198 猫が暑さでうだうだしている村
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次の日の朝、自警団長 アーヴァイン が無残な姿で発見された。
……そして、その日、村には新たなルールが付け加えられた。
見分けの付かない人狼を排するため、1日1人ずつ疑わしい者を処刑する。誰を処刑するかは全員の投票によって決める……
無辜の者も犠牲になるが、やむを得ない……
そして、人間と人狼の暗く静かな戦いが始まった。
現在の生存者は、学生 メイ、修道院の猫 ステラ、隠猫 モーガン、吟遊詩人 コーネリアス、逃亡猫 カミーラ、お尋ね猫 クインジー、村長の娘 シャーロット、お嬢猫 ヘンリエッタ、学生猫 ラッセル、酒場の看板猫 ローズマリーの10名。
逃亡猫 カミーラ
えっと、コーネさんを調べようと思うわけ
ちょっとこっちに来てくれる？
ひょこっ
めだまのおとっつぁん「カミーラ、こやつはすごい妖気じゃぞ！」
「本当ですお父さん、僕の髪の毛がすごい逆毛になっています！」
めだま「いまじゃ、毛ばりじゃカミーラ！」
「ていっ！」
コーネ「無駄だよ。無駄無駄無駄。」
め「こりゃたまらん。カミーラ、一旦下がるぞ」
「はい、お父さん！」
なんて手強いやつなんだコーネリアス！
【コーネは人間でも猫でもない。妖怪人狼だよ】
【コーネさんは人狼だったよ】
酒場の看板猫 ローズマリー
にゃッセルの一日をストーキングしてみたにゃ。
そしたら、にゃんだかんだ言いつつメイたんをかげながら護衛してたにゃ。しゃわーたいむも覗いてなかったにゃ。
意外と紳士だったにゃ。
感心したから、ローズ秘蔵のもんぷち分けてあげたにゃ。嬉しそうに食べてたにゃ。良い食いっぷりだったにゃ。
【にゃっセルは白猫にゃ】
隠猫 モーガン
ふう、みなの者。
騙しておってすまんかった。
実はわしが真占い師なのじゃ。
何故潜伏したかって？
そんなもんパッションに決まっとるじゃないか！
昨晩はアーヴァインを占ったぞい。
わしが奴の身辺調査を行ったところあんなことやこんなこと、とても口に出しては言えない様なことが！？
その証拠を突きつけたら村を逃げていきよったわい。
これで一歩村が平和に近づいたのう。
昨日のアーヴァインの妖魔CO、二人は別のところを占っておる、そしてアーヴァインの無残な姿。
真占い師は誰なのか？答えは一つじゃな。
酒場の看板猫 ローズマリー
怒涛のごとく昨日夜明け前にうだうだやってた灰考察交え、にゃッセル占った経緯を説明するにゃ。
まず、にゃんリエッタ、モーにゃん、クインにゃー、ステにゃだけどにゃ、
にゃんリエッタ白視の理由は、自由占い関連に惜しげもなく喉使いすぎなところにゃ。あと、にゃっセルに関してうだうだ揺れてるのも猫らしかったにゃ。現状最白にゃ。
酒場の看板猫 ローズマリー
モーにゃん白視の理由は、ずばり>>295にゃ。狼が噛み付いてきた占い師（真偽はここは関係にゃし）相手に言う言葉に見えなかったのにゃ。ちょっと言語化できにゃいけど、にゃんかこー、もうちょっとてきとーにあしらいそーみたいにゃ。もしくは、ローズ真よりで見てたら、何でそんなかじょーはんのーするにゃ？って言ってもよさそーにゃ。
でもモーにゃんのこれって、ローズ宥めてるにゃ。
それくらい狼でもやるにゃって意見もありそーにゃけど、どの道今日は占わないでいいと思ったにゃ。
酒場の看板猫 ローズマリー
クインにゃー白視の理由は、1日目の登場タイミングにゃ。今まさに霊COやってるときに登場したにゃ。狼にゃら多分落ち着くまで様子見るところにゃ。ただ、クインにゃー見てると、ネタスキーな面もちらほらするにゃ。だから、赤で「今ここで登場したら俺大注目！」とかってノリだったとも考えられるにゃ。
だけど、やっぱその後のにゃっセルとのやり取り見てると、「にゃっセルの首根っこ掴んでやったぜにゃっほい☆」って気持ちが現れてて、これも狼の行動としてはにゃんだかにゃ？ってとこにゃ。
酒場の看板猫 ローズマリー
ステにゃは、マイペースすぎにゃ。にゃんていうか、気負いが見えないにゃ。一猫フリーダムにものすごく後ろのんびり読んで返答してたりとかして、びっくりにゃ。それに、のんびりな割りに時々すごく鋭いにゃ。
フリーダム猫過ぎて、占わなくてもいいかにゃ？と思い始めたにゃ。ちょっと様子見にゃ。
以上は、一応白っぽ？と思えるところとか、若干白寄りにヒゲがなびいた猫にゃので、ローズ個人的な占い希望から除外にゃ。
酒場の看板猫 ローズマリー
んで、残ったのがにゃっセルとコーネとロッテにゃ。
ロッテ、とりあえず喋りだしたから様子見にゃ。発言内容に良くも悪くもおかしなところないにゃ。
コーネはローズ的にフツーに吊り候補と思うにゃ。喋らない猫（人）を占いはちょっともったいないにゃ。白くもにゃいし、体調悪いのかもだけど、居ないことも多くて記憶に残らないにゃ。
ただ、カミーにゃが●希望に挙げてたのが気になるにゃ。カミーにゃ●こーね＞●ステにゃってしてたにゃ？ ローズ、なんとにゃく、どっちかに狼っぽいの入れてくるんじゃにゃいかにゃ？って思ったんにゃ。
お尋ね猫 クインジー
カミーラにゃんこからコーネにゃんこに狼猫判定。
ローズにゃんこからラッセルにゃんこに白猫判定。
この面白さは…エッタにゃんこのお手柄なごね！
酒場の看板猫 ローズマリー
占うべきかすんごく迷うところがにゃっセルにゃ。ローズ、最初はふつーに疑ってたにゃ。それは灰考察にも現れてるにゃ。ただ、ローズ発言理解してると言ったのあたりとか、クインにゃーを堂々と●希望に挙げたとことか、狼ならどーかにゃ？できる範囲かにゃ？と思わないでもにゃくてうだうだするにゃ。
クインにゃーが疑問に思ってるところは、ローズは特に不思議には思わなかったにゃ。引っかかるところがにゃいのがアヤシーって言えばそうなんだけどにゃぁ。すっきりしないのにゃー。
で、結局●ラッセルにしたにゃ。
酒場の看板猫 ローズマリー
理由その１。カミーにゃが今日は放置したい>>218って言ったからにゃ。カミーにゃ的に狼臭いって思ったとこは、はずしてくるんじゃにゃいかって思ったのにゃ。
理由その２。こーねたんには失礼な言い方になっちゃうのにゃけど、スペック的に、白が出たときにゃっセルのほうが戦力になりそーな気がしたにゃ。特にクインにゃーの思考がどう変わるかにゃ？とか。
理由その３。みんなが注目してるとこはとっとと白黒つけてすっきりしたほうがいいにゃ。
理由その４。初日のパッションはあながちバカにできないのにゃ。
………はずしたけどにゃー………orz
逃亡猫 カミーラ
とりあえずステラさんとコーネさんって思って、希望の多かったステラさんにしようかと一瞬迷ったけどもー
ローズさんと被りそうだったりする？と思ってはずしてみたら被らなかった。でも正解。
ありがとうローズさん
お尋ね猫 クインジー
また明日来るなーご。
今の雑感とか落としてもいいけどコロコロ変わりそうで怖いし判定先ののびのびとした反応をちゃちゃ入れずに見たいなご。
修道院の猫 ステラ
ふみゃん。この結果はどう考えたらいいのかな。
ステラ、コーネさんの発言しっかり読んでないという自覚があるから丁度よかった、ということにしておくの。
学生 メイ
【今日のメイちゃんのお願いー】
■１．占い結果について
■２．占い師について
■３．灰考察
■４．今日の占い方法(統一or自由継続)
■５．占い先希望
■６．吊り先希望
■７．その他
意見は受け付けるー
酒場の看板猫 ローズマリー
文章が過去形じゃなかったりとかは、昨日の時点で考えた内容だからにゃ。その辺は了解しておいてほしいにゃ。
コーネたんに黒にゃー。
悩ましいにゃ。カミーにゃ黒なら黒誤爆もありえるにゃ？
学生猫 ラッセル
白猫…アレか？24時間携帯電話通話料無料っていう美味しいアレかにゃ？
で、カミにゃんから黒ッスか～。ん～、悩ましい。
あ、はっきりさせたいなら相互でもいいと思うけど～。
俺のこと疑ってる人もいるし～。結構悩みどころが占われてる気がするしね～。
そこはおまかせ。俺は反対しないし。
お嬢猫 ヘンリエッタ
>>20モガじにゃ
じゃとりあえず▼コーニャ（酷）
微妙な反応は黒を疑ってたから納得もできてしまうにゃ。
自由占い賛成ぽいのに賛否無しが気になってたにゃ。
でもまずは、ちょっと、コーニャの発言待ちにゃんな。
酒場の看板猫 ローズマリー
にゃッセル、もーしわけなかったにゃー…
序盤は疑ってたけどにゃ、後半はそうでもなかったんにゃ。
似たよーな理由だったし、コーネたんにしておけばよかったにゃー…
逃亡猫 カミーラ
ラッセは私的には昨日の感じ、どちらかと言えば白っぽいって思ってたんだよね
ちゃんと議事読めてないから、どこが、とか具体的なのは明日として
そこを狙ってきたあたりはまぁ狂人としては妥当なところなのかな
あんまり補完したいと思わないところだねー
【赤】 吟遊詩人 コーネリアス
その辺りは大体把握済みなんだけど、
昨日自由占いの決定がなされる前から僕を占うつもりだったことを考えると、真の目を強くみた方がいいですね。
カミーラが仮に狂人でも、自由占いが決まる前は、とりあえず真ならこいつ占いたいな、という人を占い先に挙げるはずですから。
その対象を変更もせず自由占いで黒を出す狂人がいるなら、狼への黒出しを狙っているとしか思えませんが。
という分析です。
学生猫 ラッセル
因みに俺ちゃん今ん所真ロゼ＞偽カミにゃんで見てたりする。思考オープン気味なのは発言量も手伝ってロゼにゃんな気も。まぁここら辺は参加時間の問題もあるんで今日のカミにゃんに期待。
ただコーねこさんへの黒は狼でもSG的偽黒でもありえそうなのが悩ましいところ。また明日考えるるる～。
お嬢猫 ヘンリエッタ
>>26らせにゃー
カミーニャに占われても白だと思うにゃね。
カミーニャ偽なら白にゃね。
狼は灰に２だけにゃー。２連でだせると思えにゃい。
カミーニャ真なら明日占われても襲われるから困らない覚悟のラセニャー狼とかも有り得るけど、低そうにゃー。
酒場の看板猫 ローズマリー
最初の灰考察で、ローズがにゃッセル疑ってるっぽいってのは伝わってたと思うにゃ。
で、カミーにゃは「にゃッセル放置」って言った手前、高確率でにゃッセルにはこないって思ったのもあるんにゃ。
>>30カミーにゃ
ちゃんと読めてないのに白っぽいかにゃ。
ゆーの考察は、「にゃッセル発言でなんとかできそうとりあえず放置」だったにゃ。
更新前ほとんど在席してなかったにゃ？
それで白っぽっているのにゃ？
【赤】 吟遊詩人 コーネリアス
とりあえず、今回はわざと初日セーブしてたのですね。
理由は、ローズがさんざん言ってるんですけど「占うなら吊ろうよ」ってポジションで初日うだうだして、とりあえず初回占避けた後本気出すつもりだったんですね。
ポジション取りには成功したと思うのですが、自由占いが致命的でしたね。総意で占から外される自信はあったのですが、個々の意見までは操れませんから。
ただ、あの流れで自由占いは否定できないから、仕方ないですね。
逃亡猫 カミーラ
夜の議事をざっと流して読んだ感じ、モーガンさん・ラッセ・エッタちゃん・クインさんは、なんとなく白っぽい気がするな
けっこうがんばって灰狼探してる印象
で、シャロさんも、発言は少ないけど考察もけっこう細かくてあんまり狼って感じがしないかな
で、結局昼間の灰雑感で書いたのと同じく消去法チックにコネさんかな
酒場の看板猫 ローズマリー
>>34にゃんリエッタ
んとー…、ローズのどとーの考察読んでくれた？
ローズはそれなりにこーねたんも疑ってたにゃ。最終的ににゃッセルとコーネたんの2択だったにゃ。
昨日考察時点で、やっぱ吊りかにゃーと思ったのもあって、にゃッセルにしたにゃ。
……けど、カミーにゃ狂なら、黒誤爆もありえるにゃ？
今日もしこーねたん吊って、明日メイたんから黒出たら、ローズ一気に偽っぽにゃ。
こーねたん占ってたら、ローズ視点ですっきりしてよかったにゃーって思っちゃったにゃ。
村長の娘 シャーロット
>>285上段を見るとクインジーさん>>240の「>>96は弁解」には賛同できませんね。
>>308質問は「生かしているかどうか」を見る人。
ばっさりな人。ばっさり組エッタさんとムーガンさんと比べるとエッタさんが一番白くて二番目ラッセルさん三番目ムーガンさんかなと思います
お嬢猫 ヘンリエッタ
>>37ロズにゃ 下から２段目
カミーにゃ黒誤爆ならロズにゃは襲われないにゃん。
占い師としてもう１人分結果残せるにゃー。
偽っぽかろうと関係ないにゃ。
村は吊らないですむのが多くなればなるほどいいにゃ。
その推理ネタが増えるならそれが一番にゃー。
酒場の看板猫 ローズマリー
あーーーーー、うだうだ考えてても仕方ないにゃー。
こーねもっかい読んでくるにゃ。
>>41にゃんリエッタ
偽決めうち放置されたら嫌だにゃって思ったんにゃけど、それもそうにゃ。
生きてるだけお仕事はするにゃ。
【赤】 村長の娘 シャーロット
>>*1
「カミーラが仮に狂人でも、自由占いが決まる前は、とりあえず真ならこいつ占いたいな、という人を占い先に挙げるはずですから。」
仮にカミーラさんが狂人なら、自由占いの決定が出される前に希望する占い先は余計に狼に当たらないようにするのでは？
私が昨日カミーラさん狂人かなと思ったのはロケットのローズさんは真っぽい・第一声でいきなり騙りに偽印象を植え付けようとする・私に対する考察が狼要素を感じてる寡黙に対する考察に見えた という所ですね。
【赤】 吟遊詩人 コーネリアス
>>*3
あからさまに非狼狙いだと、狂だと気づかれると思うのですけどね。ガチガチに狼あてにはこないでしょうが、それっぽいところを挙げざるを得ないと思うのですが。多勢に迎合するためには。
逆に、自由占いなら裁量が増す分、多少狂だと気づかれるリスクを犯しても、「それっぽい予想」をずらして非狼に占を当てる価値がある、と思うのですよ。
もう一つ言えば、非狼狙いで僕を占うという気はいまいちわかりませんね。昨日はあえてセーブしていたので、黒く見られて当然なはずです。
吟遊詩人 コーネリアス
判定は確認しました。黒出されましたね。困ります。
やや予想外ではありますが、別に構いません。
>>1:246で述べたとおり、偽黒は良手ではないと思うのですけどね。
ぶっちゃけると、吊るなら吊って下さいな、守護者頑張ってね。という気分ですね。
仮に僕吊りで、明日占霊生きてたら、確定した真占に守護者が張り付いてれば、多分村勝てると思います。
しかし、守護者に期待し過ぎですよね。明日仮に霊や真占が襲われても村の勝ちを確実にしたい。
そうであれば、あまり吊られるわけにはいきませんから。
何故かと言うと、手数的な問題なのですが、今は人８狼２です。後２回人を吊ると人４狼２で、狂人が生きてたら村と票数が揃いますし、
三回人を吊ったら人２狼２で負けです。
ようするに、僕をここで吊った場合、最悪一手、最高でも二手しかミスが許されなくなってしまいますね。
吟遊詩人 コーネリアス
それは、僕以外の村人を吊った場合も同様ですけれどね。
真占がはっきりしないor死んだままこれは、つらいのではないでしょうか。
とすると、僕に出来ることは、守護者任せで村の勝利を祈るか、狼を見つけ、その推理の正しさを主張し、皆を説得することだけですか。前者でいいですか？駄目ですね。
徹底的に狼探すしかありませんか、そうですか。頑張ります。
【赤】 吟遊詩人 コーネリアス
>>45に気づけてあえて黒出すなら、狂人の可能性は低いとは思うのですけどね。
ローズもローズで、発言や思考は村側っぽいんですけどね。
僕の演じてたポジションを、ちゃんと汲み取ってくれるあたりは。
さて、どうしますかね。
【赤】 村長の娘 シャーロット
>>*4
そうですね、ですが、それっぽい所とそれっぽくない所の境目が本当に薄いと思うのです。人数の問題で。ですから誤爆も起こりやすいと思います。
どう見ても非狼って昨日を見るとエッタさんくらいですか。
下段と>>*5は同意です。特別黒くは見えませんでしたが。
陸はどっちかな…
やはり占い師を喰いたいです。
【赤】 吟遊詩人 コーネリアス
とりあえず、ここで真占確定させ、かつ生存させると半ば詰みなので、襲撃はカミーラorメイの二択ですね。
カミーラ襲撃の場合、メリットがカミーラ真なら真占いを消せることで、デメリットがローズ真の場合、まだ村に占霊が生きていることですか。
メイ襲撃の場合、メリットがカミーラの真狂に関わらず判定が消せることで、デメリットが真占を確実に消せないこと、ですかね。
ＧＪ率は若干メイの方が上でしょうか。
カミーラ真を確信できたら、食いにいけばいいのは間違いないのですが。
【赤】 吟遊詩人 コーネリアス
おやすみです。
やはり占食うしかないですか。
その場合、どうせ霊判定で狼バレするので、「絶対に吊られ無さそうな灰」を仮想敵にして、ライン切りの疑惑でもまいておきますか。吊れればラッキー、くらいの感じで。吊れそうな灰に策をしかけて、それが原因で吊れなくなるのも嫌ですしね。
……狙うとしたら、エッタ辺りですかね。考えておきます。
お尋ね猫 クインジー
>>46コネ
あの…コーネにゃんこはパンダが「後は任せた」みたいな態度するのはだめだって言ってなかったなご？
＞ローズ
コーネを何だと思って応援してるなご？？
酒場の看板猫 ローズマリー
>>49クインにゃー
別に何だと思って応援してるわけじゃないにゃ。
こーねが頑張るて言うから、頑張れっていっただけにゃ？
酒場の看板猫 ローズマリー
>>49クインにゃー
あとにゃ、これはこーねを援護するわけじゃないけどにゃ、クインにゃーは脊髄反射的に突っ込みいれる前にもう一回発言読み直すべきにゃ。
>>47のこーねの発言読んだら、こーねがそこで「後は任せた」という結論に達してはないのがわかるにゃ。
そこは、こーねの気分的に「自由占いの片黒だからとりあえず吊られるかもにゃー、あーあ」というちょっとあんにゃいな気持ちのあらわれだと思うけどにゃ。
酒場の看板猫 ローズマリー
>>53クインにゃー
とりあえず>>10を読んで欲しいにゃ。
これからのクインにゃーの考察次第でもあると思うけどにゃ、白よりでみてるにゃ。
お尋ね猫 クインジー
今日サインが成功してるケースを考えてみるなご。
・コーネにゃんこが白の場合、『カミーラにゃんこが狂猫だとばれました。ラッセルにゃんこは白です』。
・ラッセルにゃんこが黒の場合、『ローズにゃんこが狂猫だとばれました。コーネにゃんこは黒です』。
う～む、どうなのかな～ご。
あるのかな～ご。むむむー。
酒場の看板猫 ローズマリー
あとは、にゃっセル白猫だったのもあるにゃ。
狼だったとして、にゃっセルにあんなに突っかかるのもどうかにゃって思うにゃぁ。
にゃっセル白猫判明して、困るのは突っかかったほうにゃー。下手したら、みんなににゃっセルの黒印象植え付けたくてーとか言われる危険もあるにゃ。
勿論、それをみこしてってのもあるけどにゃー、んー、ローズの感覚的になんだけどにゃ、狼が村に疑惑植え付けるちっくにも見えにゃかったし。
【赤】 吟遊詩人 コーネリアス
普通に生き残る策を模索してもいますけどね。
多分無理です。
自分を白く見せるだけならともかく、誰かを黒く見せる必要があるわけで、ちょうど良い相手が見つからない、というのが実情ですね。
上手く「こいつなら吊れる」という灰がいたら、生存を目指してみますが、無理なら次善の策でノイズばら撒きしかないのでしょうかね。
酒場の看板猫 ローズマリー
まずは、にゃんリエッタ、またたびありがとうなのにゃ。
……考察じゃないけどにゃ、もやもやするから発言しとくにゃ。
ローズ、夜明け前すんごい悩んでたにゃ。情報たくさん残そうと思ったにゃ。だからもっかい考察もやり直したにゃ。
カミーにゃの>>30とか、そんな一言で済ませられるよーな悩み方じゃなかったにゃ。ローズがアヤシーって猫（人）は、>>8>>9>>10>>11>>13>>15>>17をよく読んで欲しいにゃ。ローズがどんだけ悩んでたかくらいはわかるにゃ？
「カミーにゃが占い候補からにゃっセルはずしそうだから」っていうのは、理由の1つでしかないにゃ。そもそもそれだけだったら、夜明け直後から喉からすよーなことする必要ないにゃ。
それで、みんなにお願いにゃ。カミーにゃがにゃっセル白視してたとか、わかるところあったら教えて欲しいにゃ。
お嬢猫 ヘンリエッタ
ロズにゃ、わらわがきになるのは、カミーニャ狂なら、コーニャ白を、どこで確信したかにゃ。
黒の誤爆は一気に狼を厳しくするにゃ。
あと、何で黒の判定出てすぐに黒誤爆を言い出してるのかが分からないにゃ。ロズにゃが黒とおもうのはいいにゃ。でもカミーニャは思わなかったわけにゃ。
そこら疑問なのにゃ。
酒場の看板猫 ローズマリー
寝ると言いつつ、鳩にゃ
>>59にゃんリエッタ
それはローズも思うにゃ。だからこーねの発言読み直してみたにゃ。
黒誤爆あるにゃ？って言ったのは、カミーにゃが昨日の占い希望にこーねとステにゃ挙げてて、どっちか狼と見てるかもって思っちゃった（占ったって言ったあたり、そうではなかったみたいにゃけど）ぷらす、ローズもこーねを比較的疑ってたから狼こーねの可能性捨てられにゃいのと、白だと思ってるからよゆーで黒出したらじつは狼でしたにゃ、とか。高速うだうだ考えたにゃ。
酒場の看板猫 ローズマリー
ただ、最初は、偽黒のつもりが黒誤爆だったとしても、狼が占い機能を早期破壊するためにゃら、怖くにゃいかにゃ？とか考えたにゃけど（メイたんから黒判定・カミーにゃ食い→カミーにゃ真ぽでローズ吊りに出来そうにゃ？）、これだとLWはごはんに困りそうにゃとか、LWの逃げ切り頼みににゃるから、今の時点でカミーにゃが灰狼の位置はっきりわかってる必要があるにゃとも思ったにゃ。
お尋ね猫 クインジー
今日占い先補完するなら
カミーラにゃんこ→●ラッセ
ローズにゃんこ→●コーネ
▼シャロ
今日占い先補完しないなら
カミーラにゃんこ→●シャロ○モガン
ローズにゃんこ→●エッタ
▼コーネ▽シャロ
お嬢猫 ヘンリエッタ
>ロズにゃ
ただ考えを流すより、カミーニャがロズと違う視点で見たわけを考えていうべきにゃー。
>クイなご
わらわは補完は両白以外無駄と思うにゃが、補完したいのかにゃ？
ロズにゃが偽なら白でパンダか、黒合わせ。ロズにゃが真でも同じ。
カミーニャが偽ならほぼ確実に白、黒出しは白確定４人作るだけだから。カミーニャが真なら白黒あるけど、コーニャ吊ったら黒になるわけで、手数楽なんだから強く疑うならラセニャ吊りを考えればいいにゃ。
酒場の看板猫 ローズマリー
…喉使いすぎなのは反省しなくちゃいけないと思ってるにゃ。
でも、いつローズが信用落としに終始したにゃ。言えにゃ。やることもやってるつもりにゃけど？
そもそもにゃんで今日夜明け早々に喉渇れ状態だったかわかってくれてるのかにゃ？
ほんと頭に来るにゃ。
お尋ね猫 クインジー
>>64エッタ
やばいなご。
おり、補完するメリットがある場合とない場合が把握出来てないなご。
もう説明してるなら夜に読ませてもらうなご。
まだだったら飴あげるから教えてほしいなご。
＞ローズ
自分の●ラッセルへ至った過程がどれだけ自然かの理由付けと「カミーラにゃんこはおかしい！誰かカミーラにゃんこのここ説明してよ！」の印象が強いなご。
ローズが本気で頭に来た真ならがんばれな～ご。おりがあっと言うような狼猫探ししてほしいな～ご。
お尋ね猫 クインジー
>>46>>47コーネ
コーネにゃんこ視点では「カミーラ偽、ローズ真、自分白、ラッセル白」が確定なご。
守護者頼みどうのこうの言わなくても、めちゃくちゃ情報多いなご。
白ならしっかりきっぱりカミーラにゃんこをやっつけるなご。
お嬢猫 ヘンリエッタ
>>65ロズにゃ
>>57のカミーニャ>>30への言い方とかおとしめととられても仕方ないにゃん。のんびりうだうだいくにゃん。コーニャ狼に見てるなら吊らせてしまえばいいにゃん。
黒誤爆とかもふくめて、ロズにゃはカミーニャにご執心に見えるとは、わらわも思うとこにゃよ。
ロズにゃみたくコーニャをカミーニャが狼に見てたら、カミーニャは占い先かぶったら黒確定になる可能性も高いのに黒を出したにゃ。つまり白とほぼ思ってたことになるにゃ。あるいは他に２匹狼と思えるのがいたということにゃ。
ロズにゃ真ならそういうところを探せるわけだから探して欲しいにゃー。とか思うのにゃ。
お嬢猫 ヘンリエッタ
>>67は同感だにゃ。灰４（わらわ、クイなご、ニャロ、ムガ）に２狼にゃ。なんて楽そうな推理にゃー。偽黒はめちゃくちゃ楽になったわけだにゃ。
お尋ね猫 クインジー
ローズは真なら何がしたいのか分からないなご。
白めで見てる灰に叩かれてると思うなら信頼取りにいかないと村がやばいなご。
読めとか信じろとかお前のせいで喉が涸れたとか言ってる場合かな～ご？
お嬢猫 ヘンリエッタ
>>66クイなご
補完について細かく書いてはないにゃ。>>1:178で軽く書いたぐらいにゃ。>>1:212と組み合わせて考えて欲しいにゃ。
偽黒抑制が自由占いの基本にゃ。カミーニャが指摘したコーニャの>>1:246 >>1:247とかにもあるけど、白だと思う人を占って白を出す以外は偽は困難になってしまうのにゃー。
自由占いではどっちからであれ黒が出たら吊ってしまえというのが楽にゃ。ただその黒出された人が白だと思える、あるいは黒出した占い師が確実に偽と思えるなら、両方白と思って考えるのが次点にゃ。
パンダ防止（真の白判定を生かす）に効果的なのに、補完はパンダを意図的に後からつくる方法にしかならにゃいから、割れたときの補完は本当に意味がないにゃん。
白２になったときに、それでも疑わしいなら片方補完とかは意味あると思うにゃー。（双方黒の時は前述と同じで、意味がないにゃ。）
お嬢猫 ヘンリエッタ
ロズ カミ ラセ コネ その他
ロズ 真 偽 不明 真 不明
カミ 偽 真 不明 偽 不明
ステ 灰 灰 灰 灰 灰
ムガ 灰 灰 灰 灰 灰
コネ 灰 黒 灰 白 灰
クイ 灰 灰 灰 灰 灰
シャ 灰 灰 灰 灰 灰
エタ 灰 灰 灰 灰 灰
ラセ 白 灰 白 白 灰
お嬢猫 ヘンリエッタ
初めに言ってるけどにゃ。占われてない灰には２日目はほとんど確定情報がないのにゃー。推理ネタしかないのにゃ。これがデメリットといえばデメリットにゃん。
表は縦に見るにゃ。
逃亡猫 カミーラ
ラッセを白っぽいと思った理由は、あえて言うなら悪目立ちしすぎってところ？
けっこう印象先行だからアンカー引いてどこが白い、とか言えるわけじゃないんだけど
昨日の夜あたりからけっこう目立って議論してて、●希望にもちょこちょこ挙がってたよね
狼なら序盤からあんなに果敢に論争して目立つようなことをがんがんやってかないんじゃないかなって思ったあたりかな～
逃亡猫 カミーラ
それなら昨日のうちに言えよ！っていう話なんだけど～
昨日はゆとりがなかったのと、占い先非公開の方向になってたから、あんまりぎりぎりになってから灰考察落とすくらいなら翌日でいいかって気になっちゃってたからね
お尋ね猫 クインジー
>>80ステラ
超暫定で、昨日の希望からそのままなご。
補完しない場合は▼コーネ▽ラッセルでもいいと思ったんだけど、たぶんおり補完するしないをエッタのさっきのとか読んで把握しないとだめなご。
シャーロットにゃんこ単体で、もんっすごく吊りたいとかはまだないなご。
お尋ね猫 クインジー
吊り希望で今明言したいのは、エッタやステラ吊るすならおりかモガンにゃんこ吊るしとけってことくらいなご。
これは自分吊り発言とかじゃなくて、今はそんくらい二人を白めで見てるって話なご。
あとおり、ちっと辛く当たりすぎかも知れないしな～ご。
モガンにゃんこはおりから見るとそんな変なとこまだないけど、気になってる人多いみたいだしな～ご。
エッタステラは村なら後半になってもノイズることはあんまなさそうなご。
学生 メイ
まーいーやー☆
うだうだ落とすねー
カミーラ
ローズと比較せずとも取り立てて目立つ所が無いねー
占い師の所作を心得その範囲で普通に行動していると思うよー
よって、真偽の判断はつかないねー
精々>>1:216何となく追従傾向を感じないではないくらいかなー
灰雑感からは軽さもあってさほど違和感は無いねー
▼に関して白黒判定という理由で上げる気配があり微妙だけど寡黙つりのニュアンスならわかるかなー
>>2:36発言が細かいと狼的では無い理由が分からないよー
>>2:40疑われている狼との反応差分をよろしくねー
>>2:77ラッセルの果敢な論争ってどれかなー
学生 メイ
ローズ
基本マイウェイ我が我がタイプっぽいー
その性質の範囲で進行に気を使う傾向はあるかなー
自分はちゃんとやっているという意識が強く、指摘に対する過剰反応が見受けられ、過去世に囚われ過ぎだと思うー
聊か神経質というか、沸点低すぎよー
発言解釈にやや難有るかなー
クインの質問が反射的過ぎと言う指摘は妥当かなー
でもー自分で反射的に考えを発言しすぎて突っ込まれている面も有る気がするー
パッションより傾向が見受けられそのキャラ予想的には発言傾向的には概ね無理はないんじゃないかなー
自身の真占い師像を基準にそれに矛盾しないように行動してそうで、大きく真偽を判別できるポイントは今のところなしー
学生 メイ
>>2:11ステラ：どの辺がフリーダムかさっぱりー
>>2:60単純に考えてカミーラが占いにあげてるならそれは白と見ていると考えるのが妥当じゃないかなー
二人上げて片方を狼視という点ならステラを狼と見てると推理するのが自然じゃないかしらー
>>2:61偽黒で早期占機能破壊の可能性はあるけどねー
が、カミーラ狂なら黒誤爆を認識は不可能であり、襲撃を今後の展開に利用すると考える事はありえないよー
また灰狼１の場合に占い機能破壊が行われているなら喰い先にはさほど困らない気はするー
＞クインさん
ローズさんが対抗たたきに終始してる発言を明示してくださいねー
学生猫 ラッセル
一言発言でオチ。
カミにゃ＞俺別に論議してたような部分ないと思ったけどな～…。白視してくれてるトコ悪いんだけど、例えば俺はパンダ＝吊りと考えてる訳じゃ～ないのよね？そこん所、自分●濃厚の中、パンダになった時の為の予防線張ってるとか思わない？
俺だったらむさんこ疑うと思うんだけど。
クイ＞え～と…とりあえずシャロ結構喋り始めてたけどそこいら辺モーにゃんより黒いと思う理由教えてくれる？▼に挙げてる時点でモー＞シャロで白に見てるんだよね？
逃亡猫 カミーラ
おー、お昼の間に人が来て去っていったのね
基本的にすれ違いだなー
質問らしきものを発見です
いいね、質問あるほうが話す方針が見えていいね
逃亡猫 カミーラ
疑われている狼との反応差分
私の中では疑われている狼は、後半ならけっこうがんばって白主張とか他の黒主張をすると思うんだ
でも初日あたりは疑われても変に目立つのを恐れてそんなに自己主張しないと思うんだよね
特に最初は仲間もいるわけだし、そんなに自分一人でがんばって反論しないイメージだよ
仲間に止められそうじゃない。目立ちすぎるなってね
逃亡猫 カミーラ
ラッセルの果敢な論争ってどれ
昨日の夜全般のやつね
なんかがんばってるな～って思ったから
同じこと２回言うつもりはないから読み返せ、的なものも含めてね～
修道院の猫 ステラ
>>81
クインジーにゃん、ならなんで暫定をもう出してるの？ 昨日クインジーにゃんが希望を出したのは結構早い時点だと思ったの。シャロさんがムーガンまでの考察を出したのを見ても評価変わらないのかな。
>>82
ステラのこと信用してくれてありがとうなの。でもステラはまだ完全に信用できる猫が出きるほど読み込めて無いからものすごくプレッシャーなの。
>>86
カミーラにゃん、>>28は大熊猫が来た時のお約束なの。
でもステラが言うまでも無くメイさんは議題でちゃんと貼ってたの。
>>36を見るとカミーラにゃんの占い希望はステラという感じかな？
隠猫 モーガン
とりあえず発言読みはおいておこう、
決して面倒だからではない。
まずは理論で考えよう。
パンダが出た、とりあえず吊ろうとわしは思う。
わしが真よりに見ていたローズからではなくカミーラからなのに？とかあるかもしれんが占い師を真狂で見ている今は誤爆の可能性もあるのであんまり気にしない。
カミーラ真だったら結果は文句ないし、どちらかというとこの後ローズから出た黒を吊るために。
なお占い師が死んだ場合のことは死んでから。
まあ言っては悪いが先延ばしじゃな。
伸びれば伸びるほどによいのじゃから。
あとコーネリアスは狩人ではないらしいのでその辺ためらうこともなく動けていいよなと。
隠猫 モーガン
昨日のクインジーじゃにゃいけど今こそ村猫のぱわーを集結させる時。
得意な人に任せよう。
それがいい。
特に「あの人は白い」と自信を持っていえる人は言語化して前面に押し出してもらえると嬉しい。
わしがそれを読んで納得できればその人を白視かつ、言ってくれた人にも白説得を「説得力を持って」（ここ大事）してくれたということで白く見るじゃろう。
ああ、もちろん黒考察でもええんじゃけどね。
ではわしは占い師でも見てくるかのう。
隠猫 モーガン
と思ったけどやっぱもうちょっと発言増えてからにしよう。
コーネリアスとか。
だから昨日言ったやつの言語化ね。
まあ、あれじゃよ。
普通に考えよう。
ローズの方が狼を探している、ローズの方が信用を得ようとしている（まぁここは態度がアレじゃからな、信用を気にしているって言った方がええかの？）
さすがにここは問題ないよな？
奇策、その他諸々色々な事を考えるよりも占い師にとって常勝の道は信用を取ること。
メイという確定霊の存在は黒を引いたら吊れる、そしてその結果が（ちゃんと出たらだけど）更なる信用と。
必死に探すに越したことはない、頑張ったらその結果がついてくる。
この辺狂人って頑張った分だけ報われるわけじゃないんじゃよね。
確定霊判定というもの一発で変わる、狼の潜伏具合やスタイル、襲撃任せにしなければならない、とか。
・・・難しいな、まあそれ以外にも色々
隠猫 モーガン
と見ていくつもりではあるよ、うん。
では疲れたし、わしは飯を食いに旅立ってくるのじゃ。
戻ってきたころには始まってるとええのう。
お嬢猫 ヘンリエッタ
さてコーニャの発言が増えないにゃー。にゃにゃんにゃ。
じゃあコーニャに疑問を投げるにゃん。
>>1:246>>1:247ときて実質最後は>>1:248にゃ。
確定情報が遅れることのデメリットは分かりにくくていやというだけにゃが、分かりにくいなかでどういうデメリットを考えたのか教えるにゃ。
具体的にないなら、どうしてここでメリットデメリット五分五分に行き着いたのかが分からないにゃん。「占師真偽の見分けがつきやすくなるはず」と「確定情報が遅れる」ことが五分五分と読めるにゃん。
お嬢猫 ヘンリエッタ
>>46>>47あたりは昨日のと同じ感じにゃー。頑張ると良いながら昨日はがんばり足りてないにゃ。
それはそれとして疑問を言うとだにゃ。なんで「真占」なんにゃ？ なんで「ローズ」じゃないにゃ？ これはおかしいと思ってるにゃ。真占を知る村人なら、守護者はローズ守れーとか言うところかにゃと思うのにゃん。
今、真占を知っているのは、コーニャ村猫ならコーニャだけにゃ（コーニャ狼なら真占分からないにゃー）。
お嬢猫 ヘンリエッタ
>>46最後の方の手数も疑問にゃ。
10人で2回吊ると村３狂１狼２にならないよう「村の価値を確実にしたい」なら、コーニャ村なら、明日狂人を吊るしかないにゃ。
さてコーニャが村で吊られたら、その危険は起きないにゃ。コーニャ白がばれたら狂カミーニャが吊られるにゃー。
もしコニャ白で狼が占襲撃しないなら、真ローズが確実に守られるにゃ。自殺願望の狼さん以外は占い師を襲うのにゃー。だからコーニャ吊りでコーニャ村は、確実に占い師襲撃以外起きない＝狂吊り確定でもあるにゃ。（もし狂吊りしないにゃら、霊１＋村４・狂１＋狼２から、狼吊り狙いになるにゃね）
コーニャ村なら、狂吊ってから２手で狼連吊りが妥当にゃ。その時の状況は普通にゃら、霊１＋村３・狼２にゃ。コーニャ村でも、分が悪いとも思えないにゃね。いつも通りのパターンに過ぎないにゃ。
学生 メイ
だるだるー★うだうだー☆
今日はちょっと忙しかったから考察できてないやー
ボクが細かく考察するとやる気をそぐことあるからー
出さないか遅め提出でいいんだろうけどねー
２１時過ぎくらいまではーうだうだーっと静かにしてるからー
意見質問その他あったら言ってねー
お嬢猫 ヘンリエッタ
そんなわけで高確率でコーニャ黒と思ってるところにゃ。
だから今日の希望は▼コーニャなのにゃ。
さらに占いは自由で良いと思ってるにゃも。希望を出すならニャロトになるかにゃー。まじめっこにゃが、優等生に見えすぎるのにゃん。空気のように自然なステにゃも気になるかにゃー。●にゃろ＞●ステかにゃー。
□ラセニャーは占う意味ないにゃ。これはほぼ白にゃ。理由もだいたい言ったにゃ。自分から補完言い出す意味もわからにゃー。
□クイなごは決めつけかげんと疑い方向が村にしか見えないにゃ。ラセニャーともども村猫にしか見えないにゃ。
□ムガじいは隠れ真占い師だから村人にゃ。>>103>>104とか見てて、疑う気合いが生まれなくなってるのにゃ。
そんなわけでコーニャ村ならニャロトとステにゃ吊れば終わるとか思ってるのは手抜きじゃないにゃよ。
お嬢猫 ヘンリエッタ
にゃ？
らせにゃーが自分で>>26言ってるのが、わからにゃ。
もしラセにゃー狼（＝ロズ狂）確定なら、コーネ狼（＝カミ真）にゃ。分かってるにゃ。補完ならカミ襲うと決めてる（自分の結果が出ない）わけにゃ。
狼なら、ＧＪ出たら詰みも詰みの占いを希望すること自体意味不明にゃ。村人なら占われても困らないのは言うまでもないにゃ。
だかららせにゃーは、ほぼ白だと思うにゃよ。
お尋ね猫 クインジー
ラッセル普通に占いたいし吊りたいなご。
おりなんか勘違いしてるなご？
エッタにゃんこがラッセル庇うのが分からないなご。
ジェ、ジェラシーではないなご！
狂ローズがいちかばちかで黒っぽいとこに白出したように見えてるなご。カミーラにゃんこがラッセル占いそうに見えて、割りに来た可能性とかはないなご？
メイにゃんこ襲撃成功の可能性はあるんだし、ないことはないような、な～ご。
お嬢猫 ヘンリエッタ
>>113クイなご
んみゅ。説得する気はないにゃー。
ただ「ラセ狼（ロズ狂）＝コネ狼（カミ真）」にゃ。
可能性ゼロとは思わないにゃが…どーかにゃー。
お尋ね猫 クインジー
>>112
そうなご。もしラセ黒なら「ローズ狂、カミーラ真、ラセ＆コーネ両黒」確定なご。
うーーーーんなご。
これ朝から考えてるなご。
有り得るような…有り得ないような…なご。
ちなみにおりだったら「補完希望」、死ぬほど嫌でも平気で言うなご。
お尋ね猫 クインジー
●コーネ＞ラセ≧シャーロット＞モガン○
これが今の気持ちなご。
エッタは吊る気一切なしなご。
ステラも、エッタには及ばないけど同じくなご。
お嬢猫 ヘンリエッタ
>>115クイなご
勝ち筋はどーかにゃー。コーニャを生かすための補完ならゼロではないにゃー。その間２匹とも吊られないにゃ。１回村吊りの意味では有り得るにゃー。うーん。少し保留しておいてみたくなったにゃ。
お嬢猫 ヘンリエッタ
>>119メイにゃん
>>32最後は>>112と同じでラセニャ狼も見てはいるにゃー。だからいつも「ほぼ」と言ってるにゃー（わらわ>>117で保留に少しだけ近寄ってみたりもしてるにゃ）。
でも>>26>>89とかわざわざ自分をエサに探り入れるという感じが狼より気楽な村猫に見えるにゃーよ。
論理としてロズにゃ偽ならラセニャ白は言ってないにゃ。強いて言うなら>>72で自由占い＝偽黒抑制は書いたにゃ。ロズにゃ偽ならロズにゃに村人に見える人を占って白を出すのが安全策にゃ。
ロズにゃの性格みた感じでは、積極的に偽黒とかより安定的に白出し（狼でも困らない）を選びそーにゃー、とか思うところだにゃ。適度に疑われてるようで、でも適度に村に見えるとかにゃー。
【赤】 吟遊詩人 コーネリアス
なるほど。
上手くエッタに目をつけられているみたいですね。
これを利用して、なんとか彼女の信用を落とす、というか共
倒れになる、のが最善手ですかね。
残りの灰のメンツ的に、特に誰かを蹴落として吊れる、という感じはしませんから。
その辺は、まあ適当に頑張ります。
【赤】 村長の娘 シャーロット
今日は朧月夜ですね。
エッタさんの海への疑いがどんな感じか、はまだ読み込めていないのですが、エッタさんを倒せるなら是非倒しておきたいです。
見るからに強敵なので。
お嬢猫 ヘンリエッタ
>>124メイにゃ
んー。狂が占う先が白である可能性の高さは、昨日言った自由占いメリットの理由に戻ってしまうにゃ。ロズにゃ予想主体という点は否めないにゃ。（狼を狙って偽白を出すメリットはどれほどあるにゃ。だとしたらロズにゃ狂ならラセニャー白と思って占ってるにゃ。）と。
そして困ったことに、昨日の「一度言ったものぐらい読め」ポーズのつっぱりとかは、やっぱり狼としては違和感を感じるのにゃ。ラセニャー単体白さになると思うとこにゃ。だから●希望変えたわけにゃけど。
あと自分を白と思ってくれてる人もいる、とか、話の途中で出てきたにゃ。でも当時、とくにそういう人はいなかったにゃ。つまり自分への疑いに鈍いのにゃ。そのスタンスは狼としてはどうかにゃーとか、あるのにゃ。
お嬢猫 ヘンリエッタ
>>127メイにゃ（おまけ）
実のところ、らせにゃを白く見ているのは経験則にゃ。
【わらわが最初に本気で疑うのは村猫】なのにゃ。
外したことのない経験則にゃ（大威張り）
さらに【強く疑い合う２匹はたいてい村】もあるにゃ。
村の方が誤解を恐れないからぶつかりも強いのにゃ。
【赤】 吟遊詩人 コーネリアス
本気で灰考察作ってたら気が狂いそうになりました。
まだ後一人残して、3700字とは、新手のいじめですか？
下手なレポートより長いです。
pt的に、いけるのですかね。どうなのでしょうか。
【赤】 吟遊詩人 コーネリアス
ちなみに、エッタは現状では白いので、考察の段階でどうこうするのは不可能でしょうね。
今後のやりとりでどうにかするしかないでしょう、とか思いました。
修道院の猫 ステラ
ローズにゃんは、頑張ってるのは分かるの。
でも動きが軽いの。思ったまま先の利を考えずに動いてるの。
非スライド宣言のタイミングとか、コーネさん占えば良かった発言がそれなの。
飴くい虫なのところもそうなのかな。
ステラが勝手に真に求めてる所があるのは分かってるの。
でもステラはローズにゃんが対抗の信用落としをしているとは思ってないの。
変なところを見つけたら何であれつつきたくなる性質だと見ているの。
村視点の真占い師もいるからこれも気にして無いといっておくの。
というわけで今のところ真偽保留なの。どっちも狼ではないと思うのは変らないの。
学生猫 ラッセル
[くあ～と大あくび]
ちらりん☆
うん、確かに俺から補完言い出すのはアレかもしれんにゃね。でももしかしたらパンダになるかもしれんよ？
ていうか俺は疑われるのも好きなんでパンダになったら楽しいじゃないと思う興味本位も否定しない。
俺視点で真偽分かるじゃん。ステキじゃん。
とりあえず自由占いにした意味なくなるけどな。
とここまでは歯に衣着せぬ本音をちらり。
吟遊詩人 コーネリアス
こんばんは、です。
僕の情報量は、この時点でかなり多いのですし、ここで狼を見つけ出せなかったら、どうしようもないですね。
登場が遅れた理由は、考察に時間を費やしていたためです。早速投下します。
★ステラ
昨日は、わからないと丸投げしましたが、今日はそんなこと言ってられないですね。
発言がほわほわ浮ついていて、頭に入りにくいのが一番わかりにくい原因でしょうか。
全体的なロジックの組み立て方は至って普通でした。
積極的に論戦に持ち込む人ではない、やや疑問や質問が大目で、発言の結論が見えにくい。
議論のやり方の癖は、こんな所だと思います。
そろそろ具体的なロジックを見ましょうか。
まず、>>1:114から始まるスライド関係の論議に突っ込んでますね。
スライドあるか無いかを気にしなければならないのは、人外の方ですからね。その分、人外なら踏み込みにくい話題かもな、
吟遊詩人 コーネリアス
という気がしないでもありません。
>>201>>228
自由占いに対する態度は、そんなに積極的な方ではないですね。結論は賛成ということなんで、単に策の良し悪しを慎重に見極めていただけのような気がします。
>>1:352
灰考察ですね。ロジックが引っかかるか、引っかからないかだけで単純に見ているみたいですね。ロジカルです。
狼でもロジカルな人もいますが、ロジック中心で攻めると、他人に疑いをかけるのが難しいときもあります。
もし、今日僕がパンダでなければ、今後いきなりロジックから外れた疑いを人にかけるようなら怪しいから、発言待とう。とかいうのですけれどね。
>>1:398
とかが、考察の結論に至った具体的な疑問だと思いますね。徹底的にロジカルな気がします。違和感を見つけるのが上手いのですかね。
どちらかというと、村側の方が人外よりも他人の違和感を見つけやすいという気はします
吟遊詩人 コーネリアス
人外の方が違和感を発揮しやすいのと同じでしょうね。
人外側として村が見えてしまう、というのはかなり大きな違いですから。
なにか述べたいと思ったのはこのくらいですね。
細かく見ていくと、黒い所はなく、やや白より見えるところは多いです。
現状で狼だと見なすことはできませんね。
★モーガン
昨日の段階では>>1:345と考察してました。そこに返事が来ているようなので、確認しましょうか。
>>1:360
言ってることが、なんとなくは理解できるのですが、こうなんだ、としっかり入ってきません。
どんな状況でも拘り無く対応し、その状況に合わせた対応策を探る。現状では占師を重視するのが最善。このくらいの感じでいいですかね。
そうだとしたら、なるほど、わかりましたという感じですね。
なんだかんだで受身なスタンスなのですかね。状況ができるまでは動かない。状況ができたら最善を尽くす
吟遊詩人 コーネリアス
という感じの人に思えます。
昨日、一応非ＣＯを保留していたりだとか、>>103で半ば丸投げをする辺りからそう思いましたね。
そういうスタンスなんだ、で片付けてしまったらそれまでですね。それでは、ロジカルな考察に移りましょう。
>>1:266
この辺りからの視点云々の考察は目立っていました。その割に>>1:360では、大したことではなかった、ということらしいです。
……上手く言語化できないのですが、狼にしてはあっさりしすぎているかな、という気がします。
狼で、比較的目立つ議論をしかけた場合、何かしらの意図がある（議論の内容そのものか、印象稼ぎかはわかりませんが）ことが多い気がします。
そのため、あっさりと大したことなかったで片付けるとはあまり思えません。内容に意図がある場合は勿論、
印象稼ぎの場合、議論するだけして結論を生かさなかったら 疑われる可能性もあるので、
吟遊詩人 コーネリアス
そういうのは避けるのではないか、と思います。
なんとなくもやもやとはするのですが、それが先ほど述べたスタンスの影響だということなら、納得できてしまうので微妙です。
現状で言えることは、これくらいしかありません。
★クインジー
一言でいうと、ロジックがわかりにくいです。それは、クインジー自身も認めてましたね。どっかで。
>>1:230
灰考察。よく読めばわかるような気もしなくはないのですが、どうもつかみにくいのは変わりませんね。
>>1:241
反応見るための罠ですか。仕掛けたくなる気持ちは理解できますが、実はこれ、言い訳にも使えなくないんですよね。
発言ミスにたいし「いや、あれは罠だった」っていえば状況次第では、かなりいい言い訳になります。
ただ、クインジーの発言は、ミスというよりはほぼ冗談扱いでスルーされるような発言だったので、そういう意図はないと思います
吟遊詩人 コーネリアス
>>1:381
クインジーは、狼こそ村人と対立するという思考なのですね。
でも、正直なところ、人と対立するしとは狼だろうが村側だろうが対立するし、その逆もまた然り、だと思うのですよ。
あまり、そういう所で判断するのもどうかな、などと考えたりします。
>>63
僕に対する補完とか考えているのですか？
正直なところ、補完するくらいなら吊って、霊判定を生かしてください、って思います。
多分、補完して白を貰ったところで、僕が輝く白さで光ってない限り、その内吊られると思うのですね。
ですから、仮に今日僕を残すなら、何らかの理由で僕白、カミーラ偽を決め打ちする時だけだと思いますね。
そうでないなら、僕を吊って、判定を役立ててもらった方が、村にとって良いのでは、と思います。
こんなところですか？
意図的にロジックをわかりにくくした、悪目立ち潜伏の可能性はあります。
吟遊詩人 コーネリアス
ただ、それはとても難しい潜伏方法です。
クインジーが狼なら、どうせ軸がブレるでしょう。
発言自体に特別黒いところは見出せないですね。
★シャーロット
どちらかといと地味ですね。考え方はしっかりしててわかりやすいのですが。
潜伏臭は感じなくもないですが、それだけで判断するのもな、と思います。
>>1:332
この辺から灰考察ですか。細かく発言をみつつ、広く浅く全体から評価する人ですね。
印象論もロジックも関係無く利用している気もします。フラットな推理ですね。
ただ、ぶっちゃければ、灰考察がマメだな、という点以外はほとんどめだっていなく、良くわからないのですね。
占吊を決めるための考察なら、とりあえず吊ればいいよね、とか言ってるかもしれませんが、今は狼を見つけるための考察なので、そこでの思考放棄は許されません。
一つ言うなら、頭は回る人ですし、
【赤】 村長の娘 シャーロット
>>*10
そんな感じですね。
派手に私とライン切って派手に吊られる、とか考えたんですが、海の丁寧な発言姿勢から矛盾するのでやめた方がいいですね。
吟遊詩人 コーネリアス
今まで発言が無かったのは忙しいから、だという気がします。ですので、今後も地味で目立たないようなら潜伏を疑うべきでしょうね、くらいのことは思います。
できれば、僕は今日吊られる可能性が高そうなんで、後に推理残せるように、今のうちにスパートかけて欲しいのですよね。お願いします。
★ヘンリエッタ
昨日は、エッタが自由占い提唱してることにしか目をつけてませんでしたが、他の部分も見ないとまずいですね。
でも、まずはそこについて考えます。
狼にとって自由占いにメリットはあるのか？と考えましたが、微妙です。
可能性としては、村の総意では黒視されていて、占師からはそこまで黒視されてなく、自由占いの方が占い避ける可能性が高い場合。
もしくは、白確定を作りたくない場合。ですか。
ただ、それがどうメリットなのかはよくわからないのですね。
吟遊詩人 コーネリアス
狼があえて自由占いに持っていく可能性は低いでしょう。
あるいは、印象稼ぎという可能性はあります。これは、ありえるといえばありえます。よって、自由占いを提唱したことだけを理由に白視するのは危険でしょうね。
印象的には、ガードがゆるめで強気な気がします。積極的に狼を潰しにいこうとしている村側、もしくは印象を稼ぐことで逃げ切りをはかる狼、そのあたりに見られる印象かな、という気はします。では、ロジックを見ますか。
>>1:175
このへんから自由占い提唱してますね。全体的に、自由占のロジックは筋が通っている気がします。狼による提案の方が筋がブレやすいとは思いますね。
>>1:287
この辺りのパンダに関する議論がやや目立ってますか？
現状でパンダな僕が言うのも微妙にあれな気がするんですが、エッタのロジック自体は好感持てますよね。
強いて言うなら、
吟遊詩人 コーネリアス
狼が安全な白寄りの位置にいて、占われる心配が取り合えず無い場合には、どうせパンダ出るのは偽黒なんだからさっさと吊れ、と考える場合もあると思います。
ただ、エッタはそこまで思考放棄的な考え方はないので、そういう意図の線は見ていません。
>>1:339~>>1:387
この辺で、ラッセルの扱いで凄くぶれてますね。僕としてはラッセル白がわかってるので、推理に使えなくもないですか。
大雑把に見ると、ラッセルの違和感がとてももやもやしてて気になっていたけど、クインジーとの対立軸からやっぱ狼はないか、と思ったという感じですね。
>>128によると、経験則らしいですが。
仮にエッタが狼だとして、対立軸があることを理由に疑いをズラす理由って、何かありますかね。わざわざ希望変える必要があるとしたら、どうしても占い先に回したい人がいる、とかですかね。
吟遊詩人 コーネリアス
でも、それだったら>>1:339のままシャーロット占い希望で突っ走れば言いわけで、揺れ戻しの必要はありませんね。
ついでにですが、先ほど言いましたが、対立なんでケースバイケースで推理には使えない、と僕は思います。
>>106
この辺で疑問が投げられていますね。返答を混ぜながら。
どちらかというと、推理しやすくなるメリットも分かりにくい、ということが五分五分に感じた原因ですね。
内心ではフラットにみていたのですが、発言の内容は確かに賛成よりに傾いてみえます。そこの説明不足はすみませんでした。
>>107
言葉のあやですね。脳内で、人名でなく役職で状況分析はしているので、それが発言に出ただけですよ。
>>108
そうですね。僕吊りで想定される最悪のケースは霊１村３狼２ですね。ただ、どう考えてもこれは分が悪いと思いますよ？
この時点から、村吊りで負け。狼吊っても、
学生猫 ラッセル
なんかマリにゃんが対抗の信用落とししてるって意見がちらほらり。本人はそんなつもりないならいいんじゃね？
ていうか実際信用落としに終始する能力者でもいいとは思ってるけどね～。
だって要は自分が真にみられりゃいいわけなんだから。
相手に質問と状況をぶつけて能力者視点外のことをゲロってもらうのも手だと思うのだよ。俺はここらへん、真として視点を利用してる位に思うね。手段の一つ程度に、と。
別にマリにゃん擁護じゃないけどスタンスと心情的に同意できる所が多々あるんで何となく意見落としてみた。
吟遊詩人 コーネリアス
ＧＪ避けで霊は食わないとして、翌日に霊村村狼。ここで村を吊っても負け。
確率論的には、2/5×1/3の勝率しかありません。実際は推理込みなのでもう少しは上がりますが、少なくとも五分の勝負だとは思いませんが。
ここに関しては、できれば返答を頂きたいところですね。
しかし、僕に対する黒判定出てから、僕に対してバイアス入っているように見えるのは、僕が疑いの対象だからですかね。
そのへん、なんとなく気にならなくも無いです。
それ以外は、今のところ白いように思えますけどね。
さて。一番の問題は、これだけ考察してもほとんど狼の目処がついてない、ということですね。
もう少し色々考えてみますけれど。
吟遊詩人 コーネリアス
ぶっちゃけ、相当疲れました。
一旦休みます。
もしかしたら、寝てしまうかもしれません。
その時は、また明日会いましょう。
お嬢猫 ヘンリエッタ
>>132らせにゃ
…パンダになるときはコニャ吊らない上で、カミーニャ真で襲われず、ラセ・コニャ狼の時だけにゃー。そんなレアメタル探すみたいなパターンは役立たずにゃー。
カミ偽でコニャ吊らず、ラセ黒出しとか…灰狼ゼロ宣言するなら、それはすごいというかなんというかだにゃ。
逃亡猫 カミーラ
こんばんは、ちょっと遅くなった
コーネさんががんばってるみたいだね
ラッセは補完しろしろ言ってるみたいだけど、どういう意図なんだろう？
ラッセ占われることが村にとって良い方向に進むと思って言ってるのかな？
自分が白なら占い手を他に使って欲しいとか思わない？
お嬢猫 ヘンリエッタ
>>144らせにゃ
わらわも心情ではロズにゃ真にみたいんだけどにゃー。
心情は分かるのにゃー。対抗より今日の灰を見てほしいのにゃー。昨日の考察は昨日のものなのにゃん。ちなみにわらわは「見られても仕方ない」と言っただけにゃ。
逃亡猫 カミーラ
なんとなくの印象なんだけど、コーネさんが初回から占われて、相方の狼はちょっとあせってる感じになると思うんだよね
そのあたり考えると、ステラさんとモーガンさんの落ち着きっぷりはあまりコネさんの相方っぽくないかなァって思ったよ
お嬢猫 ヘンリエッタ
>>145コーニャ
バイアスかかるにゃよ。コーニャ白とどこでカミーニャが狂なら見たのかにゃと思うにゃ。それには誰も答えられないのにゃ。
ならもっと明確にこれ狼にゃっとカミーニャが見たのがいればと思うにゃが…。灰を見ていてそこまでの人がたくさんいたりしないのにゃ。それを引き算するとどうしてもコーニャ黒が濃厚気味にゃーとなるのにゃー。
逃亡猫 カミーラ
あと霊確定だし、今日相方はコネさんをかばうことはしないんじゃないかな
けっこうばっさりと切ってくるんじゃないかと思う
いまのところそんな感じなのはエッタちゃん。だけど単体で見ると白く見えるところが悩ましいね
自由占い提案に対する回答をコネさんがしなかったこととか、初日に仲間同士でやるかなー？って思うしね
あとラッセを黒視したり白視したりのブレが村側っぽいと思うんだよねー
お嬢猫 ヘンリエッタ
>>145コーニャ
勝率にゃあ…いつもより有利にゃね。
統一占いのコーニャパンダで、吊ってコーニャ白と分かったら、ラセ白という情報が無いのにゃ。つまり灰が広いままになるのにゃ。
だからいつもより確実に有利になって推理できるのにゃ。３日目の状況はコーニャ白で吊った場合、霊１＋白１＋灰３・狂１＋狼２になるにゃ。ここで狂吊りに行かないという手法も普通にあるのにゃん。
ただ灰を見渡してると…どうしてもこの可能性こそ低そうに見えるのにゃ。みゅい。
お嬢猫 ヘンリエッタ
結局一番情報が多いはずのコーニャが灰の２狼が見あたらないとか言ってるのが一番おかしいのにゃー。決め打てとは言わないしムガじいじゃにゃいけどー。にゃんかにゃぁ。
逃亡猫 カミーラ
うーん、コネさんの灰考察が・・・上手いというかなんというか
ＬＷ探すヒントを見つけるのが難しい風な感じ
けっこうみんなフラットに考察してるね
敢えて言えば、シャロさんがこのままなら潜伏を疑うべき、っていうのを示唆してるあたりかな～
これを仲間切りと見るかどうか・・・
酒場の看板猫 ローズマリー
>>88メイたん
上。……うまく言語化できにゃいんだけど、「フリーダム」の部分を、「超マイペース」と置き換えたら、伝わるかにゃぁ？ ステにゃって、みんなと同じ場に居るのに居ない空気の時があって、それで不意に発言してしかもそれがけっこう前の誰かの発言に対する質問だったりお返事だったりすることがあったんにゃ。>>1:358とか>>1:361とか>>1:371にゃ。その場に居るのに、発言が活発でない雰囲気って、狼さんならけっこう気にしそうと思うんにゃ。たとえば、お話することなくにゃったら「AFK～」って言って赤に専念しちゃうとかにゃ。
でも、ステにゃからはそういう空気を読めなかったのにゃ。灰考察用とかでもなくすごく前の発言読んでて質問投げたりするの、すごく単独行動に見えたんにゃ。
酒場の看板猫 ローズマリー
>>88メイたん
中。カミーにゃの初日の希望、●こーね＞ステにゃだったにゃ？ わざわざ2猫（人）挙げてるところが、心理的な要素として、本人も狼としてありえそうなところを挙げてくるんじゃにゃいかにゃって思ったんにゃ。
「二人上げて～」ってところにゃけど、えと、まだローズがカミーにゃがこーねを狼と見てるよーに見えたにゃ？ もしローズの推理が当たってるにゃら、ステにゃをこーねより狼視したと思ってるにゃ。
「実は狼でした」ってのが誤解をあたえてるにゃ？
それは、こーね吊って明日メイたんから黒が出たときの話にゃー。わかりづらくてごめんにゃ。
酒場の看板猫 ローズマリー
んで、これはどっちかというとにゃんリエッタへの回答になるかもにゃけど、うまくまだ言語化できにゃいので、適当に指摘つっこみほしいっていゆか。
>>159に関連して、カミーにゃの初日の考察や占い希望では、こーねかステにゃのどちらかを占ったと言うのが一番自然かつ無難にゃ。他のとこ選ぶなら、それこそきっとローズ並みの理由付けが必要になってくるにゃ。
んで、こーね白確信したというよりは、こーねよりステにゃに狼の可能性を高く見たのかもしれないにゃー、とか。
その辺踏まえて二人の発言読みにゃおしてるんだけど、いかんせんローズのスペックがアレにゃんで、ローズやっぱステにゃをコーネほど狼っぽく感じられなくて困っちゃうのにゃ。多分、視点切り替えがへたなんにゃと思う。もうちょっとがんばってみる。
お嬢猫 ヘンリエッタ
>>159ロズにゃ
寝る前にひとつだけにゃ。
…だからにゃ。吊って黒が出るならカミーニャ偽ならひどいミスにゃよ。>>61だけどにゃ。そんな入り組んだ戦術を狂人がやれるのかにゃ？ だいたいなんで占い師吊らなきゃならないにゃー。狼は誰を襲うにゃ？
そういうところ、ロズにゃはどうして考えないのかにゃー。入り組んだ動きを想定して、黒誤爆を想定するより、コーニャ白なんじゃにゃーの？には行かないのかにゃーとか。
占い師視点でなく灰視点が得意ならー、とくに狂人の黒誤爆より村人を占ったんじゃにゃいかとか疑うべきじゃにゃーか…とかにゃ。
お嬢猫 ヘンリエッタ
>>160ロズにゃ
コーニャが狼だったらという疑惑が強めにカミニャにあったら白出すにゃーと思うにゃ。それはわらわの感覚だにゃ。
偽黒出しで二人上げて、より狼ぽくないほうに黒を出した…のがないとはいわにゃい。でもにゃあ…。吊ったら黒出ると分かってるから黒誤爆とか言い出してるようにすら見えちゃうのにゃよ。
コーニャがわらわにも狼に見えるからかもしれにゃいにゃ。
村長の娘 シャーロット
>>1:204今ふと疑問に思ったのですが対抗が多分狂人のときより対抗が多分狼のときのほうが誰選ぶかとか判定どうするかとか楽しみではありませんか？
>>1:216占い師にしては浅めかなと思います。
>>1:218>>1:220>>1:221灰考察。メイさんは結局確定霊だったんですが、１回目の灰考察>>1:77でもメイさんに「議事の活性化になってくれそう」と言っています。議事の活性化を考えるのは真要素。
>>1:229黒誤爆で狼吊り、えぇーそんな楽な話ありますか。狂人騙りなら信用取られていい発言は…だいじょうぶじゃないですよ…。
村長の娘 シャーロット
マイペースですね。「ローズさん狂人だろうし」等をことあるごとに言うのが印象操作っぽく感じました。真視点偽視点と言う問題ではなく別に言う必要ないんじゃないかな、という所でも言っているので。
真要素も見られますが随所に、ローズさんと比べると特に、意見が薄めかなと感じる所がありますね。
村長の娘 シャーロット
昨日のローズさん：
>>1:1ロケットCO。理由は、ロケットCOは本人がやりたいからやるものだと思っているので頷けます。
>>1:17最下段あ、理由がついてますね。
>>1:18ちょっと喧嘩腰
>>1:50「戦術論スキーとか言われることになったらちょっと参っちゃう」未来の仮定。疑われる（ローズさんは占い師なので「偽に見られる」が適切？）のが怖いのかなと感じました。それ自体は真要素にも偽要素にもなり得ます。
>>1:93クインジーさんがここ違和感と言ってましたが特に違和感というほどではありませんでした。
>>1:131辺りスライド関連は、スライドするかしないか明言しない事で狼にプレッシャーを与える道を閉じてしまいましたが、作為的な感じはしません。というか作為的にしたいならもっと直接的でない方法を取るのではないでしょうか。
村長の娘 シャーロット
>>1:134立候補については概ね同意です。
>>1:179うーん、「確定情報」は客観的占い師の視点として捉えておきます。結構もし私が占い師だったらと考えるとこういう言い方するかなと思うので。
疑いに敏感な人かなと思います。モーガンさんとのやり取りや>>1:50など。これを真の感情と見るべきか偽の感情と見るべきかが悩みどころです。
発言の濃さから、今現在信用しています。
あとロケットCOは正直真っぽいです。というのもロケットというだけで狂人っぽく見る人は結構いるからです。狂人の騙りは狼に見られれば上等、真に見られればもっと上等です。一番まずいのは狂人にみられることです。２－１になりやすい少人数で実際２－１になって「偽は狂人」説が主流になるのは当たり前として、それ以外の自分の言動からは狂人を連想させないようにするはずです。
酒場の看板猫 ローズマリー
>>88メイたん
下。あー、そうにゃね。灰にLWだけにゃら、食い先あんまりこまんにゃいにゃね。とすると、カミーにゃがもし黒誤爆してたにゃら、きっともう後は白しかでないにゃねー。
黒誤爆認識不可能はそのとーりなんにゃけど、状況でカミーにゃの真度がUPする＝ローズの偽度UPにゃから、それでカミーにゃは自分が偽ってわかってるんにゃから、あとはLWのスペック頼みにはなるけど、安全策で狂っぽいほ吊りとかにゃったらローズ吊りやすくにゃって、結果的に占い機能破壊とか、狂襲撃あったらやっぱローズ狂ってなって吊りとか、ローズ考えちゃうんにゃけど…。
なんかヘンかにゃ？ 単純にローズがぴりぴりし過ぎにゃのかにゃ…
酒場の看板猫 ローズマリー
>>161にゃんリエッタ
えっとー、最初から狙ってやったのではにゃいと思うにゃ。もしほんとーに黒でも…ってことにゃ。悪いほうでローズ考えてるにゃ。
酒場の看板猫 ローズマリー
>>163にゃんリエッタ
んー…、ローズもその発言、われながらあれだにゃーって思うにゃ。
だから、にゃんリエッタがそう思うのは仕方にゃいと思ってるにゃ。
村長の娘 シャーロット
エッタさんact 00:52:02＞真要素とも言われますか。なるほど、覚えておきます。
コーネリアスさんと絡めて：
コーネリアスさんの昨日の立ち位置はちょっと寡黙気味であんまり目立たないかな、という感じでした。カミーラさんが狂人なら今日の黒判定は相当勇気が必要だったと思います。カミーラさんの人物像かはそこまでアグレッシブな人ではないのですが黒判定が出ましたからここは真要素。ただ、昨日言いそびれたことですが、灰の中の狼の密度を考えると偽黒を出すとしたら初回が一番かなと思います。ですからそこまで大きい真要素には取りません。
お嬢猫 ヘンリエッタ
>>170ロズにゃ
狂の黒なら、ベストだにゃ。悪いほうじゃないにゃ。
何度言ったらわかるにゃー。
ロズにゃは「何が重要」かを取り違えているにゃ。
重要なのは狼を吊ることにゃ。
ロズにゃが真か狂かじゃないにゃ。
>>169とか困るんだけどにゃ。
「ロズにゃが吊られる」なんて占い師にとって重要なのかにゃ？ 重要なのは占った先が狼と目されて吊られることにゃよ。そういうことは怖くなくて、自分が吊られることばかり怖れてるように見えるにゃ。だいたい真なら吊られるより襲われるものにゃ。
村長の娘 シャーロット
逆にローズさんは偽なら黒判定もしてくるようなアグレシッシブさを持っているにかかわらず白判定です。ここは真要素と取っていいかなと思います。考察が迷走しててすみません。
上記２つの真要素が同じくらいなので今のところ１日目の発言考察の時点の推理・ローズさんが真に傾いています。
村長の娘 シャーロット
今日の発言は詳しく考察していませんが、コーネさんの発言に昨日と大きく変わった感想は持っていません。
今日の吊り希望はコーネさんです。
偽っぽく見ているカミーラさんから黒が出たのですが、決め打ちレベルの信用差まではいきませんし、確定霊のメイさんの判定で一気に情報が増えます。
明日、占い師襲撃として
８人・占霊灰６＠３ です。コーネさん人間なら
３手中２手で狼を１手で狂人を吊らなければいけなせん。最終日に持ち越さないなら別ですが。
コーネさん狼なら３手中１手狼１手狂人です。
村長の娘 シャーロット
コーネさん吊りによって狂人がわかるので、その人を吊っている９６時間（コミットなし仮定）で灰を見る時間も稼げます。
多分私の戦術論は甘いです。上のまぶたと下のまぶたがくっつきそうです。おやすみなさい。
お嬢猫 ヘンリエッタ
あと黒出し占い師と白出し占い師だったら、定石では白出し占い師が守られるにゃよ。いろんな意味で、カミーニャ狂で黒誤爆とか、対抗だったらプラスに見るものじゃにゃーかとかー…。個人差かニャー。
お嬢猫 ヘンリエッタ
>>174にゃろ
黒出すアグレッシブさをどこで見たにゃー。わらわには疑われることに敏感な可愛さしか見えないにゃー。ロケットだけでそう見たとかじゃにゃーよにゃー。不思議にゃん。
逃亡猫 カミーラ
★シャロさん
考察がしっかり隅々まで読んだ上で考えて作った感じに見えるね
占い師考察あたりは結果が先にあって、理由付けはあとからしてるように見えるけど、別に無理に作った感じには見えないかな
多分パッションでローズさん真っていうのが先にあって、それの理由付けを後からしたらああなったんじゃないかなって感じ。
私も同じような考察方法になることはよくあるから気持ちは分かるかな～
私の場合一回固まるとなかなか修正が効かなかったけど、シャロさんはどうかな
正解に辿り着けるといいなと思うけど
とにかく、結果はどうあれ一生懸命狼を探してる風だから白寄りかな
逃亡猫 カミーラ
★ラッセル
昨日までの発言を見てると目立ちすぎで非狼っぽいなと思うんだけど、夜明け以降の発言が
>>26で判定確認と補完占い容認発言
>>31ローズさん真視。だけどコネさん黒はあり
>>89自分の行動があやしいのになぜ白視するのか。クインさんへの質問
>>132補完占いされたら楽しそう。パンダになるかも。
>>144ローズさんについて
ってところだね
夜明け後だけ見るとあんまり白く見えないんだよね～
補完占いを敢えて主張することで、補完されないようにしたいの？とも思えるし、パンダになったら楽しい。っていうのも、黒が出るのが分かってて、その布石として言ってるの？とも取れる。
相方に黒出されて少し自棄気味になってる狼像に当てはまる感じなんだよね～
まぁ初日からの感じ見てると、村側でもやりそうな感じには見えるんだけどね
びみょーだね。まぁ多少白寄りの灰かな。
酒場の看板猫 ローズマリー
にゃっセル。
良い白猫。吊りダメ絶対。…これだけじゃあれにゃので。
昨日のにゃっセルの白要素はみんな挙げてるから省略にゃ。
昨日後半盛り返したけどフツーに占い先に挙げられてたし、申し訳ないことにローズの信用如何でにゃっセルも吊り候補だと思うにゃ。
そのへんの危機感がにゃっセル狼と仮定したら、なさ杉と感じにゃい？ 今日なんか、好きなときにふら～っと来て、好き勝手なこと言うだけ言って寝てるのにゃ。
情報落としたくないにゃーって意見もあるかもにゃけど、昨日のにゃっセル見てると、彼はスロースターターと思うにゃ。きっと明日すごくがんばってくれると思うにゃ。
あと、にゃっセル狼なら、ローズ狂確定にゃので、ローズに励ましのお便りなんか出さず、「狂人なら黙って吊られろやー」って態度とりそうとか思わにゃい？
酒場の看板猫 ローズマリー
にゃんリエッタ
絶賛白放置中にゃー。
ダメ占い師に教師的ダメだしする必要がわからんのにゃ。狼でも見るに見かねてとかありえるけどにゃぁ。普通なら、「ローズのここの発言がアヤシス」で終了だと思うのにゃ。
酒場の看板猫 ローズマリー
>>182カミーにゃ
対抗ながら、なんともすっきりしにゃいにゃっセル考察にゃ。
文章全体読むと、にゃっセルに黒印象植え付けたいみたいにゃのに、結論として白より灰にゃ？
それにその考察にゃと、にゃっセルの発言全部にいちいちアンカー引く必要ないにゃ。
「相方に黒出されて少し自棄気味になってる狼像」を具体的に説明してくれにゃ。
ローズに関する発言拾ったのは、狂ローズを援護したいにゃっセルと言いたいにゃ？ 相方吊られる寸前にゃのに、のんきに狂援護してるばあいじゃないと思うけどにゃ。
酒場の看板猫 ローズマリー
クインにゃ
「そんなことを狼はしなさそう」という言動が一番多い猫にゃ。
霊CO中の登場は昨日同様白要素と思うけど、タイミング良すぎと思わにゃいでもないので、「そんなことを狼はしなさそう」を狙ってしているのかどうかの見極めは必要と思うにゃ。
脊髄反射的質問多め。自分と思考が重なる猫（人）を信用する印象あり。
ただ、彼が何を疑っているかはわかりやすいが、それで質問をした結果、どう彼の中でそのやり取りを情報として処理されたかは見えづらいにゃ。
質問が一箇所に集中するのは、彼はそのことによって相手の言動を理解するというよりも、自分自身が持っている狼像に当てはめ、やはり黒と確信したいためと思うにゃ。
白く思うところもあるけど行動に癖がありすぎ、迷ったら占ってみるはありだと思うにゃ（今日じゃなくて、今日を含む迷ったときにゃ）。
酒場の看板猫 ローズマリー
こーね
こーね村人にゃのに黒出されたんにゃらローズも困るから、今日のこーね見て応援しようと思ってたけどにゃ、>>46>>47は、回りくどすぎてだからなんにゃのって感じなのにゃ（お前が言うなって突っ込みはなしにゃ）。
そんな感じで発言全体読んでみての印象も、本題に入るまでが長いということにゃ。幸か不幸か、それがこーねの発言をわかりづらくしてるにゃ。よーく読んだら、そこまでヘンなことは言ってないと思うにゃ。でも、ヘンなことを言わないように気をつけるのは狼なら当たり前にゃから、ここは白黒要素とはならないにゃ。これはこーねだけに限った話にゃないし。
今日の灰考察は、すごくがんばってたけど、結局だからその人をどう思ってるにゃ？ってのが伝わってこないにゃ。かろうじてステにゃが白寄りなのはわかったにゃ。
酒場の看板猫 ローズマリー
こーねつづき。
実はいまだによく理解できてないのは>>1:235の「占霊COの最終形に変化がない」というところにゃ。クインにゃ来る来ない、COするしないにかかわらず、2-2/2-1/3-1のどれになるかはわかんにゃかったと思うにゃ？
それとも、ものすごいレアケースの事を指していってたにゃ？なんとなく、もう配置はきまりましたよ的な発言に見えなくもないにゃ。
カミーにゃが狂への指示と指摘（>>45）したとこにゃけど、「（狂は）村人に白を出す」って、確か同じ事誰も言ってたにゃ？ そんなの指示になるのかにゃ。
結局、白く見えるとこないのにゃー。
こーね白ならどーしよーってうだうだしてたローズの時間を返してくれにゃ。
酒場の看板猫 ローズマリー
腹括ったのにゃー。今日の吊りは【コーネ】希望するにゃ。
こーね吊りで白判定ならロズ真確定だし、黒判定でローズの真度ダウンでも、狼一匹吊れた事は良い事だったにゃ。にゃんリエッタにほっぺた叩かれるはずにゃ。ごめんにゃ。
こーね、村人ならもっとがんばれにゃー。がんばり次第ではローズ考え直しもあるにゃ。 …たぶん。
酒場の看板猫 ローズマリー
…要はおじーちゃんの発言増量待ちにゃー。
モーにゃん、今日の占い結果は秀逸だったにゃ。じぇらしーを覚えるにゃ。
それはともかくとして、今日はご飯を食べに行ったまま戻ってこなかったにゃ。おじーちゃん、帰り道わかんにゃくて迷子老猫中？
おまわりさんを困らせてないといいにゃ。
酒場の看板猫 ローズマリー
さすがにタイムアップにゃー。
占い先希望は暫定で【ロッテ】にゃー。
ステにゃは考察してにゃいけど、こーねが唯一白よりに見えるとこおおいと言ってるから外したいにゃぁ。こーね黒出たら白じゃにゃいかにゃーとか。でも、ここパッション込みにゃ。だから明日考察続きやったら変わるかもにゃ。
酒場の看板猫 ローズマリー
ロッテは発言がほとんど議題回答なのがにゃぁ。
内容はそんなにおかしくにゃいとは思うけど、嘘を言わない狼にゃら出来る範囲にゃとも思うし。
にゃんリエッタにも突っ込まれてたけど>>174「アグレッシブ」は自分の事ながらそうだっけ？と思ったにゃ。
まぁ、ロッテ含め、モーにゃんもステにゃもちゃんと考察しきれてないから、変わる可能性はあるにゃー。
酒場の看板猫 ローズマリー
あ、今はそれほど強くクインにゃーを占いたいと思ってるわけじゃにゃいよ？
>>187「そんなことを狼はしなさそう」を狙ってしているのかどうかの見極めをして、「なんか今のはわざとらしー」ってのが出てきたら占いかにゃって感じにゃ。
お尋ね猫 クインジー
眠いなご…。
とりあえずおりの希望は
▼コーネ
なご。
んで、今日も自由占いでどうなご？
おりの希望は
●シャロ○1ラッセル○2モガン
なご。
また夜に来るな～ご。
来られたら昼にも来るなご。
修道院の猫 ステラ
ふにゃん。
昨日の夜の大事な話は
カミーラにゃんがラッセルにゃんを占って、ラッセルにゃんは空気を読んでカミーラにゃんもメイさんも襲撃しないということでFAなの？
ステラ、レアメタル見てみたいの。
きっとみんなの夏ばてに効果があるの。
学生 メイ
ローズさん宛にうだうだー☆
>>158
フリーダム＝マイペースは了解ー
単独感があるかはそういう見方もあるかもねーくらい
>>159
意味が分かりにくいでーす
カミーラさんがコネかステと予想し占い先に絡めたかも知れない
という推理を前提としてー
占い先コーネとして明示した
という事はー
カミーラさんがステを狼と予想し占い先に絡めたかも知れない
と、言う結論に至るのが自然では無いかとー
つまりー占い希望に挙げた時点で、コーネさんは狼予想として選出されておらずー
占い先に上がっている事を前提に、黒誤爆の可能性があると考えるのはおかしいー
それより先に、ステラさん狼が頭にくるべきでは無いかーということですー
学生 メイ
えー、目的と手段を取り違えてますー
黒が出て狼が吊られないための占い機能破壊なんですからねー
黒誤爆はかなり大きいリスクになりますから怖くないはず無いですねー
しかも、占い師の真偽を取り違えさせてますねー
誤爆黒吊り、狂襲撃なら８人ですからー、もう一日占いを行う方針になる可能性は高いですよねー
ぶっちゃけ、狂人からのフォローで狂偽装させてもらうようなもんですよー
なんといいますかー、コーネ黒を前提にー推理を進めているように見えちゃうんですよねー
灰に狼濃度が濃いといってもそれでも村の方が多く、>>72の件もありー偽黒の可能性は十分にあってー
襲撃を受ける事の方がリアリティが有るような気がするんですがーそのあたりの心配見受けられないんですよねー
次は昼にうだうだー☆
お嬢猫 ヘンリエッタ
>>199クイなご
自棄にゃ…？ パンダは黙って吊られるなんて許容しにゃいのがらせにゃーなりにゃ。それって自棄からイメージとして一番遠いのにゃ。
まあ自棄というか楽しく遊んでる風味が気合い入れても入れなくてもかわらにゃーしとか、占われても占い師襲えてるだろうしとか、そういう風に見えにゃーことはにゃぁね。
とか言い出す理由の大半はステにゃの言動見ててにゃのだけど。こっちが少しずつ白よりに気分的移行中にゃのにゃ。
お嬢猫 ヘンリエッタ
>>181カミニャと同じで、わらわもにゃろが占い師については結論を先につくって理由を置いてるように見えるところが気になるのにゃ。
そして自分が疑われても余裕で村猫じゃないかというカミニャの雰囲気はどうとるべきかとか…。１匹見つけたしという余裕に受け取れてしまうのにゃよねー（でも狂なら黒出した先が吊られそうで余裕とかも…）。
ふむふむにゃぁ。
お嬢猫 ヘンリエッタ
>>204メイにゃ
「カミーラ黒なら黒誤爆」→「カミーラから黒なら黒誤爆」
じゃにゃーかと文脈的に思うのにゃ。
カミーラ狼なら狼に誤爆はないにゃん。
コーニャ黒前提なのが気になる>>205は同意にゃ。
酒場の看板猫 ローズマリー
鳩にゃ。
とりあえずまとめてのお返事になるにゃ。詳しくは帰ってからじやないと時間的に無理なんにゃ。
こーね狼ありきで考察になってるのは否定しないし言い訳もしないにゃ。こーねの白要素拾えれば良かったけどできにゃかったし。
結果的にそれが狂に見えるのはまずいのわかってるけどどーしよーもないにゃ。
酒場の看板猫 ローズマリー
>>203メイたん
おかしい言われても、ローズはこーね狼あり得ると思ってた。カミーにゃが黒だしたということは白だと思ってた可能性たかいのは理解にゃ。
でも、カミーにゃが白と思って黒だし。実はほんとにこーね狼だった。→黒誤爆。って思考だったにゃ。
そーいうこと考えたり、こーね読み直しても白く感じないし、こーね狼なら襲撃される気０だったにゃ。
つか、わざわざ食べなくても、ローズは吊れそうに思うんにゃけど。
酒場の看板猫 ローズマリー
ローズがこーね狼前提なら、クインにゃーもローズ偽前提考察にゃ。仕方ないとは思うけどにゃ、自業自得にゃし。
こーねとラッセル吊って終わりとか言っているのは、ローズがラッセル庇ったせいもあると思うにゃ。
学生 メイ
>>203はローズさんのコーネ狼論を読んだ上で、それおかしく無いかなーと言う指摘だから
前半は
＞カミーにゃが黒だしたということは白だと思ってた可能性たかいのは理解にゃ
だけで十分ー
他は前言の繰り返しで無駄っぽいー
>そーいうこと考えたり、こーね読み直しても白く感じない。
>こーね狼なら襲撃される気０だったにゃ。
じゃないと文意がごちゃる気がするよー
"コーネ読み直しても白くない"＝"コーネ黒い"なのかなー？
コーネ白のとき、ローズが吊られるわけ無いじゃーん
こういう発言がコーネ黒を主体にしてるといわれるのよー？
>>213
ローズさんはローズさん、クインさんはクインさんよー
庇ったせいで無く、白を出したせいが正確そうよー？>>113
逃亡猫 カミーラ
で、昨日の続きの灰考察。今回はステラさんです
★ステラさん
しゃべり方と話に入るタイミングですごいマイペースな感じがするね
狼だとしたら相方狼吊られそうなわりに落ち着きすぎかな？って思った
でも発言を抽出してステラさんの発言だけ読んでると別に白くないんだよね～
灰についてはだれを疑っててだれを信用してるかさっぱりだし、占い師についても両方信用できないって、結局ステラさんの考えは？って感じがする
クインさんはステラさんのどのへんをそこまで白く見れたんだろう
うーん、やっぱり分かんない人だね～
このままスルーはちょっと怖いかな
コネさんが白めで見てたのも気になる
やっぱり占っておきたい人かな
酒場の看板猫 ローズマリー
鳩。
カミーにゃからもう白しかでないって言ったの取り消す。
ローズは、今、こーね村人だったときにこーねの白判定がメイから出ない、カミーにゃがラッセルに黒を出すのが一番怖い。
カミーにゃ、ラッセルだけは安心して黒出せる。
二回連続で黒だしありえないという意見たくさんになって、こーね白でラッセルまで吊られちゃったら、次の日ランダムになる。この村無記名投票。
ローズの計算あってる？ 可能性低すぎとか言わないで考えてみて。
今日、カミーにゃに絶対ラッセル占わせないようにして。カミーにゃラッセル狼疑ってる。ローズすごく。不安
酒場の看板猫 ローズマリー
>>214メイたん
ごめん、何がおかしいのかわからない。帰ってから考える。
こーね白でローズ吊られないのはメイたん生存前提じゃない？ローズが悪いほうばっかり考えるせいもあるだろうけど。
守護がメイたん鉄板ならいいけど、結局のところどこまもるかなんて守護次第だし。
隠猫 モーガン
違ってたら言ってくれ。
あと大変かもしれんが吊られる可能性をかなり考えているなら出しっぱなしで終わりというわけにもいかんよのう。
たぶん反応はあるじゃろうし、質疑応答とか考えると早いほうがええ。
いや、別に急かす訳じゃないんじゃ。
全員分とかいらんし、判断できたところだけ、でいいんじゃが。
お尋ね猫 クインジー
今日のまたたび忍法帖読めてないから印象になっちゃうけどなご。
こういうのがステラにゃんこの白いところなご。
おりが来るかどうかとか、おりが言った分かりづらい話とか、モガンにゃんこのてんにゃんなまつがいとか、狼なら放置しておけばいいなご。
勘違いして食い違って変な挙動しそうな村猫は、狼にとってどうなご？
な～～～ご？
修道院の猫 ステラ
カミーラにゃんが偽でコーネさん村なら吊りたくないの。
でもカミーラさん偽といような発言も、コーネさん村確証というのもつけられなかったの。
コーネさん以上に▼して情報が出そうな猫も感じられなかったの。
なので▼コーネさんで。
学生 メイ
>>219 ローズさん
発言は推敲してからにしようよー
コーネさんが白でボクが襲撃された時にカミーラさんがラッセル君に黒を出した時の話だよねー？
カミーラさんのラッセル君評価は多少白寄りの灰と知っての発言ですかー？
>>222
>>203見てわからないならいいよー
当然、ボク生存が前提だよー
今からボク襲撃に悩むのは狼と守護者だけで十分だからねー
なぜなら、他の村側からのアクションでどーにか出来る事柄ではないもんねー
襲撃を情報と考えて起きてから考えればいい事柄だもーん
他の村人のことを信用していなさすぎだと思うねー
そんなエサに引っかからないクマーって思うけどなー
大体にしてーそんなん、キミが黒を見つければいいことなんだよねー
ボク襲撃と違ってーキミの努力いかんで可能性は上がる事柄だよねー
そして、他のみんなだってその為に考察してるんだからねー
お尋ね猫 クインジー
＞ステラにゃんこ
てんねん な まちがい なご。
モガンにゃんこ傷ついてはいけないなご。
＞メイにゃんこ
おりもだいぶ前に投票用紙をメイにゃんこに渡したなご。
よろしくなごｍｍ
学生 メイ
ラッセル
基本的に自己の強いタイプかなー
初期アンケ関係からはー合理主義者っぽい感触だねー
交互シフトへの言及が合理的かは微妙な感じー？
狼なら言い辛いのは確かでーエッタ理論が場に広まるようならー自爆的奇策で交互希望を言うというのはどうなんだろー？
狼初日から二人とも占われてらーって言うのは奇策をうつに足る状況かもしれないけどねー？
自分の中でルーチン化されている部分に反する対象に理由を問う感じがあるねー
これはスライドの所とかパンダの件だねー
初日に論議した覚えが無いということから、議論と対話を切り分けて考えている感じかなー
クインの質問を生かし云々部分はやや引っ掛かった所
>>1:282後半と>>1:290最後がやや矛盾にも感じるけど、これは穿ちすぎだねー
>>1:288と2:144の信用の扱いもちょっとあるけど、まー、目的語の違いかねー
学生 メイ
コーネ
占い非COからー場に迎合するタイプと推測されますー
初日の発言に言い切りが少ない点は余り宜しくなく優柔不断な傾向に思えますねー
その割りにクインの不在については案外ばっさりだったり
>>1:235わすれてたー。クイン人外でもCO趨勢に変化が無いのは何でー？
自由占いの検討は妥当なんじゃないかなー
>>1:247の狂人占い師の推理のブレなんか考察してくれると良いですねー
灰雑感はどうかなー、著しくおかしい部分は無いかもねー
フラットの意味が良く分からないけどねー
>>1:386白黒を言語化できていないのはーこの村でも一緒のはずなんだけどねー
学生 メイ
>>2:46困るのか、構わないのかどっちなのかしらー？
>>2:47いやー、自分吊られて守護任せでーって村の勝利って無職村人をかなり馬鹿にした発言だと思うなー
ステラさん考察の灰雑感(>>1:352-353)部分だけど･･･違和感ってロジカルかい？フィーリングじゃない？そして白視してる部分が無い気がするけど？
シャロさんの灰考察広くはともかく浅いですか？
エッタちゃんがどの辺りが白いのか良く分からなかった
論理よりの推理手法という事は分かるかなー
クインとはやや相性悪いかもねー
なんていうのかなーこれがフラットな感じなのかなー？
突出して不信感を覚えさせる所はまー少ないかねー
吊ってくださいといいつつ吊ったら不利だと脅しかけられてる気がしないではないけどねー、白なら事実だからなー
ひたすらに灰だなー
お尋ね猫 クインジー
メイにゃんこに感謝！なご！
どうしても突っ込んでおきたかったの、そこだなごッ！！
>>219ローズ
【ローズ視点では】、カミーラにゃんこには既にラッセル白がばれてるなご。
真占ローズから白判定が出たんだから、狂カミーラにはラッセル白がばれてるなご！
大事なことだから二回言ったなご。
「カミーラにゃんこがラッセル狼を疑ってる」という発想自体、完全に謎なご。
真はどこ行ったなご？
お尋ね猫 クインジー
それと、ラッセルを庇うばかりで灰狼を捜す姿勢が薄すぎないかなご？
かなり薄い話を出すけど、万が一の場合には、ラッセル狂カミーラ狼だってあるなご。
ローズが占いたいのは誰なご？
ローズが吊るしたいのは誰なご？
学生猫 ラッセル
むーん。読んだ。わかんね。
…というのはまぁイカンのでおいといて。
カミにゃも言ってた通り、コ猫さんの考察は読んでて結局「で？白？黒？」と結論がわかりにくいのが一つ。守護任せや自分は吊られると思うので、という点に比べて狼を探そう、自分を白に見せようという姿勢は正直見えない訳ですのにゃよ。
確かにコネさんが吊られれば占い師真贋がはっきりしますが～、同時に占襲撃の可能性がかなり上がる訳だわにゃ。確かに守護先は狩人さんの考え一つなんですが～。コ猫さん的に自分が吊られる＝占い師襲撃を通り易くすることをを歓迎してるようにもとれるんで～…。
一つ質問しとこう。コネさん的に重要なのは占い師の真贋を見極めることかな？それとも占い機能保全かな？
学生 メイ
軽くしか見てないのはごめんなさーい★
他の事でうだうだーだったのー
ステラ
セオリーベースにそこからのずれを指摘している感じー
スライドのとことかね
その関係の疑い掛けに無理は感じないかなー
初日は発言解釈能力はそこそこあるように思うねー
違和感は特にないかしらー？
白黒の判別は付かないねー
学生猫 ラッセル
占い師はね～…まぁ心情的なものを排除して考えますと、ロゼにゃは質問に対して非常に過敏な所が見えますです。こってりとんこつ風味です。対するカミにゃんはあっさり塩味なんです。で、ロゼにゃが俺を占った理由を見ると逆にカミさんは俺を狼として見えていたからあえて占わなかったんだと思うのですね。客観的に見ますと、俺の発言はどれも「自分がパンダになった時のいいわけにできるもの」が殆どなはずでして。その点、ＳＧにしやすそうという点なら俺もコ猫さんもどっこいどっこいだと思ってたんで。
学生猫 ラッセル
ぶっちゃけてしまうと、俺の論議を見て占い師なら占わずに判断しようと思えたのが少し不思議でありんすよ。発言は矛盾しますが少しわざと黒く動いたのもあるんで。疑問に思わなかったかなーと。
それと、コ猫さんとステラにゃんの2択と落とせるだろう情報量との比較からするとコ猫さんを占うのに違和感を感じるのですにゃよ。
学生猫 ラッセル
俺が昨日主に言い張ってたのは
１ パンダ即吊り反対
２ クイにゃと少しわやわや
３ ロゼにゃんに少し同意と飴プレゼンちゅ♪
位しか思い浮かびませんにゃよ。どこらへんから狼を探してるように見えたのか、気になるっちゃぁ気になります。
自己主張はたくさんしてましたが～が～。
ということで、自分の発言とカミにゃんのラセ評価を見比べて思う所ですかね。そうなりますとロゼにゃんのラセ●の方がかなりすんなりきます。あい。
酒場の看板猫 ローズマリー
灰考察薄いっていうか、全員終わってないのは認めるけど、なんとなくクインにゃに言われたくない気分にゃ。
>>236メイ
>>242クインにゃ
カミーにゃのにゃっセル考察読んで、にゃっセル狼疑いだしてる（ふり）してるにゃっておもった。
カミーにゃのにゃっセル考察>>182、歯切れよくない。
考察自体は白印象ちっともひろってなくて、狼として考察している感じ。「相方に黒出されてやけ気味」が如実に感じた。
結論として「びみょーだ、多少白寄り。」
ローズには、多少白寄りどころか、いつでも黒寄りっていえるようにしてるように見えた。
酒場の看板猫 ローズマリー
ローズ視点で、カミーにゃににゃっセル白ばれてるのわかってるから>>219になった。つまり、2回連続カミーにゃが「黒判定」を出すケースに危機感。カミーにゃが安心して黒だせるのは、白わかってるにゃっセル。
ローズ視点で、メイたん初回襲撃、こーね実は白だった場合に、次の日村が吊られるとがけっぷち。4日目に、カロ灰灰狼狼。になるケースを心配してた。もしくはカラ灰灰狼狼もありえる？
要は、何が一番怖いって、メイたんがいなくなること。
村を信用してないっていうより、悪い方向に心配しすぎなんだと思うけどにゃ……力不足を痛感しているところでもあるし。
とりあえず、「ありえない」でみんなが思考停止になるのが不安なんだってのをわかってくれたらいいです。
村長の娘 シャーロット
>>178エッタさん＆>>195ローズさん
ローズさんが偽なら黒判定出すかもと思ったアグレッシブさは、
ロケットCO→実際ローズさんはロケットで狂人視されてはいませんが、狂人っぽく見られる行為なので、ローズさんが偽なら狂人っぽく見られるのを覚悟でやっていることになります。初回黒判定は狂人っぽく見られるという点では同じなので覚悟が出来た偽だとしたらあり得るかなと思いました。
それとクインジーさんとのやりとりです。>>1:161>>1:167
村長の娘 シャーロット
カミーラさんと比べても、言葉遣いや姿勢の影響でしょうか？結構なアグレッシブさを感じていたのですが。
それと、もし感情的な振る舞いが演技だとしたらそういうことを出来る人ということなのでアグレッシブな人に当てはまります。ローズさんすみません。
【赤】 吟遊詩人 コーネリアス
そろそろ今日の襲撃を考える時間ですが、
カミーラ襲撃の場合、おそらくローズほぼ狂と皆され、後は灰の殴り合いになると思うのですね。
そうなったときに、空がどの程度生き残る自信がありますか？
生き残って勝てる自信があるなら、カミーラを食いにいきましょう。
その場合、ローズを狂扱いで吊るとして、後二人灰を吊る必要がありますか。
つまり、ステラ・モーガン・クインジー・ヘンリエッタの内、二人を殴り合いで倒す必要がある、というわけですね。
【赤】 吟遊詩人 コーネリアス
それが無理そうな場合は、メイを襲うのも一つの手です。
その場合、判定の正誤とか全く不明になりますので、占師の真偽勝負になるはずです。
真狂だろうし占は吊らないで放置でしょうかね。片方食われたら、もう片方吊ることも考慮されるでしょうが。
この場合、空が真に占われるリスクも残りますが、今後偽黒を吊れるリターンもあるわけです。
積極的に灰二人を叩き潰せる自信が無い場合は、こちらの方が無難かもしれません、とか今は考えています。
学生猫 ラッセル
ついでに今のところ●▼必要なさそうなのがシャロにゃとエッタにゃ。クイにゃは…びみょ～ですが～…まぁ村臭いとは感じます。
そうなるとステラにゃとモーにゃんですが、まぁ本決時間前にはコネにゃんの対処も含めて落とすのにゃよ。外したい人も変わるかも。かも。です。
逃亡猫 カミーラ
ただいまっと
ちょっといたりいなかったりだけど、灰考察の続きでも落としておこうかな
そのまえに目に付いたところから～
>>253ラッセ
「自己主張はたくさんしてましたが～」
ってところから発言を見てみようと思ったっていうのは納得いかないのかな？
まだ初期段階で自己主張しそうな雰囲気があれば、自己主張しなそうな人のほうを占おうと私は思うけどね
自己主張をするラッセのほうが、コネさんとかステラさんよりも分かりやすそうだったからコネさんorステラさんを占いたかったんだよ
第一>>31でコネさん狼有り得るって言ってるのに、狼有り得る人を占うのはおかしいってどういうことだろ？
そのへんの説明をお願いしたいな
学生 メイ
クインジー
パッション系だ～ねー
論理系とは合わない可能性が高いかなー
これおかしくね？と思った瞬間、考えが固定する感触かなー
そして、方向転換も急激だろうと思うなー
そのあたりが、初日の灰考察に出てて、わからんちーんとか言われてそう
瞬間で動くのでー後でまとめて考察型よりもーポイントを押さえてるかもしれないー
狼だとしても言動に大きな変化がなさそうな気はするかねー
疑いの偏向っぷりは誘導というには微妙
やや白の灰かしらねー
逃亡猫 カミーラ
あとローズさんが、私がラッセ黒視してるって言ってるみたいだけど、灰考察で書いたように若干白寄りだよ
よくわからない主張があったのと、昨日の時点で５発言しかなかったから全部拾ってみて、なんなんだろう？って思っただけだよ
キャラ的にはきっと村側でもやっちゃうんだろうな～って思うからそこまで黒視してるわけでも。。。
酒場の看板猫 ローズマリー
>>243クインにゃ
灰考察、薄く見えたならごめんにゃ。さすがに寝たの4時なんにゃ。全員分出来なかった。
万が一のケースも考えたにゃ。でもそれならにゃんで3-1とか2-2になってないんだろうと思ったのにゃ。
占いたいのと吊りたいのは一応出してるにゃ？
さすがにろくに考察してなくて●ロッテは理由薄すぎと思うから、暫定にゃ。
メモの吊りの項目、後ろのほうにモーにゃんいるけど、強くのぞんでるわけじゃなくて、ステにゃと濃さはイーブンにゃんだけど、ステにゃはこーねに唯一白寄り視されてるっぽいから（次点はクインにゃのかな）、とりあえずこーねの結果見たいと思って除いたら、モーにゃんが残ったのにゃ。
占い今日最後かもしれないから、これからまた必死になるけどにゃー。
逃亡猫 カミーラ
で、灰考察の続きね
★クインさん
初日から引き続きラッセを疑ってるね
その代わりにエッタちゃんとステラさんについては、完全に白視だね
こういう一直線なところは村要素かな～
クインさんが狼だとしたら、いずれはエッタちゃん・ステラさんと戦わないといけない立場になるのに、自分でそこまで白視しちゃうと後で厳しいよね
あとラッセ白だった場合には自分に疑いが向く可能性があることにも恐れがない感じがするね～
いまのところクインさんはかなり白っぽく見てるよ～
逃亡猫 カミーラ
★エッタちゃん
灰の中で一番狼探しをがんばってるね
もしエッタちゃんが狼だったら、コネさんに対しても赤で今日の発言の方針とか与えてそう
エッタちゃんがこんなにがんばってるのに、相方のコネさんがこんな諦めモードにならないと思うな
そのへん考えてもエッタちゃんは白だね～
モーガンさんと同じくらい白視してるよ
隠猫 モーガン
まあ、あれじゃよ。
少人数なんじゃから吊り手少ないのは当たり前じゃ。
その代わり灰は少ないんじゃし、判断できる人を判断したら後は少ないじゃろう。
そう悲観的にならんでもどこかで当たると思うがのう。
まあ、現状灰は変わらずとして●シャーロット＞クインジーで提出じゃ。
別にまあ、スタンスとかもあるし何処がどう変とかじゃない。
わし的、狼探し＆勝利への実績から。
ラッセルはおいといて、灰や手数、占い師、その他色々の考察及びそれの説得から算出しておるよ。
あくまでわし基準じゃけど。
でも、何となくそんな感じじゃろう？
酒場の看板猫 ローズマリー
>>269メイたん
まー、ぶっちゃけぱっしょんだけど、残ってる狼に対して唯一白いってはっきり言うのは、どうかな？って思ったのにゃ。
吟遊詩人 コーネリアス
今戻りました。
ローズ>>190メイ>>240
>>1:235がそんなに気になる発言だとは思っていなかったのですが。
あの時点で占は二人でてたんで、狂にしろ狼にしろ、互いのＣＯ状況はほぼわかるはずです。
よって、クインジーの出方を伺わなくても、戦略は決まっていたと思います。
ですので、待っても待たなくても、最終的には変わらない結果になるかな、と思ったのですね。
あとそうですね。
何故僕が選ばれて偽黒が出されたのでしょうね。その辺りとかも考えて見ます。
少なくとも、僕はそこまで白くありませんでした。なのに、偽黒を出したわけですよね。
何かしら、僕が村人だと確信できる要素があったのか、あるいは他の人に狼だと確信できる要素があったのか。
どうなのでしょうか。
僕を占った理由にしても、わからないから白黒つけたい、程度のものだったと思うので、
吟遊詩人 コーネリアス
他の人占おうと思えば占えたと思うのですよ。
やはり、狼の目処はついていた、ということなのでしょうか。
その辺りが表に漏れていないか調べるのもありかもしれません。
ああ、それと>>244ラッセル。
特別なにかを重視する、ということはありませんよ？
ただ、ぶっちゃけてしまえば今日の狼の襲撃先なんて、僕を吊る吊らないに関わらず、占霊の二択だな、と思えます。
そのため、今日の僕吊りから生じる襲撃リスクはあまり無いのではないか、とか思うのですけどね。
ちなみに、自分吊りを歓迎、という所に関してなのですけれど、一度パンダになった僕を中途半端に残すのは、やはり悪手だと思いますよ。わからないけどとりあえず残す、くらいの気持ちであれば、村のために吊って欲しいのが本心です。白決め打って残してもらえるなら、それにこしたことはないですね。
【赤】 村長の娘 シャーロット
>>*19
そちらも魅力的です。魅力的なのです。通るなら。
GJ１回のダメージが大きいので確霊は怖いのです。
もしそれで行ったら多分私はいつか占われるので、カミーラさん真で、ラッセルさんの占い師への信頼度が変わらず彼が生きていると仮定して
カミーラVSロッテ で、ラッセルさんが私の味方についてくれる。ローズマリーさんが私を占って白出ししてればローズさんも。
この２人を味方に付ければ逃げ切れる算段もあるのですが、女王ヘンリエッタが怖いです。
逃亡猫 カミーラ
しかし灰考察が白寄りばっかりになってる気がする・・・
消去法で考えるとステラさんなんだけど、それもうーん、って感じがするね
とりあえずエッタちゃんとモーガンさんは放置でいいかって気分。クインさんもそれに次いで。
ちなみに占い先伏せなら、私の占い希望は出さないほうがいいのかな
学生猫 ラッセル
にゃ。
なんかカミにゃんに「おれ疑って～♪」と言い寄ってる気がたっぷりなんですがそろそろ俺がしつこく言い下がりそうなのでやめとくのです(＞＜)ごめんにゃカミにゃ。
裏の裏、なんて言ってたらキリないよね。すんませんにゃ。
他の考察どうぞ～なのです。お詫びに飴をぷれぜんちゅ★
隠猫 モーガン
さて。
占い師を考察しなければならないんじゃが・・・。
相変わらず言語化が難しいもやもやでもってローズが真と何かが囁いているんじゃがカミーラも読んでみた感じ別に変でもないんじゃよなあ。
あとコーネリアスは何かないのか？
別に何でもいいんじゃけど「これは」ってものが。
灰狼わからんなら占い師の説得を出すとか。
お尋ね猫 クインジー
>>272コーネ
＞クインジーの出方を伺わなくても、戦略は決まっていた
ここ詳しく聞きたいなご。
コーネにゃんこはおりが純白猫だって知ってるみたいなご！？
学生 メイ
ヘンリエッタ
自由占いが目立つねー
額面通りに取ると狼の提案ではないわねー
もし狼で提案してたなら後で理由教えてねー☆
ある程度納得がいくまで突き詰めるタイプな気がしたー
けど、ボクがしつこかっただけかもしれないー
ただー自身の狼像から考えるとーもっと軽くあしらったんじゃないかという気はするー
ちょっと力尽きたからーここまでー
【赤】 吟遊詩人 コーネリアス
>>*20
そうですね。ＧＪ率は、今のところメイ＞ローズ＞カミーラ、という所だと思いますので、
ＧＪを考えるならカミーラを襲う方が多少マシだとは思います。
誰が守護かによりますけどね。これは一番フラットに見た場合ですから。
色々考えますと、やはり僕が一人くらい道連れにするような布石を撒くのが最善なのですかね。
利用できような穴、もう一度探してみますが、何か見つかったら教えてください。
吟遊詩人 コーネリアス
クインジー>>280
ああ、クインジーが人外の場合はもっと単純ですよ。クインジーが狼にしろ狂にしろ、人外の動きは完璧に把握できるポジションのはずですし、すでに占２出てますから、他の騙りたい人外は行動した後でしょう。ですから、待っても待たなくても、悠々と好きな態度を取ればいいだけですからね。
村長の娘 シャーロット
>>282 メイさん
うわー希望が出せてなくてごめんなさい。
あ、自由占い継続派が多いので決定は吊り先だけですよね？なら吊り希望はもう出してるのですが。
学生 メイ
【メイちゃんのけってーい☆】
【占い方法●自由】
【占い発表は占い師間で協議】
【▼コーネリアス】
セオリーどーりのようなー
ＳＧ感があるよーなー
そんな決定ですねー
学生猫 ラッセル
わ～お俺寝落ちさんきゅ～！
ん～、●はとりあえずステラにゃん希望なのよ。
▼はな～……。コ猫さん白にも見えてるんで～…。
ただ決め打ちするには御本猫様の意欲とカミ猫偽決め打ちの為の要素が見当たらないんで断固反対ともいえまへんのです。チキンな俺を許して下され。
ということで【▼コ猫さん希望】ですね。
まぁアレです。コ猫さんがあれだけ余裕ぶっこいて吊られます宣言するとなると相方はモガにゃんよりステラにゃんとも思うのです。
隠猫 モーガン
カミーラ読んでるけど。
結構判断の仕方が、狼ならこうしない、こんなんでいいのか？的な判断かな。
いや、特に意味はないが、白く見られてるところなんじゃがあんまり説得できる内容・・・ていうかあまり他者に対してその白黒の説得が出来てない感じかなと。
うん、わしはちょっと感じたかな。
お尋ね猫 クインジー
>>289メイ
【本決定了解なご】
【自分でコーネリアスにゃんこに投票したな～ご】
うーむ。ラッセ黒ならおもくそSGなごね…。
直近の様子から両黒はないのかな、と思って来たなご。
隠猫 モーガン
うーむ、少ないのう。
なんだがとりあえずこんな感じ。
つまりやっぱりローズ＞カミーラ。
でもコーネリアスが以下略。
とりあえず吊るからいいじゃん。
まあ、明日ね。
酒場の看板猫 ローズマリー
>>256>>257ロッテ
アグレッシブの意味了解にゃ。
クインにゃとのやり取りは、言葉遣いの問題にゃとも思うけどにゃ（苦笑
>>287モーにゃん
了解にゃ。
あと、二猫（人）とも、飴ありがとにゃ。
逃亡猫 カミーラ
【本決定了解だにゃ】
占い先はちょっと考えるけど、なんとなくさっきラッセと話して返答を見た感じだと、村側でこのスタイルなんだろうなぁって気がしたよ
相方黒出されたってことじゃなくて、自分が白視されてつまんない、みたいな印象かな
SGにはされやすそうだけど、まぁ多分村側なんじゃないかな
逃亡猫 カミーラ
いまのところの印象
今日▼コネさん●ステラさんか●シャロさんで
明日結果出せれば、ステラさんかシャロさんの占ってないほうor黒出たほうを吊れば終わる気がしなくもないかな
ちょっと楽観的過ぎる？
結果出せなければ、▼ステラ→▼シャロで終わるんじゃない？って気分
逃亡猫 カミーラ
ちなみにシャロさんは消去法なのでごめんなさい
別に黒く見てるわけじゃないんだけど、他が白く見えるから
ステラさん吊って終わらなければ～ってところかな
吟遊詩人 コーネリアス
決定確認しました。まあ、仕方ないところではありますし、ね。反対なんてする気はありませんよ。
そうですね。どこかで誰かが僕はロジカルに推理する人だとか、僕の推理から結局白黒が見えない、とか言ってましたよね。
実際は、白黒の勘だけなら働いているのですけど、あまり推理に勘を残した所で意味が無いし、そういうのは今までは特に明言してませんでした。
しかし、ここで吊られるということですので、何かの参考になるかもしれませんので、ロジックで無い勘だけでの感想やなんかを、最後にぶちまけたいと思います。
ＧＳを出すなら、
白：ステラ＞ヘンリエッタ＞クインジー＞シャーロット＞モーガン：黒
ですね。本当、適当な印象ですけど。
何故そう思ったかを説明するのは、結構困難ですが。言えるだけ言ってみますか。
吟遊詩人 コーネリアス
★ステラ
なんか白いのですよね。
★ヘンリエッタ
白いというよりは強い、のではないでしょうかね。どちらかというと白よりではありますが、白だよね、と安心はできません。僕をロックオンして疑っているところも気になります。
★クインジー
よくわからないので真ん中です。
★シャーロット
可も不可も無くです。ただ、潜伏っぽさを若干感じます。
★モーガン
なんか黒いのですね。
説明になってない気はしますが、こんなもんです。
逃亡猫 カミーラ
おっと、ちゃんと決めてなかったけど、また同じ時間に一斉発表でいいのかな？
昨日はずれたけど、今日はできるかな・・・
がんばってはみるね
村長の娘 シャーロット
■灰考察
ステラさん：
>>96上段 私がステラさんだとして>>80に対しての返答>>81を読んだら「へーそうなんだー」と飲み込んでしまいそうなんですが、ステラさんは追及しています。これは１日目にも感じました。一貫しています。>>234「気になる所があるならずばり聞けばいい」にも繋がる所だと思います。
>>130>>131占い師判断は慎重です。どちらにも軽めの偽要素を挙げて「でも～」と自分で反論っぽいことを言っています。これは結論をぼかしてる狼の考察にも取れるのですが特に作為的とは思いませんでした。
>>232エッタさん村だといいは共感ですが願望ですか。まあ時間がなかったみたいなので仕方ないですが、願望だと白黒どう思ってるのかわからないのです。
村長の娘 シャーロット
何となくステラさんはエッタさん白く見てるのかなと思いはします。ですが何となくなのですよ。
この村、灰考察あっさり派の人多いですよね。
>>233ステラさんコーネさんが狼なら、ステラさんは仲間が占いにかかったＬＷなのですがここら辺あっさりめで気負いがないですね。時間がなかったは置いといて。
>>234きっとムーガンさん、いやモーガンさん真ですよ。
言うまでもなく一貫しているのは白要素。やはり発言少な目がマイナスですが昨日から引き続き微白です。
今日の状況を基にした発言が、ステラさんならではの視点があまりないことが少し気にかかります。
村長の娘 シャーロット
モーガンさん：
>>2超真っぽいCO。
>>20「ごはんを食べに行く」という行動に対して「三度目の正直」という言葉が使われる事自体なんかおかしい気がします。
>>102下段もしコーネさんとモーガンさん両方狼だったらささやきで言うんじゃないかな…とか…。関係ないでしょうか？
>>103なんかこれを見て私も考察止めようかなと思いました。と言うと苦言のように聞こえるのですがそうではないです。でも私は考察しかできないので考察します
村長の娘 シャーロット
>>218占い師の視点はやっぱり気になる人。ここは一貫。
>>224ここに「特に変なこと言ってない」と出ている人以外は変なこと言ってますか？
>>268うーん、やっぱり理由がないのはマイナスです。
気負いがない人間でしょうか。やっぱり得意な人に任せようとかは斬新ですよね。斬新だから思考停止で白と判断してはいけないけどうーん灰です。
村長の娘 シャーロット
>>231人のこと言えないかもしれませんが、これはちょっと表面的かなと感じて、同意できません。それを言った場合のリスクが少ないので、ステラさんが狼だとして白印象稼ぎの可能性は十分にあります。
>>243ローズさん狼視ならわかるんですが、狂人視してる人に何故そんなに希望を聞くのですか？
うーんやっぱり考えが合わないですね。こういうのを相性悪いと言うんでしょうか。寂しいです。
これからも判断に困る事が予想される人です。モーガンさんよりもわからないですね。
村長の娘 シャーロット
ラッセルさん
>>26>>132コーネさんが黒ラッセルさんも黒なら交互占い提案は致命的なのでないかなと思います。占い師を喰うとか考えても私が狼ラッセルさんの立場だったら言えません。]
>>132の「疑われても楽しい」は昨日から論争繰り広げてるラッセルさんの人物像に合います。
>>144使えるものは使え派の人。
>>244コーネさん吊りはほとんど皆さん言ってますが皆が皆占い機能破壊しようとして言ってるわけじゃないですよね。コーネさんは片黒だから深く考えて欲しいということですか？
昨日より白さが上がったと思います。というか私はローズさん信用してるのでその時点でラッセルさんの信用も上がってるんですが。
村長の娘 シャーロット
エッタさんはもうかなりの白かなと思ってます。いえ決してもう力尽きそうとかじゃないですよ。
希望は●クインジーさんです。
【赤】 吟遊詩人 コーネリアス
僕の黒はすぐわかるわけで、
最後の雑感は狼としての意図を秘めた発言だと推理されるでしょう。
そうでなければ、わざわざあれを言う意味ないですから。
そこに隙ができれば良いのですけれどね。そう上手くいきそうにもないですよね。
【赤】 吟遊詩人 コーネリアス
ステラは吊りにいけますかね。
今日のカミーラの●二択に入っていますし、あえてラインつなぎ気味に、理由の無い白視してたりしますので。
どうでしょうか。
というか、時間が無いです。あとのことは任せました。
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