649 【欧州風48h/30発言】 妖魚伝(再) 【のど大切に】
情報 プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 7日目 エピローグ 終了 / 最新
[1]
[2]
[3]
[4]
[5]
[メモ記入/メモ履歴] / 発言欄へ
次の日の朝、大工 ダグラス が無残な姿で発見された。
……そして、その日、村には新たなルールが付け加えられた。
見分けの付かない人狼を排するため、1日1人ずつ疑わしい者を処刑する。誰を処刑するかは全員の投票によって決める……
無辜の者も犠牲になるが、やむを得ない……
そして、人間と人狼の暗く静かな戦いが始まった。
現在の生存者は、お嬢様 エミリー、メイド シンデレラ、教師 マリア、万屋 葉桜、遊び人 フィリップ、詩人 アルベルト、パン屋の娘 イリーナ、運び屋 イザーク、ハッピークラウン、少年 アレス、不審者 クリス、おてんば カトリーヌ、ロボティクス 幸子、鱗魚人 ティルカ、踊り子 フローレンスの15名。
お嬢様 エミリー
お屋敷の奥深くにしまってあった水晶玉の出番だわ。
水晶玉さん水晶玉さん、幸子さんのことを教えて頂戴。
幸子さんは→《世間とは関わらないと言いつつ、実は争い事に積極的に介入する狼だよ》
【幸子さんは狼さんでしたの。】
こんな狼はないと思わせる発言回りだったのかしら。
溶けなかったのは残念ですが、村が人外を見つける力はすごいですわ。
お嬢様 エミリー
ってダグラスさん？
またお相手がうやむやのままになってしまいましたのね。
次こそ妖魔占いたいので、みなさんの考察期待しますわ。
一黒ひけて嬉しいのですが、幸子さんからつながる灰狼を見つけるのは切られていそうだけに難しそう。
シンデレラ、昨日はマドレーヌ出すのさぼったわね。
今日はパフェが食べたいの。忘れないようにね
遊び人 フィリップ
おはよーん。
……ってダグラーーースーーーー！！！
愛人の俺を置いて死ぬなんて嘘だろおおおおお！！！！
溶けなしで、食いしん坊エミリーが幸子様に黒判定確認。あら、ぱっとみ狂印象？
狼で占い先選択+黒出し選ぶかねえ。…という狙いでの黒？
魚が狼狙いで黒出しなら随分な思い切りなので可能性低め。妖魔は更に。
真…真はうーむ…まあ昨夜の占い選びのあたりは悪くなかったな。
俺はいちごパフェが食べたいぜ。メイドさんよろぴく。
>>336 アルベルト
対比ね。それなら了解。
んで占わないで欲しい＝非妖魔判断としたのか。
なんかやっぱ占い師っぽいなー。
でも>>335はＨＣは非妖魔探したりしてたけども、そのへん見えてないのかなーという疑問あり。まー判定待ちかな。
鱗魚人 ティルカ
[扉の向こうから奇妙な音と少女のすすり泣く声がする]
カタンコトン……ぷち。
「あうっ」
カタンコトン……ぷち。
「ぐぬぬ……」
カタンコトン……ぷちっ。
「くぅ、ぐすっ……」
カタンコトン、カタンコトン。
[カラリと戸を開け、青銀色の美しい織物を手にしたティルカが高らかに宣言する]
┌○┐
│敗│ハハ
│ │ﾟωﾟ) ＜【イザークは人間じゃっ！】
│訴│ ／/
└○┘ (⌒)
し⌒
むううう。溶けなんだか、無念。
鱗魚人 ティルカ
ダグラス乙。
ところで魚が跳ねたかどうかは皆で伏せた方がよいのではないかと思うがどうか。
魚の生存は人外には知られん方がよかろう。
よってこれはお願いになるが、魚はフローレンスかイリーナの傍らで跳ねてもらえると助かるぞ。
終盤狂化して危険と思う向きもあるが、どうも嫌いになれんでな。
ついでに言うとアレス魚ではないかと思いはじめておる。
忙しい者の為に配慮された村で時間について述べるのはあまり好かんが、メモの時間をよくよく見ると魚らしき者の発言からアレスの返答まで1分半しかなかったのじゃ。
自作自演の匂いがしたのじゃ。
ただアレス魚となると、妖魔騙りか狼2騙りを考えに入れなくてはならん。
皆の感想も聞きたいところなのじゃ。
教師 マリア
【シンデレラさんは人間でしたわ】
安定度合いから間違ったかなと思いましたが、まず不安要素１排除、と考えておきましょう。
おややっぱり黒判定がいますか。
踊り子 フローレンス
僕らは夢見てるか？
未来を信じているか？
幸子に黒、確認〜。
狂人は黒を出しづらいところね。妖はまだしも、魚も消えた感じかしら。
さてさて。
運び屋 イザーク
>>1:330シンデレラ
>>1:334を参照するといい。
ボタンの掛け違い論は>>1:329見てあれ?とか思ったが……。
妖魔編成の序盤発言で「統一占い」って言い出すのは全くおかしくないと思うぞ。
今回村人がダクラス以外に二人いると勘違いしたり、闇狩を見落としたり、初日狩COや闇狩COなんて言い出すのとまったく大差ない。
単純に編成慣れしてないか、読み落とし路線が濃厚になる。
シンデレラのその理論は、アレスが「この編成での統一占い希望は悪目立ちする」と認識してなきゃ無意味だし、アレスの霊潜伏に関する発言見る限り「悪目立ちする」認識は持ってなさそうに思うがどうだ?
おてんば カトリーヌ
おハロー!
エミリー→幸子 黒
ティルカ→イザーク 白
マリア先生→シンデレラ 白を確認したよ!
ちょこっとだけ質問。
>>6
マリア先生は、今日の対抗の黒出しって想定の範囲内だったみたいだね。では、誰が黒を出すかについても想定の範囲内だったりするのかな?
鱗魚人 ティルカ
ふむ。意見感謝する。
私の長い生においては、魚の動向を隠す向きがあったのでな。わりとせおりーなのかと思うておった。
少なくとも初日に伏せる意味は無いよな。
魚わ我が傍で跳ねたぞ。愛い奴じゃ。
教師 マリア
>>1:332ＨＣ
一方的も何も、自分の占った結果をゴミにされる可能性が高い案など受け入れたい占い師が１人でもいると思うんですか？ 統一には占い師としては利点はひとつもありません。とくに４人もいる時は。そこで白確定つくってくれる狂人もいないとは言いませんが、手数を計算できるなら普通に黒出すしかないでしょう。お仕事ほぼ完了、です。間違って狼に黒を出すのは、可能性で言えば初手が一番低いんですから。
会話しないのはＨＣ、あなたじゃありませんか？ 初回の統一のメリットなどひとつも出してこないじゃありませんか。白確定が出るための方策でも出してきていたら議論にもなります。私のいっている内容を無視しすぎていませんか？
私が会話をしようとしていないと判断した理由を明示してください。
教師 マリア
ＨＣの主張を真っ向から否定>>1:161>>1:162しましたが、問題部分をほとんどスルーされました。
「バラが統一に対して補うに余りあるメリットを提示してほしい>>1:203」まで広げられたわけです。そこで「補えないと判断した理由を教えてほしい>>1:290」のです。
なのに「補う前提で言っている>>1:308下」とACTでお答えを頂いたので、「十分補っていると主張している。余りあるメリットなど有り得ない。>>1:310」と申し上げました。見落としの指摘もお願いしましたが、特にお答えはいただけず、>>1:332のご返答。なかなかどうにも困ります。
私もロックオン体質なので、フィリップさんなどＨＣを村側と見る向きの意見を求めていますが、特段の理由はないようなので、自分の判断に従う他はない状況です。
教師 マリア
>>11カトリーヌ
偽黒で狼に誤爆しにくいのが初手。狂人の順手です。狼による狂人偽装黒もありますが、潜伏狼がよほど危ない時以外やりません。
魚で、よっぽど狼だと確信した相手になら黒を出して、狼に真占い師と誤認させることを目指すかもしれません。黒出した占い師の方が守られにくいのも一つの定説です。
現状において、エミリーは狼や妖魔ではないと判断します。魚も一瞬考えて幸子さんを見返しましたが、とくに狼と思う可能性があるとすれば他を見ていっての消去法くらいでしょうか。魚も高くないでしょう。
なら消去法で通常通り狂人でしょうねと思っています。
詩人 アルベルト
いやぁ、遅くなった。体調は無事回復したようです。
ご迷惑とご心配おかけしました。
で、占い結果→【ハッピークラウン白】
溶けなかったの残念だけどまぁ仕方ない。
今日はちょっと忙しいので（なので今日寝込むわけにはいかなかったのだ）登場は遅めになるかもかも。
ロボティクス 幸子
おお・・強制シャットダウンくらったわ・・
今日も今日とてコアタイムは真昼間なのでよろしく．
まあ，エミリーからの狼判定は，
「お前もうちょっと真面目に考えろや，いてこますぞワレェ！！！」
というメッセージだと受け取っておくぞ．
曲解？よいではないか．
あと44時間ほどで解体処分かもしれぬので，
今日は少し真面目に読んでミル！！
と思う，たぶん，きっと，でもね〜〜
あと，シンデレラ萌え！！！！！！
それからそれから，アレスのCNかとオモッターが，
白印象（見た目分＋30%増量）．．．
今のところそのくらいである．
詩人 アルベルト
あと、魚メモについての意見なんだけど、別にあれって魚がやる必要どこにもないよね？ もう一つ「自作自演するのは魚とは限らない」と思うんだけど。ティルカが魚で、灰に魚が居る疑惑を撒いてるのかな？ （なんかしっくりこない気がするけど）
イザークは同意してるけど、この意見聞いても「自演するのは魚限定」って思う？
>>2 フィリップ
>>1:169の考察の時点と、>>1:335の時点では、同じ占い先でも占う理由はまた違う。
>>1:169の時点では少なくともHCが妖魔を探しているとは感じなかったよ。
ただまぁ、彼は妖魔ではなかったので、何を言っても自分の目の節穴の証明になるという……（ｵﾖﾖ
メイド シンデレラ
おはようございます。
諸々判定確認いたしました。
昨夜の発言の誤字が酷すぎて泣けます。半分眠ってましたのが原因でしょう。
はっ……ぼんやりしていてお勤めをおろそかにするとは………エミリーお嬢様、申し訳ありません。
1.資生堂パーラー銀座本店のストロベリーパフェ
2.タカノフルーツパーラー新宿本店のグリーンマンゴーパフェ
3.千疋屋総本店、日本橋高島屋店のバナナチョコミルフィーユパフェ
ささ、どうぞお召し上がり下さい。
メイド シンデレラ
エミリー様から幸子様へ黒ですか。
幸子様が団体行動しているようにはとても見えない故狂人ぽい判定と思うのですが、如何せん幸子様なので難しいです。
しかし、エミリー様狂人とすると不思議なのは、黒出すつもり（判定で狂アピ）ならもっと真主張した方がいいと思う点です。
エミリー様の発現見てると、もっと素敵に占い師出来そうなんですよね。そこがちょっと引っ掛かります。方向転換で急遽幸子様に黒を出した〜という可能性もあるのでしょうか。それともサボリー病でしょうか。
昨日の返答諸々はまた後ほど。
お嬢様 エミリー
残りの判定は全部白ですのね。狂人はわたしを狂に見せることにしたようですわね。
でも黒が出なくて良かったわ。補完も含めて妖魔とおぼしき所もう一度は占えますもの。
この村で妖魔レーダーが高いのはどなたなのかしら。次こそ当てたいわ。
それと幸子さん狼ということから占いに狼2騙りはなさそうですわね。
幸子さん1人灰に残すってかなり肝の太い狼だと思いますもの。
後はまた。
でも今日の夜も少し忙しいのですわ。シンデレラ代わりにしっかり妖魔探しておいて頂戴。
人のことを患者とかいった罰よ。
資生堂なら春風のパフェが食べたかったわ。
運び屋 イザーク
>>19アルベルト
魚メモを魚がやる理由ならあるぞ。
｢魚と会話した人｣に見られれば、非魚と思われる。
｢魚に見られる→襲撃対象から外される→魚の勝利が遠退く｣ってことで、そう見られないために自演した可能性な。
ただ、アルベルトの言う｢自演は魚とは限らない｣は理解できる。
特に初回占先は妖魔狙いだから、魚に見える相手を外す傾向はあるだろう。
まして魚は白だから吊りの優先度はかなり下がるわけで、人外が占いや吊りを回避するためにやる可能性もあるだろうな。
どっちにしろ、｢アレスが魚メモを自演した｣って前提の話になるわけだから、みんなの目にどう見えるかは興味ある。
あと、ティルカ魚が｢魚は灰にいると主張｣ってのはないと思うな。
俺も当時同じことを感じてメモ時刻確認とかしてたきら、ティルカの感覚理解できるし、咄嗟の偽装としては上級すぎやしないかね。
少年 アレス
エミリーさんが幸子さんに黒ですか
他は全部白判定と
エミリーさんが偽であっても幸子さん狼や妖魔の場合もあるので悩ましいですね
エミリーさん狼で偽判定は明日霊が生きていたら自分が吊られるのと真占い師の判別ができてない限り薄いでしょう
エミリーさん狼で幸子さん狼を切って真視を狙ったという線も考えられます こちらも薄めかなとは思いますがあり得ますね
ただエミリーさん真はあまり考えてなかったですが幸子さん村側とも言い切れないので2人の発言をもっと聞きたい所です
少年 アレス
＞イザークさん
僕の発言が悪目立ちとされるようですが
そんな理のない事を言っている覚えはないのですよ
それを「悪目立ち」とイザークさんが決めつけているだけにすぎず「独特」とかいう言葉より「悪目立ち」という風に解釈されるのは心外です
占い師3COで妖魔が騙ってないと断じる事ができる人の方がわかりません
第一妖魔っていうのは勝ちたくてなっている人よりなりたくてなっている人が多いと思ってます
騙っても不思議はありません
霊潜伏させるなら統一は当然ではないですか？
この村は不思議ではありますね
少年 アレス
ただ僕の考えと皆さんの考えが合わないのはもうしょうがないのかなと感じます
1.村側の騙りがないと思っている
2.村側の騙りを認めない風潮
3.霊潜伏で統一がいいとは考えてない
4.この村のメンバーはお互いを知っているが僕は知らない
5.魚は騙るが妖魔は騙らないと考えている
既に皆さんの中で共通的認識が出来あがっていて僕の意見が全く別の物にしか見えないんだろうなとは思ってます
ロボティクス 幸子
・・・20%くらい入力したと思う．
以下，テキトー
・エミリー
99%狂人で，ワシと本人の2手消費目的じゃろ．
0.5%妖魔で，相互占い回避．でも吊られるからないわー．
0.5%魚で，狂人ぽく狼にアピール→襲撃避け．でも吊られるからないわー．
・シンデレラ
「私のゴーストが彼女は守護者だって囁くのよ・・」
ワシの萌え萌えセンサーがビンビンに反応しておる．
よって狼ではなかろ．魚は知らん．
・マリア
マシンガントーク風味．ワシが1しゃべる間に100しゃべるよる！！気ーーーつえーーー！！！初日からきつめに絡んでるあたり，フリーマン．おっかない狼の恐れアリ？晴れときどき二足の草鞋．
おてんば カトリーヌ
ちらちらのぞいているよ。
>>27
ネタにマジレスカッコ悪いって、昔のエロイ人が言ってたけど、一応聞かせて？
「貴方のゴーストはシンデレラが守護者だと囁いている」のはわかったけれど、でもこの村って……。真以外はみんな闇守護じゃないのかな?私だけじゃなくて、幸子にも可能性はあるよね。
襲撃を挟むまで勘違いは発覚しないから真の守護者は本人でさえわからないよね?
メイド シンデレラ
本日は、○○区××ホテル３F菊の間（仮名）にて行われる全日本メイド連合会の決起集会に参加するため、次回の登場が最悪明日朝以降になる可能性があります。
申し訳ありません。
しかしながらこのメイド、本日は掛け持ちの子守りバイトが休みなので、若干ｗｋｔｋしております。
では、皆様もよい週末を！
踊り子 フローレンス
魚がティルの傍で跳ねた理由は、ティルの反応を、ひいてはティルの正体を知りたかったからかしらね。
私は>>35でいうと3.かな〜と思うの。
魚は占い師を騙り、襲撃されるのを待っている。
灰に居ても襲撃してもらえる可能性は低いし、私でもそうしたかも知れないわ。
そして魚は、跳ねることで占い師候補の内訳を調べようとしている。
占い結果を出さなければいけない以上、真がどこで偽がどこかは知りたいでしょうからね。
踊り子 フローレンス
もう一つの可能性としてティル自身が魚の場合があるけど、これは薄い。
どこにも跳ねず、自分の傍で跳ねたと嘘の申告をすることで非魚印象を与えることは出来るけど、ティルは最初魚人が跳ねたことを隠そうとしていたでしょう。>>5
せっかく偽装しようとしても、あのまま誰にも促されない可能性もあった。
あれがわざとだとは思えないわ。
「妖魔は騙らない」と決めつける訳ではないのだけど、
この編成でそうすることはデメリットばかりが大きい。
狼の2騙りと同じく、ひとまずは棚上げしておきましょう。
踊り子 フローレンス
私あんまりペラペラ喋らない方がいいのかしらね・・・。
でも勝たないといけないし。
一部ブラフも込めながらお喋りさせてもらうわね♪
占ティルカ
狂エミリー
狼アルベルト
魚マリア
鱗魚人 ティルカ
>>19 アルベルト
おぉ(ぽむ！ そういう見方もたしかにあるのぅ。
対抗じゃが褒めてつかわす。
魚跳ねが聞きたくてのメモという可能性もあるのぅ。
感覚的な話になるが、あのメモの発言からは少年らしいみずみずしさを感じたのじゃ。
｢ぴちぴち聞きたい人この指とまれー！｣なのじゃと思うたが｢僕んとこで跳ねてー跳ねてー｣の可能性もあるという事じゃの。
それにしても>>26アレスのは単独感というより孤独感を感じるな。ここ狼は無いじゃろう。
私は前村とか知らんから4は無いし、5は薄いが無いとは思うとらんぞ。
>>28 アレス
自演かどうかの問題ではないが、魚が潜伏しとるかどうかの見極めは重要じゃ。
お嬢様 エミリー
魚のメモの話ですが、初日の跳ねは戦術的意味がありませんの。
純粋に魚が遊び心で跳ねてほしい人を募った可能性ありましてよ。
その場合はガチ考察の材料にされて当惑してるでしょうね。
魚の自作自演もあるかもしれませんけどね。うふふ。
踊り子 フローレンス
>>26 アレス
私もここの人全然知らないわよ。
あなたと一緒。
単なる考え方の違い〜と思っておいてね。
自分だけどうのとかって疎外感を感じるのはやめやめー。
それに私、あなたのこと好きだし。
遊び人 フィリップ
育ってきた環境が違うから好き嫌いは否めないんじゃね？
妥協してみたり多くを求めたりなっちゃうんじゃね？
でも俺もアレスのこと好きスキ大好き超愛してる！
時間はかかるだろうけど、アレスの思考基盤予想しつつ見てきたいと思ってるぜ！
色々確認し。メイドさん何だか楽しげで嬉しいな。パフェさんきゅ。>>20の3(3)を食う！
魚跳ねメモで俺が気になるのは、アレスは匿名メモに跳ね希望したのに自分の所で跳ねてなくてどう思ったのかなーってとこかな。アレス、ここ正直どーなん？
あとエミリー狂人に見えて２手消費勿体ないっつーなら、今日エミリーを吊る手もあんじゃね？などとも考えてる。村が占い機能破壊したのに占い師襲撃来るなら幸子様は白ってことだ。エミリー狼でも、まあ幸子様は白だろ。
不審者 クリス
こんばんワニ。
エミリーが幸子黒判定で、他候補は白判定なのだな、エミリーの狼、妖、魚指数が下がった。
エミリー狂だとして、>>1:184での「相互占い」発言などがあるので、妖狙いでの黒判定だったりするのだろうかね。
どうにも発言が少ないので、単独感があるだけで正体見切れるとは思えないが、非狼狙い兼妖魔狙い兼狂アピールとしての黒出しはありか。個人的には、初日から占い票それなりに集めているのに占い希望出してこない妖魔って占い回避する気あるんだろうかと思ってしまうのだがね。妖魔にとって初手溶けは屈辱、なんとしてでも回避したいと思うのが人情ではないだろうか（経験談
うーむ、状況だけならエミリー占も十分あり得るのだが、エミリーはどこか発言に抑制かかっているように思え、占に見えないのである。
万屋 葉桜
御晩じゃの
今日は、妙にかったるく、OSのアップデートで箱が重くていらいらするので、明日から頑張るつもりじゃ
何か魚がごそごそしとるようじゃなぁ
とりあえず、面白がりには違いないか
占い師の中だとエミリ、ティルカ辺りかの
マリアも面白がりの傾向は感じるが、ちと方向が違う感触がする
パッションじゃが
灰だと・・・めんどくさ、後で考えよう
ふむ、三人の希望の中で先着順で無かった点は、秩序よりの性格ではないかもしれん
少なくとも偏ってはいなさそうじゃ
んー、多分、アルベは跳ね候補に入ってなかったかもしれんか、時間的に
アレスとティルカで選んだ要因はなんじゃろか
ネタとして面白い
反応が面白そう
辺りかのぅ？
万屋 葉桜
んで、幸子だけ黒なんじゃっけか？
あれで狼とかやる気ねーだろと
異端白狙いはあるかもだけど
標準村なら占われる前に吊られそう
無いんじゃないかのぅ？
後目に付いたのなんだっけ
アレスが悪目立ちかどうかだっけか？
(これって従来日本語に無かった言葉みたいだの)
霊潜伏前提統一占いとか、あっちこちでやり合ってる辺りとかかの
仮にここが妖魔村だとしたら、統一占いも霊潜伏も異端な意見と思うかの
あとはアレス狼を仮定するなら、注目されすぎな意味で、悪目立ちかも知れんな
後はー魚の跳ね伏せがセオリーって言ってたのはティルカか
村的にどういう利点があるのか説明して欲しいところかの
[1]
[2]
[3]
[4]
[5]
[メモ記入/メモ履歴] / 発言欄へ
情報 プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 7日目 エピローグ 終了 / 最新
フィルタ