総合して考えてみると…。
昨日も言ったけど、最白はステラ。
占い師3人と切れていると判断して占い希望も●エレノア。
同時にローズ＝人狼と仮定すると同様の理由でセシリアとレベッカも人間である可能性が高いという嬉しい結論。
ステラとセシリアは安心な白さ。
レベッカは大丈夫だろうと言う白さ。
この3人の中の誰かが人狼だとすると、エレノアと人狼占い師を切り捨てるよりも共に生き残った方が可能性が高い気がするから。
レベッカとエレノアが両狼の時は分からんけど、それを言ったらキリが無いし。
質問があったら答えるとして、エレノアが白だったって時以外では考察対象から外す。白の上塗りは意味無いから。
冒険家 ナサニエル
ラインを発言で切るのは理解できるが、初日から仲間を占い候補に挙げて切るというのは効率が良いとは思えない。
仲間を占い候補に挙げても「ラインを切っている」と思われれば仲間を犠牲にするだけ無駄だから。
採用確率が低ければ話は別だけど。
故に昨日に●エレノアを挙げた人達は白い可能性が高いんじゃないか？と言う素直な結論。
村長の妻 エレノア
いろいろ疑問を投げてもらっていますけど、喉の都合もあるので全部に答えられなくてごめんなさいね。
足りない分は想像力を働かせてくださいな。
私とメイさんにとっては「狼が初手から偽黒を出したこと」が事実であり、それが前提。
そもそもレアケースですし、私もこうした作戦が善手とは思えないのだけど、事実は揺るぎないですの。
ですので「メリットは？」「意味は？」と言う質問は私とメイさんにとってはほとんど意味を持たないのよ。推論でしか答えられませんからね。
それを踏まえて考察を読んでいただければ、すれ違いは解消されると思いますの。
それが嘘かまことかの判断は、明日にならなければ出来ないでしょうけど。
冒険家 ナサニエル
>>218
……オレには何回考えても「人狼が勝ちを目指すなら人間エレノアに2黒判定は効率が悪い」と言う結論にしかならんのよ。
人狼キャロルが「狂人メイが黒を出さなかったから、確定白にしない為には自分が黒を出すしかない」と黒を出したら、何故か狂人はローズで黒判定を重ねられた。
と言う、誤認判定のケースも有るかも知れないとは思うけど、現時点でメイを真占い師決め打つのもオレには無理。
▼エレノアを引き伸ばし●灰占い/▼灰吊りで誰が襲われるのか、と言うのも検討してみたけどメイ＝狂人の可能性も高く見ている以上は襲われてもエレノアの白要素にならない。
村長の妻 エレノア
>>222 ナサニエル
私が灰なら、まさにあなたと同じ考えをしていたわ。
逆にキャロル狼を1ミリも考えられないという人たちが私には謎よ。
ナサニエルさんは白決め打っていいと思ってる。
明日にエレノア非狼が明らかになることが分かりきっているのに、エレノア狼を基調としたあなたのライン考察は白紙に戻さなきゃいけないことが分かりきっているもの。
ライン考察＋個人考察をしている方はその考察は完全に無駄になる事はないでしょうけど、ナサニエルさんは明日に1から考え直しになることが目に見えている。
初日からの様子を見るとそんな無駄を好む方とは思えませんし、狼ならもっと効率の良い白印象稼ぎをすると思うわ。
踊り子 キャロル
セシリアちゃん初日から引き続き本日もブレなし印象。１狼捕まっちゃったLW像として違和感になる故に継続白でいいだろう。>>216（ナサ、使わせてもらうよー）票推移とセシリアちゃんの票タイミングを見るに占い希望票エレノア重ねるリスク。切り戦法も世にはあるけど実際一票っていうのはやっぱり重いもの。又、票は初日の考察から自然な思考の流れでたどり着いてる。狼がライン切りの為に実行するにはリスクの高し。素で切れてるだろう。よって本日占わなくて良い白判断。
あ、白白ばっかり言ってるけどぶっちゃけ灰の数と灰狼1から白認定できるかどうか詰めて行ったほうがやりやすいんだよね。元々そのスタイルのが得意だしさ。だから発言という材料すらないのは超困るなんだけども。
現状だとマスター＆マンジは他に強くLW感を感じる人がいなければ判断をする為の一手として占い使うのも悪手でないと考えている。マスターすこし前から増加してる模様。期待。マンジローさんは希望には理由を添えてほしい。ゴルァとか言わないからさ。
村長の妻 エレノア
>>229 ナサニエル
その場合は尚更、優秀な騙り狼がわざわざ偽確定の道を選ぶとは思えない。
私を吊れたとして、翌日に自分が吊られる事は確定。狂人吊りを挟んでも4手を残して灰の殴り合いでしょ。
生命力の弱い仲間に全てを委ねて自分を犠牲にするなんて作戦、初日から一生懸命真アピールを続けて来た騙り狼は飲めないと思いますわ。
加えて、今日に私が白確定していた場合、今日吊られるのは十中八九リックくんだったと思いますので、初手の偽黒出しが吊り回避のためだとしたらリックくんは狼。
でもね、
>>1:346キャロル【リック明日吊るならば了解】
>>1:249>>1:255「リックは占うより吊り」
騙り狼は吊りを見越してライン切りを行っているのだから、リック吊りは不可避と諦めていたはず。
自分を犠牲にするなんて考えは出てこないと思いますの。
だからリックくんは白だと思いますし、吊り2番手以降の卍ローさんやフレディさんが狼の場合は私を確定白にしてもまだ大丈夫だったと思うので除外しているの。
返答不要とのことだけど、明日に思考を残したいので発言しておくわ。
あとは決定後まで温存しておきますね。
踊り子 キャロル
切れてな～い（某CM調）観点から見てみる。
エレノアさんによる灰評で>>159疑っていない明言ゾーンはナサニエル、村長、セシリア、コーネ。
>>351疑いを示したゾーンはリック、レベッカ、マンジロー。（フレディ励ましは保留ゾーン？）リックレベッカ評「理解できない」よりマンジロー疑いが強いと読み取れるが占い先希望はリック。マンジローに関して翌日吊り系放置であるのか判断保留なのか明記なし。
票を入れた側からの切れてな～い（某CM調）ところから見てみる。
エレノア票を入れていないのは村長、コーネ、フレディ、ナサ、助走より遅れてリック（リック評は前述の通り）対抗ではローズ。助走二択ではローズとフレディのみ。後はみんなエレノア票。ナサ助走前に落ちてる。ローズ>>1:362くらいまで票数僅差でひっくり返しは可能そう。だが村長は早期に>>1:352エレノアに票。後半ダーっとエレノア票集中。フレディのレベッカ選択がエレノア庇いであるかどうかは本日フレディ見て判断。
踊り子 キャロル
初期エレノア好印象を持っていてレベッカ選んでも死票になるタイミングで入れたコーネの思考変化が自然か不自然かがポイントで精査。本日のコーネを見て死票を気にするタイプ？コーネからレベッカ証>>1:169良好期待系。切りとして中途半端感だけども>>1:380や>>22のは感覚は結構よくわかる。エレノアコーネ双方合わせて考えると白とは言い難いけれどコーネ言ってることはすんなり入ってくるんだよな。思考偽装とかしてたら泣きたいくらいにLOVEなんだけども。単体から感じる良印象含め純灰。精査必要アリ。
＞コーネ
現在のものではなく、昨日の時点でリアルタイムで感じたエレノアさん感の思考の推移のもーちょっと細かいところ思い出して話せる？特に >>1:213から>>1:361の間にエレノアさんの発言見てのちょこちょこ感じた事で好悪印象構わず。難しいなら小さなことでもいいからさ。
双子 リック
アハハハハ 今から帰る…
昼以降のログ読み返してない状態だけど残しておくね。
占はメイ狂、キャロ狼、ローズ真で見てる。昨日の姿見てもローズちゃんは直進型でそれ故に思考ズレを軌道修正するのに必死になってた事、あまりにも命を狙われる危険を表現していたけど、それが偽要素かと思うとそうでもない。
今日の占い結果を見ても、状況的にもローズちゃん真寄り。
以上が、昼時点の僕です。アハハ。
酒場の看板娘 ローズマリー
リック考察 18回 残69pt
昨日の発言回数は少なく見えるが、ネタ発言はなく１発言が長い。>>1:144で考察抜きの１発言を「もったいない」をいうぐらいガチ発言に集中していること。また、手当たり次第の質疑を見せたところからリックは追求型の前衛多弁であると考える。
ここが狼なら「追求」が武器。メリは「狼を探していることを偽装すると同時に、多くのライン切れをつくり単独間を得ること」と思う。全力で白を取りに行きながら、仲間にも遠慮なく追求をかけて切っている可能性は高い。
冒険家 ナサニエル
>>231
んー…単純に考えると、人狼占い師が灰の狼を占い候補に挙げるメリットは無いと思うんだよ。
人狼が占い候補に挙がったら真占い師は黒を出すから逃げられない。
狼占い師が真印象を得ても、真占い師襲って機能崩壊させたら▼残った占い師は避けられない。
人狼占い師の挙げた希望が採用され難いって場合なら、ラインを切る為に灰狼を占い希望に挙げるのはするだろうけど、その場合なら自分を犠牲にして灰狼を白くさせるしかない。
今回は二択でレベッカorエレノア。
人狼＝キャロル+エレノアで、レベッカが人間ならキャロルは●レベッカを挙げる方がいい。
●エレノアと挙げたところでライン切りと言うか共倒れにしかならないから(今日の判定見る限り)。
冒険家 ナサニエル
とすると、理屈で考えるならどちらか。
・キャロルとエレノアは両狼ではない
・キャロルとエレノアとレベッカが人狼
逆に言うと、レベッカ＝人間なら人狼＝キャロル+エレノアになるのは可笑しい。
でも、>>174でキャロル＝真、エレノア＝狼になってる。
更に言うと、ローズ＝真なら何で人狼占い師は●エレノアを希望したのかを気にして欲しい…>>58でレベッカを気にしているのが真要素にはなってると思うけど。
メイ＝真なら人間に狂狼が2黒を出すのは効率が悪い。
→>>222 メイ＝真、キャロル＝狼、ローズ＝狂
→>>225 即吊り候補に人狼いるんじゃないか？
ローズ＝真なら人狼占い師が仲間を挙げるのは効率が悪い。
→人狼＝キャロル+エレノア+レベッカ
キャロル＝真だとメイが●エレノア希望でエレノアに白判定、ローズが●レベッカ希望で真狼揃える為にエレノアに黒判定で筋は通る。
→キャロル＝真、メイ＝狂人、ローズ＝人狼
酒場の看板娘 ローズマリー
メイとのきれ方は「>>1:315になんか涙出てきた…。」でガチ。エレノアについて>>1:118「>>1:22が勿体無いように見える」。判断要素になるようには思えないが、追求型のスタイルで仲間切りをしているにしては半端な追求に見えて逆に切れ感がある。
キャロについて。３－２の状況で>>1:79>>1:65で私とメイが非撤回宣言をしているのだが、キャロリック狼視点ならダニかウェンのどっちかが村騙りであることはわかっているはず。なのに>>1:110以降ダニエルに見極めの為の追求をかけて会話している。
ダニの見極めをしようとするのは、５ＣＯ前提であると考えると、リックの視点がこの後撤回が必ずあるとわかっている狼視点とは思えない。これをキャロとの非ラインととる。
よって両対抗＆エレノアときれているリックは人間の可能性がとても高いと考える。
【赤】 雑貨屋 レベッカ
あー、とても申し訳ないのです。
占守護してくれますように･･･。
狼のときは単体考察よりライン考察のほうがしやすいと判明した気がする・・・・。
踊り子 キャロル
明日吊りゾーン世論>>1:340にいた２人のうちリック除外してマスター見て見る。
能力者評はどうか。>>215メイの第一声(>>1:11)に「能力者と示唆するような」と印象持つ。COについてという議題との矛盾を突きメイへの印象は良くない感。セシリア一度希望に挙げたが取り下げ。レベッカ寡黙狼視、リック人狼予想。初日の材料はこんなもので正直少なすぎる。
>>1:221占い希望はセシリア、レベッカ。助走選択時は>>1:365甲乙つけがたいとしたうえでレベッカ希望。タイミングは中の後。
本日はどうか。対抗に対する評価、ローズ評は硬さを感じてつつかれた時過敏、メイ評は真考えがたいとのこと。
修道女 ステラ
村長、ナサニエルは、推理姿勢含む単体印象から、引き続き白目に見ています。
コーネリアスとは…御本人にも言われましたが、かなり思考被ってますね（笑）
でも、思考自体は大変理解しやすいので、歪みが出た時に気づきやすいのではないかと思います。おそらくお互いにそうでしょう。
リックの単体印象推移を見たときに、思わず「お前は俺か」と……
そのリックですが、質問回答のフィードバックがされておらず、ライン考察中心だったので、ちょっと拍子抜けして初日の印象を修正（黒め）したのですが、エレノアさん、キャロルさん、ロズさんのラインから現在は白視しています。
学生 メイ
ただいま。取り急ぎだけど。
■1.キャロ狂＆ローズ狼だと初手偽判定ではっきり言って効率悪いという結論に達した。
ので、キャロ狼＆ローズ狂。
■2.気にならない人は、ボク真の可能性まで考えて、かつきちんと考察していると感じた(真相知らない人と見えた)ステラ、ナサニエル。二つの可能性考慮したコーネリアスもここに入る。あと、ラインからリックないかなぁ、程度。
気になる人は、レベッカ＆フレディ。
レベッカは、昨日狼予想のキャロルが二択での希望はずし＆ローズの占い希望。ローズ狼なら強いライン切りに思う。
フレディはまだ返答返ってきてないけど、ボク真視点考察>>213は疑いや疑問もはっきり定まって話している印象なかった。ここは返答まち。
■3.なので、現状●レベッカ○フレディ
双子 ウェンディ
ディも見てるの。act温存中なのよ。
吊り希望エレノアさん以外もと希望しましたが、ほとんど出てないのです。
でもエレノアさんのみ希望している人は占い師考察で真偽の結論を出しているので問題なしとします。
ダニエルしゃんは喉飴欲しかったら相手を指定してねだってくだしゃい。
酒場の看板娘 ローズマリー
フレディ 12回 残602pt 初日寡黙位置。
相手に遠慮したり気遣う発言が特徴的の平和主義者。昨日彼は「すまない」という言葉を５回も使用した。押されると引き>>1:307反論をしない。この自信のなさは性格より「自分は人間だ」という気持ちが薄いからではないか。メイからは>>1:325で仲間切り範囲内考察。エレノアからは>>1:351。キャロからは>>1:289で切れは感じない。今日の発言は昨日より凛々しいがＬＷの自覚ができたとも考えられる。単体＆ライン両方からも黒灰。
酒場の看板娘 ローズマリー
マンジロー 13回 残610pt
フレと逆に後ろめたさが見えない。初日の発言も>>1:251>>1:253と端的に自分の意見を言っている。今日は昨日より発言が増え「12回 残564pt 」であることから情報の増加により発言が増えその内容も濃くなっているのがわかる。これは人間の特徴である。またさっくり▼村長を出したように他人の目を恐れる様子もない。>>1:253がエレとの切れになるか微妙。>>2:45からキャロメイとも切れてない。単体白くラインは微黒。総合して白そうな薄灰の位置。
双子 リック
ナサさんの意見見て。
あぁ、状況真（自然な流れ）はキャロちゃんの方か。
＞ステラちゃん
マリーちゃんとメイちゃんがCO回り一緒に居て。
あの辺りは一考しても良いと思うんだけどな。
メイちゃんの独断ぽい印象がするよ。
ん～、僕の発言を初めて肯定的に捉えてくれたステラちゃんだけど、僕を使って白くなろうとした？なんて疑ってしまう。●リストに入ってるし。あぁ、流し読みでの感想ね！まだ時間かかるよぅ
文学少女 セシリア
お腹空いて目がさめた
ご飯炊き忘れたので炊き中
すごくすごーくなげやりに
アノ
やや他者に硬く当たりすぎ、マンジに折れた部分以外は一貫、白より
ナサ
戦術論によりすぎ、状況読みによりすぎ、狼二誌手は偏りすぎ？白より
フレ・マン、寡黙すぎ、白より
コネ・ステ・レベ、印象が浮かばない
●ステレベコネあたりのどれか
▼エレノア灰の▼はちょっと上げらない
ご飯炊けるまでレベステコネでも見てくる
双子 リック
フィードバックといっても、ダニエルさん霊だったし、エレノアさん占い先だし、逆に僕を使って皆が考察してくれたからなぁ。
ラインとか見てたよ
踊り子 キャロル
エレノアからフレディへのアクションは励まし程度。
エレノアローズラインから検証してみる。
ローズが占希望フレディに変更した>>1:312時点で既にエレノア多数票。生命力エレノア＞壁＞フレディ。上記のエレノア占い回避できるか否かの瀬戸際ライン切りは有り得る。ただし、私はローズが変更の決定打にした>>1:307の発言はローズの言う「言い訳、玉虫色」みたいに感じなかったのでローズに唐突感を覚えた記憶がある。切り≧黒塗り感。ここの判断も難しい。
エレノアメイラインでも検証してみた場合はメイの希望出しが灰狼２匹ベストヒットでおーい大丈夫かという程滅茶苦茶危なすぎるけれども（特に>>1:325フレディに対してかなりザックリ）
蛇足、フレディとのライン考える以前にエレノアメイラインだとなんかこうストンと来ないというか白判定落とす斬り路線よりは初日から占い希望から逸らす庇い路線のほうがいいんじゃないだろーかコレ。メイ狂でいいと思う。
以上からマスター占いで判断、十分アリ。
酒場の看板娘 ローズマリー
レベッカ 27回 残0pt
結構喋ってるのに印象薄いひと。今日>> で気になると思ったんだけど>>1:303で●エレノア希望、>>1:275ここからの思考の流れでの疑惑なのでエレノアが疑惑を集めた為のライン切りには見えにくい。>>1:280で妖魔村に関してキャロに突っ込まれ返答。
単体は微黒なんだけど、ラインが白いので純灰の位置にあがる。
喉ないからもうはしょる。絶賛放置組。
ナサニエルはエレノアが占われる時にライン切り表なんて持ってくるあたりエレノア占後のこと考えてるように見えずエレノアと切れてて白い。ステラはナサニエルのライン表見せてもらった時にキャロともメイとも切れてると判断したからここはもういい。
アーノルドは発言にまったく恐れがなくて単体白すぎるしエレノアを表で疑いながら堂々らぶらぶＲＰやってるのが狼同士に見えない。というかあれには切なさすら感じたガチ切れでいいと思う。コネは初日のエレとの質疑が>>1:396切れてて白い。
【▼エレノア ●フレディ○レベッカ】ラインまで見たらフレの方が黒かった。
木こり ダニエル
メイ狼 ->偽確定もありうる仲間への白判定…なさげだのう。
キャロ狼->エレ狼時はあり。エレ人なら…狼もあるのう。
ローズ狼->エレ狼時はあり。エレ人なら狼が重ねる理由は希少。
状況推理でいうならエレ人の時はキャロ狼が高めで、エレ狼の時はキャロ・ローズは同価値というところかのう。するとエレノア人の時は、よほどに「邪魔だった」という見方が成り立つかのう。狼が人にあえて黒を出すなら、黒１で偽確定しても狂と見てもらえるという目算があったのだろうかの。
このあたりから、エレ人だったときには、初日のエレノアに狼たちを見抜くヒントがあるであろうかの。（エレ狼の時は差がないから、たいした問題ではないの。）
修道女 ステラ
>>251リック
………あの、リックさん……客観的にみて、初日の貴方の発言の数々は決して内容のある質問ではなかったです。
その貴方を庇ってもですね、私が貴方と共倒れすることはあっても、白くなることなんてないと思うんですよ。私こういうの何度も経験してるんで、よく解るんですけど。
リックさんは、たまたま結果的にラインからみて今偶然にも白い位置にいますけどね、たまたま。
それでも、貴方が村ならば、その無駄に見える質問の数々に何か意図があるのではないか、あるのであれば拾いたい、と思ってあのように解釈したんです。
>>253
フィードバックと言っているのは、質問→回答のプロセスが、自身の考察にまるで跳ね返ってないことを指してます。むしろ、なんでライン考察中心なのーーって思いましたし。
ダニエル、エレノアとだけ対話してたわけじゃないんですから、じいさんが霊とかおばちゃんが占い先とか、全く関係ないと思います。
もう少しご自身を引いて見て、昨日まで自分が村の中でどのような位置に居たのか、よく考えて下さいね。
学生 メイ
村長はマンジローさんとのやりとりがめちゃくちゃ不思議だったね。昨日もネタでマンジローさんにハリセンしてた気がするけど…
勝手な性格考察をするなら、不慣れ感と懐柔（と感じるもの)に相手への白要素感じないタイプだと思う。昨日のリックへの疑いとかそんな感じ。ボクへ「不自然」とばっさり。（それは占い候補と見ているから特にかもしれないけど）
狼ならしにくい動き。むしろ、ハリセンなんかせずに「喉無駄にするながんばれ」程度に抑える気がする。
今日はエレノアの白っぽい発言からぐらぐら→ダニエルとのやりとりで落ち着く、と流れも不自然じゃない。
灰だけど、非狼っぽいので村人さん。
雑貨屋 レベッカ
リック君
>>1:245ローズさん狼時非狼感。
>>1:289キャロさん狼時非狼感。
>>1:346キャロさんとリック君の両狼はないでしょう。
>>1:349一文目は素直な印象。発言増しの意図はなかったものと取れるし、人印象。
ステラさん
>>1:218>>1:273霊狼思考。思考自体に特に無理やり感といったものは感じず、非狼要素と思うが村の特殊性加味して微非狼要素。
>>1:254>>1:333で特に思考に違和感感じず。エレノアさん狼予想から非狼感。
>>76このあたり自分の意見での簡潔でなく、呼びかけて周囲の意見を聞こうと言う姿勢は好印象。狼ではしにくいと思う。
雑貨屋 レベッカ
村長さん
>>1:227>>1:228>>1:229キャロル狼時非狼感。
>>1:271ローズ狼時非狼感。
>>49このあたり思考のゆれ具合も白印象。
セシリアさん
>>1:46>>1:92エレノアさん狼予想から非狼感。
>>1:83>>1:89>>1:139ローズさん狼時非狼印象。
>>1:285のエレノアさん疑いも特に違和感なし。自然な流れに見える。
マンジローさん
>>1:253狼が仲間を忘れる？と思うので非狼感か。
仲間だからＣＯしない＝忘れたもあり？加味せず。
>>1:253並列表記だから仲間切りの可能性はあり？でも非狼感。
ナサニエルさん
>>1:42>>1:79>>1:115>>1:139ローズさん狼時非狼印象。
>>1:310～あたりキャロさん狼時非狼感。
フレディさんは特にみえず。
酒場の看板娘 ローズマリー
セシリア考察まとめてたのに投下忘れてた。
セシリアは初日からエレノアへの追及端的で鋭かったから仲間じゃないと思う。
雑貨屋 レベッカ
これらにプラスこれまでの考察から村長さん、リック君、ステラさん、コーネリアスさんは白いと思うお。
ナサニエルさんは初日の印象もあるけど、昨日の灰考察に比べて状況動いてからの今日は思考がはっきりしてやっぱり白い。
●フレディさん＞○マンジローさん
エレノアさんへの疑いが先行してる感はあるけど、メイさん真は昨日の印象、今日の状況から考えにくいと思ってしまう。
んで、メイさん真のときはやっぱり吊り位置に居た人が怪しいと思うんだお。
▼エレノアさん希望だお。
灰からならスライドと言う形になるお。
雑貨屋 レベッカ
>>204キャロルさん
占吊確白論自体は別に違和感持ったわけじゃないおー。
レベッカさん未だにしっかり理解できてなかったりするし。
皮切りと言うなら結社両潜伏案とか、それに関する思考の流れと３－２状況への認識の違和感のほう。
どこからそう思ったお？んー、キャロさんエレノアさん狼でこんな勘違いしない気がするし、やっぱりキャロさん真かなかな？
ローズマリーさんは>>1:36占先狼だと襲撃をまぬがれない？とかやっぱり疑問だし。
この時点で陣形としては２－２。占い師が守られやすい陣形。
非狼アピールに見えるお。
加えて昨日の希望だしからも予想変わらず。
学生 メイ
・マンジロー
寡黙、コアズレなのかなぁ…。狼側の作戦でできることではない気がする。あまりにも寡黙すぎ。
ボク真＞狼の予想の理由を早く出してー。灰。
キャロ・レベッカが狼なら、騙り狼のＣＯがなんであんなに遅かったのか考えてると…キャロ以外の狼が来るの遅くなったからかなぁ、とか思ったり。となるとＣＯ順遅めの人に狼まぎれてないかなぁとか。この村だとこの情報は推理に含められない、という意見もわかるけど。
文学少女 セシリア
村長さん私にも謝ってくれてたっけ
なら対マンジだけってことはないか
まぁ、もうどうでもいいや
特に含蓄深いことはなせる状態じゃないから、飴はいらない
質問とかあって回答ほしいときは別
【赤】 修道女 ステラ
リックは、ついうっかりいつもの癖で庇ってしまっただけで、下心は全くないんだ。
だいたい、黒村を庇うのは、非常にリスクを伴うので実は全く美味しくないんだってば！！！！
シクシク…庇った相手はいつもそう言うんだ。
「自分に擦り寄って何か企んでるだろ」
「実は庇いながらも吊ろうとしてるんだろ」
「自分を利用して白くなろうとしてるだろ」
いや待て待て、黒村を庇って白くなれたことなど、今まで一度たりともないぞ。疑われたことなら、何度もあるけど（涙）
双子 ウェンディ
【仮決定】
▼エレノアしゃん
これはみなしゃんが占い師しゃんたちを色々検討してくだしゃいましたが、メイしゃん真かもという声がほとんどなかったため決定とします。
●占い先は2-1の黒白だったので二通りです
■キャロルしゃん・ローズマリーしゃん
→ ●フレディしゃん
圧倒的に疑いを集めているため、ここの占いは外せないと思いました。
白が出ても情報になると思います。
■メイしゃん
→ ●レベッカしゃん○フレディしゃん
メイしゃんが真の場合、みなしゃんの多くが考えた占い先は、エレノアしゃん狼に繋がるという人だったので、メイ・エレノア組みの希望を取り入れました。
メイしゃんはどちらか選んでください。
踊り子 キャロル
喉故端折る。村長とナサとマンジ。
村長に感じるはものすごい単独臭と前衛超ノーガード戦法。共感ほぼなく疑問へまっしぐら潔し。マンジとのやり取りは１狼捕まってるLWとしては大胆。というか性格スタイルから考えると素なんだろう。占い師評ローズ＞キャロ＞メイ。エレノアからの村長評は白。助走時にエレノア評かなり早めに入れてる。能力的にはLWで十分やってけるだろうけどやはり単独白感が勝つ。
ナサは初日多数決や潜伏結社絡みの話が印象強く２日目結構思考が見える。ライン考察派。エレノアからの絡みは多数決に乗るというものとナサ白視。ライン関連その程度で初日の発言からのライン判断材料はあまりないな。>>1:75は面白いね。純灰。
マンジローさんは初日真っ先にエレノアさん占い希望。初日から継続村長さん黒視。村長さんスタイルが狼もやりやすい形とのこと。もう少し、もう少し詳しく……。>>180継続。
【●フレディ○コーネリアス】マンジロー次点。
双子 ウェンディ
発表順は今日と同じ
メイしゃん→キャロルしゃん→ローズマリーしゃん→ダニエルしゃんとします。
キャロルしゃんとローズマリーしゃんの朝の時間が被ってるようなのですが、リアル優先で発表してください。
セシリアしゃん
ナサニエルしゃんからの委任申告があったので、念の為に仮定先にセット済みです。
木こり ダニエル
エレノア黒の時は心配はあまりないがエレノア白のときはメイが抜かれてる可能性は普通に高いからのう。灰の２狼探しを頑張ってくれな。
【赤】 お尋ね者 クインジー
さて、この決定を見た上でメイを襲撃するのかダニエルを襲撃するのか。協議した上で決定するがいい。
俺のオススメは勝てる方だ。（抽象的）
別にどっち襲撃しても勝てる時は勝てるし勝てない時は勝てない。自分が勝ちやすいと思った方をプッシュすればいいのよ。
【赤】 修道女 ステラ
メイが●レベッカなので状況整理（どどん
エレノアのアピールがかなり過剰だったので、ダニエルが食えれば、狂人乙っぽく出来るかもしれませんが、メイラインの黒を吊っておこう、と安全策が出ればレベッカ吊りは避けられないかと思います。
メイ喰いであれば、とりあえずレベッカの判定は隠せますが、キャロルとロズはロラることになります。
襲撃先はどうしようかね。
【赤】 雑貨屋 レベッカ
とりあえずフレディになるかもだから私はエレノアさんの発言みてくる。
ダニエルさん抜きのほうがいいと思う。
ただセシリアさんの中身が・・・・
双子 ウェンディ
栗プレゼント
リック → ローズ
キャロル→ コーネ
ナサニ → エレノア
ディ → キャロル
ダニエル→ メイ
もらえる人
リック、ステラ、ディ、村長、レベッカ、セシリア
ダニエル、フレディ、マンジロー、ナサニエル
【赤】 修道女 ステラ
保守派なら霊護衛するんだろうけど
セシリアはわりとアグレッシブ派なんじゃないかな、アグロな守護が云々カンヌンと言ってたし。
酒場の看板娘 ローズマリー
【仮決定確認】
☆ウェン＞ごめん、私やっぱりセシリア占いたい。
不安になってきてずっと考えてた。ライン切りうまくやってるＬＷがいたら怖い。厳しく見たつもりだったけど、確霊で２狼吊り視野なら仲間や騙りとのガチ切りは皆無じゃないかもしれない。そう考えるとライン切ろうとしてないマンジは白いと思う。仲間切り狼ならエレロックし続けてたセシリアが怪しい。追求型単独感獲得タイプの狼の可能性。
ここの単独感は作った可能性があるかもしれない。
フレレベなら吊り逃しないと思うからセシリア占いたい。無理なら必ずどこかでセシ吊ってほしい。
雑貨屋 レベッカ
うあ、眠ってたお。
>>294【本決定了解】
メイさん真時、状況からなら前述の通り吊り枠の人があやしいと思うお。
エレノアさん事態を脅威とみたなら>>1:159から単純に考えればナサニエルさん、コーネリアスさん、セシリアさん、コーネリアスさんは狼像からはずれるとおもうお。
村長さんは状況が少し違うけど>>1:351でも評価しなおしてる感じだし。
>>1:351でキャロさん狼予想。
キャロさん狼＆リック君、ステラさん、マンジローさん、フレディさん、（レベッカさん）から2狼になるお。
リック君、ステラさんは白視、マンジローさんとフレディさん両狼はないと思うお。
やはり考えにくいという結論になるんだけどもー。
とりあえず寝るお。
おやすみなさい**
【赤】 修道女 ステラ
お疲れ様です、お疲れ様です。
あまりフォロー出来ず申し訳ない。
爺さん襲撃出来たら、エレノア護衛誘導と、メイ黒出し指示を持ち出してキリキリ攻める（予定）
【赤】 雑貨屋 レベッカ
む？ちがうな・・・。
フレディさんにもローズさんから狼判定が出るのが望ましいのか。
襲撃とおったら私視点でメイさん偽＆エレノアさん狼確定。
【赤】 踊り子 キャロル
２人とも、リアルタイムフォロー全然できなくてごめんね、ごめんね（涙）
レベッカちゃんゆっくり休んで疲れを取ってね……！
双子 リック
【本決定了解】
＞ステラちゃん
いやー、絶賛黒視されるかと思ってたので、まさか庇われるとは思わなかった。
ぉ、餌がおる、と、さりげなく叩いてくる人がいたら狼かなぁと。
村長に叩かれた気もしないでもないけど、村長単体だと黒くないので困った。
理解してくれようと、村か狼か判断してくれようとしてくれたのは、ありがとうー。
そうか、ステラちゃんもコネさんと双子だと言いたいんだねっ。
【赤】 修道女 ステラ
出すかねー黒。
黒2出したら、偽乙で本人が吊られてサヨウナラになるからさ。
キャロルフレディエレノアがありそうな組み合わせなら、あるいは。
【赤】 雑貨屋 レベッカ
メイさんからはわたしが一狼めだけど、キャロさんローズさんからは違うものね。
ライン的にありえなかったっけ？
フレディさんはどことでもある曖昧差だった気が・・・。
寡黙さが白いけど。
あと、セシリアさん厄介だね。
ステラさん白視してくれなさそう。
【赤】 雑貨屋 レベッカ
わたしが占われる時点で2白だとフレディさん吊れない。
灰がリック君、セシリアさんとりあえず役職者と仮定して抜いて。
村長さん、ナサニエルさん、コーネリアスさん、マンジローさん、フレディさん
【赤】 修道女 ステラ
ロズが、偽街道絶賛爆走中なので、2黒目出したらロズから吊られていきそうな予感が……
レベッカフレディラインがありそうなら、メイからフレディ吊りオッケーが出る……か？
メイはロズ狂視だし。
【赤】 修道女 ステラ
誰も突っ込まなかったんだけど、客観的に見て、今日のロズは●レベッカしかないんじゃね？と思ってたので、意図的に避けてくれたんだろうと思う。
【赤】 雑貨屋 レベッカ
襲撃とおったら▼エレノアさん＋占い師＋私で５
15－10＝５
５÷２＝２．５？
フレディさん白になるとあと二人つれるかどうか？
偽黒出してくれたほうがありがたい気がする。
【赤】 踊り子 キャロル
まあ、明日は明日の風が吹いて人の思考もどう転がるかわからないさ。
とりあえず、今越えるべきものはダニー襲撃の賭け！！！
村長の妻 エレノア
明日に霊食いは99％ない。
偽2人を連吊りで、灰襲撃がない限り守護生存確定。守護は2択。GJや灰襲撃が充分狙える。
結社片割れはなるべく長く潜伏を。
灰8を4手という状況は決して楽ではないけれど、守護COも視野に。
リックくんとアーノルドとナサニエルさんは吊らぬよう。残りは確定情報からラインを。私からは以上。
【赤】 雑貨屋 レベッカ
これ霊襲撃に誘導されてる？？
でもメイさん食いとかナサニエルさんもこわいんだよー。
なんなの、灰考察と状況考察のあの差・・・。
【赤】 雑貨屋 レベッカ
これで守護が占師のほうに誘導されてくれたらいいんだけどね。
みなさん寝ちゃったからどうなのかしら、朝起きてくるのかしら。
【赤】 修道女 ステラ
エレノアの狂メイの偽黒誘導くさい点とか、守護誘導くさい点とか気付いてたけどやっぱりね、フン
くらいでも（・∀・）ｲｲ!!んじゃないかな。
【赤】 踊り子 キャロル
さて、脳が限界を訴えているのでもう体に素直に眠ってしまおうと思うんだよ。
明日減速するとめちゃくちゃ不利ぃぃぃーーー！！！でもいつも三日目が体力的に辛いぃぃぃぃーーーー！！
【赤】 踊り子 キャロル
ぱぱーーーーーーーーーー！！
今日もありがとーーー！！
守護CO…そうか守護COってのがあったんだ（それの存在自体を忘れてた）
【赤】 踊り子 キャロル
それじゃそれじゃ私もこのへんで。
打倒ダニーーーー！！喰ってやるーーーーーー！！！！
ステラちゃん、レベッカちゃんおやすみー！
ぱぱおやすみー！
【赤】 雑貨屋 レベッカ
寝る寝る詐欺
守護COした場合、対抗ラインはLW
それでCOしてくるという状況がありうるか？
これ守護COしたらだめな感じがするんですが、まちがってますか！ぱぱ！
こんどこそおやすみなさい
村長 アーノルド
占い師ざっと見てきた。
ローズマリー真
キャロル狼
メイ狂
当然エレノアは狼の予想。
今はこんな感じで思ってる。
ローズマリーは話が噛み合わないとか認識や視点がおかしいと思う部分もあるんだけど、薄っぺらく見えて発言に目が滑るキャロルよりローズマリーの方がいいなあという願望も込みで。
村長 アーノルド
メイがやっちまったーな狂人って話だけど、メイの初回占い先希望ってエレノアじゃなかったかね？
なんか割と言い出しっぺで強めに希望していたイメージがあるんだけど。
ご主人様を率先して初回占い先に推しちまったー！＝やっちまってるなー！って思ったんだけど。
その場合だと白出しじゃおかしいのかな。
でも決定後の様子を見てご主人様の可能性に行き当たって白出しに変えた可能性もあるしなあ。
村長 アーノルド
>>1:288はエレノアは占いたくないって言ってるね。>>1:289でリックを希望。
その後リックは処刑直行でって話が出たから>>1:288を持ち出して希望を変更してる。
どうなんだろうなあ。
イメージとか姿勢を見る限りではどうしてもキャロルが軽薄に見えてしまうんだが。
キャロルの発言が読みづらいだけなんだろうか。
ローズマリーの、まんべんなく触れるところとか、情報が増えて言いたいことが増える様子とか、自分の認識と違う時に村人の認識に歩み寄ろうとする姿勢とか、あれ全部演技ってちょっと信じがたいんだけど…。
今日もやっぱり感覚派の村長だよ。
双子 リック
主な反応。
ダニエル「読み取れない？」
セシ「>>1:121私は私、人は人、その考え方に興味がある」
キャロ「（感想…？）の関連、改めてナサに質問」←感想です。
エレノア「どういう意図の質問？読み込む時間がないのかしら」
メイ「>>1:132僕に質問」占候補のメイちゃんが質問するにはびみょいと思った点。対抗に結社いたとしたらキケンじゃないの？
で、エレノアさんもここに乗ってくる。だから、メイーエレノアはない。まぁ、結果なかったけど。
エレノア「個人的に注目」早々と。
コネ「>>1:164霊なのに抵抗？」時系列順で考えを聞いてるので、多分整理目的の質問。
コネ「ちょっと読んだら分かることをそのままー」「返答を貰ってもよく分からない私」
ステラ「リックが色々突かれている状況と理由は、おぼろげながら把握いたしました。」
「リックを村側と仮定すると、キーは～」
村長「最黒：キャロル、セシリア、リック」
キャロ「要点を拾うのが難しい」
マンジロ「直感が放置と」
双子 リック
あぁ、レベッカさんもなんか放置って言ってたな。
で、この反応から。
この時はステラちゃんは全員白とおいてから黒要素を探す人なのかな。優しいなぁー
コネさんも拾おうとしてくれてるんだけど、そうか、分からないままか。で、確か柳評価に繋がっていったかな。
村長は疑い返しで胡散臭さ追加してるんじゃないかって思えた。
エレノアさん狼なら、僕のコトを基本放置とか言ってた人の中に、狼は居るのかもしれない。
双子 リック
占いからの評価。
マリー「占うより吊り。」確白になったら後に残すのが不安。
キャロ「明日吊られるのは寡黙なフレディかマンジロ。だから●リック」
メイ「対抗から偽黒出たときにかばい切れないから、占いたくない」
はぃ、見事に注目集めてますな！
↑からは、キャロルの●先が無難だな、と感じた。マリーの意見はもっともだー。ただ、マリーの性格からすると真でも狼でも言ってしまいそうな気もするけどね。
双子 リック
喉もったいなぃー、と思って、1日目の僕回りの反応を纏めてみました。一応ねー。
でも気づいたらこんな時間とか。もぅね、アハハハハ。
おやすみなさぃ、ぐぅ。
学生 メイ
おはよう、目覚まし時計ちゃんときいた。
【セットもっかい確認したよ】
エレノア、ボクの力不足でみんなにあなたの白を信じてもらえずごめんなさい。
対抗は、今日フレディに希望を出してきたけど…ダニエルの判定がでたら偽確定なので、おそらくまともな判定は出ません。
…広大な灰が残らないか、とても心配です。
レベッカは、二日とも決定後付近で｢見に行ってくる｣と言ったまま戻ってきません。ここは判定出せたら考えます。
占い真贋について視界を曇らせたのはボクなので、本当に申し訳ないし悔しいです。
初日、一黒引きたかった。
学生 メイ
明日になったら、今日きちんと可能性を追及した、不思議な決めつけをしなかった人たちが白いと感じられると思います。
もちろんその中にも狼がいる可能性がありますが…ボクが抜かれても、みなさんならけだものさんの友だちを見つけられると思います。
生きてれば、ボク、がんばる。
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