649 【欧州風48h/30発言】 妖魚伝(再) 【のど大切に】
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お嬢様 エミリー は ロボティクス 幸子 に投票した
メイド シンデレラ は ロボティクス 幸子 に投票した
教師 マリア は ロボティクス 幸子 に投票した
万屋 葉桜 は ロボティクス 幸子 に投票した
遊び人 フィリップ は ロボティクス 幸子 に投票した
詩人 アルベルト は ロボティクス 幸子 に投票した
パン屋の娘 イリーナ は ロボティクス 幸子 に投票した
運び屋 イザーク は ロボティクス 幸子 に投票した
ハッピークラウン は ロボティクス 幸子 に投票した
少年 アレス は ロボティクス 幸子 に投票した
不審者 クリス は ロボティクス 幸子 に投票した
おてんば カトリーヌ は ロボティクス 幸子 に投票した
ロボティクス 幸子 は 万屋 葉桜 に投票した(ランダム投票)
鱗魚人 ティルカ は ロボティクス 幸子 に投票した
踊り子 フローレンス は ロボティクス 幸子 に投票した
ロボティクス 幸子 は村人の手により処刑された……
次の日の朝、パン屋の娘 イリーナ が無残な姿で発見された。
現在の生存者は、お嬢様 エミリー、メイド シンデレラ、教師 マリア、万屋 葉桜、遊び人 フィリップ、詩人 アルベルト、運び屋 イザーク、ハッピークラウン、少年 アレス、不審者 クリス、おてんば カトリーヌ、鱗魚人 ティルカ、踊り子 フローレンスの13名。
メイド シンデレラ
ハッピー様はマリア先生とのやり取りでやや対立印象的。この辺りってぼんやりハッピー様の言いたいことがわかる故に、この点はあまり人外（狼）的に見えない。
バラ占いは推論に推論を重ねる感があるのと、慣れてないとしんどいのもあり、有用に使えるかどうか、人を選びますよね。
マリア先生の対応が、占い師の立場として許容出来ない故徹底的にぶっ叩く感じなので、うーんハッピー様がそう考える根底にあるものって、自身がそれ（バラ占い）を有用に使えるだけの要素を感じないだけなんじゃないかと思うわけです。
お嬢様 エミリー
えっイリーナさん？
ちょっと酷いですわ。
水晶玉さん水晶玉さん、葉桜さんのことを教えて頂戴。
葉桜さんは→《百歳以上の年齢だが姿は少女のままの達人。》
【狼ではなく】若作りの人でしたのね。何の達人なのかしら？
あまり妖魔とは思いませんでしたが、抑えている感じがしたのもあって視界の死角に入る妖魔狙いでしたの。
遊び人 フィリップ
イリーナあああああ！！！
愛しい君のパンが食べられなくなるなんてこれからどうすればいいんだあああ！！！！！
そう来るのか……。なんだか力が入らない…とりあえず二度寝する。
教師 マリア
…何で今日、霊守らないのかと小一時間。
【フィリップは人間だったわ。】
妖魔村で狼残数は重要な情報でしょうに。ああエミリー吊を考えたら守らないもあるか…。
シンデレラとフィリップとが全面信用できるようになったのは有難いと思っておこう。それくらいしか慰めにならないわ。
万屋 葉桜
めんどくさい事になったなぁ
うー霊結果って結構大事なのに
日が変わっちゃったし、占い結果出揃ってから考えよー
流石にしんどいや
きゅうけー**
教師 マリア
襲撃から考えると、幸子は白なんでしょうね。狼なら見せた方が得だろうし、霊襲っても吊られた狼は生き返らないから。襲撃で冒険するなら未来のためにするはず。あとは占い師ローラーの手数浪費を目指すのが狼の考えかしら。
また後でくるけど、思ったのはこんなところね。
運び屋 イザーク
とりあえず【灰は護衛関連話題に注意しろよ！】
シンプルな確率論だけでいうが、占と霊のどっち守るかっつーと単純に５割はイリーナ守っている計算になる。
つまり、半分ぐらい闇狩確定してるんじゃないかと思うが、今後を考えると真守護の候補位置を無駄に絞らせてしまうのはよくないだろう。
どっかで闇狩確定したCOが有効になる場合もあるかもしれないが、それはゆっくり考えてからでいいことだし、★そこ考えるのは当面フローレンスと占い師達に任せる。
でもって俺は寝る。
せめてあと３０分早く起きれていたら、発言数有効に使えたかもとか全部忘れて来てやるんだーっ！！
あ、占い師の判定ネタって割と期待しているからな。
メイド シンデレラ
マリア先生の>>2:65をかわきりにした、ハッピー様とフィリップ様のやり取り（>>2:241>>2:270>>2:282辺り）なんですが、これはハッピー様が幸子様の色がわかっていない故に出た発言かと思いました。
幸子様黒でエミリー様白なら、真占かもしれませんのでエミリー様吊りに乗ればいいわけで、余計な発言。
幸子様白（エミリー様偽）という予備知識があると、幸子様吊りに誘導するのはわかりますが、狼がエミリー様を襲うかもしれないという発想がここまでスッと出てくるもんなのかなぁ、と。
私の印象的にはここのハッピー様は微白なのですが、ここの解釈間違ってるかな……
詩人 アルベルト
おはよう。占い結果を発表するよ
【クリス→白】
うーん、イリーナ襲撃か……ま、僕が襲撃されなかっただけよしとしよう。（本当はそうも言ってられないけど）
少なくとも後一回妖魔溶かすチャンスはあるわけだし。
おてんば カトリーヌ
おハロー。この襲撃は凹むわぁ……。
でもこれ、確定霊能いなくなったら土壇場での妖魔告発の信憑性薄くならないかなぁとかお節介な事を思ったりする。
>>ハッピーact
妖魔村「だから」霊能者は重要だったんだよ。
狼カウントって妖魔を処理する上で必要だから……。
前にも言ったけど日曜日、月曜日はお昼くらいしかまともに話せないと思うの。みんなにちゃんと判断して貰える様、努力するから。
詩人 アルベルト
>>2:297 葉桜
前にも一度言ったけど、あれは僕がマリア先生への感想＆妖魔あるかどうか検証をしたところに、マリア先生が絡んできただけの話であってね……。（>>1:42だけ分かり難いけど自問です。これは勘違いさせたかもしれないね。自問なのは>>1:45とか>>1:46を見てもらえればなんとなく分かる、はず）
マリア先生が自称占い師であるというなら、あそこで（マリア先生から見て対抗＝人外であることが確定していた）僕に絡んでくるという行動をどう見る？
ついでにマリア先生の対抗への意見はこちら。>>1:55
（自分から絡んできておいてこれは大変矛盾してる）
詩人 アルベルト
さて、本日はまたほとんど会話に参加できないと思う。
明日はそれなりに参加できる。
フローレンスは一人で大変だけど、まとめを引き続いてお願いしたい。白確定を作る事も考えていったほうがいいのかなぁ？
でも霊能者がいなくなってから補完占いとか……かなり気が進まないぞ。
これについての意見、皆からあったら教えてくれると嬉しいよ。
万屋 葉桜
>>14 アルベ
んー何かなー
まず普通に村側と考えなかったかと言うこと
アルベ視点で霊かなーとかならなかったこと
霊だったら正体隠したい何かがあったんじゃないかなーとか配慮する気なかったのかなとか
まぁ妖魔探しとか分かるけど、慎重派でありたい割に迂闊だなと
会話の流れは
>>1:42→>>1:44 →>>1:48
>>1:45-46→>>1:49→>>1:50→>>1:51→>>1:52-53→>>1:55
私見では絡んでるのはアルベであって、マリアは疑問に対して応対しているだけに見える
馬鹿らしい云々時点ではイラついているようには見えなかった
周り見下してるなー感じわるーとは思っていたけどね
まぁ自重だったみたいだけどさ
問答の最後辺りではアルベに対してイラついてたかもしれないけどね
マリア視点偽だしさ
鱗魚人 ティルカ
溶けとらんか。そして霊襲撃か……。
私が誘導してしまったかもしれん。イリーナすまぬ。
幸子もお疲れ様じゃ。
本当に性根を据えて妖魔溶かすしかないのじゃな。
占い結果は、昨日のは痛すぎたから別の方法にするとしよう。
とうっ、変身！！
[ ピカ───────────ン！！ ]
,-+-、 人魚眼（まーめいどあいず）は全てを見通す！！
Ｅ ,,ﾟдﾟ)ﾖ ＜【カトリーヌは人間じゃった！】
し Ｊ
| |
U＾U
色々と話すべき事はあるが今は頭もにゃもにゃじゃ。
もう一度寝……ぐう。
運び屋 イザーク
なるほど、今日は黒判定ゼロか。
>>15アルベルト
白確定？できるわけないじゃん。
占先が襲撃されるか、誰かが黒判定出して終わりだよ。
だから「白確定まとめ役狙いの補完」ってのは無意味だからやめてくれ。
どちらにせよ、今日の時点で一度も占われていない純灰はアレスだけ。
どんな占い方をしようと、明日の判定は誰かと被る相手ってことにはなるんだけどな。
それと、霊食われたことで呪殺の有効性が一段と増した。
占い師はとにかく呪殺すること第一で頼むぜ。
■占い師と灰のどちらを吊るべきか
■占い師なら誰、灰なら誰を吊るべきか
この辺が今日は重要になってくるんじゃないかね。
不審者 クリス
諸々確認した。霊が落ちるのか、占い真贋最重視でいく他ないな。
幸子の白黒も不明となってしまったが、エミリーはやはり占に見えぬ、幸子白いぞ、むしろエミリー吊りでもよいか、なんてエミリー視点で過激な意見が出ていて、実際仮決定ではエミリーor幸子の委任伏せ吊りとなったわけだが、反発が弱かった、何言ってるの、霊判定も見ないで初手から占吊りとかあり得ないわー、と纏め役説得しても良かったのではないかね。
妖魔村だと溶け発生で一発逆転できることから、偽者と思われようと動じぬ占い師もいるが、エミリーは>>1:124、>>1:239などで妖魔探し苦手と言っているので、信用勝負で遅れを取るのは死活問題と言える。
もはや占い師しか拠り所ないので慎重に行きたい局面ではあるが、エミリーは吊って良いように思う。
ティルカの>>2:209は、本日の襲撃先から考えるに非狼風味かね、霊襲撃警戒と言いつつ霊襲撃はなかろ。
万屋 葉桜
何か夜には死んでそーだからパッションのままに垂れ流すとするかのー
幸子、狼は正直どうかと思う
個人戦の妖魔ならともかく標準村なら即死コースな振る舞いを仲間も省みずするかのう
いや変狼居るけどね、レイスとか
それでも●位出すんじゃないかねぇ
幸子は"カリスマ"という村側の役職だったんだよ！
まぁそんな気分
万屋 葉桜
占い先選考からエミリーを見てみよー・・・とかいかないんだよね
概ね多数意見をチョイスしてるみたいだし
多少の質問はするけど発言の引き出しはしても考察がほとんどないしなー
昨日の妖魔外してもとかもなんかなー
やることやってから言えよと
自分吊りとかに一切意識してる気しないしな
この辺りも狂人的かな
占い先選考も後がちな気がするし、狼なら早めに囲ってしまいたい気がするから狼なさそうかな
幸子白で見ると魚妖魔はないよね
狂人でＦＡで良いんじゃないかな
万屋 葉桜
むー、狼ってば仲間占いにしてやっぱり囲ったりするもんで良いのかな？
乞、知恵者
イリーナ襲撃ですっ飛んでたけど【魚は我の所には来とらん】な
さて、初日流した3人見とくかな
万屋 葉桜
クリス辺りどうかなー
しょーじき印象がないな
周りが濃すぎるせいかしら
型がつかめない・・・キャラ考察の敵めー(笑
誰か白出したんだっけ？アルベ？
まぁ後でかな
なんだっけマリアが指摘してた占と占霊村ギドラで両狼考えてどーすんの？だっけ
あれこの辺りコメントないな
あとデレラ占われ忘れかな
こっちはまー考察間の擦り合わせ不足はさほどでもないかね
他の考察ですり合わせられてたら胡散臭いかな
・・・特にすり合わせはないかな？
あったら自己申告よろ
おてんば カトリーヌ
私白かー。情報増えないやー。
んー。しかしこの襲撃よくわからんのだー。
確定霊能襲ったら襲ったで今度は占い師候補に真守護者が張り付く事になって余計占い師抜きにくくなる様な気がしなくもない……。ローラーさせたいのはわかるけど4人も吊ってられないくらい吊り手が逼迫してる編成だから誰かが決め打ちで残る事になると思うのだなー。そいつが真だったらｵﾜﾀコースまっしぐら。
それをしても困らないって事はエミリー真の可能性……?
いやー、言動的には信じられないぞ……。
昨日伏せ吊りだったからエミリー吊りと襲撃被ったら狼側目も当てられないモンね。えーでも、確実に真占い師抜けるんだったら別にエミリーを襲っても良くないか……?確かここは奇数進行だから１GJじゃあ吊り手増えないよねぇ?
おてんば カトリーヌ
エミリー真ならば今回の狼側は欲張りすぎかなぁとは考えてる。
例え、彼女が一番吊りに近い占い師候補であっても、今日霊能襲ってるので誰かが●先を溶かしていたら呪殺確定していたわけだから。
妖魔村のリスク管理は狼の性格によって異なるけども、その辺考えていくとエミリーちゃんは偽なんじゃないのかな……。それも多分狂人じゃないかと思う。エミリーが村に信じられている狼占い師ならここまでする価値はあるとは思うけど、戦略的に見て愚策だと思うし。
とエミリー狂人で考えていくと、マリア先生の今日の白判定は頷けるモノがあるのだなー。マリア先生偽の場合でもフィリッポに黒出しは、彼の昨日の言動に狼として論理的整合性を持たせる事は非常に難しいのだ。真なら言わずもがなだね。
万屋 葉桜
じゃーイザクかな
秩序型で気遣いの人という印象が強いかなー
アレスと比較すると何だけど所謂普通の人だな
言ってることがするっと入ってくるんだよね、これは相性かなー
闇霊ギドラのところでまにょったけど・・・まぁ我が頓珍漢じゃったようだわ
面倒見が良すぎて損こいてる向きが・・・生え際も後退するよねー
悪目立ち議論
まーどっちの意見も分かる
イザクが"アレスのキャラに着目"しているのに対し
シンデは"そう振舞うことも可能であったであろう"想定で話している
シンデに普通に振舞えると思った理由を聞くなら振舞えない理由を出す必要はあるか
まぁ、アレスの変な方向への一貫性は見れば分かるレベルではある
イザクはこれを演技できんほど根底から斜め上だと判断したんだろうね
｡oO(このあたりどっちも悪魔の証明な気がするな)
万屋 葉桜
派生でのアレスの印象操作論はアレス側の誤読だな
もしイザクがしてるならシンデへの心象操作だろう
まぁ穿った見方だけどね
しかしアレス飄々としているように見えてこの時点で結構弱ってる？
過敏に思えるし村方向なのかどうなのか、はてさてふむふふー
あとハッピーの違和感か・・・普通に対話して終わりだな
委任吊り伏せは普通に白いな、うん
アレスとのすり合わせも白いんじゃないかな
仮に両狼だとやりすぎ感が強いね
妖魔は・・・うーん・・・どーだろ
目立ってるけど"自分らしさ"理論だとまぁありえるかね
妖魔って普通白い村人になるだろうし
●はありかな
シンデとセットで考えるべきかなぁ
少年 アレス
昨日の霊襲撃は狼から真占がわからなかったからでしょうか
今日は占抜きがあるかもしれないですね
その場合残った占い師を吊ってしまえばよいかと
白確作りは残り襲撃数が５もありますから襲撃候補を増やすだけで今の所メリットはないです
妖魔を占って欲しい所です
灰吊り場合手順を考えれば純灰の僕吊りしかないわけですがそうも言ってはいられない状況な気がするので占吊り▼エミリー希望です
教師 マリア
・シンデレラ 村人
・フィリップ 村人
・葉桜 ほぼ村人
・イザーク ほぼ村人
・ＨＣ 村人が２人白というからたぶん村人
・アレス ちょっと不明だけど意見相違？
・カトリーヌ 村人的なんだけど、予想より輝いてこない。
・クリス シンデレラ占い見落としあたりが少し微妙
・幸子 狼でエミリーが吊られるかもしれない場合には霊襲撃は順手だけど…やっぱり黒が吊られる時に霊襲撃はしっくり来ない。村人だったんじゃないかと思っておきます。
おてんば カトリーヌ
目に付いたところから。
>>41
幸子人間の場合、今日村陣営吊ったらかなり苦しいのはマリア先生も良く分かっている筈だよねー？
これはあまり言いたくないのだけど（この部分、他の灰はスルーして欲しいのだ）、私には真守護者の可能性がまだ残されているし、今占い師の真贋って超重要だから、情報が出来るだけ欲しいのだ。例え、その為に自分の立場が多少危うくなってもね。
ぶっちゃけるとティルカ偽占い師が私へ偽黒を出してくる可能性はあるとは考えてた。彼女は私を1日目から注目してたみたいだからさ。もしその手に出たなら、偽要素をバシバシ説得する心積もりだったのよ。
おてんば カトリーヌ
>>48
……んまぁ、アレス君。アレス君が村陣営ならば「手順は」正しくとも結局村人を吊ったら村は負ける可能性が高いのだよ。黒い奴がいないなら探せばいいジャマイカ。まだ時間はあるのだし。
正しい手順に則って、正しい対象を吊って、正しく負ける事を潔しとするなら私はもう何も言わないけれど、幸子は多分村だと私も思ってるので、もうこれ以上村は吊れないでしょ。
不審者 クリス
>>24 エミ
エミリー吊りはないという認識であったのだろうが、仮にそうであっても説得はした方が良いと思う、牽制として「賢明な判断を信じていますわ」くらいのことは言ってもよかろ。
>>27 葉
カトリーヌが人間らしく見えるのは多分、思考過程の開示がわかりやすいからであろう。
フィリップは、前世で占い押し付けたりしつつ、フィリップ（人間）の発言を興味深く観察していたのだが、今生でも前世と瓜二つの挙動しているので、今回もフィリップ（人間）なのではないかね、だがフィリップなら人外でも人間と大差ない発言を偽装できるかもしれないので注意だけはしておこう、と、そんなところである。
不審者 クリス
カトリーヌの>>28、>>30だが、そもそもエミリー占なら、霊襲撃は安全圏から危険域に飛び込むに等しい。
呪殺リスクだけでなく、護衛リスクもある、初回は安全策として霊鉄板の可能性も高い、護衛発生したら幸子黒判明で、折角傾いていた占い真贋が逆転してしまう恐れがあるのだよね。
初回霊襲撃自体よくわからないのだが、エミリー占ではよりわからなくなる。
しかし、今回の人外強いかも、本気で見当がつかぬ。葉桜も喋り出してみれば白く見えるな。
現状、先生→●ハッピー ティルカ→●フィリップ アルベルト●シンデレラ ▼エミリー とかになるかね。
おてんば カトリーヌ
2日目
アルベルト→ハッピー 白
エミリー→幸子 黒
ティルカ→イザーク 白
マリア先生→シンデレラ 白
3日目
アルベルト→クリス 白
エミリー→葉桜 白
ティルカ→カトリーヌ 白
マリア先生→フィリッポ 白
みんな議事録見てわかってるとは思うけどちょっと纏めて来た。間違いあったら修正が欲しいよ。幸子が人の場合、誰に吊りを回そうがそれなりの覚悟が必要な日だという事には間違いないのだ。信じていない占い師候補の白を吊るか、信じていない占い師自身を吊るか。フローレンスはイザークの言葉に従って何らかの方針を、明日の朝くらいには提示して欲しい。
エミリーは……ごめんなさい、私はちょっと信じきれない。万が一真だとしたら頑張れ、超頑張れ。
ハッピークラウン
合ってますね
ロ運メハ万遊不転
鱗 ○ ○
嬢● ○
詩 ○ ○
教 ○ ○
アルベルトさんが真なら
ＨＣとクリスさんの白を確認している
先生が真なら
シンデレラさんとフィリップさんの白を確認している
ああっっ ないものねだりの確定情報〜！！
ん？ 今 生きてる確定情報の人って フローレンスさん
だけ ですか
確白 ここを守護するのも アリ？！
おてんば カトリーヌ
クリスの昨日の言動洗ってみたんだ。
丁寧で人当たりが良く、よどみのない答えに見事な腕だと感心するが所々不思議な所とかあったり。
★クリスは昨日、本当は誰を吊りたかったのかな?割とこう考察を進めていく過程でグラグラきてたみたいだけど。
★占い師の真贋と結び合わせて考えた結果、灰の中で
人外っぽいのはどこに落ち着いたのだろうか?クリスの灰のスケールはわかったのだけど、占い師の真贋とリンクしていなかったから先生に突っ込まれたよね。そこから見直してみると案外視界が開けてくるのかもしれないかも。
おてんば カトリーヌ
まぁ、そろそろ占い師の考察も出さないといけないかな？
今の所スケールはこうなのだ。
真 先生＞アルベルト＞＞＞ティルカ＞＞＞エミリー 偽
理由なんだけどちょっと待ってて欲しいな。メモ帳なくして位置からやり直しなんだ。
>>54
あれ、その文章的にもうハッピィはティルカとエミリーはバッサリ捨てて考えているのかな?確かに昨日のハッピィの発言で信じられないペアに二人はセットで入っていて、ティルカは呪殺よろとかそういう話だったけどエミリーは万一があるとか言ってなかったっけか?
おてんば カトリーヌ
>>56
初日は暈したけど、占い師ティルカで一番怪しいなぁと思う所は>>1:18かなぁ。
占い師として出てきた割には、お魚を生かす案を考えるあまりに自分へのガードの甘さが目立つ提案だよね。これ、全体的なティルカの傾向だったりするんだ。
この辺食われる心配のある占い師の言動だとはちょっと思えなかったりする。2日目でも霊能者の心配はしてたけど自分襲撃への不安は吐露されていなかったり、3日目の第一声は自身が生き残ったことへの安堵がないところも怪しい。そして姿勢は割と安定しているから狼占い師的なんだよね。
後、私の事をロックしてた事についても。●幸子の理由、読んでもらえていなかったりしたのかなぁって。1日目なら読めていませんでしたって事でわかるんだけど、割とこう私の話聞かずに●にしてきたんじゃないか?とか。
白が出た今については……。うーん、やっぱり狼なんじゃないかなって。
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